¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
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Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
¿Crees que Satanás es el dios de este siglo (mundo)?
¿Crees que Satanás es el dios de este siglo (mundo)?
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Mi estimado Eddy. Gusto en saludarle.
Me parece bien que ud. en el afán de defender su creencia, busque maneras de hacerlo especialmente con la asociación de palabras consecutivas en textos consecutivos. No obstante, quisiera recordarle que no necesariamente un texto consecutivo es explicitamente referido a a persona de quien previamente venia hablando la escritura. De esto hay muchos ejemplos.
Ahora bien, el caso que ud. cita es particularmente digno de resaltar como error, según ud. los cita.
En primer lugar ud. une el versículo 7 con el 8 ¿Con qué autoridad lo hace? si todos, hasta las biblistas saben que son expresiones separadas, es decir, distintas. No hace mucho le cite la explicación de un sitio trinitario incluso, para que no dudara de MIS palabras, y aun así ellos reconocían que los versículos en cuestión no son una idea consecutiva.
La razón es esta y de hecho la razón misma del asunto es lo que resalta mas su erro interpretativo (lo cual interpretación suya, es solo suya pues su iglesia evangélica no dice lo que ud dice) Le explico nuevamente lo que los biblistas trinitarios reconocen...
1) en el 7 el que "viene" con las nubes es Jesús.
2) en el 8 el que "ha de venir" no es Jesús, sino que es Dios el todopoderoso.
Ud. toma con pinsas una parte de la expresión completa del 8 ("el que ha de venir") y la conecta incorrectamente con el 7 ("el que viene con las nubes")
Por un lado el que viene con las nubes es Jesús. pero por otro lado no existe en el 8 la expresión independiente "el que ha de venir", no! Lo que en realidad es la expresión en el 8 es la misma del versículo 4 que de manera completa y correcta dice "aquel que es y que era y que ha de venir".
Como ud, puede ver, en el 8 no se esta aludiendo al que "viene" con las nubes el cual es Cristo. Sino que se esta aludiendo al que se menciono en el versículo 4 "aquel que es y era y que ha de venir", el cual fue claramente diferenciado de Jesucristo en aquel contexto (Lea rev. 1:4,5)
En resumen, nadie niega a nuestro Señor Jesucristo como el que viene con las nubes.
Pero no se equivoque, porque incluso los que son de su creencia, pero son verdaderamente informados, saben que "aquel que es y que era y que ha de venir" es uno diferente y distinto del que viene con las nubes. Mientras que la expresión del 7 alude a Jesucristo el hijo de Dios. la expresión del 8 alude a al Dios todopoderoso.
Saludos.
Mi estimado Eddy. Gusto en saludarle.
Me parece bien que ud. en el afán de defender su creencia, busque maneras de hacerlo especialmente con la asociación de palabras consecutivas en textos consecutivos. No obstante, quisiera recordarle que no necesariamente un texto consecutivo es explicitamente referido a a persona de quien previamente venia hablando la escritura. De esto hay muchos ejemplos.
Ahora bien, el caso que ud. cita es particularmente digno de resaltar como error, según ud. los cita.
En primer lugar ud. une el versículo 7 con el 8 ¿Con qué autoridad lo hace? si todos, hasta las biblistas saben que son expresiones separadas, es decir, distintas. No hace mucho le cite la explicación de un sitio trinitario incluso, para que no dudara de MIS palabras, y aun así ellos reconocían que los versículos en cuestión no son una idea consecutiva.
La razón es esta y de hecho la razón misma del asunto es lo que resalta mas su erro interpretativo (lo cual interpretación suya, es solo suya pues su iglesia evangélica no dice lo que ud dice) Le explico nuevamente lo que los biblistas trinitarios reconocen...
1) en el 7 el que "viene" con las nubes es Jesús.
2) en el 8 el que "ha de venir" no es Jesús, sino que es Dios el todopoderoso.
Ud. toma con pinsas una parte de la expresión completa del 8 ("el que ha de venir") y la conecta incorrectamente con el 7 ("el que viene con las nubes")
Por un lado el que viene con las nubes es Jesús. pero por otro lado no existe en el 8 la expresión independiente "el que ha de venir", no! Lo que en realidad es la expresión en el 8 es la misma del versículo 4 que de manera completa y correcta dice "aquel que es y que era y que ha de venir".
Como ud, puede ver, en el 8 no se esta aludiendo al que "viene" con las nubes el cual es Cristo. Sino que se esta aludiendo al que se menciono en el versículo 4 "aquel que es y era y que ha de venir", el cual fue claramente diferenciado de Jesucristo en aquel contexto (Lea rev. 1:4,5)
En resumen, nadie niega a nuestro Señor Jesucristo como el que viene con las nubes.
Pero no se equivoque, porque incluso los que son de su creencia, pero son verdaderamente informados, saben que "aquel que es y que era y que ha de venir" es uno diferente y distinto del que viene con las nubes. Mientras que la expresión del 7 alude a Jesucristo el hijo de Dios. la expresión del 8 alude a al Dios todopoderoso.
Saludos.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Saludos en el nombre de Jesús.
Sobre Juan 17:5
¿Qué significa la frase "Con aquella gloria que tuve contigo"? Este era el Hijo, queriendo ocupar el lugar que antes tenía, y para comprenderlo correctamente debemos estudiar, cómo estaba el Hijo antes de la fundación del mundo.
La falta de este entendimiento en esta parte tan importante, es lo que ha traído el grave error de un "segundo" Dios o las "tres divinas personas". Verdaderamente ¿Cómo estaba Jesús al principio? Ap. 13:8 dice que el cordero (Jesús) fue inmolado desde el principio del mundo, los que creen en Jesús como el segundo y que estaba desde el principio al lado del Padre como persona. ¿Por qué no creen que también estaba muerto? Esto no lo enseñan porque les saldría un dios, pero muerto (inmolado).
Cómo podría existir el hijo desde antes de la fundación del mundo y aún hasta inmolado?. Sólo hay una explicación: De la misma forma como un arquitecto puede tener en su mente un edificio que va a construir y gozarse mirándolo formado con los ojos del entendimiento, o un padre que tiene en su mente a su hijo al crecer, y hasta puede hablar en su mente con él, como si ya fuese un maestro, un abogado o un médico, este hijo ocupa desde ya un lugar en la mente del padre, cosa que al realizarse lo que el padre ha deseado para él perfectamente, puede reconocer el lugar que ha ocupado en la mente de su padre, desde hacía ya mucho tiempo.
Por esto mismo es que se dice de Jesús que antes de nacer es el "Logos - Verbo" de Dios.
Jua 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Amado, el Hijo que estaba en el plan de Dios desde antes de la fundación del mundo, el mismo "Verbo - Logos" que estaba en el padre antes de crear los cielos y la tierra, ahora clama GLORIFICAME (tiempo presente) tú, al lado tuyo. Cuando dice al lado tuyo, es un presente no un pasado, ahora que pide ser glorificado en ese mismo momento dice: Con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese… esto sí es pasado, "que tuve contigo", la gloria era pasada, no el estado al lado del Padre, esto era presente, obsérvelo bien.
Saludos en el nombre de Jesús.
Saludos en el nombre de Jesús.
Sobre Juan 17:5
¿Qué significa la frase "Con aquella gloria que tuve contigo"? Este era el Hijo, queriendo ocupar el lugar que antes tenía, y para comprenderlo correctamente debemos estudiar, cómo estaba el Hijo antes de la fundación del mundo.
La falta de este entendimiento en esta parte tan importante, es lo que ha traído el grave error de un "segundo" Dios o las "tres divinas personas". Verdaderamente ¿Cómo estaba Jesús al principio? Ap. 13:8 dice que el cordero (Jesús) fue inmolado desde el principio del mundo, los que creen en Jesús como el segundo y que estaba desde el principio al lado del Padre como persona. ¿Por qué no creen que también estaba muerto? Esto no lo enseñan porque les saldría un dios, pero muerto (inmolado).
Cómo podría existir el hijo desde antes de la fundación del mundo y aún hasta inmolado?. Sólo hay una explicación: De la misma forma como un arquitecto puede tener en su mente un edificio que va a construir y gozarse mirándolo formado con los ojos del entendimiento, o un padre que tiene en su mente a su hijo al crecer, y hasta puede hablar en su mente con él, como si ya fuese un maestro, un abogado o un médico, este hijo ocupa desde ya un lugar en la mente del padre, cosa que al realizarse lo que el padre ha deseado para él perfectamente, puede reconocer el lugar que ha ocupado en la mente de su padre, desde hacía ya mucho tiempo.
Por esto mismo es que se dice de Jesús que antes de nacer es el "Logos - Verbo" de Dios.
Jua 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Amado, el Hijo que estaba en el plan de Dios desde antes de la fundación del mundo, el mismo "Verbo - Logos" que estaba en el padre antes de crear los cielos y la tierra, ahora clama GLORIFICAME (tiempo presente) tú, al lado tuyo. Cuando dice al lado tuyo, es un presente no un pasado, ahora que pide ser glorificado en ese mismo momento dice: Con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese… esto sí es pasado, "que tuve contigo", la gloria era pasada, no el estado al lado del Padre, esto era presente, obsérvelo bien.
Saludos en el nombre de Jesús.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Mi estimado Johnnyhaummer:
No puedo comprender lo que intentas decir porque, te confieso, no sé si "estás a favor de todos los que están o estás en contra de todos los que están a favor" No fuiste explícito o no te estoy comprendiendo muy bien lo que tratas de decir. ¿Serías tan amable de explicarlo mejor?
¿Cuál es el punto que tratas de resaltar? O quizás ESPASMO sí lo comprendió y me lo pueda él explicar.
Saludos
Mi estimado Johnnyhaummer:
No puedo comprender lo que intentas decir porque, te confieso, no sé si "estás a favor de todos los que están o estás en contra de todos los que están a favor" No fuiste explícito o no te estoy comprendiendo muy bien lo que tratas de decir. ¿Serías tan amable de explicarlo mejor?
¿Cuál es el punto que tratas de resaltar? O quizás ESPASMO sí lo comprendió y me lo pueda él explicar.
Saludos
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Amado sólo estoy a favor de las Escrituras no de una escuela de pensamiento.
¿ Que es precisamente lo que no entiendes?
¿Por que dice Jesús en Jn. 17:5 "Y ahora, oh Padre, glorifícame tú contigo mismo, con la gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese."?
Amado, él estaba desde antes del principio, pero permítame explicarle cómo estaba. Algunos creen y enseñan que el hijo estaba al lado del Padre antes de que el mundo fuese, pero Jesús habló de un presente, "GLORIFICAME tú al lado tuyo", era en ese momento que el Hijo pedía ser glorificado al lado del Padre. ¿Qué significa esto? era queriendo ocupar la misma gloria que tenia antes "Con aquella GLORIA que tuve contigo" como el "Logos - Verbo"
Amado ¿sabes que es el "Logos" y como esta con respecto a Dios?
¿Esta a un lado, en frente, detrás?
Su "Logos" amado Espasmo ¿en que lado esta?
Espero, para la gloria de Dios haber sido bastante explicito...
Amado sólo estoy a favor de las Escrituras no de una escuela de pensamiento.
¿ Que es precisamente lo que no entiendes?
¿Por que dice Jesús en Jn. 17:5 "Y ahora, oh Padre, glorifícame tú contigo mismo, con la gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese."?
Amado, él estaba desde antes del principio, pero permítame explicarle cómo estaba. Algunos creen y enseñan que el hijo estaba al lado del Padre antes de que el mundo fuese, pero Jesús habló de un presente, "GLORIFICAME tú al lado tuyo", era en ese momento que el Hijo pedía ser glorificado al lado del Padre. ¿Qué significa esto? era queriendo ocupar la misma gloria que tenia antes "Con aquella GLORIA que tuve contigo" como el "Logos - Verbo"
Amado ¿sabes que es el "Logos" y como esta con respecto a Dios?
¿Esta a un lado, en frente, detrás?
Su "Logos" amado Espasmo ¿en que lado esta?
Espero, para la gloria de Dios haber sido bastante explicito...
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
¡¡¡Oh, Perdón!!!
No me estoy dirigiendo a ti Espasmo, es a Melviton tu hermano en la fe...
Gracias.
¡¡¡Oh, Perdón!!!
No me estoy dirigiendo a ti Espasmo, es a Melviton tu hermano en la fe...
Gracias.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Mira mi estimado Johnnyhaumer:
Vamos a ver si comprendo, porque todavía, para mí, no sé lo que tratas de dar a entender.
1. Dices: "Amado sólo estoy a favor de las Escrituras no de una escuela de pensamiento." Yo creo que las Escrituras Sagradas en sí, son eso que tú afirmas, "una escuela de pensamiento": el pensamiento cristiano que se complementa con el "actuar" de conformidad con todos los preceptos del cristianismo. Ahora bien, todas las religiones son "escuelas de pensamiento", buenas o malas, acertadas o no, todas, dicen tener la iluminación del espíritu santo y estar en el camino correcto. No veo el sentido de tus palabras.
2. Pasas a explicar lo que para ti significan las palabras de Juan 17:5, a saber: "Amado, él estaba desde antes del principio, pero permítame explicarle cómo estaba. Algunos creen y enseñan que el hijo estaba al lado del Padre antes de que el mundo fuese, pero Jesús habló de un presente, "GLORIFICAME tú al lado tuyo", era en ese momento que el Hijo pedía ser glorificado al lado del Padre. ¿Qué significa esto? era queriendo ocupar la misma gloria que tenia antes "Con aquella GLORIA que tuve contigo" como el "Logos - Verbo" . Los testigos de Jehová también creemos eso que tú aclaras. No veo la contradicción. Sin embago, cuando enfatizas el hecho de que cuando Jesús le pide a su Padre que le glorifique a su lado con la misma Gloria que tenía antes de su venida, haces aclaración de que era en ese momento que el Hijo pedía ser glorificado al lado del Padre... Mira, sigo sin entender. ¡Claro que era en ese momento, no podía ser en otro! Nosotros no decimos lo contrario. Y también estamos de acuerdo de que estaba como el Logos o Verbo, antes de la creación de las cosas "visibles o invisibles". ¡Sigo sin ver el punto Johnny haumer!
Luego dices: "Amado ¿sabes que es el "Logos" y como esta con respecto a Dios? ¿Esta a un lado, en frente, detrás?" El logos es el Logos y estaba al lado de EL ETERNO CUYO NOMBRE ES JEHOVA como su Obrero Maestro. ¿Pero qué importancia tiene de qué lado estaba. Cuando alguien dice de alguien que se encontraba al lado de Juan significa exactamente eso: al lado de Juan, no encima, detrás o delante de él. ¡Lado es lado! a la derecha o a su izquierda, no importa. Atrás es otra cosa y delante también. Cuando alguien dice que Pedro caminaba al lado de José, pues se entiende que caminaba "al lado izquierdo o derecho" de José. Te vuelvo a repetir ¿A Dónde quieres llegar? Lo que está claro es que SI estaba al AL LADO* de su PADRE antes de venir al mundo y después de que se fue del mundo... ¡Bueno, eso denota que son DOS, uno al lado del otro, PADRE E HIJO JUNTOS de nuevo en una relación mucho más especial que antes por cuanto EL HIJO fue fiel y obediente al mandato de su Padre y FIEL por cuanto soportó la vergüenza por las cosas que sufrió por sujetarse a su amado PADRE CELESTIAL EN TODO. ¡Sigo sin ver en qué diferimos JOHNNY!
* Entiéndase "AL LADO" como una forma de decir en "ESTRECHA RELACION", no necesariamente de forma literal "POR UNA ETERNIDAD LOS DOS SENTADOS O DE PIE, UNO AL LADO DEL OTRO. No tendría sentido. Espero que en esto estemos de acuerdo.
Un abrazo sincero.
Mira mi estimado Johnnyhaumer:
Vamos a ver si comprendo, porque todavía, para mí, no sé lo que tratas de dar a entender.
1. Dices: "Amado sólo estoy a favor de las Escrituras no de una escuela de pensamiento." Yo creo que las Escrituras Sagradas en sí, son eso que tú afirmas, "una escuela de pensamiento": el pensamiento cristiano que se complementa con el "actuar" de conformidad con todos los preceptos del cristianismo. Ahora bien, todas las religiones son "escuelas de pensamiento", buenas o malas, acertadas o no, todas, dicen tener la iluminación del espíritu santo y estar en el camino correcto. No veo el sentido de tus palabras.
2. Pasas a explicar lo que para ti significan las palabras de Juan 17:5, a saber: "Amado, él estaba desde antes del principio, pero permítame explicarle cómo estaba. Algunos creen y enseñan que el hijo estaba al lado del Padre antes de que el mundo fuese, pero Jesús habló de un presente, "GLORIFICAME tú al lado tuyo", era en ese momento que el Hijo pedía ser glorificado al lado del Padre. ¿Qué significa esto? era queriendo ocupar la misma gloria que tenia antes "Con aquella GLORIA que tuve contigo" como el "Logos - Verbo" . Los testigos de Jehová también creemos eso que tú aclaras. No veo la contradicción. Sin embago, cuando enfatizas el hecho de que cuando Jesús le pide a su Padre que le glorifique a su lado con la misma Gloria que tenía antes de su venida, haces aclaración de que era en ese momento que el Hijo pedía ser glorificado al lado del Padre... Mira, sigo sin entender. ¡Claro que era en ese momento, no podía ser en otro! Nosotros no decimos lo contrario. Y también estamos de acuerdo de que estaba como el Logos o Verbo, antes de la creación de las cosas "visibles o invisibles". ¡Sigo sin ver el punto Johnny haumer!
Luego dices: "Amado ¿sabes que es el "Logos" y como esta con respecto a Dios? ¿Esta a un lado, en frente, detrás?" El logos es el Logos y estaba al lado de EL ETERNO CUYO NOMBRE ES JEHOVA como su Obrero Maestro. ¿Pero qué importancia tiene de qué lado estaba. Cuando alguien dice de alguien que se encontraba al lado de Juan significa exactamente eso: al lado de Juan, no encima, detrás o delante de él. ¡Lado es lado! a la derecha o a su izquierda, no importa. Atrás es otra cosa y delante también. Cuando alguien dice que Pedro caminaba al lado de José, pues se entiende que caminaba "al lado izquierdo o derecho" de José. Te vuelvo a repetir ¿A Dónde quieres llegar? Lo que está claro es que SI estaba al AL LADO* de su PADRE antes de venir al mundo y después de que se fue del mundo... ¡Bueno, eso denota que son DOS, uno al lado del otro, PADRE E HIJO JUNTOS de nuevo en una relación mucho más especial que antes por cuanto EL HIJO fue fiel y obediente al mandato de su Padre y FIEL por cuanto soportó la vergüenza por las cosas que sufrió por sujetarse a su amado PADRE CELESTIAL EN TODO. ¡Sigo sin ver en qué diferimos JOHNNY!
* Entiéndase "AL LADO" como una forma de decir en "ESTRECHA RELACION", no necesariamente de forma literal "POR UNA ETERNIDAD LOS DOS SENTADOS O DE PIE, UNO AL LADO DEL OTRO. No tendría sentido. Espero que en esto estemos de acuerdo.
Un abrazo sincero.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Precisamente ¿que es lo que no entiende según usted?
¿cual es entonces el punto que quiere usted ver?
¡¡¡Ah!!! Pero si quiero amado Melviton, me explique usted ¿que significa la palabra "Logos"?
No señor...
¿Su "Logos " esta a un lado suyo?
Por favor espero su respuesta acerca del "Logos" para que usted mismo se de cuenta de que si diferimos en mucho abismal mente.
Retribuyo su abrazo en el nombre de Jesús.
Precisamente ¿que es lo que no entiende según usted?
¿cual es entonces el punto que quiere usted ver?
¡¡¡Ah!!! Pero si quiero amado Melviton, me explique usted ¿que significa la palabra "Logos"?
No señor...
¿Su "Logos " esta a un lado suyo?
Por favor espero su respuesta acerca del "Logos" para que usted mismo se de cuenta de que si diferimos en mucho abismal mente.
Retribuyo su abrazo en el nombre de Jesús.
Re: �JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Re: �JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Ok, entonces aqu� aceptas que es a Jes�s y no a su Padre a quien traspasaron o mataron.
�Entonces porque no aceptas a Jes�s de lo que dice textualmente literal?;
Jn. 5:43 Yo he venido en nombre de mi Padre, y no me recib�s; si otro viniere en su propio nombre, a �se recibir�is.
Eso fue hace 2000 a�os, pero ahora dice lo mismo para el futuro;
23:38 He aqu� vuestra casa os es dejada desierta.
23:39 Porque os digo que desde ahora no me ver�is, hasta que dig�is: Bendito el que viene en el nombre del Se�or.
Como tambi�n lo ten�an bien presente sus disc�pulos que estaban alrededor;
19:37 Cuando llegaban ya cerca de la bajada del monte de los Olivos, toda la multitud de los disc�pulos, goz�ndose, comenz� a alabar a Dios a grandes voces por todas las maravillas que hab�an visto,
19:38 diciendo: �Bendito el rey que viene en el nombre del Se�or; paz en el cielo, y gloria en las alturas!
Tal claro y literal.
Claro, que cuando se habla en Juan 19:32-37, es literal, pero cuando se hablan en revelaci�n es simb�lico, �Notas la diferencia?
A Jes�s su Se�or lo hizo "Se�or" �Puedes mostrarme donde su Padre y Dios dejo ser Se�or y Dios? Digo para creerte, y en cuanto "Alfa y Omega" estos t�tulos solo son aplicables al Dios y Padre de Jes�s, es cuesti�n de que busques en las partes donde aparece dichos t�tulos que aplican al Dios de Jes�s.
�Acaso no es has le�do acerca del "ira de Dios"?;
Rom.2:5 Pero por tu dureza y por tu coraz�n no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el d�a de la ira y de la revelaci�n del justo juicio de Dios,
Rom. 2:16 en el d�a en que Dios juzgar� por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.
Lo entiendes o te lo explico?
Con relaci�n a lo dem�s, creo que mis Hermanos ya te dieron una muy buena explicaci�n.
Re: �JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Ok, entonces aqu� aceptas que es a Jes�s y no a su Padre a quien traspasaron o mataron.
�Entonces porque no aceptas a Jes�s de lo que dice textualmente literal?;
Jn. 5:43 Yo he venido en nombre de mi Padre, y no me recib�s; si otro viniere en su propio nombre, a �se recibir�is.
Eso fue hace 2000 a�os, pero ahora dice lo mismo para el futuro;
23:38 He aqu� vuestra casa os es dejada desierta.
23:39 Porque os digo que desde ahora no me ver�is, hasta que dig�is: Bendito el que viene en el nombre del Se�or.
Como tambi�n lo ten�an bien presente sus disc�pulos que estaban alrededor;
19:37 Cuando llegaban ya cerca de la bajada del monte de los Olivos, toda la multitud de los disc�pulos, goz�ndose, comenz� a alabar a Dios a grandes voces por todas las maravillas que hab�an visto,
19:38 diciendo: �Bendito el rey que viene en el nombre del Se�or; paz en el cielo, y gloria en las alturas!
Tal claro y literal.
Claro, que cuando se habla en Juan 19:32-37, es literal, pero cuando se hablan en revelaci�n es simb�lico, �Notas la diferencia?
A Jes�s su Se�or lo hizo "Se�or" �Puedes mostrarme donde su Padre y Dios dejo ser Se�or y Dios? Digo para creerte, y en cuanto "Alfa y Omega" estos t�tulos solo son aplicables al Dios y Padre de Jes�s, es cuesti�n de que busques en las partes donde aparece dichos t�tulos que aplican al Dios de Jes�s.
�Acaso no es has le�do acerca del "ira de Dios"?;
Rom.2:5 Pero por tu dureza y por tu coraz�n no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el d�a de la ira y de la revelaci�n del justo juicio de Dios,
Rom. 2:16 en el d�a en que Dios juzgar� por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.
Lo entiendes o te lo explico?
Con relaci�n a lo dem�s, creo que mis Hermanos ya te dieron una muy buena explicaci�n.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Lo que tratas de decir es que "el logos" es algo intangible o cosa?
Por ejemplo, como nuestra voz que forma parte de nosotros a si mismo con relación a Dios?
Sal. 103:20 Bendigan a Jehová, oh ángeles suyos, poderosos en potencia, que llevan a cabo su palabra, mediante escuchar la voz de su palabra.
Yo mas bien veo que es una persona que tiene voz propia, individualizando al Dios Padre Jehová.
Lo que tratas de decir es que "el logos" es algo intangible o cosa?
Por ejemplo, como nuestra voz que forma parte de nosotros a si mismo con relación a Dios?
Sal. 103:20 Bendigan a Jehová, oh ángeles suyos, poderosos en potencia, que llevan a cabo su palabra, mediante escuchar la voz de su palabra.
Yo mas bien veo que es una persona que tiene voz propia, individualizando al Dios Padre Jehová.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Mi querido hermano Espasmo. Veo que estamos en las mismas. ¡Tú tampoco entiendes lo que trata de decir JOHNNY! El problema que yo veo es que "no aterriza" y lo que nos está poniendo es un "acertijo" a ver si la "pegamos" o no.
Johnnyhaumer: Insisto. ¿A dónde quieres llegar? Define lo que para ti significa "ESTAR A SU LADO" para poder entonces contestarte sobre la ABISMAL DIFERENCIA que mencionas. Es decir, puedo pensar en muchas cosas, pero todas las que pienso chocan con la RAZON Y EL SENTIDO COMUN y con todas las enseñanzas BIBLICAS de lo que nustro Señor nos enseñó en su Palabra. En todo caso, yo ya te respondí lo que significa ESTAR A SU LADO y muy CLARAMENTE. Ahora, díme tu punto de vista.
Un abrazo sincero.
Mi querido hermano Espasmo. Veo que estamos en las mismas. ¡Tú tampoco entiendes lo que trata de decir JOHNNY! El problema que yo veo es que "no aterriza" y lo que nos está poniendo es un "acertijo" a ver si la "pegamos" o no.
Johnnyhaumer: Insisto. ¿A dónde quieres llegar? Define lo que para ti significa "ESTAR A SU LADO" para poder entonces contestarte sobre la ABISMAL DIFERENCIA que mencionas. Es decir, puedo pensar en muchas cosas, pero todas las que pienso chocan con la RAZON Y EL SENTIDO COMUN y con todas las enseñanzas BIBLICAS de lo que nustro Señor nos enseñó en su Palabra. En todo caso, yo ya te respondí lo que significa ESTAR A SU LADO y muy CLARAMENTE. Ahora, díme tu punto de vista.
Un abrazo sincero.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
En eso Dios es vehemente:
Isaías 44:6
"Yo soy el primero y yo soy el último, y fuera de mí no hay Dios.”
Isaías 45:14
"Ciertamente Dios está contigo y no hay ningún otro, ningún otro dios."
Isaías 45:21
“No hay más Dios que yo, un Dios justo y salvador; no hay ninguno fuera de mí.”
Cómo quieras, tú puedes creer en lo que quieras, pero a la creencia de que hay muchos dioses se le llama politeísmo.
En eso Dios es vehemente:
Isaías 44:6
"Yo soy el primero y yo soy el último, y fuera de mí no hay Dios.”
Isaías 45:14
"Ciertamente Dios está contigo y no hay ningún otro, ningún otro dios."
Isaías 45:21
“No hay más Dios que yo, un Dios justo y salvador; no hay ninguno fuera de mí.”
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Creer en un dios menor que está al lado de otro Dios mayor, y luego creer que Satanás es otro dios = no deja de ser politeísmo.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
¿Era Jesús politeísta por repetir las palabras de Jehová que citó del Sal.82:6 aquí:
Juan 10:34 Jesús les contestó: “¿No está escrito en su Ley: ‘Yo dije: “Ustedes son dioses”’? 35 Si él llamó ‘dioses’ a aquellos contra quienes vino la palabra de Dios, y sin embargo la Escritura no puede ser nulificada, 36 ¿me dicen ustedes a mí, a quien el Padre santificó y despachó al mundo: ‘Blasfemas’, porque dije: Soy Hijo de Dios?
...?
Usted ni sabe lo que dice, pues hasta Dios mismo llamó dioses a otros, y Jesús lo repitió, y además dijo que nadie puede anular la Palabra de Dios.
Por otro lado ... ¿qué hacen hablando de politeísmo gente que cree que Dios es tres personas distintas?
¿Era Jesús politeísta por repetir las palabras de Jehová que citó del Sal.82:6 aquí:
Juan 10:34 Jesús les contestó: “¿No está escrito en su Ley: ‘Yo dije: “Ustedes son dioses”’? 35 Si él llamó ‘dioses’ a aquellos contra quienes vino la palabra de Dios, y sin embargo la Escritura no puede ser nulificada, 36 ¿me dicen ustedes a mí, a quien el Padre santificó y despachó al mundo: ‘Blasfemas’, porque dije: Soy Hijo de Dios?
...?
Usted ni sabe lo que dice, pues hasta Dios mismo llamó dioses a otros, y Jesús lo repitió, y además dijo que nadie puede anular la Palabra de Dios.
Por otro lado ... ¿qué hacen hablando de politeísmo gente que cree que Dios es tres personas distintas?
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Y mas;
Deu 10:17 Porque Jehová vuestro Dios es Dios de dioses y Señor de señores, Dios grande, poderoso y temible, que no hace acepción de personas, ni toma cohecho;
Sal 136:2 Alabad al Dios de los dioses, Porque para siempre es su misericordia.
Así que es claro lo que dice Jesús con respecto a su Dios y Padre;
Jua 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.
Sí, solo hay un solo Dios verdadero, de ahí p'a real son de mentiritas o no?
Y mas;
Deu 10:17 Porque Jehová vuestro Dios es Dios de dioses y Señor de señores, Dios grande, poderoso y temible, que no hace acepción de personas, ni toma cohecho;
Sal 136:2 Alabad al Dios de los dioses, Porque para siempre es su misericordia.
Así que es claro lo que dice Jesús con respecto a su Dios y Padre;
Jua 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.
Sí, solo hay un solo Dios verdadero, de ahí p'a real son de mentiritas o no?
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
En el estricto sentido de la ADORACION PURA ¡POR SUPUESTO QUE NO HAY OTRO MAS JUSTO Y SALVADOR QUE JEHOVA MISMO!
En el estricto sentido de la ADORACION PURA ¡POR SUPUESTO QUE NO HAY OTRO MAS JUSTO Y SALVADOR QUE JEHOVA MISMO!