DETRAS DEL EVOLUCIONISMO

[Odyceticus]

Re: DETRAS DEL EVOLUCIONISMO

Ah ya,

Entonces nos vamos todos y ya pues dudo mucho que haya un solo biólogo aquí. Me parece que lo más cercano a uno es Oso.

Por otro lado, quien está aquí intentado refutar la biología?

Es patético ver a estos individuos inentandose cualquier excusa para desacreditar a su "enemigo". ..... uf!

Tu eres biologo bruja?



Y añado.... Según Khun, las teorías llegn a ser tan modificadas que llega un punto de obsolecencia. Allá quienes crean que pueden ser demostrables.

Otra cosa, no tengo enemigos, ni siquiera lo conozco.

 

[Vino Tinto]

Re: DETRAS DEL EVOLUCIONISMO

Y dónde se supone que debo ver tu título?

no lo he visto bruja....... Creo que mencionaste que eres licenciado en salud publica o algo así. Eso te hace más que un biólogo?

Pero, siguiendo tu línea de pensamiento, tu al no tener título de teologo te verías incapacitado de hablar de temas de religion

pobre.....

 

[Odyceticus]

Re: DETRAS DEL EVOLUCIONISMO

Y dónde se supone que debo ver tu título?

no lo he visto bruja....... Creo que mencionaste que eres licenciado en salud publica o algo así. Eso te hace más que un biólogo?

Pero, siguiendo tu línea de pensamiento, tu al no tener título de teologo te verías incapacitado de hablar de temas de religion

pobre.....

Una persona que se titula de cientifico con cerebro matematico y hace tales burradas en simples conversiones como es visto en este tema.
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/52613-VIDA-EN-OTROS-PLANETAS/page4


<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/Tinto/?action=view&current=yotambiensoycientfico.png" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/Tinto/yotambiensoycientfico.png" border="0" alt="Yo tambi&eacute;n soy cientifico"></a>

<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/Tinto/?action=view&current=Cerebromatematico.png" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/Tinto/Cerebromatematico.png" border="0" alt="Cerebro matematico"></a>

Que clase de cientifico es Usted Tinto ?

 

[ophpe]

Re: DETRAS DEL EVOLUCIONISMO

Ya te había dado previamente esta difinicin, en conformidad con la RAE:


"Perfecto. Que posee el grado máximo de una determinada cualidad o defecto. Jesús es un perfecto caballero.(definición de la academia de la real Academia Española)"


Esto significa; l cualidad "perfecto" es un absoluto, es como "si" "no"; se es o no perfecto algo o alguien; este atributo señala el grado máximo de una determinada cualidad, la que sea

La tesis que sustenta mi posición en esta parte del dialogo, afirma que:

1.- la creación es perfecta, por tanto el creador es perfecto. Es decir, mi tesis corrobora o refuta (hipótesis nula) que el atributo "perfecto" (cualidad) es atribuible (acción) al creador (sujeto)

2.- Las cosas creadas son creadas por un creador

3.- Toda obra tiene un creador

Pero ¿cual cuales son las tuya?, al menos ¿cual es tu tesis, tu posición, o tu definición de perfecto, vamos si quiera el concepto de "cualidad":

Requiero que te pronuncies en o por algo algo....

Saludos.

Vamos a ver si nos entendemos.......

- Perfecto. Que posee el grado máximo de una determinada cualidad o defecto.

La definición está clara, Oso. Mi duda es únicamente respecto a la expresión en azul. En la definición no se especifica ninguna cualidad concreta, pues es una definición genérica para cualquier contexto. Es a partir del momento en que la inscribimos en un contexto DETERMINADO que es necesario conocer cual es la DETERMINADA cualidad.

Pongo unos ejemplos:

- En geometría, diriamos que un círculo es perfecto si los puntos que lo forman poseen el grado máximo de equidistancia respecto al punto central. El grado máximo es TODOS, el 100%, todos los puntos equidistantes respecto al centro. La equidistancia de sus puntos es la cualidad que determina la perfección del círculo.

- En equitación, podríamos decir que un recorrido es perfecto si posee el grado máximo de obstáculos superados por el caballo. El grado máximo es TODOS, el 100%, todos los obstáculos superados. El número de obstáculos superados por el caballo es la cualidad que determina la perfección del recorrido.

- En una autoescuela, podríamos decir que un exámen de teórica (tipo test) es perfecto si possee el grado máximo de acierto en las respuestas. El grado máximo es TODOS, el 100%, todas las respuestas acertadas. El acierto en las respuestas es la cualidad que determina la perfección del exámen.


Y ahora yo pregunto: en nuestro contexto de debate, si analizamos la biologia ¿cuál crees tu que es la cualidad que determina su perfección?

Yo ya me pronuncié al respecto: soy incapaz de sugerir una cualidad... ¿qué cualidad crees tu que deberiamos considerar para estimar la perfección de los seres biológicos?

Salud.

 

[ophpe]

Re: DETRAS DEL EVOLUCIONISMO

Pues nada, aquí te concedo razón . Lo que quise decir es que las teorías son INDEMOSTRABLES como consecuencia de que tienen que someterse a ser SIEMPRE FALSABLES.

peeeeerooooooooo.......... tu error está en la insistencia de su suposición (de las teorias) como DEMOSTRABLES.... y esa insistencia es debida a tu CRASA IGNORANCIA de la EPISTEMOLOGÍA.

Las teorías pueden ser en efecto VERIFICABLES. QUE NO DEMOSTRABLE, y no es un asunto de retórica ni de semántica. Pero si insistes en pretender validar tus argumentaciones con la RAE, no vas a poder salir de la ignorancia de la que hacen una alarde , tú y tus compadres.

Dale, intenta romper paradigmas, y prejuicios de que si lo mío con Khun o Popper es una obsesión. Procura ilustrarte un tanto. A ver si haces un mínimo esfuerzo por entender que tu CREDO en el METODO CIENTÍFICO, proviene precisamente , en su mayor medida, de estos dos personajes. Pero tu, que crees entender de lo que se trata, jamás has hecho el esfuerzo.

Lo más fácil es pretender ilustración a partir de jugar que conoces de ciencia............ como lo hacen los fanaticos. Te felicito!

Vamos a ver, Vino Tinto....... por favor........

¿¿.... todo eso para llegar a una simple cuestión semántica?? Porque digas lo que digas, sí que lo és.

Ahora resulta que las teorías son verificables, pero no son demostrables. Ufffffffffffffffffffffffffffffffffffff (sic)

Mira... Espasa Calpe:
verificable: demostrable, comprobable, constatable. (Sinónimos!!!!)

Si, si, ya sé... todo diccionario que te contradiga está automáticamente descalificado y el que ose argumentar en base a él es un ignoránte patético nosequemás... ¿Quién eres tú para establecer el "marco legal" de definiciónes y acepciones, sin prévio aviso y según la concepción de tu amigo Khun y otros terceros? Yo lo que sé es que en el lenguaje cotidiano que usamos aquí en el foro la inmensa mayoría de los simples mortales (salvo los ilustradiiiiiiisimos como tú) tiene perfecto sentido y ES CORRECTO decir que actualmente la evolución está DEMOSTRADA. ¿¿O es que vas a decirme que si en lugar de escoger esa palabra hubiese dicho sinónimamente que la evolución está VERIFICADA me hubieses dado al instánte la razón y habríamos estado de acuerdo??

Creo que llevas tal empache de filosofía que ya has perdido el mundo de vista y no tocas de pies en el suelo, semánticamente al menos.

Salud.

 

[Vino Tinto]

Re: DETRAS DEL EVOLUCIONISMO

Una persona que se titula de cientifico con cerebro matematico y hace tales burradas en simples conversiones como es visto en este tema.
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/52613-VIDA-EN-OTROS-PLANETAS/page4



Que clase de cientifico es Usted Tinto ?

eres biologa brujita?

 

[Vino Tinto]

Re: DETRAS DEL EVOLUCIONISMO

Vamos a ver, Vino Tinto....... por favor........

¿¿.... todo eso para llegar a una simple cuestión semántica?? Porque digas lo que digas, sí que lo és.

Ahora resulta que las teorías son verificables, pero no son demostrables. Ufffffffffffffffffffffffffffffffffffff (sic)

Mira... Espasa Calpe:
verificable: demostrable, comprobable, constatable. (Sinónimos!!!!)

Si, si, ya sé... todo diccionario que te contradiga está automáticamente descalificado y el que ose argumentar en base a él es un ignoránte patético nosequemás... ¿Quién eres tú para establecer el "marco legal" de definiciónes y acepciones, sin prévio aviso y según la concepción de tu amigo Khun y otros terceros? Yo lo que sé es que en el lenguaje cotidiano que usamos aquí en el foro la inmensa mayoría de los simples mortales (salvo los ilustradiiiiiiisimos como tú) tiene perfecto sentido y ES CORRECTO decir que actualmente la evolución está DEMOSTRADA. ¿¿O es que vas a decirme que si en lugar de escoger esa palabra hubiese dicho sinónimamente que la evolución está VERIFICADA me hubieses dado al instánte la razón y habríamos estado de acuerdo??

Creo que llevas tal empache de filosofía que ya has perdido el mundo de vista y no tocas de pies en el suelo, semánticamente al menos.

Salud.

coñ............... ophpe............ lee a khun!!!!!
que nooooooooooo!!!!! que las teorías son verificables.............. NO SON DEMOSTRABLES.......... POR DEFINICIÓN.

que si hubieses dicho verificada si .......... y es que la VERIFICACIÓN se puede caer.............. la DEMOSTRACIÓN no.

Si tuvieras la mínima iniciativa de buscar a Khun te darías cuenta que en efecto se usa tal diferenciación. Pero lo tuyo es dale que dale con la misma tontería solo por no dar tu brazo a torcer . Eres ignorante de las propuestas epistemológicas es todo.

 

[Odyceticus]

Re: DETRAS DEL EVOLUCIONISMO

<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/icon/?action=view&current=molumen_digital_photo_camera_icon-1.png" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/icon/molumen_digital_photo_camera_icon-1.png" border="0" alt="Photobucket"></a>


<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/Tinto/?action=view&current=Verificablequenoesdemostrable.png" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/Tinto/Verificablequenoesdemostrable.png" border="0" alt="verificable que no es demostrable"></a>

 

[Odyceticus]

Re: DETRAS DEL EVOLUCIONISMO

eres biologa brujita?

Yo ya respondi a su respuesta incluso vio mi titulo.

Evadió mi pregunta, que clase de científico es Usted ( segundo intento )

 

[Vino Tinto]

Re: DETRAS DEL EVOLUCIONISMO

leete la pagina 74 a ver si entiendes algo..... ya sal del wiki y de la RAE.

grow up!

http://books.google.com.gt/books?id...Q6AEwAw#v=onepage&q=kuhn verification&f=false

 

[Vino Tinto]

Re: DETRAS DEL EVOLUCIONISMO

Yo ya respondi a su respuesta incluso vio mi titulo.

Evadió mi pregunta, que clase de científico es Usted ( segundo intento )

Donde lo he visto

Yo soy experto en estadísticas bruja.

tu que titulo tienes?....... solo a mi me lo vas a pedir? sigue haciendo el ridículo que no me molesta.

 

[Odyceticus]

Re: DETRAS DEL EVOLUCIONISMO

Donde lo he visto

Yo soy experto en estadísticas bruja.

tu que titulo tienes?....... solo a mi me lo vas a pedir? sigue haciendo el ridículo que no me molesta.

Estuvo en este tema donde lo expuse en el post #39 por un buen rato para los que sufren de memoria como Usted.
http://forocristiano.iglesia.net/sh...ANTA-CIENCIA......-y-el-demonio-del-VIH/page3

Otro tema suyo donde demuestra su gran sabiduría científica.
Es Usted un fraude total.

 

[Vino Tinto]

Re: DETRAS DEL EVOLUCIONISMO

From the resolution of revolutions, Kuhn made several important philosophical
points concerning the principles of verification and falsification.
As Kuhn acknowledged, philosophers do not search for absolute verification
anymore, since no theory can be exhaustively tested; rather, they calculate
the probability of a theory’s verification. According to probabilistic
verification, all imaginable theories must be compared with one another
vis-à-vis the available data. The problem in terms of Kuhn’s new image of
science is that theories are tested with respect to a given paradigm, and
such a restriction precludes access to all imaginable theories.

ESta filosofía ophpe es lo que hace la Ciencia verdadera.......... no la que tu crees conocer.

 

[Vino Tinto]

Re: DETRAS DEL EVOLUCIONISMO

Estuvo en este tema donde lo expuse en el post #39 por un buen rato para los que sufren de memoria como Usted.
http://forocristiano.iglesia.net/sh...ANTA-CIENCIA......-y-el-demonio-del-VIH/page3

Otro tema suyo donde demuestra su gran sabiduría científica.
Es Usted un fraude total.

Pues no lo veo ni lo vi.

Pero dinos , como es eso que eres mas que un biologo?

 

[Odyceticus]

Re: DETRAS DEL EVOLUCIONISMO

Pues no lo veo ni lo vi.

Pero dinos , como es eso que eres mas que un biologo?

Pregunta evadida.

( tercer intento ) que clase de científico es Usted ?










Tercera vez que evade mi pregunta, que clase de cientifico es Usted ?

 

[Odyceticus]

Re: DETRAS DEL EVOLUCIONISMO

Pregunta evadida.

( tercer intento ) que clase de científico es Usted ?

fx--

 

[Vino Tinto]

Re: DETRAS DEL EVOLUCIONISMO

Donde lo he visto

Yo soy experto en estadísticas bruja.

tu que titulo tienes?....... solo a mi me lo vas a pedir? sigue haciendo el ridículo que no me molesta.

Pregunta evadida.

( tercer intento ) que clase de científico es Usted ?










Tercera vez que evade mi pregunta, que clase de cientifico es Usted ?

A ver tu título bruja.........

Tercera evasión

 

[OSO]

Re: DETRAS DEL EVOLUCIONISMO

Vamos a ver si nos entendemos.......

- Perfecto. Que posee el grado máximo de una determinada cualidad o defecto.

La definición está clara, Oso. Mi duda es únicamente respecto a la expresión en azul. En la definición no se especifica ninguna cualidad concreta, pues es una definición genérica para cualquier contexto. Es a partir del momento en que la inscribimos en un contexto DETERMINADO que es necesario conocer cual es la DETERMINADA cualidad.

Pongo unos ejemplos:

- En geometría, diriamos que un círculo es perfecto si los puntos que lo forman poseen el grado máximo de equidistancia respecto al punto central. El grado máximo es TODOS, el 100%, todos los puntos equidistantes respecto al centro. La equidistancia de sus puntos es la cualidad que determina la perfección del círculo.

- En equitación, podríamos decir que un recorrido es perfecto si posee el grado máximo de obstáculos superados por el caballo. El grado máximo es TODOS, el 100%, todos los obstáculos superados. El número de obstáculos superados por el caballo es la cualidad que determina la perfección del recorrido.

- En una autoescuela, podríamos decir que un exámen de teórica (tipo test) es perfecto si possee el grado máximo de acierto en las respuestas. El grado máximo es TODOS, el 100%, todas las respuestas acertadas. El acierto en las respuestas es la cualidad que determina la perfección del exámen.


Y ahora yo pregunto: en nuestro contexto de debate, si analizamos la biologia ¿cuál crees tu que es la cualidad que determina su perfección?

Yo ya me pronuncié al respecto: soy incapaz de sugerir una cualidad... ¿qué cualidad crees tu que deberiamos considerar para estimar la perfección de los seres biológicos?

Salud.

El que vivan, justamente-

Es s cualidad pues de todo ser vivo el serlo.

No, no te rías; estamos hablando de un absoluto. La cualidad máxima de un ser vivo es el estar vivo, lo define en su esencia y ese es estado perfecto.

No estoy hablando de atributos como la belleza, el peso, la talla ni ninguno otro distinto a la vida.

Y asi como has puesto lo que significa el cirulo perfecto en donde solo cabe la posibilidad de se o no ser; siendo 100% lo perfecto y por cierto lo único admisible; sea el grado 360° y nada menor 100% de su propia definición, lo perfecto.

Añado que este círculo se completa con un numero infinitesimal llamado "pi"; sin embargo una vez completada la perfección de la máxima cualidad del circulo con este aparente desliz del "pi"; completamos el circulo perfecto y ambos entendemos que la suma de los dos generará inequívocamente un 100% de coincidencia en nuestra apreciación de que es perfecto.

Asi, el atributo perfecto de todo ser vivo es el que esté completamente vivo, pese a que le falte algo de peso respecto al promedio (su respectivo "pi" para darme a entender mejor).

Y esta cualidad de perfección y de esencia de ser: vivo o no; es dependiente de un sin fin de funciones a su vez perfectas + su respectivo "pi", para lograrlo, y a este logro por reducirlo a porcentajes, seria nuestro 1200% donde no hay algo más cercano a lo perfecto de dicho individuo.

Y esto, nos guste o no, es parte de la ciencia, me refiero al proceso individual, impreciso, imaginativo, intuitivo, ordenado, subjetivo y no necesariamente perfecto: la filosofía de la ciencia.

Y con ello me refiero, entre otras muchas cosas, a lo que ocurre en la mente de todo científico, pues es donde se generan las ideas, se deciden los métodos, se planea la estrategia...todo ello, justo lo que tu y yo hacemos, para poder explicar el mundo que nos rodea, la naturaleza de las cosas o comparar especies, definiciones, puntos de vista, por ejemplo. De hecho en estas definiciones estamos filosofando acerca de la conveniencia o no de así hacerlo a fin de que nuestras mentes coincidan en puntos básicos del entendimiento humano.

Pero como si fuese ya costumbre, yo tiro una carta, pero te toca a tí tirar la tuya

¿Te parece?

Por cierto, no tenemos que estar de acuerdo en todo.

Un saludo.

 

[Odyceticus]

Re: DETRAS DEL EVOLUCIONISMO

A ver tu título bruja.........

Tercera evasión

Ya se lo enseñe una vez.

( 4th vez ) Que clase de cientifico es Usted ?

 

[Vino Tinto]

Re: DETRAS DEL EVOLUCIONISMO

Ya se lo enseñe una vez.

Nunca lo vi........... tu crees que yo ando abriendo cada link que pones?

Aver donde esta?...... ni siquiera aparece en donde me remites ahora.

( 4th vez ) Que clase de cientifico es Usted ?

Donde lo he visto

Yo soy experto en estadísticas bruja.

tu que titulo tienes?....... solo a mi me lo vas a pedir? sigue haciendo el ridículo que no me molesta.

Ya no puedo resaltarselo más grande pues el sistema no lo permite.
Es la tercera vez que le digo que clase de cientifico soy

ahora di: que clase de científico eres.?