HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

[manuel96]

Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

Al tal manuel y sus herejías, ni la pena vale contestarle.

Saludos.

señor osito de peluche quien le vendio el disparate que Jesus se desangro completamente en la cruz

si despues de muerto salio sangre y agua de su costado


Joh 19:34 Sin embargo, uno de los soldados le atravesó el costado conuna lanza, y al momento salió sangre y agua.


y usted le paga a un pastor para que le enseñe ese disparate?

 

[manuel96]

Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

Manuel, estás seguro de que tú no fuiste el que dejó la concretera dentro del cine, o por lo menos eras su ayudante?.

Andas en un universo paralelo.

A ver si te puedo halar para este universo:

[SUP]31[/SUP]Luego comenzó a enseñarles:

—El Hijo del hombre tiene que sufrir muchas cosas y ser rechazado por los ancianos, por los jefes de los sacerdotes y por los maestros de la ley. Es necesario que lo maten y que a los tres días resucite. Mr.8

[SUP]14[/SUP]Mas vosotros negasteis al Santo y al Justo, y pedisteis que se os diese un homicida,[SUP] 15[/SUP]y matasteis al Autor de la vida, a quien Dios ha resucitado de los muertos, de lo cual nosotros somos testigos. Hch.

[SUP] 14[/SUP]Porque vosotros, hermanos, vinisteis a ser imitadores de las iglesias de Dios en Cristo Jesús que están en Judea; pues habéis padecido de los de vuestra propia nación las mismas cosas que ellas padecieron de los judíos,[SUP] 15[/SUP]los cuales mataron al Señor Jesús y a sus propios profetas, y a nosotros nos expulsaron; y no agradan a Dios,... 1Tes.2

Jesús sufrió la muerte y muerte de cruz, y los que lo mataron fueron los soldados romanos instigados por los religiosos judíos. Eso es ABC, leche; pero tú ni las cosas básicas las tienes claras.

Cuando Jesús dice que nadie le quita la vida, sino que él la pone, se está refiriendo a que los que le matarían, no lo harían en contra de su voluntad. Sino que él voluntariamente se dejaría matar.

como pueden ser ustedes tan brutos con una bibla en la mano

los muertos duraban a la cruz hasta mas de una semana, este era el proposito de la crucificcion romana, una larga agonia del condenado

y Jesus murio el mismo dia a las seis horas de crucificado , no les dice nada esto?

son sabios solo para los que les conviene amigos religiosos

 

[manuel96]

Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

leal y oso dos buenos para una yunta

 

[OSO]

Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

Manuel, estás seguro de que tú no fuiste el que dejó la concretera dentro del cine, o por lo menos eras su ayudante?.

Andas en un universo paralelo.

A ver si te puedo halar para este universo:

[SUP]31 [/SUP]Luego comenzó a enseñarles:

—El Hijo del hombre tiene que sufrir muchas cosas y ser rechazado por los ancianos, por los jefes de los sacerdotes y por los maestros de la ley. Es necesario que lo maten y que a los tres días resucite. Mr.8

[SUP]14[/SUP]Mas vosotros negasteis al Santo y al Justo, y pedisteis que se os diese un homicida,[SUP] 15[/SUP]y matasteis al Autor de la vida, a quien Dios ha resucitado de los muertos, de lo cual nosotros somos testigos. Hch.

[SUP] 14[/SUP]Porque vosotros, hermanos, vinisteis a ser imitadores de las iglesias de Dios en Cristo Jesús que están en Judea; pues habéis padecido de los de vuestra propia nación las mismas cosas que ellas padecieron de los judíos,[SUP] 15[/SUP]los cuales mataron al Señor Jesús y a sus propios profetas, y a nosotros nos expulsaron; y no agradan a Dios,... 1Tes.2

Jesús sufrió la muerte y muerte de cruz, y los que lo mataron fueron los soldados romanos instigados por los religiosos judíos. Eso es ABC, leche; pero tú ni las cosas básicas las tienes claras.

Cuando Jesús dice que nadie le quita la vida, sino que él la pone, se está refiriendo a que los que le matarían, no lo harían en contra de su voluntad. Sino que él voluntariamente se dejaría matar.

Gracias por explicárselo, a mi no me va a hacer caso.

 

[Leal]

Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

Es la cuarta vez que te digo que no te lo quiero contestar, tal como lo estas planteando.

Si te interesa buscalo tu mismo en la Internet, es muy fácil; ya te dije: en lo que a mi concierne no se trata de una mera hipovlemia por hemorragia externa, sino todo un cuadro traumático, multisitémico que causó un colapso total del sistema circulatorio y tiene que ver con CID, tal como explique un poco más arriba.

No quiero dar pie a tus conjeturas.

Mejor lee con toda calma el articulo de referencia que cité arriba, es muy interesante, se bien que te va a interesar; se trata de un artículo de revisión algo atrazado pero muy completo, además en español y la revista es buena para que entiendas al menos en parte lo que te vengo diciendo.

Y como esto se esta haciendo necedad, me gustari que retomaramos, si te parece el titulo del epígrafe que se supone que es para edificacion y lo estabas haciendo muy bien al principio.

Yo aprendo cosas de ti Leal, como de muchos otros fdoristas, pero seguido se te pegan los platinos y de ahi no sales; las más son necedades y no edifican pudiendolo hacer.

Al tal manuel y sus herejías, ni la pena vale contestarle.

Saludos.

Contéstalo como quieras pero contéstalo, o al menos contra argumenta el artículo de la wiki sobre el shock hipovolémico.

El énfasis es en lo que sucede cuando se pierde cierta cantidad de Sangre.

[h=1] Choque hipovolémico[/h]
Para otros usos de este término, véase Shock.
El choque hipovolémico, a menudo llamado choque hemorrágico, es un síndrome complejo que se desarrolla cuando el volumen sanguíneo circulante baja a tal punto que el corazón se vuelve incapaz de bombear suficiente sangre al cuerpo.[SUP]1[/SUP] Es un estado clínico en el cual la cantidad de sangre que llega a las células es insuficiente para que estas puedan realizar sus funciones. Este tipo de shock puede hacer que muchos órganos dejen de funcionar, por lo tanto, el choque hipovolémico es una urgencia médica.

El término hipovolemia significa disminución del volumen, en este caso, sanguíneo. La hemorragia es la causa más común por la que un individuo puede caer en hipovolemia y luego en choque, ya que disminuye la presión arterial media de llenado del corazón por una disminución del retorno venoso. Debido a esto, el gasto cardiaco, es decir, la cantidad de sangre que sale del corazón por cada minuto, cae por debajo de los niveles normales. Es de notarse que la hemorragia puede producir todos los grados del choque desde la disminución mínima del gasto cardiaco hasta la supresión casi completa del mismo.

Se sabe que a una persona se le puede extraer hasta un 10% del volumen sanguíneo sin efectos importantes sobre la presión sanguínea ni el gasto cardiaco. Sin embargo, la pérdida mayor de un 20% del volumen normal de sangre causa un choque hipovolémico.[SUP]1[/SUP] Cuanto mayor y más rápida sea la pérdida de sangre, más severos serán los síntomas del shock.

 

[manuel96]

Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

ademas leal Jesus murio de asfixia segun tus calculos

pero los otros dos que crucificaron con el no

piensas que Jesus era mas debil que los otros dos y no tenia fuerzas para respirar levantando el cuerpo hacia arriba

cuando Jesus era el unico sano de este mundo

 

[manuel96]

Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

Cuando Jesús dice que nadie le quita la vida, sino que él la pone, se está refiriendo a que los que le matarían, no lo harían en contra de su voluntad. Sino que él voluntariamente se dejaría matar.

las dos cosas leal . Jesus se dejo poner en la cruz, el dijo esta es la hora de ustedes cuando domina la oscruridad

pero tambien murio a la hora exacta que el queria, las 3 de la trade

te repito ningun hombre puede entregar su espiritu y morir voluntariamente

muchos buscaran la muerte y no la encontraran

pasaje de revelacion de Jesus que tu tambie niegas

 

[OSO]

Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

Contéstalo como quieras pero contéstalo, o al menos contra argumenta el artículo de la wiki sobre el shock hipovolémico.

El énfasis es en lo que sucede cuando se pierde cierta cantidad de Sangre.

[h=1] Choque hipovolémico[/h]
Para otros usos de este término, véase Shock.
El choque hipovolémico, a menudo llamado choque hemorrágico, es un síndrome complejo que se desarrolla cuando el volumen sanguíneo circulante baja a tal punto que el corazón se vuelve incapaz de bombear suficiente sangre al cuerpo.[SUP]1[/SUP] Es un estado clínico en el cual la cantidad de sangre que llega a las células es insuficiente para que estas puedan realizar sus funciones. Este tipo de shock puede hacer que muchos órganos dejen de funcionar, por lo tanto, el choque hipovolémico es una urgencia médica.

El término hipovolemia significa disminución del volumen, en este caso, sanguíneo. La hemorragia es la causa más común por la que un individuo puede caer en hipovolemia y luego en choque, ya que disminuye la presión arterial media de llenado del corazón por una disminución del retorno venoso. Debido a esto, el gasto cardiaco, es decir, la cantidad de sangre que sale del corazón por cada minuto, cae por debajo de los niveles normales. Es de notarse que la hemorragia puede producir todos los grados del choque desde la disminución mínima del gasto cardiaco hasta la supresión casi completa del mismo.

Se sabe que a una persona se le puede extraer hasta un 10% del volumen sanguíneo sin efectos importantes sobre la presión sanguínea ni el gasto cardiaco. Sin embargo, la pérdida mayor de un 20% del volumen normal de sangre causa un choque hipovolémico.[SUP]1[/SUP] Cuanto mayor y más rápida sea la pérdida de sangre, más severos serán los síntomas del shock.

El asunto Leal, es que la falla cardiaca debido a bajo volumen no solo es por pérdida exerna de sangre; cuando lso factores d ela coagulación son requerdos por todo el organismo, sucenden dos cosas: por un lado se hacen microtrombos; esto es se separa la sangre en liquido y solido; por otro la sangre no coagulada no puede hacerlo, se entra a un estado de Shoc pero no porque haya salido mucha sangre del cuerpo, sino del compartimento vascular. esto genera un estado de falla multisistemica con faya renal, respiraoria, pero especialmente circulatoria; de esto es d elqo ue te vengo comentando.

No dudo que la pérdida hemática hecha por la flagelación hasya sido profusa y abundante, pero el asunto aqui es que el Señor fue policontundio, maltratado, polistraumatizado lo queprovocó una falla organica sitémica; y de esto habla el artículo que te comento, en donde resulta que el colapso vascular más importante es intrínseco, pero igual existe un secuestro hematico que lleva a la persona a la muerte.

Jesús estuvo en ese estado: policontundido, politraumatizado, seguro en una sepsis provocada por lso gemenes en la sespinas, por el contacto de sus heridas con el madero, con un estres ciruclatorio y respiratorio agudo que le llevaron pronto a la muerte; pues a diferencia de los malechores, -estos no fueorn golpeados, flajelados ni cararon un pesado madero, ni tampoco les perforaron el rostro ni la cabeza con espinas-.

Hay muchas diferencias; asi que no se trató solo de la cruz y la consecuente asfixia, sino de toda una falla circulatoria y de esto es lo que te te vengo hablando, donde las palabras "se derramó como agua" se vuelven literales.

Saludos.

 

[OSO]

Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

erratas

dice
Shoc

Debera decir

Shoc "que" (pero no tengo la letra "ca" en este teclado).

 

[Leal]

Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

manuel96; como pueden ser ustedes tan brutos con una bibla en la mano

Jajajaja, ¡muchacho!, los brutos mal temibles son los que andan con una biblia en la mano. Jajaja. A los que no tienen discernimiento, ni espíritu de sabiduría y conocimiento, la biblia los hace más brutos, más ciegos y más contumaces.

los muertos duraban a la cruz hasta mas de una semana, este era el proposito de la crucificcion romana, una larga agonia del condenado

Uno momento, ¿quisiste decir que los crucificados duraban en la cruz sufriendo una semana? Oye, oye, no tan calvo que se le vean los sesos, ¿Una semana?, ¿acaso eran bacalaos?

Ni vivos ni muertos Manuel, el cuerpo comienza a descomponerse aproximadamente a las 72 horas. ¿No pensaste en eso antes de escribir?

y Jesus murio el mismo dia a las seis horas de crucificado , no les dice nada esto?

Si claro, me dice que Jesús murió el mismo día a las seis horas de crucificado.

 

[Leal]

Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

las dos cosas leal . Jesus se dejo poner en la cruz, el dijo esta es la hora de ustedes cuando domina la oscruridad

pero tambien murio a la hora exacta que el queria, las 3 de la trade

te repito ningun hombre puede entregar su espiritu y morir voluntariamente

muchos buscaran la muerte y no la encontraran

pasaje de revelacion de Jesus que tu tambie niegas

¿De qué estás hablando Manuel? La historia está llena de personas que han dado su vida voluntariamente para salvar de la muerte física a sus amigos, especialmente en las guerras.

 

[Leal]

Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

ademas leal Jesus murio de asfixia segun tus calculos

pero los otros dos que crucificaron con el no

piensas que Jesus era mas debil que los otros dos y no tenia fuerzas para respirar levantando el cuerpo hacia arriba

cuando Jesus era el unico sano de este mundo

Ahhh, Manuel, siempre con tan vanos argumentos.

 

[Leal]

Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

pilato que sabia mas de crucificados que nosotros se asombro que ya estuviera muerto


Mar 15:44 Pilato, sorprendido de que ya hubiera muerto, llamó alcapitán para preguntarle cuánto tiempo hacía de ello.
Mar 15:45 Cuando el capitán lo hubo informado, Pilato entregó elcuerpo a José.


pilato no creyo que estuviera muerto hasta que el capitan lo confirmo

a ver que dicen los sabiondos de la escuelita dominical ahora jajajajajaja

¿Y?

¿Eso qué has escrito explica cual fue la causa de la muerte de Jesús?

No estamos hablando de cuánto tiempo duro Jesús en la cruz antes de morir, sino de la causa de su muerte.

 

[OSO]

Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

Retomando el hilo Leal.

El alimento solido que da Pedro, lo podmos leer en 2 P el capitulo 3, por ejemplo, donde el Señor nos revela cosas a través de Pedro, sobre la destrucción de esta tierra que no creo que sea leche espiritual.

Y hay otras partes igualmente solidas en las palabras de Pedro que distan de ser leche.

Saludos.

 

[Leal]

Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

Retomando el hilo Leal.

El alimento solido que da Pedro, lo podmos leer en 2 P el capitulo 3, por ejemplo, donde el Señor nos revela cosas a través de Pedro, sobre la destrucción de esta tierra que no creo que sea leche espiritual.

Y hay otras partes igualmente solidas en las palabras de Pedro que distan de ser leche.

Saludos.

¡Por Dios Oso!, ¿nunca has examinado lo que te enseñaron tus instructores en la fe? Te lo enseñaron así, así lo creíste y ahí te quedaste. Muy mal; yo creía así, pero cuando maduré puse a prueba esa creencia, y no la pasó.

¿La tierra va a ser destruida? Eso es un absurdo. Es todo lo contrario, la naturaleza será librada de la esclavitud a la libertad gloriosa de los hijos de Dios.

Aquí tienes real revelación:

[SUP]18 [/SUP]De hecho, considero que en nada se comparan los sufrimientos actuales con la gloria que habrá de revelarse en nosotros. [SUP]19 [/SUP]La creación aguarda con ansiedad la revelación de los hijos de Dios, [SUP]20 [/SUP]porque fue sometida a la frustración. Esto no sucedió por su propia voluntad, sino por la del que así lo dispuso. Pero queda la firme esperanza [SUP]21 [/SUP]de que la creación misma ha de ser liberada de la corrupción que la esclaviza, para así alcanzar la gloriosa libertad de los hijos de Dios.
[SUP]22 [/SUP]Sabemos que toda la creación todavía gime a una, como si tuviera dolores de parto. Ro.8

De esta liberación de corrupción, es que salen los cielos nuevos y la tierra nueva que habla Isaías.


Dime, ¿cuáles son los elementos que según el autor de 2P. van a arder?

 

[OSO]

Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

¡Por Dios Oso!, ¿nunca has examinado lo que te enseñaron tus instructores en la fe? Te lo enseñaron así, así lo creíste y ahí te quedaste. Muy mal; yo creía así, pero cuando maduré puse a prueba esa creencia, y no la pasó.

¿La tierra va a ser destruida? Eso es un absurdo. Es todo lo contrario, la naturaleza será librada de la esclavitud a la libertad gloriosa de los hijos de Dios.

Aquí tienes real revelación:

[SUP]18 [/SUP]De hecho, considero que en nada se comparan los sufrimientos actuales con la gloria que habrá de revelarse en nosotros. [SUP]19 [/SUP]La creación aguarda con ansiedad la revelación de los hijos de Dios, [SUP]20 [/SUP]porque fue sometida a la frustración. Esto no sucedió por su propia voluntad, sino por la del que así lo dispuso. Pero queda la firme esperanza [SUP]21 [/SUP]de que la creación misma ha de ser liberada de la corrupción que la esclaviza, para así alcanzar la gloriosa libertad de los hijos de Dios.
[SUP]22 [/SUP]Sabemos que toda la creación todavía gime a una, como si tuviera dolores de parto. Ro.8

De esta liberación de corrupción, es que salen los cielos nuevos y la tierra nueva que habla Isaías.


Dime, ¿cuáles son los elementos que según el autor de 2P. van a arder?

Todos, en la tierra; pero habrá una tierra nueva, no te apures.

¿No lo sabías?

Vaya que es solido el alimento de Pedro!, te lo advertí.

Tal parece que te cayó mal al estómago o quizás te resultó bastante espeso.

A todo esto ¿quienes son mis instructores de la fe? No tengo idea quienes sean; que yo sepa no tengo "instructores". Te lo pregunto, así, de plano, pues veo que seguido lo afirmas como para tratar de desacreditarme; por eso te digo ya cambia el chip, ponte cómodo, relájate y discute, que no eres la verdad absoluta.

Anda, has un esfuerzo por controlar ese mal carácter; que cuando lo haces bien resulta enriquecedor leerte y me diviertes bastante.

 

[OSO]

Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

¡
¿La tierra va a ser destruida? Eso es un absurdo. Es todo lo contrario, la naturaleza será librada de la esclavitud a la libertad gloriosa de los hijos de Dios.

Así es, pero es encesario que sea conmovido ó removido lo primero.

Heb 12:25 Mirad que no desechéis al que habla. Porque si no escaparon aquellos que desecharon al que los amonestaba en la tierra, mucho menos nosotros, si desecháremos al que amonesta desde los cielos.
12:26 La voz del cual conmovió entonces la tierra, pero ahora ha prometido, diciendo: Aún una vez, y conmoveré no solamente la tierra, sino también el cielo.
12:27 Y esta frase: Aún una vez, indica la remoción de las cosas movibles, como cosas hechas, para que queden las inconmovibles.
12:28 Así que, recibiendo nosotros un reino inconmovible, tengamos gratitud, y mediante ella sirvamos a Dios agradándole con temor y reverencia;
12:29 porque nuestro Dios es fuego consumidor.

Sigamos.

 

[OSO]

Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

Veamos.

3:7 pero los cielos y la tierra que existen ahora,están reservados por la misma palabra, guardados para elfuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos. 3:8 Mas, oh amados, no ignoréis esto: que para con el Señor un díaes como mil años, y mil años como un día.
3:9 El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen por tardanza, sino quees paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento.
3:10 Pero el día del Señor vendrá como ladrón en la noche;en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas.
3:11 Puesto que todas estas cosas han de ser deshechas, ¡cómo no debéis vosotros andar en santa y piadosa manera de vivir,
3:12esperando y apresurándoos para la venida del día deDios, en el cual los cielos, encendiéndose, serán deshechos, y los elementos, siendo quemados, se fundirán!

 

[OSO]

Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

Desde luego le podemos dar una interpetación poética quasi filosófica; pero el asunto es que todo indica que habrá una tierra nueva.

 

[manuel96]

Re: HERMANOS, compartamos el EL LIBRO DE ROMANOS, para EDIFICACION

¿Y?

¿Eso qué has escrito explica cual fue la causa de la muerte de Jesús?

No estamos hablando de cuánto tiempo duro Jesús en la cruz antes de morir, sino de la causa de su muerte.

nadie se moria a las seis horas de ponerlo en la cruz por eso pilato pregunto al capitan

Jesus er un hombre tan fuerte que podia estar sin comern 40 dias

asi que no es logico que muriera de asfixia en seis horas

usa tu diminuto cerebro please