SIN AÑADIRLE CONDIMENTOS O ESPECIES ESCRITURALMENTE COMO ES SALVO EL HOMBRE

[alfonsomx63]

Re: SIN AÑADIRLE CONDIMENTOS O ESPECIES ESCRITURALMENTE COMO ES SALVO EL HOMBRE

Y el que no haga buenas obras también se condenará.

Mateo 24:
[SUP]41[/SUP]Entonces dirá también a los de su izquierda: "Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno que ha sido preparado para el diablo y sus ángeles. [SUP]42[/SUP]"Porque tuve hambre, y no me disteis de comer, tuve sed, y no me disteis de beber;

[SUP]43[/SUP]fui forastero, y no me recibisteis; estaba desnudo, y no me vestisteis; enfermo, y en la cárcel, y no me visitasteis."
[SUP]44[/SUP]Entonces ellos también responderán, diciendo: "Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, o sediento, o como forastero, o desnudo, o enfermo, o en la cárcel, y no te servimos?"

[SUP]45[/SUP]El entonces les responderá, diciendo: "En verdad os digo que en cuanto no lo hicisteis a uno de los más pequeños de éstos, tampoco a mí lo hicisteis."
[SUP]46[/SUP]Y éstos irán al castigo eterno, pero los justos a la vida eterna.

El amigo caminante descontextualizando estos textos con su interpretacion, lo que se da cuenta es que estos su interpretacion de estos textos que las obras salvan navegan en contra de la toda doctrina biblica.

El hermanito piensa que estos versiculos enseñan que hagas obras buenas para que te ganes el cielo, cuando la biblia te dice esto:

Efe.2.4. Pero Dios, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amó,
Efe.2.5. aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo (por gracia sois salvos),

Efe.2.7. para mostrar en los siglos venideros las abundantes riquezas de su gracia en su bondad para con nosotros en Cristo Jesús.
Efe.2.8. Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
Efe.2.9. no por obras, para que nadie se gloríe.


La salvacion es un regalo de Dios, pero es un regalo al que tenemos que acceder, y no se accede a ese regalo por obras si por fe, pero fe en Jesus, en lo que representa Jesus en el plan diseñado por Dios, mediante la fe en Jesus hayamos, el hombre arrepentido haya perdón, reconciliación y mediación.

Ahora sera que no haciendo obras puedas perder la salvacion?, eso no es cierto, esto no lo enseña la biblia.

Jesus fue claro, el que no creyere se condenara el mismo Juan dice lo siguiente:

Jua.3.18. El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.


Los hermanos catolicos piensan que los no catolicos estamos con las obras, lo cual no cierto, lo que nosotros predicamos es que creas en Jesus, que hagas de Jesus tu amigo que te acompañe todos los dias, a tu trabajo, al paseo con tu esposa y tus hijos, al futbol si vas al futbol, dicho en otras palabras hacer de Jesus ese amigo indispensable del cual no te puedas separar y necesites cada dia mas de el.

Solo entonces en el creyente comenzara Jesus a realizar una transformacion de adentro hacia afuera, y esa transformacion producira obras, como resultado del cambio que Jesus esta haciendo en tu vida.

Estas son la obras de la fe que habla Santiago, pregunto ¿que frutos puede dar aquel creyente que permite que Jesus diriga su vida?, malos frutos o buenos frutos.

Si alguna persona piensa que hciendo obras buenas va a ganar el cielo, siento decirle que se va a perder, por que cielo es tuyo y puedes acceder a el por fe mediante el sacrificio de Jesus.



Mat.7.21. No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.
Mat.7.22. Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?
Mat.7.23. Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.

 

[Caminante_7]

Re: SIN AÑADIRLE CONDIMENTOS O ESPECIES ESCRITURALMENTE COMO ES SALVO EL HOMBRE

Mat.7.21. No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.
Mat.7.22. Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?
Mat.7.23. Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.

Exactamente de eso se trata amigo Alfonso.

La confesión de Jesús no te hace salvo. Porque habrán muchos que alegarán "Señor pero si yo soy cristiano", luego El responderá "Cristiano es aquel que escucha la voluntad Y LA CUMPLE".

Continua la cita:

Mateo 7
[SUP]26[/SUP]Y todo el que oye estas palabras mías y no las pone en práctica, será semejante a un hombre insensato que edificó su casa sobre la arena; [SUP]27[/SUP]y cayó la lluvia, vinieron los torrentes, soplaron los vientos y azotaron aquella casa; y cayó, y grande fue su destrucción.


Jesús dice que la salvación puede perderse ¿a quien le creo Alfonso?

La cita me habla claramente de personas que: expulsan demonios, y obran sanidades. Religiosos consumados. Ellos se pueden perder si no cumplen la voluntad del padre.

[h=3]Santiago 1[SUP]
27[/SUP]La religión pura y sin mácula delante de nuestro Dios y Padre es ésta: visitar a los huérfanos y a las viudas en sus aflicciones, y guardarse sin mancha del mundo.
[/h]
Isaias 58
¿No es éste el ayuno que yo escogí:
desatar las ligaduras de impiedad, soltar las coyundas del yugo, dejar ir libres a los oprimidos, y romper todo yugo?[SUP]7[/SUP]¿No es para que partas tu pan con el hambriento, y recibas en casa a los pobres sin hogar; para que cuando veas al desnudo lo cubras, y no te escondas de tu semejante?
[SUP]8[/SUP]Entonces tu luz despuntará como la aurora, y tu recuperación brotará con rapidez; delante de ti irá tu justicia; y la gloria del SEÑOR será tu retaguardia.
[SUP]9[/SUP]Entonces invocarás, y el SEÑOR responderá;clamarás, y El dirá: "Heme aquí."
Si quitas de en medio de ti el yugo, el amenazar con el dedo y el hablar iniquidad,

 

[vayikra]

Re: SIN AÑADIRLE CONDIMENTOS O ESPECIES ESCRITURALMENTE COMO ES SALVO EL HOMBRE

Dios conoce todas las posibilidades, pero es enteramente nuestra responsabilidad qué camino elegimos. En el caso de Adán y Eva les dio el mandamiento expresándoles claramente cual era su deseo, que no comieran de ese fruto. Porque sabia que si el obedecían iban a evitar la caída y el pecado…y el reino de los cielos se hubiera establecido desde el principio, cual es su plan de la creación…..

Dios no es un advino que juega con la vida de sus criaturas y calcula constantemente quien esta salvado y quién condenado..Son algunos creyentes que están obsesionados con eso, con pensar que Dios les ha salvados desde antes de la fundación del mundo….

Que Dios te bendiga

Bien, parece que estamos en desacuerdos claves.

1.- Los hombres podemos anunciar el evangelio...podemos advertir de los peligros a los que está expuesto el No creyente... podemos desafiar al incrédulo para que reciba a Cristo como Salvador, etc., PERO quien tiene la última palabra es el incrédulo y aún eso, en la voluntad soberana de Dios

Dios en su Soberana Voluntad nos da vida.

2.- Me parece que estas confundido...DIOS ES ETERNO...El día que mi Dios NO TENGA el control absoluto de el pasado, presente y futuro, dejara de ser Dios.

Desde antes e la fundacion del mundo Dios ya sabía quienes serían de El y quienes No...

Yo ya te puse pasajes biblicos para defender mi punto .... ¿y los tuyos?

 

[vayikra]

Re: SIN AÑADIRLE CONDIMENTOS O ESPECIES ESCRITURALMENTE COMO ES SALVO EL HOMBRE

BENDICIONES! INTERESANTE SIEMPRE EL TEMA DE LA SALVACION.

AQUI la de linda! Ciertamente el ser humano, anhela, la vida eterna.
La salvacion, se obtuvo, por el sacrificio?, yo digo, por la misericordia del creador, la cual nos ensena dia a dia, como mantenerla, de lo contrario el sacrificio, seria en vano. somos salvo ya, mas aun, seremos salvos.

Osea... ya somos salvos y ¿luego hay que mantenernos salvos?

¿No sería como no creerle a Dios quien dijo que nos ha dado Vida Eterna?

Pregunta ¿Cuando inicia la vida Eterna?... Cuando creemos o cuando morimos

 

[smm]

Re: SIN AÑADIRLE CONDIMENTOS O ESPECIES ESCRITURALMENTE COMO ES SALVO EL HOMBRE

Bien, parece que estamos en desacuerdos claves.

1.- Los hombres podemos anunciar el evangelio...podemos advertir de los peligros a los que está expuesto el No creyente... podemos desafiar al incrédulo para que reciba a Cristo como Salvador, etc., PERO quien tiene la última palabra es el incrédulo y aún eso, en la voluntad soberana de Dios

Dios en su Soberana Voluntad nos da vida.

2.- Me parece que estas confundido...DIOS ES ETERNO...El día que mi Dios NO TENGA el control absoluto de el pasado, presente y futuro, dejara de ser Dios.

Desde antes e la fundacion del mundo Dios ya sabía quienes serían de El y quienes No...

Yo ya te puse pasajes biblicos para defender mi punto .... ¿y los tuyos?

En el punto uno parece que hay una gran contradicción, si es la voluntad soberano de Dios que alguien se condene, ¿cómo va a tener ese alguien la última palabra? Sería un títere que se mueve cuando Dios tira de los hilos de su destino, aún si le parece que es libre…..

Vamos a lo simple, los dos primeros humanos que Dios creó. Según tú teología Dios con su presciencia ya sabía que de seguro Adán y Eva iban a caer, pues Él conoce el futuro. Si ese es así a qué vino el mandamiento que Dios les dio: “Tomó, pues, Jehová Dios al hombre, y lo puso en el huerto de Edén, para que lo labrara y lo guardase.Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer; más del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás”. Gen 2:15

¿Dios les da un mandamiento que sabe perfectamente que no van a cumplir?

Que Dios te bendiga

 

[vayikra]

Re: SIN AÑADIRLE CONDIMENTOS O ESPECIES ESCRITURALMENTE COMO ES SALVO EL HOMBRE

En el punto uno parece que hay una gran contradicción, si es la voluntad soberano de Dios que alguien se condene, ¿cómo va a tener ese alguien la última palabra? Sería un títere que se mueve cuando Dios tira de los hilos de su destino, aún si le parece que es libre…..

Vamos a lo simple, los dos primeros humanos que Dios creó. Según tú teología Dios con su presciencia ya sabía que de seguro Adán y Eva iban a caer, pues Él conoce el futuro. Si ese es así a qué vino el mandamiento que Dios les dio: “Tomó, pues, Jehová Dios al hombre, y lo puso en el huerto de Edén, para que lo labrara y lo guardase.Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer; más del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás”. Gen 2:15

¿Dios les da un mandamiento que sabe perfectamente que no van a cumplir?

Que Dios te bendiga

Dios lo sabía... por eso es Dios

¡¡¡Los que no los sabían eran Adan, Eva y Satanas!!!!

En Cristo

 

[smm]

Re: SIN AÑADIRLE CONDIMENTOS O ESPECIES ESCRITURALMENTE COMO ES SALVO EL HOMBRE

Dios lo sabía... por eso es Dios

¡¡¡Los que no los sabían eran Adan, Eva y Satanas!!!!

En Cristo

A eso me refiero, en tú forma de creer como Dios es Dios y sabía que los tres iban a caer, les da a Adán y Eva un mandamiento que sabe perfectamente que no va a cumplir, porque sabe que van a pecar.

Entonces, si Dios sabía que la caída era inevitable, ¿Para qué Dios les dio ese mandamiento?

Que Dios te bendiga

 

[milenio]

Re: SIN AÑADIRLE CONDIMENTOS O ESPECIES ESCRITURALMENTE COMO ES SALVO EL HOMBRE

pues....muy sencillo y sin nada de dogmas.......solo el CREER en EL (Cristo)




3:18
El que en Él cree, no es condenado; mas el que no cree, ya es condenado, porque no creyó en el nombre del unigénito Hijo de Dios.

 

[vayikra]

Re: SIN AÑADIRLE CONDIMENTOS O ESPECIES ESCRITURALMENTE COMO ES SALVO EL HOMBRE

A eso me refiero, en tú forma de creer como Dios es Dios y sabía que los tres iban a caer, les da a Adán y Eva un mandamiento que sabe perfectamente que no va a cumplir, porque sabe que van a pecar.

Entonces, si Dios sabía que la caída era inevitable, ¿Para qué Dios les dio ese mandamiento?

Que Dios te bendiga

Como te dije; Dios ni fue sorprendido ni mucho menos derrotado con la caida de ellos.

No me imagino a Dios sentado en su Trono y en ese momento que entrara Gabriel y le dijera: "...Señor, Señor, Adan y Eva estan a punto de comer del fruto!!!!

Y el Señor contestando... ¿Y porque no me dijeron antes?!!!"

Y es que lo que no entiendes es que el origen del pecado mas bien es la Destruccion de una Realcion.

Dios hizo a sus seres creados DEPENDIENTES DE EL... y cuando el hombre falla, ROMPE esa realción.

Y lo que tampoco entiendes que al final SIEMPRE PREVALECE ES LA VOLUNTAD ABSOLUTA DE DIOS.

¡¡¡Porque el Paraiso perdido del Genesis 3, es el Paraiso recobrado en Apocalipsis 22!!!

En Cristo

 

[Jehusiño]

Re: SIN AÑADIRLE CONDIMENTOS O ESPECIES ESCRITURALMENTE COMO ES SALVO EL HOMBRE

Dios lo sabía... por eso es Dios

¡¡¡Los que no los sabían eran Adan, Eva y Satanas!!!!

En Cristo

[h=3]¿Sabe Dios todas las cosas antes de que sucedan?[/h]
Jehová tiene las extraordinariamente maravillosas facultades de la presciencia, que le permite ver de antemano lo que va a suceder, y la predeterminación, que le permite orientar los acontecimientos a realizarse de una manera predeterminada. Ambas facultades se complementan una a la otra de acuerdo a otras de sus cualidades como su justicia, honradez, imparcialidad, amor, misericordia y bondad. Por ello, Él emplea su presciencia y predeterminación de manera selectiva y de acuerdo a su voluntad.

Is.42:9 ”Las primeras cosas... miren, han llegado, pero nuevas cosas anuncio. Antes que empiecen a brotar, hago que ustedes [las] oigan”.
...46:10 Aquel que declara desde el principio el final, y desde hace mucho las cosas que no se han hecho; Aquel que dice: ‘Mi propio consejo subsistirá, y todo lo que es mi deleite haré'; 11 [...] Hasta lo he hablado; también lo haré venir. Lo he formado, también lo haré”.
...55:10 Porque tal como la lluvia fuerte desciende, y la nieve, desde los cielos, y no vuelve a ese lugar, a menos que realmente sature la tierra y la haga producir y brotar, y realmente se dé semilla al sembrador y pan al que come, 11 así resultará ser mi palabra que sale de mi boca. No volverá a mí sin resultados, sino que ciertamente hará aquello en que me he deleitado, y tendrá éxito seguro en aquello para lo cual la he enviado.

Las facultades de presciencia y predeterminación de Dios, son el fundamento de la profecía: como puede ver todas las cosas de antemano, puede predecirlas con exactitud. Debido a eso, se le ha llamado muchas veces "el Dios de la profecía", así como en la Biblia se le llama "el Dios de las expresiones inspiradas ("... de los espíritus") de los profetas".

Oseas 12:10 Y hablé a los profetas, y las visiones yo mismo multipliqué, y por la mano de los profetas seguí haciendo semejanzas.

Rev.22:6 Y me dijo: “Estas palabras son fieles y verdaderas; sí, Jehová el Dios de las expresiones inspiradas de los profetas envió a su ángel para mostrar a sus esclavos las cosas que tienen que efectuarse dentro de poco. 7 Y, ¡mira!, vengo pronto. Feliz es cualquiera que observa las palabras de la profecía de este rollo”.

Si Dios utilizara esta facultad continuamente, se podría pensar que Él ha sido responsable por la rebelión de nuestros primeros padres y de todo el sufrimiento consecuente, pues no evitó lo que sabía que iba a suceder. Sin embargo, cuando Él creó al hombre, su deseo no era que este le sirviera de manera automática, sino que fuera desde el corazón, por amor, de manera voluntaria. Esta libertad de acción del hombre se ha llamado "libre albedrío" y determina precisamente la perfección de las criaturas concientes, pues les permite escoger entre varias alternativas posibles de acción y tomar decisiones propias, haciéndose ellos mismos responsables de sus propias acciones.

Aunque Dios, de haberlo querido, pudo haber utilizado su presciencia inmediatamente después de haber creado a otros seres, su amor por sus criaturas le facilitó la libertad de elección dentro de cierto marco de "movilidad" sin estar pendiente de lo que realmente ocurriría en esos momentos. Sin embargo, Dios ha tomado sus medidas para que nada de lo ocurrido pueda afectar su propósito original al momento que dió vida a su creación celestial y terrestre:

1Juan 3:8 El que se ocupa en el pecado se origina del Diablo, porque el Diablo ha estado pecando desde [el] principio. Con este propósito el Hijo de Dios fue manifestado, a saber, para desbaratar las obras del Diablo.

Puede comparar el uso de parte de Dios de estas facultades extraordinarias, al modo en que una persona usa sus aptitudes. Por ejemplo, piense en una persona que tiene una hermosa voz ... ¿tendría esa persona que estar cantando todo el tiempo? También puede compararlo a una persona que posee en su poder una llave que puede abrir cualquier puerta ...; aunque esa persona tuviera tal autoridad no abusaría de ella por respeto al derecho de las otras personas involucradas ¿no es verdad?

Algunos ejemplos bíblicos nos demuestran que Jehová no usa su presciencia y predeterminación de manera permanente o continua. Vea los siguientes tres ejemplos:

(Génesis 6:6) Y Jehová sintió pesar por haber hecho a hombres en la tierra, y se sintió herido en el corazón.

... si Jehová hubiera estado conciente de lo que sucedería ¿entonces es ficticio el pesar y el dolor de los que hablan esta cita bíblica?

También note lo que dice aquí:

(Génesis 22:12) Y pasó a decir: “No extiendas tu mano contra el muchacho y no le hagas nada, porque ahora sé de veras que eres temeroso de Dios, puesto que no has retenido de mí a tu hijo, tu único”.

... aunque Jehová podía saber lo que haría Abrahán, Él mismo no había usado presciencia en este momento, pues de otro modo dicha prueba no tendría ningún sentido. Además note la frase "...ahora sé de veras..."; ¿no demuestra esta frase que Jehová no se propuso conocer de antemano lo que haría Abrahán al ser probado?

Ahora compare las siguientes dos citas:

(Mateo 24:14) Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.

...y...

(2 Pedro 3:9) Jehová no es lento respecto a su promesa, como algunas personas consideran la lentitud, pero es paciente para con ustedes porque no desea que ninguno sea destruido; más bien, desea que todos alcancen el arrepentimiento.

...¿tiene algún sentido que Jehová envíe a sus siervos humanos a predicar, y su palabra diga que Él mismo está esperando por cambios en las personas, si Él conociera de antemano la actitud que finalmente tomaría cada uno de los humanos?

La conclusión en base a los argumentos aquí presentados es que Jehová puede conocer o transformar el futuro usando su presciencia y predeterminación si así se lo propusiera, pero que Él no usa esas facultades suyas indiscriminadamente, sino que lo hace de manera selectiva y de acuerdo a su voluntad, en conjunto con sus demás cualidades como su amor, justicia, imparcialidad, etc.

 

[smm]

Re: SIN AÑADIRLE CONDIMENTOS O ESPECIES ESCRITURALMENTE COMO ES SALVO EL HOMBRE

Como te dije; Dios ni fue sorprendido ni mucho menos derrotado con la caida de ellos.

No me imagino a Dios sentado en su Trono y en ese momento que entrara Gabriel y le dijera: "...Señor, Señor, Adan y Eva estan a punto de comer del fruto!!!!

Y el Señor contestando... ¿Y porque no me dijeron antes?!!!"

Y es que lo que no entiendes es que el origen del pecado mas bien es la Destruccion de una Realcion.

Dios hizo a sus seres creados DEPENDIENTES DE EL... y cuando el hombre falla, ROMPE esa realción.

Y lo que tampoco entiendes que al final SIEMPRE PREVALECE ES LA VOLUNTAD ABSOLUTA DE DIOS.

¡¡¡Porque el Paraiso perdido del Genesis 3, es el Paraiso recobrado en Apocalipsis 22!!!

En Cristo

Creo que la pregunta era muy clara y no lo has contestado. ¿Cuál fue el sentido de dar el mandamiento si Dios no tenía la expectativa-porque ya sabia de antemano que iban a caer- de que la caída podía evitarse?

Además sería muy cruel....

Que Dios te bendiga

 

[vayikra]

Re: SIN AÑADIRLE CONDIMENTOS O ESPECIES ESCRITURALMENTE COMO ES SALVO EL HOMBRE

Creo que la pregunta era muy clara y no lo has contestado. ¿Cuál fue el sentido de dar el mandamiento si Dios no tenía la expectativa-porque ya sabia de antemano que iban a caer- de que la caída podía evitarse?

Además sería muy cruel....

Que Dios te bendiga

Pues ya te lo dije... pero al parecer no lo entiendes... o no lo quieres quieres entender

Razonas igual que los ateos; despojas a Dios de toda autoridad y Soberania... lo rebajas a un dios historico, como Odín, Crom, Mitra, etc....Al decir que no tiene el control del presente, pasado y futuro.

Ya si no le haces caso a la Palabra, ¿que podemos hacer?

Va de nuez:

1ª Pedro
1:18 sabiendo que fuisteis rescatados de vuestra vana manera de vivir, la cual recibisteis de vuestros padres, no con cosas corruptibles, como oro o plata,
1:19 sino con la sangre preciosa de Cristo, como de un cordero sin mancha y sin contaminación,
1:20 ya destinado desde antes de la fundación del mundo, pero manifestado en los postreros tiempos por amor de vosotros

La salvaciòn ya estaba destinada desde antes de que existieran Adan y Eva... antes de comieran del fruto... antes de estubierna en el Eden.

Sin pecado, no hay remision de este... Dios sabía que Adan y Eva pecarían... por eso destino su salvación desde antes de que el mundo existiera

¿O le hago caso a el y su Palabra o a lo que tu dices?

Otro mas:

Apocalipsis
13:8 Y la adoraron todos los moradores de la tierra cuyos nombres no estaban escritos en el libro de la vida del Cordero que fue inmolado desde el principio del mundo.

¿a caray?... al principio del mundo o hace 2000 años???

Bueno, la Biblia es contundente

En Cristo

 

[smm]

Re: SIN AÑADIRLE CONDIMENTOS O ESPECIES ESCRITURALMENTE COMO ES SALVO EL HOMBRE

Pues ya te lo dije... pero al parecer no lo entiendes... o no lo quieres quieres entender

Razonas igual que los ateos; despojas a Dios de toda autoridad y Soberania... lo rebajas a un dios historico, como Odín, Crom, Mitra, etc....Al decir que no tiene el control del presente, pasado y futuro.

Ya si no le haces caso a la Palabra, ¿que podemos hacer?

Va de nuez:

1ª Pedro
1:18 sabiendo que fuisteis rescatados de vuestra vana manera de vivir, la cual recibisteis de vuestros padres, no con cosas corruptibles, como oro o plata,
1:19 sino con la sangre preciosa de Cristo, como de un cordero sin mancha y sin contaminación,
1:20 ya destinado desde antes de la fundación del mundo, pero manifestado en los postreros tiempos por amor de vosotros

La salvaciòn ya estaba destinada desde antes de que existieran Adan y Eva... antes de comieran del fruto... antes de estubierna en el Eden.

Sin pecado, no hay remision de este... Dios sabía que Adan y Eva pecarían... por eso destino su salvación desde antes de que el mundo existiera

¿O le hago caso a el y su Palabra o a lo que tu dices?

Otro mas:

Apocalipsis
13:8 Y la adoraron todos los moradores de la tierra cuyos nombres no estaban escritos en el libro de la vida del Cordero que fue inmolado desde el principio del mundo.

¿a caray?... al principio del mundo o hace 2000 años???

Bueno, la Biblia es contundente

En Cristo

Creo que no entiendes la pregunta, si Dios sabia que Adán y Eva iba a pecar porque ya Cristo estaba preparado antes de su creación para la obra de la salvación, porqué les pide que no coman del fruto si ya sabe que lo va a hacer: Gen 1:28: “Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer; [SUP]17[/SUP] mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás”.

Estás diciendo que la caída estaba previsto por Dios para que pudiera haber salvación, fíjate lo que dices, porque la consecuencia de la caída es la entrado al mundo del pecado y del mal, y dices que estaba previsto por Dios. ¿Un Dios bueno que prevé el mal, contrario a Su naturaleza? Y si fuera así, Dios no tenia que haberles pedido obediencia a su mandamiento, y que no comiesen de ese árbol del bien y del mal…Pero Dios lo hizo, la pregunta es ¿Para qué el mandamiento?

Hasta ahora has eludido explicar para qué Dios les dio a ellos el mandamiento….

Que Dios te bendiga

 

[mexi]

Re: SIN AÑADIRLE CONDIMENTOS O ESPECIES ESCRITURALMENTE COMO ES SALVO EL HOMBRE

smm: Creo que no entiendes la pregunta, si Dios sabia que Adán y Eva iba a pecar porque ya Cristo estaba preparado antes de su creación para la obra de la salvación, porqué les pide que no coman del fruto si ya sabe que lo va a hacer: Gen 1:28: “Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer; 17 mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás”.

Bueno creo poder participar con respecto a tu pregunta, Si decimos ¿Si decimos porque? R= Por amor, ¿Si decimos para que? Pues la misma palabra lo contesta, para no morir y quedar separado de Dios.

 

[alfonsomx63]

Re: SIN AÑADIRLE CONDIMENTOS O ESPECIES ESCRITURALMENTE COMO ES SALVO EL HOMBRE

El amigo caminante descontextualizando estos textos con su interpretacion, lo que se da cuenta es que estos su interpretacion de estos textos que las obras salvan navegan en contra de la toda doctrina biblica.

El hermanito piensa que estos versiculos enseñan que hagas obras buenas para que te ganes el cielo, cuando la biblia te dice esto:

Efe.2.4. Pero Dios, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amó,
Efe.2.5. aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo (por gracia sois salvos),

Efe.2.7. para mostrar en los siglos venideros las abundantes riquezas de su gracia en su bondad para con nosotros en Cristo Jesús.
Efe.2.8. Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
Efe.2.9. no por obras, para que nadie se gloríe.


La salvacion es un regalo de Dios, pero es un regalo al que tenemos que acceder, y no se accede a ese regalo por obras si por fe, pero fe en Jesus, en lo que representa Jesus en el plan diseñado por Dios, mediante la fe en Jesus hayamos, el hombre arrepentido haya perdón, reconciliación y mediación.

Ahora sera que no haciendo obras puedas perder la salvacion?, eso no es cierto, esto no lo enseña la biblia.

Jesus fue claro, el que no creyere se condenara el mismo Juan dice lo siguiente:

Jua.3.18. El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.


Los hermanos catolicos piensan que los no catolicos estamos con las obras, lo cual no cierto, lo que nosotros predicamos es que creas en Jesus, que hagas de Jesus tu amigo que te acompañe todos los dias, a tu trabajo, al paseo con tu esposa y tus hijos, al futbol si vas al futbol, dicho en otras palabras hacer de Jesus ese amigo indispensable del cual no te puedas separar y necesites cada dia mas de el.

Solo entonces en el creyente comenzara Jesus a realizar una transformacion de adentro hacia afuera, y esa transformacion producira obras, como resultado del cambio que Jesus esta haciendo en tu vida.

Estas son la obras de la fe que habla Santiago, pregunto ¿que frutos puede dar aquel creyente que permite que Jesus diriga su vida?, malos frutos o buenos frutos.

Si alguna persona piensa que hciendo obras buenas va a ganar el cielo, siento decirle que se va a perder, por que cielo es tuyo y puedes acceder a el por fe mediante el sacrificio de Jesus.



Mat.7.21. No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.
Mat.7.22. Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?
Mat.7.23. Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.

Exactamente de eso se trata amigo Alfonso.

La confesión de Jesús no te hace salvo. Porque habrán muchos que alegarán "Señor pero si yo soy cristiano", luego El responderá "Cristiano es aquel que escucha la voluntad Y LA CUMPLE".

Continua la cita:

Mateo 7
[SUP]26[/SUP]Y todo el que oye estas palabras mías y no las pone en práctica, será semejante a un hombre insensato que edificó su casa sobre la arena; [SUP]27[/SUP]y cayó la lluvia, vinieron los torrentes, soplaron los vientos y azotaron aquella casa; y cayó, y grande fue su destrucción.


Jesús dice que la salvación puede perderse ¿a quien le creo Alfonso?

La cita me habla claramente de personas que: expulsan demonios, y obran sanidades. Religiosos consumados. Ellos se pueden perder si no cumplen la voluntad del padre.

[h=3]Santiago 1[SUP]
27[/SUP]La religión pura y sin mácula delante de nuestro Dios y Padre es ésta: visitar a los huérfanos y a las viudas en sus aflicciones, y guardarse sin mancha del mundo.
[/h]
Isaias 58
¿No es éste el ayuno que yo escogí:
desatar las ligaduras de impiedad, soltar las coyundas del yugo, dejar ir libres a los oprimidos, y romper todo yugo?[SUP]7[/SUP]¿No es para que partas tu pan con el hambriento, y recibas en casa a los pobres sin hogar; para que cuando veas al desnudo lo cubras, y no te escondas de tu semejante?
[SUP]8[/SUP]Entonces tu luz despuntará como la aurora, y tu recuperación brotará con rapidez; delante de ti irá tu justicia; y la gloria del SEÑOR será tu retaguardia.
[SUP]9[/SUP]Entonces invocarás, y el SEÑOR responderá;clamarás, y El dirá: "Heme aquí."
Si quitas de en medio de ti el yugo, el amenazar con el dedo y el hablar iniquidad,

El asunto Caminante es que tu tienes programado el creer en Jesus como una confesión superficial humana, y eso no es asi, creer en Jesus, de acuerdo a todo un contexto biblico va mas alla del simple hecho de confensar que yo creo en el, creer en Jesus connota una profundidad que va mas alla del significado conceptual de la palabra misma creee, y este es tu verdadero problema, tu piensas que la biblia te enseña que solo basta con decir creo en Jesus y le aplica el sentido conceptual de la palabra y conviertes esa confension en una confesión superficial humana, y por lo tanto para ti creer en Jesus es una confesion superficial e insuficiente para la salvacion que necesita ser complementadas con obras para comprarte el cielo y la biblia al respecto en este punto es clara, no por obras si no por fe para nadien se glorie.

Y precisamente caminante, por que mucha tiene programado el creer Jesus como una confesion superficial y quieren complementar su salvacion haciendo obras, o sea obrar para salvarse, a esas personas tambien va dirigido el hecho los textos de mateo

Mat.7.21. No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.
Mat.7.22. Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?
Mat.7.23. Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.

Como te manifeste en el mensaje anterior, los no catolicos no estamos peleados con las obras, al contrario el fruto de una relacion con Jesus son obras buenas, pero no obras buscando comprar el cielo, si no obras producto de un cambio de vida que Jesús ha realizado en ti.

Aquel que crea que con obras se puede ganar el cielo, esa persona simple y sencillamente se va a perder, por que entonces sacrificio de Jesus que significa redencion, perdon y mediacion para ti no funciona.

Recuerda la biblia es clara, Efe.2.4. Pero Dios, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amó,
Efe.2.5. aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo (por gracia sois salvos),

Efe.2.7. para mostrar en los siglos venideros las abundantes riquezas de su gracia en su bondad para con nosotros en Cristo Jesús.
Efe.2.8. Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
Efe.2.9. no por obras, para que nadie se gloríe.


La salvacion es un regalo de Dios, pero es un regalo al que tenemos que acceder, y no se accede a ese regalo por obras si por fe, pero fe en Jesus, en lo que representa Jesus en el plan diseñado por Dios, mediante la fe en Jesus hayamos, el hombre arrepentido haya perdón, reconciliación y mediación.

Ahora sera que no haciendo obras puedas perder la salvacion?, eso no es cierto, esto no lo enseña la biblia.

Jesus fue claro, el que no creyere se condenara el mismo Juan dice lo siguiente:

Jua.3.18. El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.

 

[Caminante_7]

Re: SIN AÑADIRLE CONDIMENTOS O ESPECIES ESCRITURALMENTE COMO ES SALVO EL HOMBRE

Jua.3.18. El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.

Stg 2:14 ¿De qué sirve, hermanos míos, que alguien diga: "Tengo fe", si no tiene obras? ¿Acaso podrá salvarle la fe?

 

[luquitas]

Re: SIN AÑADIRLE CONDIMENTOS O ESPECIES ESCRITURALMENTE COMO ES SALVO EL HOMBRE

TITO 3 Porque nosotros también éramos en otro tiempo insensatos, rebeldes, extraviados, esclavos de concupiscencias y diversos placeres, viviendo en malicia y envidia, aborrecibles, aborreciéndonos unos a otros. 4 Pero cuando se manifestó la bondad de Dios nuestro Salvador, y su amor para con los hombres, 5 nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hayamos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración y de la renovación del Espíritu Santo; 6 el cual derramó en nosotros abundantemente por Jesucristo nuestro Salvador, 7 para que justificados por su gracia, viniésemos a ser herederos conforme a la esperanza de la vida eterna. 8 Palabra fiel es ésta, y estas cosas quiero que afirmes constantemente, para que los que creen en Dios procuren ocuparse en buenas obras. Estas cosas son buenas y útiles a los hombres.

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[alfonsomx63]

Re: SIN AÑADIRLE CONDIMENTOS O ESPECIES ESCRITURALMENTE COMO ES SALVO EL HOMBRE

Jua.3.18. El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.

Stg 2:14 ¿De qué sirve, hermanos míos, que alguien diga: "Tengo fe", si no tiene obras? ¿Acaso podrá salvarle la fe?

Efe.2.4. Pero Dios, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amó,
Efe.2.5. aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo (por gracia sois salvos),

Efe.2.7. para mostrar en los siglos venideros las abundantes riquezas de su gracia en su bondad para con nosotros en Cristo Jesús.
Efe.2.8. Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
Efe.2.9. no por obras, para que nadie se gloríe.

San.2.17. Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma.
San.2.18. Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras.

 

[xtonyx]

Re: SIN AÑADIRLE CONDIMENTOS O ESPECIES ESCRITURALMENTE COMO ES SALVO EL HOMBRE

Joseph Fielding Smith
"A menos que el hombre se aferré a la doctrina y ande en fe, aceptando la verdad y cumpliendo los mandamientos tal como han sido dados, será imposible que reciba la vida eterna, no importa cuánto confiese con sus labios que Jesús es el Cristo, o que crea que el Padre lo envió al mundo para la redención del hombre. De manera que Santiago tiene razón al decir que los demonios 'creen y tiemblan', pero no se arrepienten. Así que es necesario no solamente que creamos, sino que nos arrepintamos, y que con fe efectuemos buenas obras hasta el fin; y entonces recibiremos la recompensa de los fieles y un lugar en el reino celestial de Dios."

 

[Efe-E-Pe]

Re: SIN AÑADIRLE CONDIMENTOS O ESPECIES ESCRITURALMENTE COMO ES SALVO EL HOMBRE

¡Róñica! El mormonismo no puede ser una religión que salva porque -bien se sabe- el bautismo por los muertos es algo que no aparece en las Escrituras. Con eso se echa de ver que esta secta religiosa no es garantía de salvación.