Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16


[/FONT][FONT=&quot]Hoy dia los adventistas pretenden que guardan el sabado pero en la realidad lo estan violando.,porque donde estan sus holocaustos cada sabado.? Ya se, responderan que no necesitan hacer sacrificios de animales pues Cristo ya hizo esto por ellos, pero si aceptamos el simbolismo del sacrificio porque no se acepta el simbolismo del sabado semanal del antiguo testamento como el reposo de los pecados que obtenemos en Cristo en el nuevo testamento?!


Es muy simple; porque los sacrificos de animales fueron agregados despues de la caida del hombre en el pecado, en cambio el septimo dia [sabado] fue santificado antes de la caida del hombre en el pecado.

De manera que los sacrificos simbolicos cesaron cuando el velo del templo temporal se razgo en ocasion de la muerte de Jesucristo. En cambio el septimo dia [sabado] se santifico y existe antes de cualquier sacrificio de animalitos, por lo tanto no tiene por que cesar junto con ellos.

Ademas la Biblia no dice que para guardar debidamente el sabado, se tienen que presentar sacrifcios de animales. Pero aun, si lo dijera, entonces nosotros apelariamos al sacrifico hecho una vez y para siempre por nuestro Senor Jesucristo, el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo. Juan 1:29.

Jesus vino para quitar el pecado, no para quitar la ley.

Cristo podria haber evitado morir, quitando la ley, pues no habiendo ley no hay tansgresion. Romanos 4:15​
 
Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

Ver el archivo adjunto 7792

OJO: No es burla, es una reflexión.

Oficial: Señor, ¿se ha dado cuenta lo que usted acaba de hacer, al pasarse la señal de ALTO?

Conductor: Si. Pero yo no tenía que parar.

Oficial: ¿Por qué dice eso?

Conductor: Porque ya un carro anteriormente hizo el ALTO por mí y cumplió la ley, así que yo ya no tengo que cumplirla.

Oficial: Así no es como funciona… ¿Por qué piensa eso?

Conductor: Permítame explicarle... verá... cuando alguien. . .hmmm . . . ok. . .aquí va...Ha ido alguna vez usted a la iglesia?

Fuente; http://www.facebook.com/photo.php?fbid=1598746581011&set=a.1129213642981.2020985.1606434581&theater

Brajot (bendiciones).
David

Jajaja..buenísimo davidben :)

El tema es sencillo (para corazondeoro): La teología que sigues es la de "salvos siempre salvos" o sea que estás bajo la gracia y no bajo la ley. Pablo se refería a la ley ceremonial. No a la ley moral; porque efectivamente hay una gran diferencia: La ley moral, o sea Los Diez Mandamientos, fueron un recordatorio para un pueblo que venia de 400 años de esclavitud. Esa "ley" realmente no puede llamarse del Sinaí como si hubiese sido concebida ahí. Existía desde la fundación del mundo, o quizas antes, porque como identificariamos el pecado sino exitiera la Ley? Y Satanás pecó en el cielo, cierto? O sea que existía una Ley que transgredió. Los israelitas por su condicion de esclavos no eran dueños de su tiempo ni podian dejar de trabajar para congregarse y adorar a Dios. Esa ley es "inmutable y perenne". El Sermón del Monte, citado en Mateo 5:17-19, Jesús dice:

" 17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar ( G2647 καταλύω (texto griego)katalúo (Pronunciación)
de G2596 y G3089 (referencias Strong); soltar (desintegrar), i.e. (por implicación) demoler (literalmente o figurativamente); específicamente [Compare G2646] detenerse por la noche:- abrogar, alojar, derribar, deshacer, destruir, desvanecer, posar.
)
, sino para cumplir. G4137 (referencias Strong)
πληρόω (texto griego)
pleróo (Pronunciación)
de G4134 (referencias Strong); verificar (o coincidir con una predicción), etc.:- pasar, perfecto, rellenar, suplir, terminar, lleno, llena, atestar, al cabo, completar, completo, completa, cumplidamente, cumplir. (O sea, dar ejemplo a las generaciones futuras con su conducta y comportamiento acerca de lo que debía hacerse.)
18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.
19 De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos."
20 Porque os digo que si vuestra justicia no fuere mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos.


Al referirse Jesús a "La ley y los profetas", lo estaba haciendo señalando a la biblia de aquel entonces, dividida por el pentateuco, o la Torah (Libros escritos por Moisés y conocidos por los judíos como "La Ley" y en el caso de"los profetas" refieriendose a los escritos de los profetas mayores y menores. Esto ha sido controversia ya que en Griego esta palabra aplica para interpretaciones segun su contexto. De hecho aplican las dos connotaciones de cumplimiento. Una: Como todo el sistema de sacrificios giraba en torno a la expiación por la sangre de un cordero, y El era el Cordero de Dios, despúes de su muerte, no sería necesario seguir con los ritos que prefiguraban su sacrificio. Otra: Con su ejemplo, cumplía la Ley de Dios a cabalidad, o la ley moral. Su costumbre era ir a la sinagoga los Sabados, sanaba los sabados, y hacía varias cosas que los dirigentes de la época habian catalogado como prohibidas para los días de reposo. Habían dos clases de "shabbat" o días de reposo. Unos eran todos los séptimos días, eran considerados de reposo y santa congregación, porque así lo instruyo en las tablas de la ley, escritas por su puño y letra en el Sinaí. De hecho dice el cuarto mandamiento: " Acordarte has del Dia de reposo (Sábado) para santificarlo. Seis dias trabajaras y haras todas tus obras, mas el séptimo día será de reposo para Jehovah tu Dios...." La instruccion era acordarse, lo que significa que ya existía este mandamiento. Y los otros "días de reposo" fueron las fiestas que se celebraban en cualquier día de la semana que se cumpliera, por ejemplo: El pentecostes, la fiesta de las cabañas, la de los panes azimos, la de las primicias, la pascua; en estas también tendrían que tener reposo y congregación a pesar de que no fueran en septimos días semanales. De hecho el 14 de nissan, era vispera de la pascua, y fecha de la crucifixion de Jesus, tambien era vispera de sabado semanal. Cuando estas coincidencias se daban, se le denominaban a esos días " Sabatton" o Gran Sábado, porque eran sabados semanales y sabados de especial santidad, que caian coincidencialmente el mismo día. (Juan 19:31).

Hermanos, a lo que el Apóstol Pablo se refería con lunas nuevas y sabados (o días de reposo-en algunas versiones-) eran estos sábados especiales que prefiguraban todos "sombra de lo que iba a venir, pero la realidad es cristo" Col. 2:17. Al morir en la cruz el cordero de Dios, todo el sistema ritual, que involucraba fiestas y sacrificios, que prefiguraban el sacrificio de Cristo por nosotros fué abolido. Esta fué la ley que realmente fué clavada en la cruz. Tanto así que el velo del templo se rasgó, antes de que se pudiera hacer el proximo sacrificio. La ley moral, que sería grabada en nuestros corazones, es la misma ley que le dió Dios a Moisés en el Sinaí; no iba a ser recordada ni endiosada por las tablas de piedra sino en nuestros corazones, avivada por el espíritu santo.

La ley de Dios es perfecta, porque representa su carácter. Y el Día Septimo (el numero 7 representa perfeccion) es su sello. El sello representa su firma, su identidad. Ese sello que es atacado directamente por Satanás al tratar de adulterar solo ese mandamiento de La Ley Moral. Este no es cambiable ni modificable por ningun papa ni ningun emperador, ni por el mismísimo gran engañador. Dios se define como un Dios celoso, que visita la maldad de los padres y los hijos hasta la tercera generación de los que lo aborrecen, y bendice a los que lo aman y guardan sus mandamientos. Entonces: Es importante para Dios el tema de guardar su Ley? Concluyanlo ustedes mismos. Mandó a Jesus al mundo para decirle a la raza humana que lo que Él mismo escribió, ya no era más? Se podría contradecir Dios de esta manera??? Si Dios decidió que descansaramos el séptimo día en conmemoración a la maravillosa obra de la creación, porque razón nosotros debemos contradecirlo? Como citaba gabriel47 " Si me amais, guardad mis mandamientos". O sea, cuando guardamos sus mandamientos sin alteraciones, como Él lo ordenó, estamos manifestando nuestro amor por el que murió por toda nuestra raza. Que dejó su trono en el cielo, se hizo hombre y con su sangre derramada en la cruz limpió todos nuestros pecados y nos hizo aptos para que Dios pudiera mirarnos, dignos no por nosotros sino por Cristo. Sin importar nuestros trabajos, cualquier tipo de ocupaciones, es ahí cuando podemos mostrar verdaderamente frutos del espíritu.

Para terminar, miremos las diferencias de ambas leyes: Una ( la ley moral o los diez mandamientos) fué escrita en dos tablas de piedra por la misma mano del Altísimo. Dos tablas. Por que no una sola? Eso tiene su significado, y como no es el tema del hilo, lo dejo aboerto para un proximo debate. La otra (ley ceremonial o de sacrificios y fiestas) fueron dictadas por Dios a Moises, y se refería puntualmente a cosas colaterales, pero extremadamente importantes para un pueblo que estuvo 40 años en el desierto antes de llegar a Canaan. Eran leyes de salud publica inclusive. tambien había cierto regimen judicial implicito. Como se confirma la diferencia que Dios le dió a estas dos leyes? Sencillo: Con su lugar dentro del Santuario. En el lugar santisimo dentro del arca del pacto se encontraban: La vara de Aaron que floreció, una porción de maná y las dos tablas de los Diez mandamientos. Fuera del Arca, pero todavía en el lugar santísimo, se ubican los pergaminos que contenían los otros mandatos de Dios, escritos por Moises pero confirmados por Dios, sobre todos los demás asuntos de adoración, regimen alimenticio, normas de convivencia, etc.

Están claras las diferencias? Sin embargo, en el contexto se puede concluir facilmente a que ley se hace mención, solo si conocemos las diferencias.

Este foro se vuelve denso por la beligerancia que se puede observar en los retos lanzados. Eso no edifica. Debe edificar es resolver las dudas a la luz de la Palabra de Dios, y disipar las dudas a los que las tienen en cualquier aspecto. No debe ser para exaltarse sobre las peleas ganadas o por la clase de oratoria o de retorica utilizada con el objetivo de humillar a alguien. Eso no es de Dios.

Ojalá Dios los ilumine, y les haga ver que los mandamientos solos no salvan, que la salvación no es un patrimonio exclusivo de los ASD, ni de los TJ, ni de cualquier denominación religiosa. Es un conjunto de Fé, obras, obediencia; y esto solo se dá si oramos, escudriñamos las escrituras, y testificamos a otros. Solo así podremos mostrar los frutos del espíritu.

Que Jehovah los bendiga y los guarde.

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Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16



Y para acabar cito las palabras del famoso sermon de J. WESLY.
EL tambien era un legalista antes de conocer a la gracia de Cristo . Despues de dejar a que el Espiritu Santo le toque el corazon, de verdad hizo mucho para el Señor ,antes de esto solamente intentaba salvar a si mismo.
"La fe no se muestra en obras que se ven ,tradicciones o rituales. NO importa si provienes de una familia honrada. La enseñanza de Cristo es mucho mas profunda y mucho mas grande de todo esto. El reyno de DIos no esta en comidas y bebidas, ni en tradicciones externas, ni siquera esta en las doctrinas correctas y enseñanzas logicas y sabias. No! Cristo vive en un corazon , totalmente cambiado por el amor.
Ama a tu Dios con todo tu corazon, con toda tu mente y con todas tus fuerzas y a el projimo como a ti mismo!"




Si para ti guardar el sabado es ser legalista, debes saber que Wesley no guardaba el sabado.

Ademas en la cita que atribuyes a Weslwy, NO se esta diciendo que la ley esta abolida, ni tampoco dice que no hay que guardar la ley, al contrario hasta cierto punto esta resaltando a la ley, pues cita a los dos grandes mandamiento de la ley. Y de esos dos grandes mandamientos cuelga o depende todo lo demas de la ley y los profetas.mateo 22:37,40.
 
Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16


Si para ti guardar el sabado es ser legalista, debes saber que Wesley no guardaba el sabado.

Ademas en la cita que atribuyes a Weslwy, NO se esta diciendo que la ley esta abolida, ni tampoco dice que no hay que guardar la ley, al contrario hasta cierto punto esta resaltando a la ley, pues cita a los dos grandes mandamiento de la ley. Y de esos dos grandes mandamientos cuelga o depende todo lo demas de la ley y los profetas.mateo 22:37,40.

Bien, Marcelino! Y cuales son esos DOS grandes mandamientos? Una pista: tiene que ver con las DOS tablas de la Ley Moral. Completa esto plz.

Saludos,

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Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

¿Puedes escribir en el foro si estas expulsado?
Para demostrar que en el Col.2;16-17 se habla solamente de las fiestas solemnes y no se menciona el sabado semanal, tendra que pasar por alto el echo que en la Biblia el sabado ,las lunas nuevas y las fiestas anuales siempre van en conjunto.
Se puede ver esto en los siguentes versiculos:
[FONT=&quot]Numeros 28:9-29:39
9 "En los sábados deberán ofrecer ustedes dos corderos de un año, sin defecto, y cuatro kilos de la mejor harina amasada con aceite como ofrenda de cereales, con su correspondiente ofrenda de vino. 10 Este holocausto se ofrecerá en los sábados, con su correspondiente ofrenda de vino, además del holocausto diario.[[/FONT][FONT=&quot]a[/FONT][FONT=&quot]][/FONT]

Claro hermano, el individuo pensaba que nosotros somos ignorante de los hechos, sin embargo sé en que sentido el tal se dirigía.

Resulta que un pastor que no tenía doctorado en idioma bíblico se aventuró en afirmar que los cristianos estamos obligados a guardar las fiestas, lunas nuevas e incluso el sábado porque según él la verdadera traducción de colosenses 2:16-17 indica que no debemos juzgar por la comida y bebida que se ofrecian en tal día...

Por supuesto quien trajo a colación este asunto no fue un pastor adventista, sino otro de otra denominación aún para mí extraña.

La verdad se basan en el hecho de que según ellos la mayoría de las versiones del griego de colosenses dice:

"Nadie les jusgue a ustedes en comida y bebidas ya sea en materia de una fiesta, ya sea luna nueva, ya sea sábado."

Lo que ellos dicen que las comidas y bebidas con la conjunción "y" eran las cosas que los cristianos de colosas no debían ser juzgados, demostrando así que las fiestas, las lunas nuevas y aún los sábados son observables aunque no se utilicen las comidas y bebidas en tales festividades religuiosas...

La verdad la traducción más prejuiciada que yo llamaría es ésta que presentan, ya que en el griego de colosenses 2:16, no aparece la expresión "ya sea" aparece la expresión "o en" que eso hace un sólo conjunto de lo que Pablo quería referirse de lo que eran sombra.

El texto griego en varias versiones de la misma es la siguiente:

ΠΡΟΣ ΚΟΛΟΣΣΑΕΙΣ 2:16 griego del NT: Westcott y Hort con diacríticos
Μὴ οὖν τις ὑμᾶς κρινέτω ἐν βρώσει καὶ ἐν πόσει ἢ ἐν μέρει ἑορτῆς ἢ νεομηνίας ἢ σαββάτων·​
Μὴ οὖν τις ὑμᾶς κρινέτω ἐν βρώσει καὶ ἐν πόσει ἢ ἐν μέρει ἑορτῆς ἢ νεομηνίας ἢ σαββάτων ·

ΠΡΟΣ ΚΟΛΟΣΣΑΕΙΣ 02:16 NT en griego: la Iglesia Ortodoxa griega
Μὴ οὖν τις ὑμᾶς κρινέτω ἐν βρώσει ἢ ἐν πόσει ἢ ἐν μέρει ἑορτῆς ἢ νουμηνίας ἢ σαββάτων,​
Μὴ οὖν τις ὑμᾶς κρινέτω ἐν βρώσει ἢ ἐν πόσει ἢ ἐν μέρει ἑορτῆς ἢ νουμηνίας ἢ σαββάτων,


ΠΡΟΣ ΚΟΛΟΣΣΑΕΙΣ 02:16 NT griego: Tischendorf 8 ª edición. con diacríticos
μή οὖν τὶς ὑμεῖς κρίνω ἐν βρῶσις ἤ ἐν πόσις ἤ ἐν μέρος ἑορτή ἤ νουμηνία ἤ σάββατον​
μή οὖν τὶς ὑμεῖς κρίνω ἐν βρῶσις ἤ ἐν πόσις ἤ ἐν μέρος ἑορτή ἤ νουμηνία ἤ σάββατον


ΠΡΟΣ ΚΟΛΟΣΣΑΕΙΣ 02:16 NT griego: Stephanus Textus Receptus (1550, con acento)
Μὴ οὖν τις ὑμᾶς κρινέτω ἐν βρώσει ἢ ἐν πόσει ἢ ἐν μέρει ἑορτῆς ἢ νουμηνίας ἢ σαββάτων·​
Μὴ οὖν τις ὑμᾶς κρινέτω ἐν βρώσει ἢ ἐν πόσει ἢ ἐν μέρει ἑορτῆς ἢ νουμηνίας ἢ σαββάτων ·


ΠΡΟΣ ΚΟΛΟΣΣΑΕΙΣ NT griego 2:16: bizantina / Texto de la Mayoría (2000)

μη ουν τις υμας κρινετω εν βρωσει η εν ποσει η εν μερει εορτης η νουμηνιας η σαββατων​
μη ουν τις υμας κρινετω εν βρωσει η εν ποσει η εν μερει εορτης η νουμηνιας η σαββατων


ΠΡΟΣ ΚΟΛΟΣΣΑΕΙΣ 02:16 NT griego: Texto Recibido (1894)
μη ουν τις υμας κρινετω εν βρωσει η εν ποσει η εν μερει εορτης η νουμηνιας η σαββατων​
μη ουν τις υμας κρινετω εν βρωσει η εν ποσει η εν μερει εορτης η νουμηνιας η σαββατων

Si haz sido muy observador notarás que la mayoría de las versiones griegas del nuevo testamento vierten
En comidas o en bebidas
εν βρωσει η εν ποσει

Solamente una versión griega la traduce "en comidas y en bebidas"
βρώσει καὶ ἐν πόσει

La versión que traduce con la conjunción "Kaí" "y" es una versión prejuiciada, (la de Wescott y Hort) una versión utilizada por la traducción del nuevo mundo donde hay muchas cláusulas dejadas fueras.

La mayoría de las versiones, e incluso las más antiguas vierten el pasaje con la conjunción disyuntiva "" "o", entre la expresión comidas o en(ἤ ἐν) bebidas... Siendo que dicha expresión está puesta indica que no se debe juzgar por motivo de el comer o en(ἤ ἐν) beber, o en(ἤ ἐν) fiestas, o() lunas nuevas o (ἤ) sábados(σάββατον)...

Mostrando así con esta conjunción disyuntivaque todo se refiere a un sólo bloque, considerándose como un todo.

Por esa razón la mayoría de las versiones biblicas consultadas traducen este texto así:

Por tanto, nadie les juzgue a ustedes en el comer o en el beber, o en festividades, o lunas nuevas o sábado.

No me explico cómo este individuo quería confirmar que el griego de colosenses 2:16-17 no se refiere al desmembramiento del sábado.

Hasta un principiante en griego se daría cuenta de la inutilidad de hacer prevalecer el sábado del séptimo dia en dicho pasaje.

Como dije la mayoria de los comentaristas de renombre ven la abolición clara del sábado en este pasaje, ahora un inexperto pretende demostrar que todos los grandes eruditos en lenguaje bíblico están errados ¡Por favor!

[FONT=&quot] Saludos en Cristo !
[/FONT]
Saludes en Cristo a tí también hermano y que Dios te bendiga.
 
Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

Jajaja..buenísimo davidben :)


La ley de Dios es perfecta, porque representa su carácter. Y el Día Septimo (el numero 7 representa perfeccion) es su sello. El sello representa su firma, su identidad. Ese sello que es atacado directamente por Satanás al tratar de adulterar solo ese mandamiento de La Ley Moral. Este no es cambiable ni modificable por ningun papa ni ningun emperador, ni por el mismísimo gran engañador. Dios se define como un Dios celoso, que visita la maldad de los padres y los hijos hasta la tercera generación de los que lo aborrecen, y bendice a los que lo aman y guardan sus mandamientos. Entonces: Es importante para Dios el tema de guardar su Ley? Concluyanlo ustedes mismos. Mandó a Jesus al mundo para decirle a la raza humana que lo que Él mismo escribió, ya no era más? Se podría contradecir Dios de esta manera??? Si Dios decidió que descansaramos el séptimo día en conmemoración a la maravillosa obra de la creación, porque razón nosotros debemos contradecirlo? Como citaba gabriel47 " Si me amais, guardad mis mandamientos". O sea, cuando guardamos sus mandamientos sin alteraciones, como Él lo ordenó, estamos manifestando nuestro amor por el que murió por toda nuestra raza. Que dejó su trono en el cielo, se hizo hombre y con su sangre derramada en la cruz limpió todos nuestros pecados y nos hizo aptos para que Dios pudiera mirarnos, dignos no por nosotros sino por Cristo. Sin importar nuestros trabajos, cualquier tipo de ocupaciones, es ahí cuando podemos mostrar verdaderamente frutos del espíritu.


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Estimado hermano en Cristo, tu explicacion del sabado como sello de DIos hasta se puede aceptar como correcta y bibilica, solamente necesitamos las pruebas de la unica fuente de la verdad. Por favor si nos puedes demostrar con la Palabra de donde sacas la idea que el sabado es el sello de DIos para el NUevo Testamento.
POrque leendo estos versiculos me parece que el sello de DIos en el N.T. no es un dia ,sino algo mucho mas Grande y importante!
1 Efesios 1:13En el cual esperasteis también vosotros en oyendo la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salud: en el cual también desde que creísteis, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa,
2 Efesios 4:30Y no contristéis al Espíritu Santo de Dios, con el cual estáis sellados para el día de la redención.

Ahora, puede que se me escape algo, por esto te pido que me des los versos que confirman esa idea de tu iglesia tan "logica ".
Saludos en Cristo !
 
Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16


Si para ti guardar el sabado es ser legalista, debes saber que Wesley no guardaba el sabado.

Ademas en la cita que atribuyes a Weslwy, NO se esta diciendo que la ley esta abolida, ni tampoco dice que no hay que guardar la ley, al contrario hasta cierto punto esta resaltando a la ley, pues cita a los dos grandes mandamiento de la ley. Y de esos dos grandes mandamientos cuelga o depende todo lo demas de la ley y los profetas.mateo 22:37,40.

Para mi un legalista no es solamente el que guarda el sabado ,sino el que basa su salvacion sobre los diez mandamentos.
EN los pulpitos adventistas se escucha constantemente.:
Fe mas bautismo= salvacion
Fe mas vida nueva= salvacion
Fe mas obediencia=salvacion
FE mas relacion = salvacion
Fe mas comida vegetariana= salvacion
FE mas normas = salvacion
FE mas sabado=salvacion
Esta es la doctrina del mérito, de lo que añadimos a la Cruz del Calvario ,para poder ser salvos! SI , Cristo es mi salvador, pero no es suficiente, tenemos que hacer algo para MANTENER nuestra salvacion.
Saludos!
 
Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16


Claro hermano, el individuo pensaba que nosotros somos ignorante de los hechos, sin embargo sé en que sentido el tal se dirigía.

Resulta que un pastor que no tenía doctorado en idioma bíblico se aventuró en afirmar que los cristianos estamos obligados a guardar las fiestas, lunas nuevas e incluso el sábado porque según él la verdadera traducción de colosenses 2:16-17 indica que no debemos juzgar por la comida y bebida que se ofrecian en tal día...

Por supuesto quien trajo a colación este asunto no fue un pastor adventista, sino otro de otra denominación aún para mí extraña.

La verdad se basan en el hecho de que según ellos la mayoría de las versiones del griego de colosenses dice:

"Nadie les jusgue a ustedes en comida y bebidas ya sea en materia de una fiesta, ya sea luna nueva, ya sea sábado."

Lo que ellos dicen que las comidas y bebidas con la conjunción "y" eran las cosas que los cristianos de colosas no debían ser juzgados, demostrando así que las fiestas, las lunas nuevas y aún los sábados son observables aunque no se utilicen las comidas y bebidas en tales festividades religuiosas...

La verdad la traducción más prejuiciada que yo llamaría es ésta que presentan, ya que en el griego de colosenses 2:16, no aparece la expresión "ya sea" aparece la expresión "o en" que eso hace un sólo conjunto de lo que Pablo quería referirse de lo que eran sombra.

El texto griego en varias versiones de la misma es la siguiente:

ΠΡΟΣ ΚΟΛΟΣΣΑΕΙΣ 2:16 griego del NT: Westcott y Hort con diacríticos
Μὴ οὖν τις ὑμᾶς κρινέτω ἐν βρώσει καὶ ἐν πόσει ἢ ἐν μέρει ἑορτῆς ἢ νεομηνίας ἢ σαββάτων·​
Μὴ οὖν τις ὑμᾶς κρινέτω ἐν βρώσει καὶ ἐν πόσει ἢ ἐν μέρει ἑορτῆς ἢ νεομηνίας ἢ σαββάτων ·

ΠΡΟΣ ΚΟΛΟΣΣΑΕΙΣ 02:16 NT en griego: la Iglesia Ortodoxa griega
Μὴ οὖν τις ὑμᾶς κρινέτω ἐν βρώσει ἢ ἐν πόσει ἢ ἐν μέρει ἑορτῆς ἢ νουμηνίας ἢ σαββάτων,​
Μὴ οὖν τις ὑμᾶς κρινέτω ἐν βρώσει ἢ ἐν πόσει ἢ ἐν μέρει ἑορτῆς ἢ νουμηνίας ἢ σαββάτων,


ΠΡΟΣ ΚΟΛΟΣΣΑΕΙΣ 02:16 NT griego: Tischendorf 8 ª edición. con diacríticos
μή οὖν τὶς ὑμεῖς κρίνω ἐν βρῶσις ἤ ἐν πόσις ἤ ἐν μέρος ἑορτή ἤ νουμηνία ἤ σάββατον​
μή οὖν τὶς ὑμεῖς κρίνω ἐν βρῶσις ἤ ἐν πόσις ἤ ἐν μέρος ἑορτή ἤ νουμηνία ἤ σάββατον


ΠΡΟΣ ΚΟΛΟΣΣΑΕΙΣ 02:16 NT griego: Stephanus Textus Receptus (1550, con acento)
Μὴ οὖν τις ὑμᾶς κρινέτω ἐν βρώσει ἢ ἐν πόσει ἢ ἐν μέρει ἑορτῆς ἢ νουμηνίας ἢ σαββάτων·​
Μὴ οὖν τις ὑμᾶς κρινέτω ἐν βρώσει ἢ ἐν πόσει ἢ ἐν μέρει ἑορτῆς ἢ νουμηνίας ἢ σαββάτων ·


ΠΡΟΣ ΚΟΛΟΣΣΑΕΙΣ NT griego 2:16: bizantina / Texto de la Mayoría (2000)

μη ουν τις υμας κρινετω εν βρωσει η εν ποσει η εν μερει εορτης η νουμηνιας η σαββατων​
μη ουν τις υμας κρινετω εν βρωσει η εν ποσει η εν μερει εορτης η νουμηνιας η σαββατων


ΠΡΟΣ ΚΟΛΟΣΣΑΕΙΣ 02:16 NT griego: Texto Recibido (1894)
μη ουν τις υμας κρινετω εν βρωσει η εν ποσει η εν μερει εορτης η νουμηνιας η σαββατων​
μη ουν τις υμας κρινετω εν βρωσει η εν ποσει η εν μερει εορτης η νουμηνιας η σαββατων

Si haz sido muy observador notarás que la mayoría de las versiones griegas del nuevo testamento vierten
En comidas o en bebidas
εν βρωσει η εν ποσει

Solamente una versión griega la traduce "en comidas y en bebidas"
βρώσει καὶ ἐν πόσει

La versión que traduce con la conjunción "Kaí" "y" es una versión prejuiciada, (la de Wescott y Hort) una versión utilizada por la traducción del nuevo mundo donde hay muchas cláusulas dejadas fueras.

La mayoría de las versiones, e incluso las más antiguas vierten el pasaje con la conjunción disyuntiva "" "o", entre la expresión comidas o en(ἤ ἐν) bebidas... Siendo que dicha expresión está puesta indica que no se debe juzgar por motivo de el comer o en(ἤ ἐν) beber, o en(ἤ ἐν) fiestas, o() lunas nuevas o (ἤ) sábados(σάββατον)...

Mostrando así con esta conjunción disyuntivaque todo se refiere a un sólo bloque, considerándose como un todo.

Por esa razón la mayoría de las versiones biblicas consultadas traducen este texto así:

Por tanto, nadie les juzgue a ustedes en el comer o en el beber, o en festividades, o lunas nuevas o sábado.

No me explico cómo este individuo quería confirmar que el griego de colosenses 2:16-17 no se refiere al desmembramiento del sábado.

Hasta un principiante en griego se daría cuenta de la inutilidad de hacer prevalecer el sábado del séptimo dia en dicho pasaje.

Como dije la mayoria de los comentaristas de renombre ven la abolición clara del sábado en este pasaje, ahora un inexperto pretende demostrar que todos los grandes eruditos en lenguaje bíblico están errados ¡Por favor!


Saludes en Cristo a tí también hermano y que Dios te bendiga.

Es muy interesante lo que pones hermano, aunque nunca crei que saber el edioma original es algo necesario para entender el evangelio. Siempre crei que DIos en su GRAN AMOR ha presentado la salvacion de tal manera ,para que la entienda el mas tonto del planeta. Pero claro, hay que cumplir una condicion: aceptar ser guiado por el Espiritu Santo !


Hechos 7:51Duros de cerviz, é incircuncisos de corazón y de oídos, vosotros resistís siempre al Espíritu Santo: como vuestros padres, así también vosotros.

Un fuerte abrazo en Cristo!

 
Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

Estimado hermano en Cristo, tu explicacion del sabado como sello de DIos hasta se puede aceptar como correcta y bibilica, solamente necesitamos las pruebas de la unica fuente de la verdad. Por favor si nos puedes demostrar con la Palabra de donde sacas la idea que el sabado es el sello de DIos para el NUevo Testamento.
POrque leendo estos versiculos me parece que el sello de DIos en el N.T. no es un dia ,sino algo mucho mas Grande y importante!
1 Efesios 1:13En el cual esperasteis también vosotros en oyendo la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salud: en el cual también desde que creísteis, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa,
2 Efesios 4:30Y no contristéis al Espíritu Santo de Dios, con el cual estáis sellados para el día de la redención.

Ahora, puede que se me escape algo, por esto te pido que me des los versos que confirman esa idea de tu iglesia tan "logica ".
Saludos en Cristo !


Bueno, corazondeoro, aunque no veo que sea necesario el sarcasmo, aqui va una porcion de las escrituras, donde se hacen diferenciaciones acerca de Leyes y mandamientos. Si tu ves que despues de la muerte de cristo, la biblia dice que no hay que guardar sus mandamientos, entonces seguimos hablando...espero tu respuesta.

Ose 8:12 Le escribí las grandezas de mi Ley,
y fueron tenidas por cosa extraña.
Ose 8:13 En los sacrificios de mis ofrendas
sacrificaron carne y comieron;
Jehová no los quiso aceptar.[11]
Ahora se acordará él de su iniquidad,
castigará su pecado
y tendrán que volver a Egipto.[12]
Ose 8:14 Olvidó, pues, Israel a su Hacedor,[13]
y edificó templos.
Judá multiplicó sus ciudades fortificadas,
mas yo mandaré a sus ciudades fuego
que consumirá sus palacios".[14]


Luc 16:16 "La Ley y los Profetas[7] llegan hasta Juan.[8] Desde entonces es anunciado el reino de Dios y todos se esfuerzan por entrar en él.[9]
Luc 16:17 "Pero más fácil es que pasen el cielo y la tierra, que se frustre una tilde de la Ley.[10]

Hch 7:51 "¡Duros de cerviz![56] ¡Incircuncisos de corazón y de oídos![57] Vosotros resistís siempre al Espíritu Santo;[58] como vuestros padres, así también vosotros.
Hch 7:52 ¿A cuál de los profetas no persiguieron vuestros padres? Y mataron a los que anunciaron de antemano la venida del Justo,[59] a quien vosotros ahora habéis entregado y matado;[60]
Hch 7:53 vosotros que recibisteis la Ley por disposición de ángeles,[61] y no la guardasteis.

Rom 3:27 ¿Dónde, pues, está la jactancia? Queda excluida. ¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe.
Rom 3:28 Concluimos, pues, que el hombre es justificado por la fe sin las obras de la Ley.[23]
Rom 3:29 ¿Es Dios solamente Dios de los judíos? ¿No es también Dios de los gentiles? Ciertamente, también de los gentiles,
Rom 3:30 porque Dios es uno,[24] y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircuncisión.
Rom 3:31 Luego, ¿por la fe invalidamos la Ley?[25] ¡De ninguna manera! Más bien, confirmamos la Ley.

Rom 7:5 Mientras vivíamos en la carne, las pasiones pecaminosas, estimuladas por la Ley, obraban en nuestros miembros llevando fruto para muerte.
Rom 7:6 Pero ahora estamos libres de la Ley, por haber muerto para aquella a la que estábamos sujetos, de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del Espíritu y no bajo el régimen viejo de la letra.[4]
Rom 7:7 ¿Qué, pues, diremos? ¿La Ley es pecado? ¡De ninguna manera! Pero yo no conocí el pecado[5] sino por la Ley; y tampoco conocería la codicia, si la Ley no dijera: "No codiciarás".[6]
Rom 7:8 Pero el pecado, aprovechándose del mandamiento, produjo en mí toda codicia porque sin la Ley, el pecado está muerto.[7]
Rom 7:9 Y yo sin la Ley vivía en un tiempo; pero al venir el mandamiento, el pecado revivió y yo morí.
Rom 7:10 Y hallé que el mismo mandamiento que era para vida, a mí me resultó para muerte,
Rom 7:11 porque el pecado, aprovechándose del mandamiento, me engañó,[8] y por él me mató.
Rom 7:12 De manera que la Ley a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno.[9]
Rom 7:13 Entonces, ¿lo que es bueno vino a ser muerte para mí? ¡De ninguna manera! Más bien, el pecado, para mostrarse como pecado, produjo en mí la muerte por medio de lo que es bueno, a fin de que el pecado, por medio del mandamiento, llegara a ser extremadamente pecaminoso.
Rom 7:14 Sabemos que la Ley es espiritual; pero yo soy carnal,[10] vendido al pecado.
Rom 7:15 Lo que hago, no lo entiendo, pues no hago lo que quiero, sino lo que detesto, eso hago.[11]
Rom 7:16 Y si lo que no quiero, esto hago, apruebo que la Ley es buena.

Rom 7:21 Así que, queriendo yo hacer el bien, hallo esta ley: que el mal está en mí,
Rom 7:22 pues según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios;
Rom 7:23 pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros.
Rom 7:24 ¡Miserable de mí! ¿Quién me librará de este cuerpo de muerte?[13]
Rom 7:25 ¡Gracias doy a Dios,[14] por Jesucristo Señor nuestro! Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, pero con la carne, a la ley del pecado.

Rom 13:8 No debáis a nadie nada, sino el amaros unos a otros, pues el que ama al prójimo ha cumplido la Ley,[5]
Rom 13:9 porque: "No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio,[6] no codiciarás",[7] y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: "Amarás a tu prójimo como a ti mismo".[8]
Jua 14:12 "De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él también las hará; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre.[10]
Jua 14:13 Todo lo que pidáis al Padre en mi nombre, lo haré,[11] para que el Padre sea glorificado en el Hijo.
Jua 14:14 Si algo pedís en mi nombre, yo lo haré.
Jua 14:15 "Si me amáis, guardad mis mandamientos.[12]
Jua 14:16 Y yo rogaré al Padre y os dará otro Consolador,[13] para que esté con vosotros para siempre:
Jua 14:21 El que tiene mis mandamientos y los guarda, ese es el que me ama;[18] y el que me ama será amado por mi Padre, y yo lo amaré y me manifestaré a él.

Mat 19:16 Entonces se acercó uno y le dijo:
--Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna?[12]
Mat 19:17 Él le dijo:
--¿Por qué me llamas bueno? Nadie es bueno sino uno: Dios. Pero si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos.[13]
Mat 19:18 Le preguntó:
--¿Cuáles?
Y Jesús le contestó:
--No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio.
Mat 19:19 Honra a tu padre y a tu madre.[14] Y amarás a tu prójimo como a ti mismo.[15]
Mat 19:20 El joven le dijo:
--Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta?
Mat 19:21 Jesús le dijo:
--Si quieres ser perfecto,[16] anda, vende lo que tienes y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme.

1Jn 5:1 Todo aquel que cree que Jesús es el Cristo es nacido de Dios;[1] y todo aquel que ama al que engendró ama también al que ha sido engendrado por él.
1Jn 5:2 En esto conocemos que amamos a los hijos de Dios, cuando amamos a Dios y guardamos sus mandamientos,
1Jn 5:3 pues este es el amor a Dios: que guardemos sus mandamientos;[2] y sus mandamientos no son gravosos,[3]

Apo 14:12 Aquí está[15] la perseverancia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús.


Saludos. Mas tarde reviso esto y posteo algo mas.

DTB.

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Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

Otra porcion de versiculos de la biblia en el contexto de "los sellados". Sin comentarios. Solo Ora y que Dios ilumine tu entendimiento.

Apo 7:2 Vi también otro ángel, que subía desde donde sale el sol y que tenía el sello del Dios vivo. Clamó a gran voz a los cuatro ángeles a quienes se les había dado el poder de hacer daño a la tierra y al mar,
Apo 7:3 diciendo: "No hagáis daño a la tierra ni al mar ni a los árboles hasta que hayamos sellado en sus frentes a los siervos de nuestro Dios".[3]

G4972
σφραγίζω
sfragízo
de G4973; estampar (con anillo o marca privada) para seguridad o preservación (literalmente o figurativamente); por implicación guardar secreto, atestiguar:- atestiguar, entregar, impedir, sellado, sellar, sello, señalar.



Luc 16:16 "La Ley y los Profetas[7] llegan hasta Juan.[8] Desde entonces es anunciado el reino de Dios y todos se esfuerzan por entrar en él.[9]
Luc 16:17 "Pero más fácil es que pasen el cielo y la tierra, que se frustre una tilde de la Ley.[10]

Hch 7:51 "¡Duros de cerviz![56] ¡Incircuncisos de corazón y de oídos![57] Vosotros resistís siempre al Espíritu Santo;[58] como vuestros padres, así también vosotros.
Hch 7:52 ¿A cuál de los profetas no persiguieron vuestros padres? Y mataron a los que anunciaron de antemano la venida del Justo,[59] a quien vosotros ahora habéis entregado y matado;[60]
Hch 7:53 vosotros que recibisteis la Ley por disposición de ángeles,[61] y no la guardasteis.

Rom 3:27 ¿Dónde, pues, está la jactancia? Queda excluida. ¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe.
Rom 3:28 Concluimos, pues, que el hombre es justificado por la fe sin las obras de la Ley.[23]
Rom 3:29 ¿Es Dios solamente Dios de los judíos? ¿No es también Dios de los gentiles? Ciertamente, también de los gentiles,
Rom 3:30 porque Dios es uno,[24] y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircuncisión.
Rom 3:31 Luego, ¿por la fe invalidamos la Ley?[25] ¡De ninguna manera! Más bien, confirmamos la Ley.

Rom 7:5 Mientras vivíamos en la carne, las pasiones pecaminosas, estimuladas por la Ley, obraban en nuestros miembros llevando fruto para muerte.
Rom 7:6 Pero ahora estamos libres de la Ley, por haber muerto para aquella a la que estábamos sujetos, de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del Espíritu y no bajo el régimen viejo de la letra.[4]
Rom 7:7 ¿Qué, pues, diremos? ¿La Ley es pecado? ¡De ninguna manera! Pero yo no conocí el pecado[5] sino por la Ley; y tampoco conocería la codicia, si la Ley no dijera: "No codiciarás".[6]
Rom 7:8 Pero el pecado, aprovechándose del mandamiento, produjo en mí toda codicia porque sin la Ley, el pecado está muerto.[7]
Rom 7:9 Y yo sin la Ley vivía en un tiempo; pero al venir el mandamiento, el pecado revivió y yo morí.
Rom 7:10 Y hallé que el mismo mandamiento que era para vida, a mí me resultó para muerte,
Rom 7:11 porque el pecado, aprovechándose del mandamiento, me engañó,[8] y por él me mató.
Rom 7:12 De manera que la Ley a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno.[9]
Rom 7:13 Entonces, ¿lo que es bueno vino a ser muerte para mí? ¡De ninguna manera! Más bien, el pecado, para mostrarse como pecado, produjo en mí la muerte por medio de lo que es bueno, a fin de que el pecado, por medio del mandamiento, llegara a ser extremadamente pecaminoso.
Rom 7:14 Sabemos que la Ley es espiritual; pero yo soy carnal,[10] vendido al pecado.
Rom 7:15 Lo que hago, no lo entiendo, pues no hago lo que quiero, sino lo que detesto, eso hago.[11]
Rom 7:16 Y si lo que no quiero, esto hago, apruebo que la Ley es buena.

Rom 7:21 Así que, queriendo yo hacer el bien, hallo esta ley: que el mal está en mí,
Rom 7:22 pues según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios;
Rom 7:23 pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros.
Rom 7:24 ¡Miserable de mí! ¿Quién me librará de este cuerpo de muerte?[13]
Rom 7:25 ¡Gracias doy a Dios,[14] por Jesucristo Señor nuestro! Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, pero con la carne, a la ley del pecado.

Rom 13:8 No debáis a nadie nada, sino el amaros unos a otros, pues el que ama al prójimo ha cumplido la Ley,[5]
Rom 13:9 porque: "No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio,[6] no codiciarás",[7] y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: "Amarás a tu prójimo como a ti mismo".[8]
Jua 14:12 "De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él también las hará; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre.[10]
Jua 14:13 Todo lo que pidáis al Padre en mi nombre, lo haré,[11] para que el Padre sea glorificado en el Hijo.
Jua 14:14 Si algo pedís en mi nombre, yo lo haré.
Jua 14:15 "Si me amáis, guardad mis mandamientos.[12]
Jua 14:16 Y yo rogaré al Padre y os dará otro Consolador,[13] para que esté con vosotros para siempre:
Jua 14:21 El que tiene mis mandamientos y los guarda, ese es el que me ama;[18] y el que me ama será amado por mi Padre, y yo lo amaré y me manifestaré a él.

Mat 19:16 Entonces se acercó uno y le dijo:
--Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna?[12]
Mat 19:17 Él le dijo:
--¿Por qué me llamas bueno? Nadie es bueno sino uno: Dios. Pero si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos.[13]
Mat 19:18 Le preguntó:
--¿Cuáles?
Y Jesús le contestó:
--No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio.
Mat 19:19 Honra a tu padre y a tu madre.[14] Y amarás a tu prójimo como a ti mismo.[15]
Mat 19:20 El joven le dijo:
--Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta?
Mat 19:21 Jesús le dijo:
--Si quieres ser perfecto,[16] anda, vende lo que tienes y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme.

1Jn 5:1 Todo aquel que cree que Jesús es el Cristo es nacido de Dios;[1] y todo aquel que ama al que engendró ama también al que ha sido engendrado por él.
1Jn 5:2 En esto conocemos que amamos a los hijos de Dios, cuando amamos a Dios y guardamos sus mandamientos,
1Jn 5:3 pues este es el amor a Dios: que guardemos sus mandamientos;[2] y sus mandamientos no son gravosos,[3]

Apo 14:12 Aquí está[15] la perseverancia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús.

1Jn 2:3 En esto sabemos que nosotros le hemos conocido: en que guardamos sus mandamientos.
1Jn 2:4 El que dice: "Yo le conozco" y no guarda sus mandamientos es mentiroso, y la verdad no está en él.
1Jn 2:5 Pero en el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios ha sido perfeccionado. Por esto sabemos que estamos en él.
1Jn 2:6 El que dice que permanece en él debe andar como él anduvo.


Salu2.

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Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

Bueno, corazondeoro, aunque no veo que sea necesario el sarcasmo, aqui va una porcion de las escrituras, donde se hacen diferenciaciones acerca de Leyes y mandamientos. Si tu ves que despues de la muerte de cristo, la biblia dice que no hay que guardar sus mandamientos, entonces seguimos hablando...espero tu respuesta.

Ose 8:12 Le escribí las grandezas de mi Ley,
y fueron tenidas por cosa extraña.
Ose 8:13 En los sacrificios de mis ofrendas
sacrificaron carne y comieron;
Jehová no los quiso aceptar.[11]
Ahora se acordará él de su iniquidad,
castigará su pecado
y tendrán que volver a Egipto.[12]
Ose 8:14 Olvidó, pues, Israel a su Hacedor,[13]
y edificó templos.
Judá multiplicó sus ciudades fortificadas,
mas yo mandaré a sus ciudades fuego
que consumirá sus palacios".[14]


Luc 16:16 "La Ley y los Profetas[7] llegan hasta Juan.[8] Desde entonces es anunciado el reino de Dios y todos se esfuerzan por entrar en él.[9]
Luc 16:17 "Pero más fácil es que pasen el cielo y la tierra, que se frustre una tilde de la Ley.[10]

Hch 7:51 "¡Duros de cerviz![56] ¡Incircuncisos de corazón y de oídos![57] Vosotros resistís siempre al Espíritu Santo;[58] como vuestros padres, así también vosotros.
Hch 7:52 ¿A cuál de los profetas no persiguieron vuestros padres? Y mataron a los que anunciaron de antemano la venida del Justo,[59] a quien vosotros ahora habéis entregado y matado;[60]
Hch 7:53 vosotros que recibisteis la Ley por disposición de ángeles,[61] y no la guardasteis.

Rom 3:27 ¿Dónde, pues, está la jactancia? Queda excluida. ¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe.
Rom 3:28 Concluimos, pues, que el hombre es justificado por la fe sin las obras de la Ley.[23]
Rom 3:29 ¿Es Dios solamente Dios de los judíos? ¿No es también Dios de los gentiles? Ciertamente, también de los gentiles,
Rom 3:30 porque Dios es uno,[24] y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircuncisión.
Rom 3:31 Luego, ¿por la fe invalidamos la Ley?[25] ¡De ninguna manera! Más bien, confirmamos la Ley.

Rom 7:5 Mientras vivíamos en la carne, las pasiones pecaminosas, estimuladas por la Ley, obraban en nuestros miembros llevando fruto para muerte.
Rom 7:6 Pero ahora estamos libres de la Ley, por haber muerto para aquella a la que estábamos sujetos, de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del Espíritu y no bajo el régimen viejo de la letra.[4]
Rom 7:7 ¿Qué, pues, diremos? ¿La Ley es pecado? ¡De ninguna manera! Pero yo no conocí el pecado[5] sino por la Ley; y tampoco conocería la codicia, si la Ley no dijera: "No codiciarás".[6]
Rom 7:8 Pero el pecado, aprovechándose del mandamiento, produjo en mí toda codicia porque sin la Ley, el pecado está muerto.[7]
Rom 7:9 Y yo sin la Ley vivía en un tiempo; pero al venir el mandamiento, el pecado revivió y yo morí.
Rom 7:10 Y hallé que el mismo mandamiento que era para vida, a mí me resultó para muerte,
Rom 7:11 porque el pecado, aprovechándose del mandamiento, me engañó,[8] y por él me mató.
Rom 7:12 De manera que la Ley a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno.[9]
Rom 7:13 Entonces, ¿lo que es bueno vino a ser muerte para mí? ¡De ninguna manera! Más bien, el pecado, para mostrarse como pecado, produjo en mí la muerte por medio de lo que es bueno, a fin de que el pecado, por medio del mandamiento, llegara a ser extremadamente pecaminoso.
Rom 7:14 Sabemos que la Ley es espiritual; pero yo soy carnal,[10] vendido al pecado.
Rom 7:15 Lo que hago, no lo entiendo, pues no hago lo que quiero, sino lo que detesto, eso hago.[11]
Rom 7:16 Y si lo que no quiero, esto hago, apruebo que la Ley es buena.

Rom 7:21 Así que, queriendo yo hacer el bien, hallo esta ley: que el mal está en mí,
Rom 7:22 pues según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios;
Rom 7:23 pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros.
Rom 7:24 ¡Miserable de mí! ¿Quién me librará de este cuerpo de muerte?[13]
Rom 7:25 ¡Gracias doy a Dios,[14] por Jesucristo Señor nuestro! Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, pero con la carne, a la ley del pecado.

Rom 13:8 No debáis a nadie nada, sino el amaros unos a otros, pues el que ama al prójimo ha cumplido la Ley,[5]
Rom 13:9 porque: "No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio,[6] no codiciarás",[7] y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: "Amarás a tu prójimo como a ti mismo".[8]
Jua 14:12 "De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él también las hará; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre.[10]
Jua 14:13 Todo lo que pidáis al Padre en mi nombre, lo haré,[11] para que el Padre sea glorificado en el Hijo.
Jua 14:14 Si algo pedís en mi nombre, yo lo haré.
Jua 14:15 "Si me amáis, guardad mis mandamientos.[12]
Jua 14:16 Y yo rogaré al Padre y os dará otro Consolador,[13] para que esté con vosotros para siempre:
Jua 14:21 El que tiene mis mandamientos y los guarda, ese es el que me ama;[18] y el que me ama será amado por mi Padre, y yo lo amaré y me manifestaré a él.

Mat 19:16 Entonces se acercó uno y le dijo:
--Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna?[12]
Mat 19:17 Él le dijo:
--¿Por qué me llamas bueno? Nadie es bueno sino uno: Dios. Pero si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos.[13]
Mat 19:18 Le preguntó:
--¿Cuáles?
Y Jesús le contestó:
--No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio.
Mat 19:19 Honra a tu padre y a tu madre.[14] Y amarás a tu prójimo como a ti mismo.[15]
Mat 19:20 El joven le dijo:
--Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta?
Mat 19:21 Jesús le dijo:
--Si quieres ser perfecto,[16] anda, vende lo que tienes y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme.

1Jn 5:1 Todo aquel que cree que Jesús es el Cristo es nacido de Dios;[1] y todo aquel que ama al que engendró ama también al que ha sido engendrado por él.
1Jn 5:2 En esto conocemos que amamos a los hijos de Dios, cuando amamos a Dios y guardamos sus mandamientos,
1Jn 5:3 pues este es el amor a Dios: que guardemos sus mandamientos;[2] y sus mandamientos no son gravosos,[3]

Apo 14:12 Aquí está[15] la perseverancia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús.


Saludos. Mas tarde reviso esto y posteo algo mas.

DTB.

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Hermano, gracias por responder, pero te pedi solamente versos en los que se dice que el sabado es el cello de Dios en el Nuevo Testamento, no necesito el evangelio entero, y esto no lo digo con sarcasmo. Saludos en Cristo!
 
Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

Es muy interesante lo que pones hermano, aunque nunca crei que saber el edioma original es algo necesario para entender el evangelio. Siempre crei que DIos en su GRAN AMOR ha presentado la salvacion de tal manera ,para que la entienda el mas tonto del planeta. Pero claro, hay que cumplir una condicion: aceptar ser guiado por el Espiritu Santo !


Hechos 7:51Duros de cerviz, é incircuncisos de corazón y de oídos, vosotros resistís siempre al Espíritu Santo: como vuestros padres, así también vosotros.

Un fuerte abrazo en Cristo!

Bueno, muchas gracias hermano por tu apreciación, sin duda alguna uno no necesita saber mucho del idioma bíblico por que la mayor parte de las traducciones bíblicas al castellano traducen bien la mayor parte de los pasajes del nuevo testamento.

Ahora cualquier persona letrada o no letrada puede ser salvo en Cristo con sólo escuchar la palabra de Dios, no de un conocimiento absoluto del idioma antiguo como tú mismo puedes darte cuenta.

Sin embargo, es muy bueno tener algún conocimiento del texto griego en que se escribió la bíblia y aún la septuaginta, ya que en este respecto hay muchas organizaciones religuiosas que intentan confundir a aquellos que desconocen los pasajes en mención...

Pero como tú dices, con sólo las escrituras en nuestro lenguaje castellano es más que suficiente para desmoronar cualquier patraña que alguien intente sostener. En especial cuando intentan demostrar que las sombras tales como el sábado del 7mo., las fiestas y las lunas nuevas tiene incidencia para los Cristianos gentiles que ya hemos aceptado a Cristo y hemos sido libres de tal yugo...

Un abrazo muy grande en Cristo y que Dios pueda bendecirte.
 
Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

Para mi un legalista no es solamente el que guarda el sabado ,sino el que basa su salvacion sobre los diez mandamentos.
EN los pulpitos adventistas se escucha constantemente.:
Fe mas bautismo= salvacion
Fe mas vida nueva= salvacion
Fe mas obediencia=salvacion
FE mas relacion = salvacion
Fe mas comida vegetariana= salvacion
FE mas normas = salvacion
FE mas sabado=salvacion
Esta es la doctrina del mérito, de lo que añadimos a la Cruz del Calvario ,para poder ser salvos! SI , Cristo es mi salvador, pero no es suficiente,
tenemos que hacer algo para MANTENER nuestra salvacion.​

Saludos!


Falso, porque lo que hacemos l(as obras y/o la obediencia), no son para mantener la salvacion. Las obras o la obediencia se realizan porque ya somos salvos. Pues somos creado en Cristo Jesus para buenas obras. No semaos creado en Cristo Jesus por nuestras obras.

No se a cual templo fuiste, porque a donde yo voy no se dice eso.

Y en cuanto a lo que te dije, te lo repito, Wesley nodjo que la ley esta abolida, al contrario la tomo en cuenta.​
 
Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16




corazon de "oro"


En la cita que atribuyes a Weslwy, NO se esta diciendo que la ley esta abolida, ni tampoco dice que no hay que guardar la ley, al contrario hasta cierto punto esta resaltando a la ley, pues cita a los dos grandes mandamiento de la ley. Y de esos dos grandes mandamientos cuelga o depende todo lo demas de la ley y los profetas.mateo 22:37,40.
 
Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

corazonde"oro":


Los sacrificos de animales fueron agregados despues de la caida del hombre en el pecado, en cambio el septimo dia [sabado] fue santificado antes de la caida del hombre en el pecado.

De manera que los sacrificos simbolicos cesaron cuando el velo del templo temporal se razgo en ocasion de la muerte de Jesucristo. En cambio el septimo dia [sabado] se santifico y existe antes de cualquier sacrificio de animalitos, por lo tanto no tiene por que cesar junto con ellos.

Ademas la Biblia no dice que para guardar debidamente el sabado, se tienen que presentar sacrifcios de animales. Pero aun, si lo dijera, entonces nosotros apelariamos al sacrifico hecho una vez y para siempre por nuestro Senor Jesucristo, el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo. Juan 1:29.

Jesus vino para quitar el pecado, no para quitar la ley.

Cristo podria haber evitado morir, quitando la ley, pues no habiendo ley no hay tansgresion. Romanos 4:15​
 
Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

corazonde"oro":


Los sacrificos de animales fueron agregados despues de la caida del hombre en el pecado, en cambio el septimo dia [sabado] fue santificado antes de la caida del hombre en el pecado.​

1.- Pero el hombre no guardó el sábado en el Edén, eso sólo lo hizo Dios y no el hombre.(Gén 2:3; Ex. 20: 11; Hebreos 4:4)
2.- El sèptimo día no fue un día acabado como los demás, de manera que era un simbolo del reposo de la fe que el creyente encuentra en Dios.(hebreos 4:4-5, 3)
3.- Adán fue figura de Cristo mucho antes como así después de su caída, así existian los tipos antes de la caída. (Romanos 5:14)
4.- Colosenses nos dice que el sábado es sombra de Cristo.(colosenses 2:16-17)
5.- El libro de Hebreos dice que representaba el reposo del 7mo. día en Génesis, apunta al reposo de la fe, al cual necesitamos entrar.(hebreos 4:3, 9-10)

Responde a eso si puedes, pero no te preocupes, el punto 5 tiene todo el respaldo de tu pitonisa, intentalo para que te presente la cita... ¿Qué dices?​
 
Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

Otro aporte más, cuando colosenses habla de fiestas, lunas nuevas y sábados, preguntémosnos... Es el sábado incluído como una fiesta????

Veamos:
Levíticos 23:1 Habló Jehová a Moisés, diciendo:
23:2 Habla a los hijos de Israel y diles: Las fiestas solemnes de Jehová, las cuales proclamaréis como santas convocaciones, serán estas:
23:3 Seis días se trabajará, mas el séptimo día será de reposo, santa convocación; ningún trabajo haréis; día de reposo es de Jehová en dondequiera que habitéis.

Luego de esta declaración aparecen otras festividades mensuales como anuales.


Cuando el libro de Levíticos habla diciendo cuales son las fiestas solemnes de Jehová aparece a la cabeza el séptimo día eso es incuestionable, Pablo dijo que tales fiestas eran sombra de Cristo en colosensees ¿Acaso el sábado no está a la cabeza de esas festividades judaicas? Por supuesto que sí, levíticos lo dice claramente, entonces, si es una fiesta es una sombra.
 
Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

Estimado revelador. Saludos cordiales.

Tú dices:

Otro aporte más, cuando colosenses habla de fiestas, lunas nuevas y sábados, preguntémosnos... Es el sábado incluído como una fiesta????

Veamos:
Levíticos 23:1 Habló Jehová a Moisés, diciendo:
23:2 Habla a los hijos de Israel y diles: Las fiestas solemnes de Jehová, las cuales proclamaréis como santas convocaciones, serán estas:
23:3 Seis días se trabajará, mas el séptimo día será de reposo, santa convocación; ningún trabajo haréis; día de reposo es de Jehová en dondequiera que habitéis.

Luego de esta declaración aparecen otras festividades mensuales como anuales.


Cuando el libro de Levíticos habla diciendo cuales son las fiestas solemnes de Jehová aparece a la cabeza el séptimo día eso es incuestionable, Pablo dijo que tales fiestas eran sombra de Cristo en colosensees ¿Acaso el sábado no está a la cabeza de esas festividades judaicas? Por supuesto que sí, levíticos lo dice claramente, entonces, si es una fiesta es una sombra.

Respondo: Tenemos siete sábados ceremoniales (instituidos en el Monte Sinaí. Núm. 28:6) que en ningún momento se refieren al Sábado de la Ley Moral, (instituido en la creación. Gén 2:3)

Los sábados ceremoniales dejaron de tener vigor a partir de la muerte de Cristo, no así el sábado de la Ley Moral.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16


Falso, porque lo que hacemos l(as obras y/o la obediencia), no son para mantener la salvacion. Las obras o la obediencia se realizan porque ya somos salvos. Pues somos creado en Cristo Jesus para buenas obras. No semaos creado en Cristo Jesus por nuestras obras.

No se a cual templo fuiste, porque a donde yo voy no se dice eso.

Y en cuanto a lo que te dije, te lo repito, Wesley nodjo que la ley esta abolida, al contrario la tomo en cuenta.​


Hermano ,una vez di un ejemplo da otro hermano y le pregunte :Vas a beber de este cubo, sabiendo que en el agua que hay dentro, alguien ha hechado gotas de veneno? Lo mismo pasa con los sermones de los adventistas. Las cosas mensionados mas arriba no se dicen directamente, pero si se dicen de tal manera para que parezcan "agua pura".
Lee los siguentes pasajes de Elena White, si tu pastor los cita en el sabado, no te dice que para ser salvo hay que dejar comer la carne ,pero te mete la idea en la mente y te envenena, mezclando la verdad con la mentira sobre la salvacion.
[FONT=&quot]“Un régimen a base de carne tiende a desarrollar la animalidad. El progreso de la animalidad disminuye la espiritualidad, y hace que la mente resulte incapaz de comprender la verdad.” PG. 456[/FONT]
[FONT=&quot]“La salud del cuerpo debe considerarse como esencial para el crecimiento en la gracia y la adquisición de un carácter templado.”[/FONT]
PG.485
[FONT=&quot]“Hay personas que debieran estar despiertas ante el peligro de comer carne, pero que continúan consumiendo carne de animales, poniendo así en peligro la salud física, mental y espiritual.”[/FONT] PG. 456
( las citas estan sacadas del libro de Elena White ,"Consejo Sobre el Régimen Alimenticio")

Y si esto no es :Cristo mas dieta vegetariana= salvacion!

SI Wesley hubiera tomado en cuenta la ley de SInai guardaria el sabado y lo predicaria tambien , y entonces seria uno de los mas citados en la iglesia adventista, pero como tu lo has dicho antes ,el no hizo tal cosa.
Saludos en Cristo!
 
Re: Reto a todos los exadventistas y antinomianos sobre colosenses 2:16

Estimada corazóndeoro. Saludos cordiales.

Tú dices:

Hermano ,una vez di un ejemplo da otro hermano y le pregunte :Vas a beber de este cubo, sabiendo que en el agua que hay dentro, alguien ha hechado gotas de veneno? Lo mismo pasa con los sermones de los adventistas. Las cosas mensionados mas arriba no se dicen directamente, pero si se dicen de tal manera para que parezcan "agua pura".
Lee los siguentes pasajes de Elena White, si tu pastor los cita en el sabado, no te dice que para ser salvo hay que dejar comer la carne ,pero te mete la idea en la mente y te envenena, mezclando la verdad con la mentira sobre la salvacion.
[FONT=&quot]“Un régimen a base de carne tiende a desarrollar la animalidad. El progreso de la animalidad disminuye la espiritualidad, y hace que la mente resulte incapaz de comprender la verdad.” PG. 456[/FONT]
[FONT=&quot]“La salud del cuerpo debe considerarse como esencial para el crecimiento en la gracia y la adquisición de un carácter templado.”[/FONT]
PG.485
[FONT=&quot]“Hay personas que debieran estar despiertas ante el peligro de comer carne, pero que continúan consumiendo carne de animales, poniendo así en peligro la salud física, mental y espiritual.”[/FONT] PG. 456
( las citas estan sacadas del libro de Elena White ,"Consejo Sobre el Régimen Alimenticio")

Y si esto no es :Cristo mas dieta vegetariana= salvacion!

SI Wesley hubiera tomado en cuenta la ley de SInai guardaria el sabado y lo predicaria tambien , y entonces seria uno de los mas citados en la iglesia adventista, pero como tu lo has dicho antes ,el no hizo tal cosa.
Saludos en Cristo!

Respondo. Culparías también a Isaías por decir esto:

"y he aquí gozo y alegría, matando vacas y degollando ovejas, comiendo carne y bebiendo vino, diciendo: Comamos y bebamos, porque mañana moriremos.
Esto fue revelado a mis oídos de parte de Jehová de los ejércitos: Que este pecado no os será perdonado" Isaías 22:13,14.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.