"TODO OJO LE VERÁ, Y LOS QUE LO TRASPASARON" (Rev.1:7).

[Jehusiño]

¿Porqué dice la Escritura que "los que lo traspasaron" verán a Jesús?

Porque en el tiempo que Jesús demuestre su presencia mediante su juicio a la humanidad, los religiosos de la cristiandad actual que están en el lugar de los judíos de los días de Jesús, serán culpables del juicio de sus antepasados. Ellos y otros elementos del mundo de Satanás tienen el mismo odio amargo a los siervos de Jehová hoy que tuvieron los perseguidores de Jesús. Ciertamente ‘se golpearán en amargo desconsuelo a causa de él’, cuando Jesús demuestre de una vez por todas el amor que le tiene a los verdaderos cristianos:

Rev.2:1 ”Al ángel de la congregación que está en Éfeso escribe: [...]
2 ‘Conozco tus hechos, y tu labor y aguante, y que no puedes soportar a hombres malos, y que pusiste a prueba a los que dicen ser apóstoles, pero no lo son, y los hallaste mentirosos. 3 También estás mostrando aguante, y has soportado por causa de mi nombre, y no te has cansado. [...]
8 ”Y al ángel de la congregación que está en Esmirna, escribe: [...]9 ‘Conozco tu tribulación y pobreza —pero eres rico— y la blasfemia por parte de los que dicen que ellos mismos son judíos, y sin embargo no lo son, sino que son una sinagoga de Satanás.
... 3:7 ”Y al ángel de la congregación que está en Filadelfia escribe: Estas son las cosas que dice el que es santo, el que es verdadero, el que tiene la llave de David, el que abre de modo que nadie cierre, y cierra de modo que nadie abra: 8 ‘Conozco tus hechos —¡mira!, he puesto delante de ti una puerta abierta, la cual nadie puede cerrar—, que tienes un poco de poder, y guardaste mi palabra y no resultaste falso a mi nombre. 9 ¡Mira! Daré a los de la sinagoga de Satanás, que dicen ser judíos, y sin embargo no lo son, sino que mienten... ¡mira!, los haré venir y rendir homenaje ante tus pies y les haré saber que yo te he amado. 10 Porque guardaste la palabra acerca de mi aguante, yo también te guardaré de la hora de prueba, que ha de venir sobre toda la tierra habitada, para someter a prueba a los que moran en la tierra. 11 Vengo pronto. Sigue teniendo firmemente asido lo que tienes, para que nadie tome tu corona.

 

[Efe-E-Pe]

Re: "TODO OJO LE VERÁ, Y LOS QUE LO TRASPASARON" (Rev.1:7).

Mal confeccionado este razonamiento...

Al decir "Y mirarán al que traspasaron", se refiere al mismo Cristo que, traspasado de Su costado, viene de nuevo...

Y luego, p'acabarla de jorobar -digo, por eso de que solo los dizque siervos de jiová lo verán- todo el mundo contemplará al Señor Jesús en gloria. Cuando eso ocurra, los montes se derretirán como queso a Sus pies...

- ¡Ah, jijo! Entonces ese no es un ángel...
- ¿Pues qué no te estoy diciendo?

 

[Efe-E-Pe]

Re: "TODO OJO LE VERÁ, Y LOS QUE LO TRASPASARON" (Rev.1:7).

Pero tal es el descaro de usar las mismas Escrituras para decir que Cristo no es Dios...

¿Y luego dicen que los odiamos? La mera verdad, no a ellos, sino al mentiroso su big brother...

 

[Jehusiño]

Re: "TODO OJO LE VERÁ, Y LOS QUE LO TRASPASARON" (Rev.1:7).

Eres el típico fruto podrido que genera la falsa cristiandad. Gracias por distinguirnos.

Mat.5:14 ”Ustedes son la luz del mundo. No se puede esconder una ciudad cuando está situada sobre una montaña. 15 No se enciende una lámpara y se pone debajo de la cesta de medir, sino sobre el candelero, y alumbra a todos los que están en la casa. 16 Así mismo resplandezca la luz de ustedes delante de los hombres, para que ellos vean sus obras excelentes y den gloria al Padre de ustedes que está en los cielos.

 

[Efe-E-Pe]

Re: "TODO OJO LE VERÁ, Y LOS QUE LO TRASPASARON" (Rev.1:7).

...¡Pobrecito! ¿Quién te dijo que te quiero?

 

[Efe-E-Pe]

Re: "TODO OJO LE VERÁ, Y LOS QUE LO TRASPASARON" (Rev.1:7).

Y luego vienen algunos con sus frases condenatorias dizque porque nosotros estamos ciegos... Así es como acaba todo su poder y su razonamiento bíblico.

¡Por Dios! Si Él lo quisiera, ya nos habría hecho caca desde hace mucho tiempo...

 

[Jehusiño]

Re: "TODO OJO LE VERÁ, Y LOS QUE LO TRASPASARON" (Rev.1:7).

...¡Pobrecito! ¿Quién te dijo que te quiero?

Pobrecito ... tu odio es una muestra de que Jesucristo me ama. Lo que me extrañaría sería que me quisieras ... porque entonces dudaría de ser del agrado de Jesús:

Juan 15:18 Si el mundo los odia, saben que me ha odiado a mí antes que los odiara a ustedes. 19 Si ustedes fueran parte del mundo, el mundo le tendría afecto a lo que es suyo. Ahora bien, porque ustedes no son parte del mundo, sino que yo los he escogido del mundo, a causa de esto el mundo los odia. 20 Tengan presente la palabra que les dije: El esclavo no es mayor que su amo. Si ellos me han perseguido a mí, a ustedes también los perseguirán; si ellos han observado mi palabra, también observarán la de ustedes. 21 Mas todas estas cosas las harán contra ustedes por causa de mi nombre, porque ellos no conocen al que me ha enviado.


Pero yo sí te amo, y te deseo que recapacites y te vuelvas ante la censura del espíritu, para que halles la paz que tanto necesitas.

 

[Jehusiño]

Re: "TODO OJO LE VERÁ, Y LOS QUE LO TRASPASARON" (Rev.1:7).

Algunos han afirmado que antes de la manifestación del poder de Jesús habrá una resurrección de aquellos que incriminaron y asesinaron a Jesús (aunque no recuerdo si especificaban si eran los judíos o los romanos), basándose en una interpretación muy particular del texto que encabeza este epígrafe. Pero ... ¿será cierto eso?

¿Cómo les parece a ustedes que se cumplan esas palabras en el tiempo del fin:

"TODO OJO LE VERÁ, Y LOS QUE LO TRASPASARON" (Rev.1:7) ?

 

[Miguel Loayza F]

Re: "TODO OJO LE VERÁ, Y LOS QUE LO TRASPASARON" (Rev.1:7).

Algunos han afirmado que antes de la manifestación del poder de Jesús habrá una resurrección de aquellos que incriminaron y asesinaron a Jesús (aunque no recuerdo si especificaban si eran los judíos o los romanos), basándose en una interpretación muy particular del texto que encabeza este epígrafe. Pero ... ¿será cierto eso?

¿Cómo les parece a ustedes que se cumplan esas palabras en el tiempo del fin:

"TODO OJO LE VERÁ, Y LOS QUE LO TRASPASARON" (Rev.1:7) ?

También leemos: Mat 26:64 Jesús le dijo: Tú lo has dicho; y además os digo, que desde ahora veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en las nubes del cielo.

El sumo sacerdote "verá" (veréis, futuro) al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios y viniendo en las nubes del cielo. Esto todavía no ha acontecido. ¿Cómo es posible ésto?.

Apo 1:7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.. Los soldados que le traspasaron, ¿cómo también pueden ver a Jesús viniendo en las nubes?

Para que tal cosa suceda deben estar presentes en el suceso del regreso de Jesús que sigue en el futuro, y para eso deben ser resucitados y de esta manera se cumpla la profecía. Desde luego que serán otra vez muertos: 2Ts 2:8 Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida;.
Así como Lázaro resucitó y volvió a morir, bien pueden el sumo sacerdote y los soldados resucitar, ver la venida de Jesús y volver a morir.

 

[Luis Alberto42]

Re: "TODO OJO LE VERÁ, Y LOS QUE LO TRASPASARON" (Rev.1:7).

Así como Lázaro resucitó y volvió a morir, bien pueden el sumo sacerdote y los soldados resucitar, ver la venida de Jesús y volver a morir.[/QUOTE]


Ya dejen las mentiras Elenistas idolátras, enseñando a un Dios de muertos. No tiene ningún sentido matar a un ser, resucitarlo, y matarlo otra vez. Solo un Dios cruel y sádico haría esto.


Heb 9:27 Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio,




Luis Alberto42

 

[Luis Alberto42]

Re: "TODO OJO LE VERÁ, Y LOS QUE LO TRASPASARON" (Rev.1:7).

Así como Lázaro resucitó y volvió a morir, bien pueden el sumo sacerdote y los soldados resucitar, ver la venida de Jesús y volver a morir.[/QUOTE]

Ya dejen las mentiras Elenistas idolátras, enseñando a un Dios de muertos. No tiene ningún sentido matar a un ser, resucitarlo, y matarlo otra vez. Solo un Dios cruel y sádico haría esto.


Heb 9:27 Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio,




Luis Alberto42

 

[Jehusiño]

Re: "TODO OJO LE VERÁ, Y LOS QUE LO TRASPASARON" (Rev.1:7).

También leemos: Mat 26:64 Jesús le dijo: Tú lo has dicho; y además os digo, que desde ahora veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en las nubes del cielo.

El sumo sacerdote "verá" (veréis, futuro) al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios y viniendo en las nubes del cielo. Esto todavía no ha acontecido. ¿Cómo es posible ésto?.

Apo 1:7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.. Los soldados que le traspasaron, ¿cómo también pueden ver a Jesús viniendo en las nubes?

Para que tal cosa suceda deben estar presentes en el suceso del regreso de Jesús que sigue en el futuro, y para eso deben ser resucitados y de esta manera se cumpla la profecía. Desde luego que serán otra vez muertos: 2Ts 2:8 Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida;.
Así como Lázaro resucitó y volvió a morir, bien pueden el sumo sacerdote y los soldados resucitar, ver la venida de Jesús y volver a morir.

Bueno, veo que también usted cree lo de una resurrección especial antes de la primera resurrección ...
Puede decirme por qué entonces la Biblia llama "primera resurrección" a la resurrección de justos privilegiados que serán reyes y sacerdotes con Cristo?¿Porqué son llamados estos "primicias" ('primeros frutos') si según su creencia hay algunos que serán resucitados antes que ellos?

 

[Miguel Loayza F]

Re: "TODO OJO LE VERÁ, Y LOS QUE LO TRASPASARON" (Rev.1:7).

Ya dejen las mentiras Elenistas idolátras, enseñando a un Dios de muertos. No tiene ningún sentido matar a un ser, resucitarlo, y matarlo otra vez. Solo un Dios cruel y sádico haría esto.

Heb 9:27 Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio,


Luis Alberto42

Dios quiere puede resucitar a una persona las veces que quiera y permitir que así mismo muera. Hebreos 9:27 enseña que una vez muerta la persona, su destino eterno queda sellado, sea para vida eterna o para perdición, no importando si es resucitado; el resultado de su juicio no se altera, como Lázaro, que fue resucitado antes de la venida de Cristo. Lázaro volvió a morir pero su recompensa la recibirá en la segunda venida de Cristo.

 

[Miguel Loayza F]

Re: "TODO OJO LE VERÁ, Y LOS QUE LO TRASPASARON" (Rev.1:7).

Bueno, veo que también usted cree lo de una resurrección especial antes de la primera resurrección ...
Puede decirme por qué entonces la Biblia llama "primera resurrección" a la resurrección de justos privilegiados que serán reyes y sacerdotes con Cristo?¿Porqué son llamados estos "primicias" ('primeros frutos') si según su creencia hay algunos que serán resucitados antes que ellos?

No se trata de creer o no, sino de razonar ¿cómo es posible que los que le traspasaron puedan ver a Jesús en su segunda venida?...la respuesta es que deben ser resucitados. De la misma manera, ¿cómo es posible que el sumo sacerdote que condenó a Cristo pueda verlo venir en las nubes?. No me importa lo que creas o seas, solo razona y da tu opinión. Después que lo hagas te daré mi opinión sobre las "primicias"

 

[older1976]

Re: "TODO OJO LE VERÁ, Y LOS QUE LO TRASPASARON" (Rev.1:7).

Interesante discusión amigo Jehusiño.
Veamos. La construcción del texto habla que le verán aquellos que los traspasaron. ¿Quienes eran estas personas? ¿No fue el poder politico de la época y los líderes religiosoa de ese tiempo?
Es obvio que Roma ya no es el poder político reinante en el mundo y que los líderes de judaísmo que participaron de la falsa acusación que motivo su muerte ya hace siglos dejaron de existir. ¿Significa esto que Nuestro Señor regresaría de una forma invisible, sin que nadie lo note? No. Todas las descripciones que se hacen de la venida del Señor Jesús hacen notar que será un acontecimiento visible para toda la humanidad. La contrucción de este texto sugiere que aquellos poderes politico y religiosos que se oponen al reinado del Cristo verían claramente Su Venida.
Podemos tener esto claro pues todas la referencias dadas por los evangelios en lo que se recogen los relatos sobre lo dicho por Jesús acerca de su venida concuerdan con la descripción de los apóstoles en el sentido de que Nuestro Señor vendrían como un Rey. La propia palabra paurosía recoge ese pensamiento. Esta palabra no se usaba sólo en su sentido literal cuyo significado es presencia sino también para describir la venida de los reyes y emperadores. Tal es así que en el codice Sinaítico se usa como sinónimo de la palabra euliasis (venida). El uso por parte de los evangelios y de las cartas paulinas de la palabra paurosía es significativo porque describen la venida del Señor con el poder del Reino. Esto lo podemos fácilmente notar si hacemos una lectura de todos los textos referentes al tema.

Saludos cordiales.
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[seven77]

Re: "TODO OJO LE VERÁ, Y LOS QUE LO TRASPASARON" (Rev.1:7).

El valor de Jesucristo según los Testigos de Jehová.

1) Un ángel reemplazable, descartable. Si el Hijo fallaba cualquier ángel lo podía reemplazar

2) Jesús es hermano de Satanás. Jesucristo es el Miguel y todos los seres angelicales son sus hermanos.

3) Jesucristo es solo el “medio” por el cual fueron creadas las cosas. Como el cincel del escultor. Todos alaban al escultor y admiran su obra pero nadie aprecia a un cincel, esa es la honra que le dan al Hijo los Testigos de Jehová.

4) Jesús solo hay que reconocerlo por ser el medio, o solo el sacrificio para la humanidad, aparte de eso no importa el Hijo porque Jehová es el salvador.

5) Jesús es el Señor que solo dice que hay que obedecer a Jehová, aunque él es Señor no enseñorea nada realmente.

6) Jesús solo reina un poco de tiempo hasta que entrega el reino a Jehová y luego queda relegado como uno más del resto por la eternidad.

 

[Jehusiño]

Re: "TODO OJO LE VERÁ, Y LOS QUE LO TRASPASARON" (Rev.1:7).

No se trata de creer o no, sino de razonar ¿cómo es posible que los que le traspasaron puedan ver a Jesús en su segunda venida?...la respuesta es que deben ser resucitados. De la misma manera, ¿cómo es posible que el sumo sacerdote que condenó a Cristo pueda verlo venir en las nubes?. No me importa lo que creas o seas, solo razona y da tu opinión. Después que lo hagas te daré mi opinión sobre las "primicias"

Entiendo, pero esa alternativa no coincide con el hecho de que la Biblia llame "la primera resurrección" a una resurrección que nada tiene que ver con los inicuos de tiempos de Jesús.
Pero le tengo una propuesta de análisis más razonable; lea aquí:

Mat.25:41 ”Entonces dirá, a su vez, a los de su izquierda: ‘Váyanse de mí, ustedes que han sido maldecidos, al fuego eterno preparado para el Diablo y sus ángeles. 42 Porque me dio hambre, pero ustedes no me dieron de comer, y me dio sed, pero no me dieron de beber. 43 Fui extraño, pero no me recibieron hospitalariamente; desnudo estuve, pero no me vistieron; enfermo y en prisión, pero no me cuidaron’. 44 Entonces ellos también contestarán con las palabras: ‘Señor, ¿cuándo te vimos con hambre, o con sed, o extraño, o desnudo, o enfermo, o en prisión, y no te ministramos?’. 45 Entonces les contestará con las palabras: ‘En verdad les digo: Al grado que no lo hicieron a uno de estos más pequeños, no me lo hicieron a mí’. 46 Y estos partirán al cortamiento eterno, pero los justos a la vida eterna”.

Este pasaje se refiere al momento del juicio adverso a los enemigos de Cristo. Note porqué Jesús dice que lo maltrataron a él en persona. Algo que usted pasa por alto, y desgraciadamente muchos creyentes también, es que en la tierra en este mismo momento, hay una representación de Cristo entre los humanos, y Jesús les llama aquí "estos más pequeños" y en el verso 40 les llama "los más pequeños de estos hermanos míos".¿Se da cuenta ahora el porqué esa gente que recibe un juicio adverso, puede ser aquella que la Escritura llama "los que le traspasaron"?

Tiene otro pasaje parecido que analizar:

Mat.23:29 ”¡Ay de ustedes, escribas y fariseos, hipócritas!, porque edifican los sepulcros de los profetas y adornan las tumbas conmemorativas de los justos, 30 y dicen: ‘Si hubiéramos estado en los días de nuestros antepasados, no hubiéramos sido partícipes con ellos en la sangre de los profetas’. 31 Así que dan testimonio contra ustedes mismos de que son hijos de los que asesinaron a los profetas. 32 Bueno, pues, llenen hasta el colmo la medida de sus antepasados.
33 ”Serpientes, prole de víboras, ¿cómo habrán de huir del juicio del Gehena? 34 Por eso, miren, les envío profetas y sabios e instructores públicos. A algunos de ellos ustedes los matarán y fijarán en maderos, y a algunos los azotarán en sus sinagogas y los perseguirán de ciudad en ciudad; 35 para que venga sobre ustedes toda la sangre justa vertida sobre la tierra, desde la sangre del justo Abel hasta la sangre de Zacarías, hijo de Baraquías, a quien ustedes asesinaron entre el santuario y el altar. 36 En verdad les digo: Todas estas cosas vendrán sobre esta generación.
37 ”Jerusalén, Jerusalén, la que mata a los profetas y apedrea a los que son enviados a ella..., ¡cuántas veces quise reunir a tus hijos, como la gallina reúne sus pollitos debajo de sus alas! Pero ustedes no lo quisieron. 38 ¡Miren! Su casa se les deja abandonada a ustedes. 39 Porque les digo: No me verán de ningún modo de aquí en adelante hasta que digan: ‘¡Bendito es el que viene en el nombre de Jehová!’”.

Fíjese que los judíos de tiempos de Jesús pagaron por los asesinatos arrastrados desde Abel hasta miles de años después. Igualmente en su caso recibieron el merecido de sus padres asesinos por reflejar en sus actos la misma disposición inicua que aquellos mostraron para con los profetas, pero esta vez contra Cristo mismo y sus discípulos. Luego hoy, Babilonia la Grande es la heredera de estos actos canallas de asesinato contra los enviados modernos. Este conjunto de la religión falsa de hoy cumple el papel que sus antepasados cumplieron, y van a pagar el mismo precio por sus actos asesinos contra los siervos de Jesús que hoy están sobre la tierra.

De ese modo, amigo mío, es que "los que lo traspasaron" verán a Jesús durante el juicio. Una primera parte de este juicio se aproxima, y será la caída impactante de Babilonia la Grande, de quien la Biblia dice que está " borracha con la sangre de los santos y con la sangre de los testigos de Jesús" (Rev.17:6).

Tal como los judíos pagaron en el 70 EC por los asesinatos de los enviados de Dios antes que ellos, hoy los herederos de este espíritu asesino pagarán por los que desde entonces y hasta ahora, han estado "asesinando" de muchas maneras a los verdaderos siervos de Cristo.

Para que tenga una idea, vea cuánto maltrato hace recaer sobre los testigos de Jehová la falsa cristiandad, y verá en la era moderna, quiénes son los herederos de aquellos asesinos.

 

[Efe-E-Pe]

Re: "TODO OJO LE VERÁ, Y LOS QUE LO TRASPASARON" (Rev.1:7).

¡Aaaayyyyy, pobreciiiitooooooo!

...Para que tenga una idea, vea cuánto maltrato hace recaer sobre los testigos de Jehová la falsa cristiandad, y verá en la era moderna, quiénes son los herederos de aquellos asesinos.

Lo siento, pero aquí no vale ese tipo de lástima inducida; el mismo manejo psicológico con que se aprestan las sectas a demostrar que solo en su propio círculo tienen verdá...

¡Hijoles! Y cuando el Juez venga con Sus ángeles a dar su merecido a los injustos, ¿se dirá que ese es un ángel que tiene facultad de juzgar? ¡Por favor! Yo no he sabido en las Escrituras que NINGÚN ÁNGEL pueda tener tal autoridad.

 

[Efe-E-Pe]

Re: "TODO OJO LE VERÁ, Y LOS QUE LO TRASPASARON" (Rev.1:7).

A lo9 más, el arcángel miguel no se atrevió más que a decir "¡Que jiová te reprenda!"...

Pero -y ahí se ve la diferencia de roles- Cristo tuvo tal potestad y autoridad, que inclusive los vientos y el mar le obedecían...

 

[Jehusiño]

Re: "TODO OJO LE VERÁ, Y LOS QUE LO TRASPASARON" (Rev.1:7).

Jesús había dicho a sus discípulos:

Juan 14:19 Un poco más y el mundo ya no me contemplará, pero ustedes me contemplarán, porque yo vivo y ustedes vivirán.

Uno de sus discípulos le preguntó luego:

22 Le dijo Judas, no el Iscariote: “Señor, ¿qué ha pasado que vas a mostrarte claramente a nosotros y no al mundo?”.

Y Jesús, después de explicarles que moraría en sus discípulos así como el Padre (sabemos que por medio del espíritu santo), les dijo:

28 Oyeron que les dije: Me voy y vengo [otra vez] a ustedes. Si me amaran, se regocijarían de que sigo mi camino al Padre, porque el Padre es mayor que yo.

Ya un poco antes les había dicho lo mismo con otras palabras:

Juan 14:2 En la casa de mi Padre hay muchas moradas. De otra manera, se lo hubiera dicho a ustedes, porque voy a preparar un lugar para ustedes. 3 También, si prosigo mi camino y les preparo un lugar, vengo otra vez y los recibiré en casa a mí mismo, para que donde yo estoy también estén ustedes. 4 Y a donde yo voy ustedes saben el camino.”
5 Tomás le dijo: “Señor, no sabemos adónde vas. ¿Cómo sabemos el camino?”.

Entonces ¿porqué dice Jesús que solo sus discípulos lo verían otra vez, y el mundo ya no más?