!Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

[mapzero]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Si, hay de todo, pero la cuestion sigue siendo la misma ¿por que les importa tanto al creyente el ateo?

Porque juzga a Dios.

Oh oh, el comodin moral, los niños abortados.

Ten en cuenta que si el ser humano comete injusticias puede entenderse por su condicion, el ser humano ees egoista primordialmente y siempre velara por su persona antes que por otros, todos velamos por algun aspecto para nosotros antes que para otros. Se supone que dios es un ser que no tiene nuestras limitaciones ni deberia regirse bajo nuestras reglas, pero sigue cometiendo actos injustos y al menos en la biblia los hace parecer como muy justos. Si la naturaleza del ser humano es asi es porque el supuesto dios lo permitio y si tenemos la capacidad de ser injustos es porque el supuesto dios nos da esa capacidad. ¿Que sentido tiene darle defectos a tus creaciones y luego juzgarlos por como se comportan? ¿libre albedrio? eso se puede sopesar tomando elecciones de vida que no incluyan cosas como violaciones por ejemplo.

Desde ese punto de vista yo me veo tentado a emitir un juicio contra el supuesto dios o al menos contra su forma de proceder.

Dios es verdadero juez, y si se habla de matar o juzgar a Dios, ya lo hemos hecho crucificandole. Él aplica la ley del talión con nosotros, es la ley universal, la misma ley del karma. Nosotros no podemos juzgar a Dios, estamos inhabilitados, por el hecho que hemos perdido toda autoridad, nos contradecimos en lo que decimos y en lo que hacemos, no hay razón ya, no reina en nadie, por ende quien sin razón fue muerto, sin razón o con su derecho absoluto actuará, que es Dios. Nosotros asesinamos a inocentes, pues él aplicará la misma ley con nosotros, ley del talión, ley del karma. Todos los que nacen nacen para morir, asesinar y pecar, dejad que Dios decida que él es sabio y justo, que en sus manos nuestros destinos y nuestras vidas están aseguradas, Dios es el dueño y el con derecho de la Vida y la Muerte. Ustedes no pueden juzgar, han perdido toda autoridad, no hay razón en vosotros, la perdieron, la razón ya no juega, el destino está decidido ¿Ustedes pretenden juzgar a Dios, con qué autoridad? Najo ninguna autoridad moral, porque no la poseen, así que callados y esperad su salvación o juicio.

 

[mapzero]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Matan a los inocentes, luego protestan en defenza de ellos ¿Qué es eso?

 

[mapzero]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Adúlteros, idólatras, mentirosos, hipócritas, si, tan hipócritas como a quienes acusais ¿Quién te protejerá ahora? ¿El chapulín colorado? Estás a la deriva, a la deriva... Un Rosario te vendría bien.

 

[Martamaria]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Porque juzga a Dios.



Dios es verdadero juez, y si se habla de matar o juzgar a Dios, ya lo hemos hecho crucificandole. Él aplica la ley del talión con nosotros, es la ley universal, la misma ley del karma. Nosotros no podemos juzgar a Dios, estamos inhabilitados, por el hecho que hemos perdido toda autoridad, nos contradecimos en lo que decimos y en lo que hacemos, no hay razón ya, no reina en nadie, por ende quien sin razón fue muerto, sin razón o con su derecho absoluto actuará, que es Dios. Nosotros asesinamos a inocentes, pues él aplicará la misma ley con nosotros, ley del talión, ley del karma. Todos los que nacen nacen para morir, asesinar y pecar, dejad que Dios decida que él es sabio y justo, que en sus manos nuestros destinos y nuestras vidas están aseguradas, Dios es el dueño y el con derecho de la Vida y la Muerte. Ustedes no pueden juzgar, han perdido toda autoridad, no hay razón en vosotros, la perdieron, la razón ya no juega, el destino está decidido ¿Ustedes pretenden juzgar a Dios, con qué autoridad? Najo ninguna autoridad moral, porque no la poseen, así que callados y esperad su salvación o juicio.

¡Madre mía qué sermón!Menos mal que no llegará más allá de los creyentes de este foro.
Un Dios que aplica la ley del talión: ojo por ojo, diente por diente...Pues anda que como sea verdad que existe ese Dios...

 

[Camaronero]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Porque juzga a Dios.



Dios es verdadero juez, y si se habla de matar o juzgar a Dios, ya lo hemos hecho crucificandole. Él aplica la ley del talión con nosotros, es la ley universal, la misma ley del karma. Nosotros no podemos juzgar a Dios, estamos inhabilitados, por el hecho que hemos perdido toda autoridad, nos contradecimos en lo que decimos y en lo que hacemos, no hay razón ya, no reina en nadie, por ende quien sin razón fue muerto, sin razón o con su derecho absoluto actuará, que es Dios. Nosotros asesinamos a inocentes, pues él aplicará la misma ley con nosotros, ley del talión, ley del karma. Todos los que nacen nacen para morir, asesinar y pecar, dejad que Dios decida que él es sabio y justo, que en sus manos nuestros destinos y nuestras vidas están aseguradas, Dios es el dueño y el con derecho de la Vida y la Muerte. Ustedes no pueden juzgar, han perdido toda autoridad, no hay razón en vosotros, la perdieron, la razón ya no juega, el destino está decidido ¿Ustedes pretenden juzgar a Dios, con qué autoridad? Najo ninguna autoridad moral, porque no la poseen, así que callados y esperad su salvación o juicio.

¿Ustedes, osea los ateos?
¿No tenemos autoridad o no tenemos moral?

Que inverosimil que un ser omnipotente se rija bajo leyes absurdas como las del talion dignas de tiranos.

 

[Martamaria]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

mapzero;1383546]¿Y que opinas de los niños abortados? ¿No es injusto también? Cuando muchas veces se les hecha la culpa de una violación cuando el niño que todavía no nace es inocente?

¿No sabes que a veces hay que escoger el mal menor? No se puede hablar de niños abortados en general. hay que tener en cuenta muchos factores. ¿Qué pasaba antaño cuando el médico tenía que elegir entre la vida de la madre y la del bebé? Pues que dejaba morir a uno de los dos. Si eran muy creyentes, dejaban morir a la madre, aunque tuviese más hijos pequeños. Y si no lo eran, salvaban a la madre y dejaban morir al niño.

Martamaría, si hablamos de injusticias, los hombres y las mujeres de este mundo no tienen palabras para juzgar a Dios, con estos actos se ha perdido toda autoridad de juicio, nadie tiene la razón ya, estamos todos a la deriva. Y Cristo ya pagó por todos los pecados, si es a Dios a quien hay que juzgarlo, ya ha sido ajusticiado incocentemente en la Cruz, y nosotros no tenemos más salvador que él, estamos a la deriva, merecemos castigo, solo Cristo puede salvarnos, nosotros no tenemos justificativo alguno, repito, hemos perdido toda capacidad y autoridad de juicio.

Los hombres de este mundo somos imperfectos y pecamos y nos arrepentimos y volvemos a pecar y así será hasta el último día. Pero Dios es perfecto, y en él no tiene que caber eso de ojo por ojo y diente por diente.
Y a ver si os enteráis de una vez: que nadie juzga a Dios. Que lo que se juzga es lo que decís de Dios, porque eso es cosa de los creyentes, no de Dios, porque si Dios es perfecto no puede actuar ni hablar así. No puede.
Y Jesús no pagó por nada. Dios no necesita cobrar y menos a precio de sangre, para perdonarnos.
Vino a enseñarnos a amar y a perdonar. Y lo mataron porque al poder religioso ni al político les interesaba que fuera predicando eso. Que murió por nuestro pecados es una idea teológica.

 

[Martamaria]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Marta como serian los escritos de Dios?
(me llamó mucho la atencion)

¿Qué te llamó la atención?

Pues mira, para empezar un ser divino todopoderoso debería inspirar sus deseos a cada uno en su mente y grabarlos en su conciencia, para que nadie le engañara ni le confundiera con su interpretación, y en su idioma y según su inteligencia y capacidad de comprensión.

Por eso no puedo aceptar que lo hiciera a través de un libro, sabiendo que no llegaría a todos el original, que muchos no sabrían leerlo y menos entenderlo. Y que lo hiciera según una época y el estilo oriental sabiendo que gran parte de la humanidad es occidental y concibe las cosa de otra forma. Y que siendo un libro religioso, llenara páginas y páginas con las batallitas de los israelitas y demás historia que no tiene nada que ver con la relación de Dios y el hombre. Y que esperara años y años para inspirarlo privando a millones de personas de conocer su palabra. Si consideró que esas personas no la necesitaron ¿por qué molestarse luego?

Bien, pero de haber escrito algo, ese libro hubiese aparecido "milagrosamente" ya escrito, en cada época y en el idioma y estilo del pueblo donde apareciera. Y de tal forma que fuera indestructible e inmanipulable de manera que las copias fueran siempre idénticas, pues el cambiar una sola coma destruiría automáticamente la copia. El original se guardaría a buen recaudo.
Y en cuanto al contenido, sería un decálogo de leyes naturales para una buena convivencia, consejos para seguir el buen camino, enseñanzas para amar y perdonar, consejos para relacionarse con Dios, explicaciones concretas sobre la vida eterna, consecuencias de seguir un mal camino, cómo reunirse para ayudarse a seguir ese camino y hablar de las experiencias personales de la relación con Dios...Y cosas así que cabrían en una poca páginas.

Pero parece ser que el Dios de la biblia tenía una idea muy diferente de cómo comunicarse con el ser humano y así nos va... Unos, lo ven hasta por los pasillos de su casa y otos, no ni lo vemos ni lo sentimos por ningún lado...

 

[mapzero]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

¡Madre mía qué sermón!Menos mal que no llegará más allá de los creyentes de este foro.
Un Dios que aplica la ley del talión: ojo por ojo, diente por diente...Pues anda que como sea verdad que existe ese Dios...

Peor, otros no aplican ni ley para los crimenes.

 

[mapzero]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

¿Ustedes, osea los ateos?
¿No tenemos autoridad o no tenemos moral?

Que inverosimil que un ser omnipotente se rija bajo leyes absurdas como las del talion dignas de tiranos.

Peor, otros no aplican ni ley para los crimenes.

 

[mapzero]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

¿No sabes que a veces hay que escoger el mal menor? No se puede hablar de niños abortados en general. hay que tener en cuenta muchos factores. ¿Qué pasaba antaño cuando el médico tenía que elegir entre la vida de la madre y la del bebé? Pues que dejaba morir a uno de los dos. Si eran muy creyentes, dejaban morir a la madre, aunque tuviese más hijos pequeños. Y si no lo eran, salvaban a la madre y dejaban morir al niño.

Ya que te gusta la prolijidad y la sensatés, deja actuar a Dios que bajo el mismo precepto sabrá bien que hacer

 

[mapzero]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Hay una forma de para salvarse de la ley del talión o karma, y es bajo el perdón de Dios, que fue instituído por Cristo, Dios, pero es la salvación, cuando lo aceptas como tu Señor y Salvador y te arrepentis de tus pecados y buscas al Evangelio en tu vida.

 

[mapzero]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Pero yo sé algo, creo que una vez lo dije, que a los ateos les cuesta pensar que haya una autoridad sobre todo lo existente, que esté sobre ellos y todo orden, no acatan tal autoridad, quieren vivir y regirse bajos sus propias leyes, sin que haya juez. Pero es tan falso todo eso ¿Quien no pide por justicia?

 

[moreh]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Veo ciertamente que el interes del creyente por el ateo es mayor que el del segundo por el primero, solo en este foro abundan mucho mas los temas abiertos para criticar, afrontar y poner en duda al ateo y al ateismo que al reves, no se diga entre los gremios de creyentes donde a veces promulgar ser ateo atrae hacia uno rechazo y hasta agresiones o minimo unas miradas acusadoras. Tambien se esta sujeto al escrutinio de la moral y los valores o de las razones por las cuales uno hace o deja de hacer las cosas siendo un ateo. Una persona puede tranquilamente decir que es creyente o implicar su fe sin mayores cavilaciones pero decir que se es ateo suele llamar la atencion.

¿Por que les importa tanto a los creyentes? ¿creen que los ateos somos sus enemigos?

Estimado Camaronero, NO creemos que los ateos son nuestros enemigos, pero SI hay muchas filosofias o corrientes filosoficas, que son enemigas o contrarias a las enseñanzas de La Palabra de DIOS.

La Palabra de DIOS nos enesña que a combatir tales argumentos que rechazan o hablan en contra de DIOS, escrito esta:

2 Cor 10:4-5, Porque las armas de nuestra milicia no son carnales, sino poderosas en DIOS para la destrucciòn de fortalezas,

Derribando todo argumentos y toda altivez que se levanta contra el conocimiento de DIOS, llevando cautivo todo pensamiento a la obediencia a CRISTO.

DIOS te bendiga

 

[zeniff]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

¿Dios quiere evitar el mal, pero no puede?
Entonces no es omnipotente.

¿Puede, pero no quiere?
Entonces es malévolo.

¿Quiere y puede evitarlo?
Entonces ¿de donde viene el mal?

¿No puede ni quiere?
Entonces, ¿porque lo llamamos Dios?

(Epicuro).

 

[777migu]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Desde tu posición, porque a mí me pasa justo al revés. Cuanto más estudio la biblia más segura estoy de que son escritos del pueblo de Israel y no de Dios.

Porque no estudias mas al fondo, me imagino que estudias y me atrevo a decir que los ates en general estudian de una manera muy ociosa, de una manera que solo buscan errores y ni siquiera desean estudiar mas a fondo para llegar a una conclusión científica.

 

[Jolo]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Lo mismo me pasó a mí, de un ATEO fué que aprendí mucho mas de la BIBLIA.
Mis convicciones se volvieron mucho mas solidas!

El Ateo es el "Sparring" del Cristiano

Que casualidad, a mí me pasa lo mismo pero al revés.

 

[mapzero]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

¿Dios quiere evitar el mal, pero no puede?
Entonces no es omnipotente.

¿Puede, pero no quiere?
Entonces es malévolo.

¿Quiere y puede evitarlo?
Entonces ¿de donde viene el mal?

¿No puede ni quiere?
Entonces, ¿porque lo llamamos Dios?

(Epicuro).

16 "¿Pero, con quién compararé a esta generación? Se parece a los chiquillos que, sentados en las plazas, se gritan unos a otros diciendo:
17 "Os hemos tocado la flauta, y no habéis bailado, os hemos entonado endechas, y no os habéis lamentado."
18 Porque vino Juan, que ni comía ni bebía, y dicen: "Demonio tiene."
19 Vino el Hijo del hombre, que come y bebe, y dicen: "Ahí tenéis un comilón y un borracho, amigo de publicanos y pecadores." Y la Sabiduría se ha acreditado por sus obras."

No hay una sola para los ateos, son como niños molestos, nada les viene bien, y nada está bien para ellos. Vivan felices.

 

[Jolo]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Pero yo sé algo, creo que una vez lo dije, que a los ateos les cuesta pensar que haya una autoridad sobre todo lo existente, que esté sobre ellos y todo orden, no acatan tal autoridad, quieren vivir y regirse bajos sus propias leyes, sin que haya juez. Pero es tan falso todo eso ¿Quien no pide por justicia?

Guau...¿ Y quién te hizo esa revelación tan morrocotuda Mapzerito ?

 

[Camaronero]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Hay una forma de para salvarse de la ley del talión o karma, y es bajo el perdón de Dios, que fue instituído por Cristo, Dios, pero es la salvación, cuando lo aceptas como tu Señor y Salvador y te arrepentis de tus pecados y buscas al Evangelio en tu vida.

A ese parrafo deberias anteponerle un "yo creo que" al principio puesto que tu realidad no es la realidad de los ateos ni la de otros tipos de creyentes y nada te asegura que sea la verdad.

 

[Camaronero]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Estimado Camaronero, NO creemos que los ateos son nuestros enemigos, pero SI hay muchas filosofias o corrientes filosoficas, que son enemigas o contrarias a las enseñanzas de La Palabra de DIOS.

La Palabra de DIOS nos enesña que a combatir tales argumentos que rechazan o hablan en contra de DIOS, escrito esta:



DIOS te bendiga

¿Entonces cual es la obsesion con los ateos?