HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

Asi es, y todos estamos de acuerdo en ello; pero esta escrito que el Señor moriría, y murió como hombre, de causas inherentes a al padecimiento humano.

Joh 10:18 Nadie me quita la vida, sino que yo la doy por mi propia voluntad.

oso cuando dijo nadie , es nadie, ni el padecimiento humano, ni la lanza que lo atraveso

el entrego el Espiritu voluntariamente, es el unico que puede hacer algo asi

saludos
 
Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

Joh 19:30 Jesús bebió el vino agrio, y dijo:
--Todo está cumplido.
Luego inclinó la cabeza y entregó el espíritu.
 
Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

como pueden ver ni se asfixio ni se desangro
 
Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

Jesus no nacio de voluntad humana ni murio por voluntad humana

todo esta en sus manos , el tiene autoridad sobre todo
 
Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

Joh 10:18 Nadie me quita la vida, sino que yo la doy por mi propia voluntad.

oso cuando dijo nadie , es nadie, ni el padecimiento humano, ni la lanza que lo atraveso

el entrego el Espiritu voluntariamente, es el unico que puede hacer algo asi

saludos

Ofrendó su vida voluntariamente, ciertamente, pero vino a morir como hombre, sujetándose a la naturaleza humana, tal y como esta escrito en el libro de la vida de toda aquellas cosas que componen el cuerpo humano; si no, seria suicidio.

Una cosa es que encomendara Su espíritu justo en el momento antes de morir, pues sabia que "había venido Su hora"; tal y como dicen las escrituras y otro asunto muy distinto es suponer un "hasta aquí aguanto, ya me voy, y le doy la vuelta a la muerte de cruz". Eso es una herejía mayúscula.

Por favor.
 
Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

¿"elemental"?

¿Insistirás hasta el cansancio que eso no es alimento sólido para conversión del alma?

Dime una cosa Leal

¿Que tirria ó fobia tienes contra el apóstol Pedro?

Oso, cuando digo elemental, me refiero a algo fundamental, o primordial. Creer en Jesucristo es fundamental, y a la vez es básico, es decir, la fe en Jesús es lo primero que sucede a la persona, por tanto, pertenece al alimento líquido, en este caso leche. Nada peyorativo hay al referirse a los rudimentos de la doctrina de Cristo, o al alimento líquido. Estoy seguro que a esta altura de tu carrera profesional, si necesitas actualizar tus conocimientos, seria con alimento sólido, no con las primeras enseñanzas de tu profesión.

[SUP]30[/SUP]y sacándolos, les dijo: Señores, ¿qué debo hacer para ser salvo?[SUP] 31[/SUP]Ellos dijeron: Cree en el Señor Jesucristo, y serás salvo, tú y tu casa. [SUP]32[/SUP]Y le hablaron la palabra del Señor a él y a todos los que estaban en su casa. Hch.16

¿Qué crees que le hablaron de la palabra del Señor, alimento sólido o leche?, Por supuesto que le hablaron de la leche, el alimentos solido es para los expertos en la palabra, para los maduros; la leche es para los niños, para los inexpertos en la palabra, para los carnales, que no tienen discernimiento ni el conocimiento desarrollado.

Tú eres un perfecto ejemplo de un niño en Cristo, que no ha desarrollado su conocimiento, sino que se quedó estancado en el catecismo que le enseñaron al principio. Se nota en lo que escribes, que no te has ejercitado en el discernimiento de lo que es excelente y chatarra en asunto de doctrina del NT; en varios puntos te has quedado con la chatarra; por eso no puedes distinguir entre alimento sólido y leche, por eso el alimento sólido te parece locura.

...[SUP] 13[/SUP]Y todo aquel que participa de la leche es inexperto en la palabra de justicia, porque es niño;[SUP] 14[/SUP]pero el alimento sólido es para los que han alcanzado madurez, para los que por el uso tienen los sentidos ejercitados en el discernimiento de lo que es útil o correcto, y de lo que es malo. Heb.5

Los niños inexpertos no pueden discernir entre lo que es bueno o malo, doctrinalmente hablando, y si nacieron en el otro evangelio que predicaban los súper apóstoles de 2Cor.11:3-5, se vuelven niños contumaces.
 
Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

Joh 19:30 Jesús bebió el vino agrio, y dijo:
--Todo está cumplido.
Luego inclinó la cabeza y entregó el espíritu.

como pueden ver ni se asfixio ni se desangro

Oño Manuel, tu sí que eres...pinareño.

¿El que muere por asfixia o de un paro cardiaco no entrega el espíritu?
 
Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION


Tú eres un perfecto ejemplo de un niño en Cristo,

Calma tu ego amigo, por enésima vez.

Y si te es posible, deja de subestimar el evangelio, a Pedro a los foristas, el bautismo...

Te informo: la leche es un alimento sólido para un pequeño (si no lo crees pregúntale a algún anestesiólogo su parecer respecto al ayuno preoperatorio a ver si te dice que la leche es líquido...me cuentas); pues así se debió dar a la iglesia, todo a su tiempo; luego vino alimento para una iglesia más madura, pero también fue alimento sólido.

¿Quien te dijo a ti que solo las chuletas son alimento sólido?, pero ¿quien a un bebe le da una chuleta?; asi que no subestimes la sabiduría y providencia de Dios para Su iglesia.

La leche no le quita nada de sustancia, ni nutrimentos ni oligoelementos ni importancia, ni nada a quien la necesita, es alimento puro, sólido, sustancioso y balanceado por excelencia; y eso se le dio en un principio a la iglesia; pero luego el mismo Pedro daría alimento más solido a la misma iglesia.

por eso te dijo -supongo que ya también lo olvidaste- que Pedro y Pablo son parte de una sola iglesia, a uno se le reveló Cristo, al otro el evangelio. Ninguno es más ninguno es menos; sino son uno en Cristo.

Deja pues de ensimismarte, ¿que no tienes llenadera?
 
Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

aunque tu no crees en las palabras de Jesus pongo el pasaje para que otras personas no se dejen confundir


Joh 10:17 "El Padre me ama porque yo doy mi vida para volverla arecibir.
Joh 10:18 Nadie me quita la vida, sino que yo la doy por mi propia voluntad. Tengo el derecho de darla y de volver a recibirla. Esto eslo que me ordenó mi Padre."

Yo en lo que no creo es en las interpretaciones tradicionales que no tienen base en la enseñanza global de la escritura, sino que salen del sombrero del mago, o de conjeturas.

Ese pasaje ya se ha presentado y comentado en varias ocasiones en este epígrafe.

¿Qué era lo que le causaba la muerte comúnmente a los crucificados?

¿Acaso tampoco tienes idea de los detalles del sufrimiento de Jesús en la cruz?

Ve y cuélgate de la ducha del baño por unos minutos, y siente como te cuesta trabajo respirar cuando tienes las manos hacia arriba y el peso de tu cuerpo halando hacia abajo, súper expandiéndote el pecho y los pulmones.
 
Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

Oño Manuel, tu sí que eres...pinareño.

¿El que muere por asfixia o de un paro cardiaco no entrega el espíritu?

tu palabra muerta contra la palabra viva de Jesus


Joh 10:18 Nadie me quita la vida, sino que yo la doy por mi propia voluntad
 
Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

como pueden ser ustedes tan brutos con una bibla en la mano

los muertos duraban a la cruz hasta mas de una semana, este era el proposito de la crucificcion romana, una larga agonia del condenado

y Jesus murio el mismo dia a las seis horas de crucificado , no les dice nada esto?

son sabios solo para los que les conviene amigos religiosos
 
Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

pilato que sabia mas de crucificados que nosotros se asombro que ya estuviera muerto


Mar 15:44 Pilato, sorprendido de que ya hubiera muerto, llamó alcapitán para preguntarle cuánto tiempo hacía de ello.
Mar 15:45 Cuando el capitán lo hubo informado, Pilato entregó elcuerpo a José.


pilato no creyo que estuviera muerto hasta que el capitan lo confirmo

a ver que dicen los sabiondos de la escuelita dominical ahora jajajajajaja
 
Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

oso busca a tobi para que te difienda con su paqueta de papeles viejos jajajajajaja

salio corriendo a la primera pregunta que le hice
 
Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

Al lector sincero.

Uno de los problemas de no creer la escritura se basa en prejuicios.

Ironicamente los escépticos de la interpretación textual, se meten en sus propias coyunturas, se creen más listos que las escrituras.

Cuando la Biblia dice que el Señor se deparramó como aguas, es cierto, pero el clásico comentario sin argumento, es el "no es cierto", pero al Biblia dice qus si, que el Mesías se desparramó como aguas.

¿Cual es la razón de esto?

Porque el escéptico no alcanza a entender que el desparramiento de sangre no solo es extrínseco sino también intrínseco. Trataré de resumir:

El Señor Jesucristo tuvo un problema de distres respiratorio, falla cardiaca, renal, un estado crítico multisistemico; explicado de otra manera:


"La disfunción del sistema hemostático puede ir acompañada de hemorragias, pero quizá es otro el mecanismo lesivo que de manera sistemática y constante aparece en el paciente
crítico y que puede comprometer, y de hecho lo hace, su situación posterior y su evolución clínica: la producción de lesión endotelial y la subsiguiente trombosis microvascular". (1)

Ojo: esto no significa que las heridas cerraron, no. Esto significa un terrible abatimiento en los factores de la coagulación, el agotamiento de los factores de coagulación; entre hemorragias y microcoagulos que literalmente colapsan el sistema circulatorio en este síndrome de coagulación intravascular diseminado (CID) que se presenta en el politrauma y que es parte de una falla multiorgánica severa y que termina con la muerte. En suma: Cristo literalmente se desangró por nosotros.

1.-Quintana-Diaz M, Cabetrero-Alonso D, García de Lorenzo y Mateos A. Coagulación y hemorragia en el paciente crítico: patrón, pruebas diagnósticas y etiología. Med Intensiva 2003;27(9):605-14.

Oso, lo que se dice en el salmo 22, se dice en forma poética para expresar la angustia del que está siendo afligido, no puedes caprichosamente tomar literalmente la primera expresión del v.14, pues está en sentido figurado.


 [SUP]14[/SUP] He sido derramado como aguas,
Y todos mis huesos se descoyuntaron;
Mi corazón fue como cera,
Derritiéndose en medio de mis entrañas.



¿Quien dice que ahí se está refiriendo a desangramiento total? Nadie se muere de desangramiento total, con desangrarse más del treinta por ciento del volumen total, llega la muerte. ¿Quién puede estar consiente para hablar cuando le falta el ochenta por ciento de su sangre?

Padre perdónalos...

Mujer, he ahí tu hijo.[SUP] 27[/SUP]Después dijo al discípulo: He ahí tu madre. Y desde aquella hora el discípulo la recibió en su casa.
[SUP]28[/SUP]Después de esto, sabiendo Jesús que ya todo estaba consumado, dijo, para que la Escritura se cumpliese: Tengo sed...

... [SUP]30[/SUP]Cuando Jesús hubo tomado el vinagre, dijo: Consumado es. Y habiendo inclinado la cabeza, entregó el espíritu.


Deja de lanzar cortinas de humo y responde a la pregunta que te formulé en el post # 305

Dime Oso, ¿qué por ciento de sangre una persona debe perder para que se sufra un shock hipovolémico, y cuales serian las consecuencias de este shock?

Es la cuerta vez que te hago esta pregunta.
 
Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

tu palabra muerta contra la palabra viva de Jesus


Joh 10:18 Nadie me quita la vida, sino que yo la doy por mi propia voluntad

Oño Manuel tu sí que eres...pinareño.

¿El que muere por asfixia o de un paro cardiaco no entrega el espíritu?
 
Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

Oño Manuel tu sí que eres...pinareño.

¿El que muere por asfixia o de un paro cardiaco no entrega el espíritu?

nadie entrega el espiritu voluntariamente , no hables mas tonterias leal
 
Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

Oso, lo que se dice en el salmo 22, se dice en forma poética para expresar la angustia del que está siendo afligido, no puedes caprichosamente tomar literalmente la primera expresión del v.14, pues está en sentido figurado.


 [SUP]14[/SUP] He sido derramado como aguas,
Y todos mis huesos se descoyuntaron;
Mi corazón fue como cera,
Derritiéndose en medio de mis entrañas.



¿Quien dice que ahí se está refiriendo a desangramiento total? Nadie se muere de desangramiento total, con desangrarse más del treinta por ciento del volumen total, llega la muerte. ¿Quién puede estar consiente para hablar cuando le falta el ochenta por ciento de su sangre?

Padre perdónalos...

Mujer, he ahí tu hijo.[SUP] 27[/SUP]Después dijo al discípulo: He ahí tu madre. Y desde aquella hora el discípulo la recibió en su casa.
[SUP]28[/SUP]Después de esto, sabiendo Jesús que ya todo estaba consumado, dijo, para que la Escritura se cumpliese: Tengo sed...

... [SUP]30[/SUP]Cuando Jesús hubo tomado el vinagre, dijo: Consumado es. Y habiendo inclinado la cabeza, entregó el espíritu.


Deja de lanzar cortinas de humo y responde a la pregunta que te formulé en el post # 305

Dime Oso, ¿qué por ciento de sangre una persona debe perder para que se sufra un shock hipovolémico, y cuales serian las consecuencias de este shock?

Es la cuerta vez que te hago esta pregunta.

Es la cuarta vez que te digo que no te lo quiero contestar, tal como lo estas planteando.

Si te interesa buscalo tu mismo en la Internet, es muy fácil; ya te dije: en lo que a mi concierne no se trata de una mera hipovlemia por hemorragia externa, sino todo un cuadro traumático, multisitémico que causó un colapso total del sistema circulatorio y tiene que ver con CID, tal como explique un poco más arriba.

No quiero dar pie a tus conjeturas.

Mejor lee con toda calma el articulo de referencia que cité arriba, es muy interesante, se bien que te va a interesar; se trata de un artículo de revisión algo atrazado pero muy completo, además en español y la revista es buena para que entiendas al menos en parte lo que te vengo diciendo.

Y como esto se esta haciendo necedad, me gustari que retomaramos, si te parece el titulo del epígrafe que se supone que es para edificacion y lo estabas haciendo muy bien al principio.

Yo aprendo cosas de ti Leal, como de muchos otros fdoristas, pero seguido se te pegan los platinos y de ahi no sales; las más son necedades y no edifican pudiendolo hacer.

Al tal manuel y sus herejías, ni la pena vale contestarle.

Saludos.
 
Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

Joh 10:18 Nadie me quita la vida, sino que yo la doy por mi propia voluntad.

oso cuando dijo nadie , es nadie, ni el padecimiento humano, ni la lanza que lo atraveso

el entrego el Espiritu voluntariamente, es el unico que puede hacer algo asi

saludos

Manuel, estás seguro de que tú no fuiste el que dejó la concretera dentro del cine, o por lo menos eras su ayudante?.

Andas en un universo paralelo.

A ver si te puedo halar para este universo:

[SUP]31 [/SUP]Luego comenzó a enseñarles:

—El Hijo del hombre tiene que sufrir muchas cosas y ser rechazado por los ancianos, por los jefes de los sacerdotes y por los maestros de la ley. Es necesario que lo maten y que a los tres días resucite.
Mr.8

[SUP]14[/SUP]Mas vosotros negasteis al Santo y al Justo, y pedisteis que se os diese un homicida,[SUP] 15[/SUP]y matasteis al Autor de la vida, a quien Dios ha resucitado de los muertos, de lo cual nosotros somos testigos. Hch.

[SUP] 14[/SUP]Porque vosotros, hermanos, vinisteis a ser imitadores de las iglesias de Dios en Cristo Jesús que están en Judea; pues habéis padecido de los de vuestra propia nación las mismas cosas que ellas padecieron de los judíos,[SUP] 15[/SUP]los cuales mataron al Señor Jesús y a sus propios profetas, y a nosotros nos expulsaron; y no agradan a Dios,... 1Tes.2

Jesús sufrió la muerte y muerte de cruz, y los que lo mataron fueron los soldados romanos instigados por los religiosos judíos. Eso es ABC, leche; pero tú ni las cosas básicas las tienes claras.

Cuando Jesús dice que nadie le quita la vida, sino que él la pone, se está refiriendo a que los que le matarían, no lo harían en contra de su voluntad. Sino que él voluntariamente se dejaría matar.