Ateos por conveniencia

Re: Ateos por conveniencia

Que triste ver como muchos cristianos señalan sin humildad y con prejuicios superioridad moral sobre los no creyentes y asumen sus ideas preconcebidas como verdades para juzgar a otros...
No generalizo, conozco muchos cristianos y aquí se observan muchos que pueden compartir una gota de empatia con ateos y aun sin compartir sin creencias no llegar a juzgar a su prójimo con superioridad moral.
Yo soy ateo y me gusta aprender de las filosofias y enseñanzas de diferentes religiones que para mi en sus reflexiones y desarrollo dieron grandes ideas a la humanidad, que digan que no creo por conveniencia seria infantil mi proceso de descreencia fue causa de reflexiones continuas, lecturas y análisis a lo poco que he estudiado de mitología, autoorganización, autopoiesis, teoría de sistemas, filosofía analítica e historia de la humanidad donde para mi los relatos de eventos y seres sobrenaturales caben perfectamente en la construcción cultural de muchas civilizaciones paralelamente a lo largo del globo sin llegar afirmar verdades absolutas para nada.
No lo se todo y nunca lo sabré pero lo poco que conozco me permite reflexiones sobre mis creencias y posturas crediticias, que bien pueden cambiar a futuro mientras mas aprenda de otros ya sean reforzandolas o cambiandolas.

Les recomiendo no caer en los mismos prejuicios que critican de algunos antiteistas como por ejemplo:
"...los resultados de estados puramente y abiertamente declarados ---ateos y su moral particular: la China, la unión Soviética, el Tercer Reich, Albania--- con sus líderes democráticamente votados por el pueblo; Mao, Stalin, Hitler… y no vamos a olvidar lo inolvidable Pol-Pot …"
Hacer esas equivalencias es lo mismo que señalar que las masacres cristianas, persecusiones a paganos al comienzo de la fundación de la iglesia, hasta la inquisisión y crimenes recientes de cristianos fue causa de creer en Dios, que si analizan detenidamente nada tiene que ver una cosa con la otra, ni creer en Dios te hace bueno, ni no creer te hace un inmoral.
Hitler se declaraba asi mismo católico, algunos dicen que solo era por conveniencia pero nunca sabremos realmente cuales eran las creencias en su corazón, porque asi ustedes no crean muchos pueden ser creyentes y hacer mounstrosidades al igual que otros que sean ateos, que la moral solo surge del cristianismo es desconocer la naturaleza humana y la historia donde muchas civilizaciones no cristianas, algunas politeistas y algunas hasta ateas (religiones sin dioses) tienen desarrollos mucho mas pacíficos que los autodenominados cristianos. Pero yo no le hecho la culpa al cristianismo esas barbaridades también surgen de desequilibrios de la naturaleza humana donde el egoismo atropeya al semejante sin importar sus creencias sobrenaturales o no.

De donde surge la moral, existen varias hipotesis y analisis, es un debate extenso que involucra filosofia y biologia, la intersubjetividad y las interrelaciones humanas nos podrian hacer intuir que emerge de autoordenamiento sistemico en busca de equilibrio, convivencia y felicidad, donde eso explicaria por ejemplo por que muchas reglas morales evolucionan como por ejemplo los antiguos prejuicios de razas elegidas superiores, pecados por comer x o y animal entre otros que demuestran como las reglas morales no son estaticas sino dinamicas mientras mas aprendemos a vivir con otros y los conocemos mas pero aun asi no siempre avanzamos a mejor, los prejuicios, chismes y odios también "evolucionan" se disfrazan de argumentos elaborados y dan escusas nihilisticas, cinicas y egoistas que también podemos ver como evolucionaron para "mal" en la sociedad actual. Pero es solo lo que intuyo y creo con lo poco que conozco, siempre lo repito.
Que triste tanta soberbia, superioridad moral, prejuicios y señalamientos que tienen muchos que se autodenominan poseedores de la verdad con los que no comparten sus puntos de vista, jeje supongo que eso hace parte tambien de la evolución de odios, chismes, y rechazos de la naturaleza humana.



Veo que en parte – sin dirigirte a mí personalmente – has contestado y evaluado mi post.

Gracias por hacerlo… y no voy a comentar mucho sobre lo que has expuesto solo dos detalles - ese de Hitler y lo de la etica/ateismo.

Lo que dijiste de Hitler – lo que había en su corazón a cuanto las (o sus supuestos creencias católicas o cristianas) te sugiero que leas sus charlas “de mesa” (1941-42) que son documentados y en sus palabras propias salen (te lo traduzco yo ahora al castellano) afirmaciones como: “El golpe más duro que ha sido dado a la humanidad es el nacimiento del cristianismo. El bolsjevismo es el bastardo del cristianismo. Ambos vienen de una idea judía. Es una pena que la biblia fue traducida al alemán y que todo el pueblo alemán fuera afectado de la idiotez judía. El cristianismo es el invento de cerebros enfermos. Uno no se puede imaginar una manera más inútil y vergonzosa de transformar la idea de lo divino a un chiste. Un negro con todos sus tabús es infinitamente superior a un humano que en serio cree en la transubstanciación.” –vale la pena estudiar…

Y lo que dije en corto sobre los países comunistas (no solo vino la familia de mi padre de Rusia comunista y su familia eligieron no tomar parte o vivir allí mas y perdieron su nacionalidad por ello ya que se hicieron “enemigos del estado Soviético” sino en mis estudios éticos en la universidad de Lund/Suecia estudiamos los pensamientos éticos y la defensa de en el útero matar un feto de 9 meses porque la mujer indicada ya tenía un hijo y se había dejado embarazar contra los órdenes del estado Chino – sus explicaciones y sus razones era completamente cuerdos y bien fundados para poder matar al niño (feto). Sabes inyectan un veneno que solo mata al niño y no daña la madre y cuando el niño está muerto en el útero la madre tiene que “darle luz” al niño muerto como si fuera un niño vivo. El caso este particular que te describo fue hecho sin el consentimiento de la madre. Forzado … y ella fue severamente castigad por haberse opuesto al estado y el bien de los habitantes y perdió su trabajo.

Y sabes que --- yo personalmente pase en mi vida una 4/5 parte de atea. Secular. Bien educada, con estudios, enormes cantidades de literatura consumida de toda índole y sin ser una persona malvada o extremadamente egoísta tampoco… pero a partir de mi conversión (que no sucedió a base de que alguna otra persona o humano me llevo a ser cristiana o a alguna iglesia sino a base de un ser invisible que se llama Dios que me llevo a ser no solo cristiana sino también profundamente creyente) – se donde he estado y como era porque puedo apreciar la diferencia.

Lo tuyo lo conozco más que bien ya que forma parte de la mayor parte de mi propia vida, pero también lo conozco bien porque la mayoría que me rodean son todos ateos o seculares, y vivo en el país más secular del mundo. Nada lo que dices es para mí una novedad – ni tu forma de percibir y recibir lo que digo me es algo nuevo.
Sino todo lo contrario – es ya “pan viejo” asimilado, visto, entendido y “consumido” – y sobretodo SUFRIDO… porque no te puedes imaginar lo que son capaces de hacerte los civilizados ateos cuando saben que eres uno de esos – cristianos.
YO LO SE.
Y lo he vivido, y en cierto modo lo estoy viviendo. Y hay mas formas mucho más avanzadas y mucho más sutiles de saber “matar” al otro: socialmente, económicamente, mediante tu reputación y demás --- herramientas represivas.

Los conozco todos… dado las he vivido ya. Pero yo en cambio ni los odio ni siento algún sentimiento vengativo hacia ellos… todo lo contrario – LES ENTIENDO… y les doy el respeto que no me han dado (NI ME DAN) a mí - de facto... en la vida real aqui y ahora, dia a dia.

Y una persona que vivió en finales del 100 escribió (y te cito una parte): “los cristianos viven en sus países de origen pero como peregrinos y extranjeros. … se casan como los demás y tienen hijos pero no matan al hijo cuando aun no está nacido. Comparten la mesa con los demás pero no sus lechos. Viven en la carne pero no según la carne. Viven en la tierra pero son ciudadanos del cielo. Siguen las leyes pero viven de tal modo que no necesitan de leyes. En Corto: lo que el alma es en el cuerpo, eso son los cristianos en el mundo.”

En Cristo
 
Re: Ateos por conveniencia

Y debo de añadir que la mayoría de los ateos que me rodean ven como su meta sagrada y como lo importante para con migo – rescatarme, educarme, reformarme y hace lo que pueden para que yo salga como son ellos porque temen por mi vida, mi bienestar, mi forma de ser (tan equivocada y enfermiza) y hacen todo en su poder para encontrarme alguna falta para que puedan decir: ya ves como son… esos “mörker människor” – traducido significa “hombres de la oscuridad” ósea personas que son todo lo que describiste y como me viste: soberbia, superioridad moral, prejuicios… se autodenominan poseedores de la verdad… etc.

Y los ABUSOS que han hecho a mí, mi integridad, mi personalidad, mi vida privada, mi forma de vivir, no poder conseguir trabajo dentro el campo de estudios etc. – lo que han hecho a mí de abuso de control, entrometerse en todo que me concierne, vigilare y reprimirme – es fuera de serie. Pero si lo digo… abiertamente --- estoy enferma… tengo un problema mental. Por su puesto… :)

En Cristo
 
Re: Ateos por conveniencia

No creo que sea cierto que la figura de un Dios o Dioses sea necesaria para desarrollar una moral.

Todo el mundo sabe lo que esta bien y lo que esta mal porque... Lo aprende.

Pero de dónde lo aprende.

Si lo vemos desde el punto de vista antropológico es todavía más fácil aún argumentarlo:

El hombre es un animal social. La diferencia con otras estructuras sociales animales es que no se basa exclusivavente en instintos sino en componentes de racionalidad. La subsistencia de éste como especie incluso llega a apelar a los marcos y creencias que se establecen en estas sociedades. De hecho los marcos de comportamiento provienen de pensamientos religiosos.
 
Re: Ateos por conveniencia

Pero hay ateos que los son por conveniencia, muchos lo son sin antes haber pisado una iglesia o pertenecido a una religión.
Es cierto que los religiosos critican a los incrédulos de eso que ellos también "adolecen": pero, al volverse incrédulos estarían dando vueltas en lo mismo o peor, ya que ahora "sin Dios"... pasarían a ser como James Bond, con licencia para hacer de todo y sin remordimientos.

Todos los domingos por TV española hay ub tiempo que se concede a musulmanesm protestantes y judios. (por este orden)
En el protestante siempre hay este mensaje: "Tu eres importante para Dios". El mejor mensaje que se puede dar tanto para creyentes como para ateos. Un ateo es importante para Dios y no se nos permite indagar el porque es ateo, para convertirlo en crítica.
Hay un mensaje en Isaías 2:1-5. Te lo aconsejo
 
Re: Ateos por conveniencia

Cárceles Estados Unidos 1997

Creencia. . . . . . . . . . . . Cantidad. . . Porcentaje

Católicos. . . . . . . . . . . . 29267. . . . . 39.164%
Protestantes. . . . . . . . . .26162. . . . . 35.008%
Musulmanes. . . . . . . . . . . 5435. . . . . . 7.273%
Indo-Americanos. . . . . . . .2408. . . . . . 3.222%
Nación. . . . . . . . . . . . . .1734. . . . . . 2.320%
Rasta . . . . . . . . . . . . . . 1485. . . . . . 1.987%
Judíos . . . . . . . . . . . . . .1325. . . . . . 1.773%
Iglesia de cristo. . . . . . . .1303. . . . . .1.744%
Pentecostal. . . . . . . . . . 1093. . . . . . 1.463%
Morisco. . . . . . . . . . . . . 1066. . . . . . 1.426%
Budista . . . . . . . . . . . . . 882. . . . . . .1.180%
Testigo de jehova. . . . . . .665. . . . . . .0.890%
Adventistas. . . . . . . . . . .621. . . . . . .0.831%
Ortodoxos . . . . . . . . . . . 375. . . . . . .0.502%
Mormón . . . . . . . . . . . . .298. . . . . . .0.399%
Cienciologo. . . . . . . . . . .190. . . . . . .0.254%
Ateos. . . . . . . . . . . . . . .156. . . . . . 0.209%
Hindú. . . . . . . . . . . . . . .119. . . . . . .0.159%
Santería. . . . . . . . . . . . .117. . . . . . .0.157%
Sikh. . . . . . . . . . . . . . . . 14. . . . . . .0.019%
Bahai. . . . . . . . . . . . . . . .9. . . . . . . 0.012%
Krishna . . . . . . . . . . . . . .7. . . . . . . .0.009%

Pues resulta que Cristianos y Musulmanes lideran la ocupación de las cárceles. ¿No deberían los "Inpios-Inmorales" Ateos ocupar un lugar mucho mas alto en esta tabla?
Si las religiones fueran la Solución de nuestra Sociedad, las cosas deberían marchar mucho pero mucho mejor, por ejemplo donde yo vivo, Colombia, mas del 90% de la población clama ser Cristiana, pero ya sabrán ustedes la cantidad de crímenes, abusos y fechorías que nos plagan.
 
Re: Ateos por conveniencia

Pues resulta que Cristianos y Musulmanes lideran la ocupación de las cárceles. ¿No deberían los "Inpios-Inmorales" Ateos ocupar un lugar mucho mas alto en esta tabla?
Si las religiones fueran la Solución de nuestra Sociedad, las cosas deberían marchar mucho pero mucho mejor, por ejemplo donde yo vivo, Colombia, mas del 90% de la población clama ser Cristiana, pero ya sabrán ustedes la cantidad de crímenes, abusos y fechorías que nos plagan
.

Siento decirte que Colombia es romanista y el romanismo no es cristiano. Es más, el número de militantes de una religión no viene al caso puesto que la mayoría lo son nominalmente, luego a mayor número, mayor es la cantidad de delincuentes. La religiosidad nada tiene que ver.
Colombia tuvo un liderazgo, la persecución de los protestantes y quien persigue a su prójimo a causa de la fe que tenga, tiene sus resultados y estos son nefastos.
Amigo colombiano debes aprender a razonar, tu y la mayoría de tus compatriotas.
 
Re: Ateos por conveniencia

¿y como pretende conocer todas las consecuencias de los actos de alguien en este y en el otro lado?


Sr. Ikari, si le tuviera a medio metro de distancia mi "supuesta" pretension iba a alvanzar notables visos de realidad.
 
Re: Ateos por conveniencia

OBJETIVOS vs RESULTADOS
Había dos paisanos que tenían el mismo nombre:
'Joaquín Fernández', uno era sacerdote y el otro era
taxista. Quiso el destino que los dos murieran el
mismo día. Entonces, llegaron al cielo, donde les
esperaba San Pedro.

-¿Tu nombre? - pregunta San Pedro al primero.
- Joaquín Fernández.
- ¿El sacerdote?
- No, no; el taxista.
San Pedro consulta su planilla y le dice:

- Bueno, te has ganado el Paraíso. Te corresponden
estas túnicas de seda con hilos de oro y esta vara de
oro con incrustaciones de rubíes. Puedes pasar.
- Gracias, gracias... - dice el taxista.

Pasan dos personas más, y luego le toca el turno al
otro Joaquín, quien había presenciado la entrada de su
paisano.
- ¿Tu nombre?
- Joaquín Fernández.
- ¿El sacerdote?
- Sí.
- Muy bien, hijo mío. Te has ganado el Paraíso. Te
corresponde esta bata de poliéster y esta vara de
plástico.

El sacerdote dice:
- Perdón, no es por presumir, pero... debe haber un
error. ¡Yo soy Joaquín Fernández , el sacerdote!
- Sí, hijo mío, te has ganado el Paraíso, te
corresponde la bata de...
- ¡No, no puede ser! Yo conozco al otro señor, era un
taxista, vivía en mi pueblo, ¡Era un desastre como
taxista! Se subía a las aceras, chocaba todos los
días, una vez se estrelló contra una casa, conducía
muy mal, tiraba los postes de alumbrado, se llevaba
todo por delante... Y yo me pasé cincuenta años de mi
vida predicando todos los domingos en la parroquia.
¿Cómo puede ser que a él le toque una túnica con hilos
de oro y vara de platino y a mí esto?¡Debe haber un
error!

- No, no es ningún error- dice San Pedro.
- Lo que pasa es que aquí en el cielo ha llegado la
globalización con sus nuevos enfoques administrativos.
Nosotros ya no hacemos las evaluaciones como antes.
- ¿Cómo? No entiendo...
- Porque, ahora nos manejamos por

'OBJETIVOS Vs. RESULTADOS'

Mira, te voy a explicar tu caso y lo entenderás
enseguida: durante los últimos 50 años, cada vez que
tú predicabas, la gente se dormía; pero cada vez que
el taxista conducía, la gente rezaba y se acordaba de
Dios.

Entonces, ¿quién vendía más nuestros servicios?
Nos interesan los resultados, hijo mío.
¡¡¡ Re-sul-ta-dos !!!

ANIMO UN POCO DE HUMOR PARA REFRESCAR EL TEMA


CLASICKO[/
FONT]
 
Re: Ateos por conveniencia

Cárceles Estados Unidos 1997

Creencia. . . . . . . . . . . . Cantidad. . . Porcentaje

Católicos. . . . . . . . . . . . 29267. . . . . 39.164%
Protestantes. . . . . . . . . .26162. . . . . 35.008%
Musulmanes. . . . . . . . . . . 5435. . . . . . 7.273%
Indo-Americanos. . . . . . . .2408. . . . . . 3.222%
Nación. . . . . . . . . . . . . .1734. . . . . . 2.320%
Rasta . . . . . . . . . . . . . . 1485. . . . . . 1.987%
Judíos . . . . . . . . . . . . . .1325. . . . . . 1.773%
Iglesia de cristo. . . . . . . .1303. . . . . .1.744%
Pentecostal. . . . . . . . . . 1093. . . . . . 1.463%
Morisco. . . . . . . . . . . . . 1066. . . . . . 1.426%
Budista . . . . . . . . . . . . . 882. . . . . . .1.180%
Testigo de jehova. . . . . . .665. . . . . . .0.890%
Adventistas. . . . . . . . . . .621. . . . . . .0.831%
Ortodoxos . . . . . . . . . . . 375. . . . . . .0.502%
Mormón . . . . . . . . . . . . .298. . . . . . .0.399%
Cienciologo. . . . . . . . . . .190. . . . . . .0.254%
Ateos. . . . . . . . . . . . . . .156. . . . . . 0.209%
Hindú. . . . . . . . . . . . . . .119. . . . . . .0.159%
Santería. . . . . . . . . . . . .117. . . . . . .0.157%
Sikh. . . . . . . . . . . . . . . . 14. . . . . . .0.019%
Bahai. . . . . . . . . . . . . . . .9. . . . . . . 0.012%
Krishna . . . . . . . . . . . . . .7. . . . . . . .0.009%

Pues resulta que Cristianos y Musulmanes lideran la ocupación de las cárceles. ¿No deberían los "Inpios-Inmorales" Ateos ocupar un lugar mucho mas alto en esta tabla?
Si las religiones fueran la Solución de nuestra Sociedad, las cosas deberían marchar mucho pero mucho mejor, por ejemplo donde yo vivo, Colombia, mas del 90% de la población clama ser Cristiana, pero ya sabrán ustedes la cantidad de crímenes, abusos y fechorías que nos plagan.
Una pregunta ingenua:

Esos "creyentes" que están en la cárcel ¿Cometieron sus delitos en el nombre de Dios o en el nombre de sus dioses?
¿Pensaban esos "cristianos" en Dios mientras cometían sus fechorías?
 
Re: Ateos por conveniencia

Una pregunta ingenua:

Esos "creyentes" que están en la cárcel ¿Cometieron sus delitos en el nombre de Dios o en el nombre de sus dioses?
¿Pensaban esos "cristianos" en Dios mientras cometían sus fechorías?




Respuesta::


A la primera pregunta, la respuesta es : NO

A la segunda pregunta la respuesta es: NO

Lo unico rescatable de esto es que estos individuos fueron crecidos y educados segun los principios y sabiduria de esas religiones y el resultado esta a la vista.

Un saludo
CLASICKO
 
Re: Ateos por conveniencia

.

Siento decirte que Colombia es romanista y el romanismo no es cristiano. Es más, el número de militantes de una religión no viene al caso puesto que la mayoría lo son nominalmente, luego a mayor número, mayor es la cantidad de delincuentes. La religiosidad nada tiene que ver.
Colombia tuvo un liderazgo, la persecución de los protestantes y quien persigue a su prójimo a causa de la fe que tenga, tiene sus resultados y estos son nefastos.
Amigo colombiano debes aprender a razonar, tu y la mayoría de tus compatriotas.

Y que opina de Estadous Unidos el pais con mayor porcentaje de protestantes evangelicos??

saludos
 
Re: Ateos por conveniencia

Y debo de añadir que la mayoría de los ateos que me rodean ven como su meta sagrada y como lo importante para con migo – rescatarme, educarme, reformarme y hace lo que pueden para que yo salga como son ellos porque temen por mi vida, mi bienestar, mi forma de ser (tan equivocada y enfermiza) y hacen todo en su poder para encontrarme alguna falta para que puedan decir: ya ves como son… esos “mörker människor” – traducido significa “hombres de la oscuridad” ósea personas que son todo lo que describiste y como me viste: soberbia, superioridad moral, prejuicios… se autodenominan poseedores de la verdad… etc.

Y los ABUSOS que han hecho a mí, mi integridad, mi personalidad, mi vida privada, mi forma de vivir, no poder conseguir trabajo dentro el campo de estudios etc. – lo que han hecho a mí de abuso de control, entrometerse en todo que me concierne, vigilare y reprimirme – es fuera de serie. Pero si lo digo… abiertamente --- estoy enferma… tengo un problema mental. Por su puesto… :)

En Cristo

Personalmente y se que muchos ateos no piensan en la conversión de cristianos al ateísmo de otros, confundes tanto al ateísmo militante como al antiteismo con la simple posición crediticia del "ateo" o el secularismo en un país. También critico mucho de posturas como la de Dawkins aunque comparta algunos puntos de vista, y por supuesto critico también racionalizaciones seculares o no que lleguen a atropellar los derechos de otros semejantes y sus creencias y comparto tu preocupación a que hayan llegado a vigilarte y reprimirte por tus creencias, jamas señalaré a un creyente como un ser con problemas mentales como lo hacen antiteistas como Dawkins y se que muchos con mi perspectiva jamás lo harían. Es cuestión de empatia, mi proceso de descrencia es mio solo mio con mis reflexiones personales, jamas impondría mi punto de vista, pero si lo explicaría como lo entiendo e estaría dispuesto a aprender de los demás sin llegar a acusaciones o generalizaciones, que considero polarizan mas nuestra sociedad e imponen prejuicios como cuando algunos señalan la creencia en Dios = inquisición, fanatismo, teocracias, etc. y como tú has insinuado la descreencia en Dios = comunismo, fascismo, dictadura que atropella a cristianos, etc. No creer en Dios solo es una posición crediticia, que bien puede estar equivocada o no pero no implica ni amoralidad ni ideologías politicas de superioridad moral, y no lo digo por ti sino por varios comentarios que he leido y demuestran un discurso de superioridad moral en el cristianismo que juzga como amoral e inferior moralmente al ateo en generalidad y ese tipo de juicios son prejuicios que comenten tanto ateos como cristianos y considero se deben criticar, mira que ni predico ateísmo y ni apoyo prejuicios antiteistas a cristianos.
El caso que dices de la racionalización del aborto en China es precisamente eso un discurso de "racionalización" y no necesariamente un argumento indebatible o racional en aspecto sistemico, como entiendo que tienes estudios en filosofía se que debes comprender que desde el análisis de la filosofía analitica el valor de la verdad y de la objetividad nace de la intersubjetividad, la contraposición de discursos y argumentos (Habermas) donde evidentemente existen argumentos lógicos a nivel sistemico que pueden criticar al aborto así sea indoloro o no peligroso para la madre y otorgar un valor agregado con énfasis en los valores y principios eticos afines a los derechos humanos, en el cual la humanidad como sistema adquiere compromisos racionales de bienestar, protección y deberes hasta con el aun no nato. Mira que yo siendo ateo no apoyo al aborto y considero que se debe luchar mas para debatir con argumentos éticos seculares esta problemática, así que por ello también critico tu generalización de esos "discursos racionales seculares" como verdades indebatibles desde el ateísmo, como siento que insinúas.
Tu me dijiste " –vale la pena estudiar… " por la cita de Hittler, te agradezco por enseñarme, como digo siempre no lo se todo, no se muchas cosas y probablemente nunca sabré muchas otras, te agradezco la cita, buscaré de estas charlas de mesa, lo que te dije de que no sabremos que tiene en su corazón lo digo con lo poco que he leído y conozco, siempre vale la pena estudiar (he dicho lo contrario?) aun no sabremos si Hitler era ateo o deista o teista o de alguna otra creencia si lo que dice en estas charlas es cierto lo que concluimos es que era critico del cristianismo, recuerdo haber leido criticas al cristianismo fuertes (claro sin la impresión del antisemitismo de esta) de Thomas Jefferson, Smith y Einsten que seguramente no eran ateos por sus propias palabras así que no aseguraría nada pero podria serlo y eso no implica que al ateismo implique amoralidad como los lideres de las cruzadas al matar musulmanes en nombre de Dios no hacen que el cristianismo implique barbaridades.
 
Re: Ateos por conveniencia

Cárceles Estados Unidos 1997

Creencia. . . . . . . . . . . . Cantidad. . . Porcentaje

Católicos. . . . . . . . . . . . 29267. . . . . 39.164%
Protestantes. . . . . . . . . .26162. . . . . 35.008%
Musulmanes. . . . . . . . . . . 5435. . . . . . 7.273%
Indo-Americanos. . . . . . . .2408. . . . . . 3.222%
Nación. . . . . . . . . . . . . .1734. . . . . . 2.320%
Rasta . . . . . . . . . . . . . . 1485. . . . . . 1.987%
Judíos . . . . . . . . . . . . . .1325. . . . . . 1.773%
Iglesia de cristo. . . . . . . .1303. . . . . .1.744%
Pentecostal. . . . . . . . . . 1093. . . . . . 1.463%
Morisco. . . . . . . . . . . . . 1066. . . . . . 1.426%
Budista . . . . . . . . . . . . . 882. . . . . . .1.180%
Testigo de jehova. . . . . . .665. . . . . . .0.890%
Adventistas. . . . . . . . . . .621. . . . . . .0.831%
Ortodoxos . . . . . . . . . . . 375. . . . . . .0.502%
Mormón . . . . . . . . . . . . .298. . . . . . .0.399%
Cienciologo. . . . . . . . . . .190. . . . . . .0.254%
Ateos. . . . . . . . . . . . . . .156. . . . . . 0.209%
Hindú. . . . . . . . . . . . . . .119. . . . . . .0.159%
Santería. . . . . . . . . . . . .117. . . . . . .0.157%
Sikh. . . . . . . . . . . . . . . . 14. . . . . . .0.019%
Bahai. . . . . . . . . . . . . . . .9. . . . . . . 0.012%
Krishna . . . . . . . . . . . . . .7. . . . . . . .0.009%

Pues resulta que Cristianos y Musulmanes lideran la ocupación de las cárceles. ¿No deberían los "Inpios-Inmorales" Ateos ocupar un lugar mucho mas alto en esta tabla?
Si las religiones fueran la Solución de nuestra Sociedad, las cosas deberían marchar mucho pero mucho mejor, por ejemplo donde yo vivo, Colombia, mas del 90% de la población clama ser Cristiana, pero ya sabrán ustedes la cantidad de crímenes, abusos y fechorías que nos plagan.

Podría proporcionarnos la fuente de esta estadística?
 
Re: Ateos por conveniencia


Respuesta::


A la primera pregunta, la respuesta es : NO

A la segunda pregunta la respuesta es: NO

Lo unico rescatable de esto es que estos individuos fueron crecidos y educados segun los principios y sabiduria de esas religiones y el resultado esta a la vista.

Un saludo
CLASICKO
Clasico...
Lo que yo veo es que cualquier concepto religioso, creencia brilla por su ausencia cuando de cometer fechorías se trata.
Si tu creencia religiosa te dice que robar ea malo...

Lo primero que haríaun individuo que quiere robar sería poner a un lado o tirar al tacho lo que dice tu doctrina (si es que la tiene ??¿?¿). Luego, ya el individuo ejecuta el delito.

No veo argumento para culpar a una religión, eso me recuerda cuando el "Chapulín colorado" decía: "No fui yo, fue mi chipote chillón".

"No fui yo, fue mi religión".
"No fui yo, fue mi Dios".
 
Re: Ateos por conveniencia

Y que opina de Estadous Unidos el pais con mayor porcentaje de protestantes evangelicos??

saludos

¿Que forma de religiosidad se ha perseguido en los EEUU?

Sigues sin razonar
 
Re: Ateos por conveniencia

quote_icon.png
Originalmente enviado por Luis Carlos
Cárceles Estados Unidos 1997

Creencia. . . . . . . . . . . . Cantidad. . . Porcentaje

Católicos. . . . . . . . . . . . 29267. . . . . 39.164%
Protestantes. . . . . . . . . .26162. . . . . 35.008%
Musulmanes. . . . . . . . . . . 5435. . . . . . 7.273%
Indo-Americanos. . . . . . . .2408. . . . . . 3.222%
Nación. . . . . . . . . . . . . .1734. . . . . . 2.320%
Rasta . . . . . . . . . . . . . . 1485. . . . . . 1.987%
Judíos . . . . . . . . . . . . . .1325. . . . . . 1.773%
Iglesia de cristo. . . . . . . .1303. . . . . .1.744%
Pentecostal. . . . . . . . . . 1093. . . . . . 1.463%
Morisco. . . . . . . . . . . . . 1066. . . . . . 1.426%
Budista . . . . . . . . . . . . . 882. . . . . . .1.180%
Testigo de jehova. . . . . . .665. . . . . . .0.890%
Adventistas. . . . . . . . . . .621. . . . . . .0.831%
Ortodoxos . . . . . . . . . . . 375. . . . . . .0.502%
Mormón . . . . . . . . . . . . .298. . . . . . .0.399%
Cienciologo. . . . . . . . . . .190. . . . . . .0.254%
Ateos. . . . . . . . . . . . . . .156. . . . . . 0.209%
Hindú. . . . . . . . . . . . . . .119. . . . . . .0.159%
Santería. . . . . . . . . . . . .117. . . . . . .0.157%
Sikh. . . . . . . . . . . . . . . . 14. . . . . . .0.019%
Bahai. . . . . . . . . . . . . . . .9. . . . . . . 0.012%
Krishna . . . . . . . . . . . . . .7. . . . . . . .0.009%

Pues resulta que Cristianos y Musulmanes lideran la ocupación de las cárceles. ¿No deberían los "Inpios-Inmorales" Ateos ocupar un lugar mucho mas alto en esta tabla?
Si las religiones fueran la Solución de nuestra Sociedad, las cosas deberían marchar mucho pero mucho mejor, por ejemplo donde yo vivo, Colombia, mas del 90% de la población clama ser Cristiana, pero ya sabrán ustedes la cantidad de crímenes, abusos y fechorías que nos plagan.



Podría proporcionarnos la fuente de esta estadística?



http://holysmoke.org/icr-pri.htm
 
Re: Ateos por conveniencia

Cárceles Estados Unidos 1997

Creencia. . . . . . . . . . . . Cantidad. . . Porcentaje

Católicos. . . . . . . . . . . . 29267. . . . . 39.164%
Protestantes. . . . . . . . . .26162. . . . . 35.008%
Musulmanes. . . . . . . . . . . 5435. . . . . . 7.273%
Indo-Americanos. . . . . . . .2408. . . . . . 3.222%
Nación. . . . . . . . . . . . . .1734. . . . . . 2.320%
Rasta . . . . . . . . . . . . . . 1485. . . . . . 1.987%
Judíos . . . . . . . . . . . . . .1325. . . . . . 1.773%
Iglesia de cristo. . . . . . . .1303. . . . . .1.744%
Pentecostal. . . . . . . . . . 1093. . . . . . 1.463%
Morisco. . . . . . . . . . . . . 1066. . . . . . 1.426%
Budista . . . . . . . . . . . . . 882. . . . . . .1.180%
Testigo de jehova. . . . . . .665. . . . . . .0.890%
Adventistas. . . . . . . . . . .621. . . . . . .0.831%
Ortodoxos . . . . . . . . . . . 375. . . . . . .0.502%
Mormón . . . . . . . . . . . . .298. . . . . . .0.399%
Cienciologo. . . . . . . . . . .190. . . . . . .0.254%
Ateos. . . . . . . . . . . . . . .156. . . . . . 0.209%
Hindú. . . . . . . . . . . . . . .119. . . . . . .0.159%
Santería. . . . . . . . . . . . .117. . . . . . .0.157%
Sikh. . . . . . . . . . . . . . . . 14. . . . . . .0.019%
Bahai. . . . . . . . . . . . . . . .9. . . . . . . 0.012%
Krishna . . . . . . . . . . . . . .7. . . . . . . .0.009%

Pues resulta que Cristianos y Musulmanes lideran la ocupación de las cárceles. ¿No deberían los "Inpios-Inmorales" Ateos ocupar un lugar mucho mas alto en esta tabla?
Si las religiones fueran la Solución de nuestra Sociedad, las cosas deberían marchar mucho pero mucho mejor, por ejemplo donde yo vivo, Colombia, mas del 90% de la población clama ser Cristiana, pero ya sabrán ustedes la cantidad de crímenes, abusos y fechorías que nos plagan.
Estos datos estan cojos, ya que no considera las proporciones de las religiones en el pais. Si fueran las mismas que el estudio, entonces la religion no es un factor a tener en cuenta. Si por ej hubiera un 90% de ateos y un 10% de cristianos en el pais y las carceles estuvieran ocupadas por un 90% de cristianos y un 10% de ateos, pues algo habria alli, aunque tampoco se podria afirmar categoricamente que es efectivamente la religion la causa.
 
Re: Ateos por conveniencia

Cárceles Estados Unidos 1997

Creencia. . . . . . . . . . . . Cantidad. . . Porcentaje

Católicos. . . . . . . . . . . . 29267. . . . . 39.164%
Protestantes. . . . . . . . . .26162. . . . . 35.008%
Musulmanes. . . . . . . . . . . 5435. . . . . . 7.273%
Indo-Americanos. . . . . . . .2408. . . . . . 3.222%
Nación. . . . . . . . . . . . . .1734. . . . . . 2.320%
Rasta . . . . . . . . . . . . . . 1485. . . . . . 1.987%
Judíos . . . . . . . . . . . . . .1325. . . . . . 1.773%
Iglesia de cristo. . . . . . . .1303. . . . . .1.744%
Pentecostal. . . . . . . . . . 1093. . . . . . 1.463%
Morisco. . . . . . . . . . . . . 1066. . . . . . 1.426%
Budista . . . . . . . . . . . . . 882. . . . . . .1.180%
Testigo de jehova. . . . . . .665. . . . . . .0.890%
Adventistas. . . . . . . . . . .621. . . . . . .0.831%
Ortodoxos . . . . . . . . . . . 375. . . . . . .0.502%
Mormón . . . . . . . . . . . . .298. . . . . . .0.399%
Cienciologo. . . . . . . . . . .190. . . . . . .0.254%
Ateos. . . . . . . . . . . . . . .156. . . . . . 0.209%
Hindú. . . . . . . . . . . . . . .119. . . . . . .0.159%
Santería. . . . . . . . . . . . .117. . . . . . .0.157%
Sikh. . . . . . . . . . . . . . . . 14. . . . . . .0.019%
Bahai. . . . . . . . . . . . . . . .9. . . . . . . 0.012%
Krishna . . . . . . . . . . . . . .7. . . . . . . .0.009%

Pues resulta que Cristianos y Musulmanes lideran la ocupación de las cárceles. ¿No deberían los "Inpios-Inmorales" Ateos ocupar un lugar mucho mas alto en esta tabla?
Si las religiones fueran la Solución de nuestra Sociedad, las cosas deberían marchar mucho pero mucho mejor, por ejemplo donde yo vivo, Colombia, mas del 90% de la población clama ser Cristiana, pero ya sabrán ustedes la cantidad de crímenes, abusos y fechorías que nos plagan.

Si partimos del hecho de que la mayoria de la población prefesa algún credo la estadística es mas que lógica. La pregunta en cuestión es como se define lo que es bueno y malo partiendo de la no existencia de Dios. Hay mucho delincuentes creyentes, eso abre una ventana para el arrepentimiento si su fe es sincera. Es posible que el delincuente creyente caiga en cuenta sobre su falta, es uno de los temas presentes en la obra de Dostoievsky. La interrogante es si un auténtico ateo, me refiero a quien realmente ha asumido la inexistencia de Dios, puede definir un valor o criterio absoluto que diga que lo que ha hecho está mal.