El adventismo y su falsa "ley dominical"

[agapeministerio]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Patricio, (OBSERVEMOS SI PATRICIO LO RESPONDE)

RESPONDE A MI APORTE PENDIENTE .. que te he citado anteriormente !!!

(segundo llamado)

Patricio,

Antes de juzgas a otros mirate !!! y responde a mi aporte #3567 que aún no respondes .. pues muchos de los apelativos que lanzas te están cayendo ..

Bien dijo JESUS ..

Mateo 7:3
¿Y por qué miras la paja que está en el ojo de tu hermano, y no echas de ver la viga que está en tu propio ojo?

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

 

[Patricio Cesped]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

ATENCION, TODOS LOS FORISTAS, OBSERVEN UDS. AQUI COMO EL FORISTA JAIRO, UN ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA, ENSENA ERRORES Y FALSEDADES.

JAIRO DICE LO SIGUIENTE:


Te equivocas mi amigo Patricio .. LA BESTIA de Apoc 17 es la misma de Apoc 13 ..


1. LAS DOS BESTIAS TIENEN 7 CABEZAS Y 10 CUERNOS


Apoc 13:1 Me paré sobre la arena del mar, y vi subir del mar una bestia que tenía siete cabezas y diez cuernos; y en sus cuernos diez diademas; y sobre sus cabezas, un nombre blasfemo.

Apoc 17:3 Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos.

AQUI DETENGO A JAIRO PARA RESPONDERLE LO SIGUIENTE:

La Bestia de Apocalipsis 13: 1 tiene "SIETE CABEZAS Y DIEZ CUERNOS". LA MARCA DE LA BESTIA esta ligada unicamente a esta Bestia bien especifica.

La Bestia de Apocalipsis 12: 3 y 9 tambien "TENIA SIETE CABEZAS Y DIEZ CUERNOS". Esta Bestia es el "GRAN DRAGON ESCARLATA...la Serpiente Antigua, que se llama Diablo y Satanas".

La Bestia de Apocalipsis 17: 3 tambien "TENIA SIETE CABEZAS Y DIEZ CUERNOS". Esta Bestia es "una Bestia ESCARLATA", o sea, es la misma Bestia de Apocalipsis 12:3 y 9, la cual es identificada como el "GRAN DRAGON ESCARLATA ....la Serpiente Antigua, que se llama Diablo y Satanas".

La razon de por que Satanas y la Bestia de Apocalipsis 13: 1 (la que impondra LA MARCA DE LA BESTIA ), ambos tienen exactamente 7 cabezas y 10 cuernos, se debe a que la Bestia de Apocalipsis 13:1 SERA UNA COPIA EXACTA DEL GOBIERNO DE SATANAS, EL DRAGON CON 7 CABEZAS y 10 CUERNOS (Apocalipsis 12:3).


JAIRO AHORA DICE LO SIGUIENTE:

2. LA DOS BESTIAS ESTAN SOBRE EL AGUA​

​

​

Apoc 17 nos dice que el SIMBOLO de las AGUAS (MAR) significa PUEBLOS, NACIONES, LENGUAS, MUCHEDUMBRES ... donde se SIENTA LA MUJER ..

15 Me dijo también: Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas ..

Pero nos aclara que LA MUJER ESTA SENTADA SOBRE LA BESTIA o sea SOBRE LAS AGUAS ..​

3 Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos

O SEA QUE LA MUJER ESTA SENTADA SOBRE LA BESTIA Y SOBRE LAS AGUAS​

Esto nos aclara por qué en Apoc 13 dice que la BESTIA SALE DEL MAR, o sea que sale de (pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas) donde SE SIENTA la mujer de Apoc 17 .


AQUI DETENGO LO QUE JAIRO ESTA DICIENDO, PARA RESPONDERLE:

JAIRO textualmte dice que "LAS DOS BESTIAS ESTAN SOBRE EL AGUA".

Eso no es verdad, porque la Biblia no lo presenta asi.

Juan es transportado "AL DESIERTO" y es alli donde el ve "a una mujer sentada sobre una BESTIA ESCARLATA...QUE TENIA SIETE CABEZAS Y DIEZ CUERNOS" (Apocalipsis 17: 3). Esto significa que LA BESTIA ESCARLATA sobre la cual esta sentada una mujer, ESTA PARADA SOBRE EL DESIERTO, NO SOBRE AGUAS.

Aqui debemos resaltar tambien otros 2 puntos muy importantes:

1.- La Bestia de Apocalipsis 17: 3 es "UNA BESTIA ESCARLATA", la cual la Biblia describe mas especificamente como "UN GRAN DRAGON ESCARLATA", en Apocalipsis 12:3. Esa Bestia ESCARLATA es Satanas, no es el Poder Papal.

2.- La Bestia de Apocalipsis 17:3 es vista por Juan en el "DESIERTO", no sobre aguas, o sobre el mar. Sin embargo, la Bestia de Apocalipsis 13:1 SUBE DEL MAR: "Y VI SUBIR DEL MAR UNA BESTIA QUE TENIA SIETE CABEZAS Y DIEZ CUERNOS".

Esto prueba, sin lugar, a dudas que la Bestia de Apocalipsis 13:1 y la Bestia de Apocalipsis 17:3 y 7 son Poderes distintos y diferentes.

La Bestia de Apocalipsis 13:1 es un gobierno HUMANO, que SURGE DEL MAR.

La Bestia de Apocalipsis 17: 3 y 7 es el gobierno de SATANAS, mostrado a Juan EN EL DESIERTO.


JAIRO AHORA DICE LO SIGUIENTE:


Ahora observa ..

EL ABISMO ESTA ENTRE AGUAS (MAR)​

Génesis 7:11
El año seiscientos de la vida de Noé, en el mes segundo, a los diecisiete días del mes, aquel día fueron rotas todas las fuentes del grande abismo, y las cataratas de los cielos fueron abiertas

Job 38:16
¿Has entrado tú hasta las fuentes del mar, Y has andado escudriñando el abismo?

AQUI DETENGO A JAIRO PARA RESPONDERLE:

Lo primero que tu debes saber es la definicion de la palabra ABISMO. Segun un buen Diccionario, ABISMO ES UNA PROFUNDIDAD MUY GRANDE Y PELIGROSA.

Genesis 7:11 menciona que "fueron rotas todas las fuentes del grande abismo". Una cosa son las fuentes que se hayan al final de un gran abismo, y otra cosa muy distinta es el abismo en si. Pero la palabra AGUA y la palabra ABISMO no son lo mismo.

El otro texto que da JAIRO es Job 38: 16, que dice: "Has entrado tu hasta las fuentes del mar, Y has andado escudrinando el abismo?". Nuevamente, aqui se repite lo que te indique anteriormente. "Las fuentes del mar" es el lugar desde donde salen las aguas. Escudrinar "el abismo" es escudrinar o investigar una enorme profundidad, sin la necesidad de tener que llegar al sitio donde se hallan las fuentes de esas aguas.


JAIRO AHORA CONTINUA DICIENDO LO SIGUIENTE:



Por ello mi amigo ..

LA BESTIA DE APOC 13 Y LA BESTIA DE APOC 17
SALEN DE LAS AGUAS (MAR Y ABISMO)​

Por ello Apoc 9 lo dice esta manera ..

Apocalipsis 9:2
Y abrió el pozo del abismo, y subió humo del pozo como humo de un gran horno; y se oscureció el sol y el aire por el humo del pozo ..


AQUI DETENGO A JAIRO PARA DARLE UNA RESPUESTA:

Acabas de decir algo que la Biblia no ha dicho jamas.

La Bestia de Apocalipsis 13:1 SUBE DEL MAR.

La Bestia de Apocalipsis 17: 3 y 7 es vista por Juan EN EL DESIERTO.

Luego Juan predice que esta misma Bestia ( la de Apocalipsis 17: 3 y 7) "ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO E IR A PERDICION", en un tiempo futuro (Apocalipsis 17:8).
En Apocalipsis 11: 7 Juan muestra ese futuro y esa Bestia sube DEL ABISMO para destruir a los 2 Testigos que Dios enviara a la tierra: "La Bestia que sube del abismo hara guerra contra ellos, y los vencera y los matara".

Ya te demostre, con el Diccionario, que la palabra ABISMO, AGUA O MAR, no son sinonimos, o sea, no significan lo mismo.

Esto te prueba que la Bestia de Apocalipsis 13:1 ES LA UNICA BESTIA QUE SUBE DEL MAR.

La Bestia de Apocalipsis, capitulo 17, primero es vista por Juan EN EL DESIERTO (Apocalipsis 17: 3) y luego Juan dice que esa misma Bestia, en el futuro, SUBIRA DEL ABISMO (Apocalipsis 17: 7 y 8). ESTA BESTIA NUNCA SUBE DEL MAR.


LUEGO JAIRO CONTINUA DICIENDO LO SIGUIENTE:



Ahora veamos ..

MAR, AGUAS, POZO, ABISMO, SIMBOLICAMENTE SON:
PUEBLOS, MUCHEDUMBRES, NACIONES, LENGUAS

AQUI DETENGO A JAIRO PARA MOSTRARLE QUE NOS ESTA MINTIENDO:

JAIRO textualmente dice LA MENTIRA de que "MAR, AGUAS, POZO, ABISMO, SIMBOLICAMENTE SON: PUEBLOS, MUCHEDUMBRES, NACIONES, LENGUAS".

Contrario a lo que dice JAIRO, esto es lo que textualmente dice la Palabra de Dios: "LAS AGUAS que has visto donde LA RAMERA SE SIENTA, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas" (Apocalipsis 17: 15).

Esto prueba, sin lugar a duda alguna, que unicamente LAS AGUAS son una figura de lenguaje para representar a los "pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas".

POZOS Y ABISMOS, segun la Biblia, no representan pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas.

La palabra POZO, segun el Diccionario, SIGNIFICA HOYO PROFUNDO QUE SE HACE EN LA TIERRA. Por tanto, la palabra POZO no significa ni AGUA, ni MAR. POZO es simplemente un HOYO PROFUNDO hecho para sacar agua, sacar petroleo o para bajar a minas que estan bajo la tierra.

Finalizo esta respuesta haciendo notar que el Poder que se sienta sobre LAS AGUAS, no es una Bestia, sino que es UNA MUJER RAMERA. Esto es lo que nos dice la Biblia:

"...la gran RAMERA, la que esta sentada sobre MUCHAS AGUAS" (Apocalipsis 17:1). "LAS AGUAS que has visto donde LA RAMERA SE SIENTA, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas" (Apocalipsis 17: 15).

La identidad de LA MUJER QUE ES LA GRAN RAMERA, es: "Y la MUJER que has visto ES LA GRAN CIUDAD QUE REINA SOBRE LOS REYES DE LA TIERRA": LA ROMA IMPERIAL DE LOS CESARES (Apocalipsis 17: 18).


JAIRO CONTINUA DICIENDO LO SIGUIENTE:


Patricio, NO es correcto como lo expones .. lee el contexto ..​

9 Esto, para la mente que tenga sabiduría: Las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales se sienta la mujer,
10 y son siete reyes. Cinco de ellos han caído; uno es, y el otro aún no ha venido; y cuando venga, es necesario que dure breve tiempo.

Tal como vemos dice que ..

LAS 7 CABEZAS son 7 MONTES y son 7 REYES
(NO SON MAS)​

Y luego aclara, para que se entienda . que LA BESTIA ES DE ENTRE LOS 7 o sea que ES UNO DE LOS 7 y es TAMBIEN el OCTAVO ..

11 La bestia que era, y no es, es también el octavo; y es de entre los siete, y va a la perdición.

LA RAZON ES PORQUE LA BESTIA ES UNO DE LOS 7 REYES PERO TAMBIEN EL OCTAVO
REINANDO NUEVAMENTE


AQUI DETENGO A JAIRO PARA RESPONDERLE:

Las 7 cabezas de la BESTIA ESCARLATA (SATANAS) son una figura de lenguaje de 2 cosas:

1. Son una figura de los 7 montes sobre los cuales se sentaba LA MUJER QUE ERA UNA GRAN RAMERA. Esos 7 montes son las 7 colinas de la ciudad de Roma: "Las siete cabezas son siete montes, sobre los cualesw se sienta la mujer" (Apocalipsis 17:9).

2. Son tambien una figura de 7 reyes. En los dias que Juan escribia el Apocalipsis, 5 reyes ya habian caido, los 5 reinos enemigos del pueblo de Dios: EGIPTO, ASIRIA, BABILONIA, MEDO-PERSIA Y GRECIA.

Uno gobernaba en ese momento, LA ROMA IMPERIAL DE LOS CESARES (el sexto rey);

El otro rey aun no habia aparecido entre los hombres, pero lo haria en el futuro por "breve tiempo"(Apocalipsis 17:10) y se le daria "autoridad para actuar cuarenta y dos meses" (Apocalipsis 13: 5), el gobierno mundial de LA BESTIA QUE SUBE DEL MAR (el septimo rey), segun Apocalipsis 13:1;

Y el ultimo rey, el octavo rey, no es un rey humano, sino que es LA BESTIA ESCARLATA, esa "bestia que era, y no es, ES TAMBIEN EL OCTAVO (Apocalipsis 17:11). Este octavo rey es "La Bestia que has visto, era, y no es, y esta para SUBIR DEL ABISMO" (Apocalipsis 17:8).

Este octavo rey es LA BESTIA ESCARLATA, QUE SUBIRA DEL ABISMO; ES EL GOBIERNO DE SATANAS MISMO MEDIANTE UNA IMAGEN CONSTRUIDA POR LOS HOMBRES (Apocalipsis 13: 14), A LA CUAL SE LA HARA HABLAR MEDIANTE EL MILAGRO MENTIROSO DE INFUNDIRLE ALIENTO (Apocalipsis 13: 15); IMAGEN QUE SERA POSEIDA POR SATANAS MISMO, PARA DAR ORDENES DE QUE SE LE ADORE -SO PENA DE MUERTE- Y QUE SE MARQUE A CADA HABITANTE DE ESTE MUNDO CON LA MARCA DE LA BESTIA (Apocalipsis 13: 15 al 17). ESTE ES EL OCTAVO REY que "va a la perdicion" (Apocalipsis 17:11).

La Biblia dice que esta BESTIA ESCARLATA "ES DE ENTRE LOS SIETE" Reyes (Apocalpisis 17:11), porque Satanas es quien ha estado conjuntamente gobernando con todos los 7 reyes humanos, incluida LA ROMA IMPERIAL DE LOS CESARES, la cual fue representada por UNA MUJER RAMERA MONTANDO A LA BESTIA ESCARLATA (Apocalipsis 17:3 y 7).


JAIRO CONTINUA DICIENDO LO SIGUIENTE:


Ahora te pregunto ..​

Qué BESTIA fue la que reinó antes y reinará de nuevo imponiendo LEYES ANTIBIBLICAS, BLASFEMAS?

UNA BESTIA que antes CAMBIO LOS TIEMPOS Y LA LEY?

UNA BESTIA que persiguió y mató a millones que NO ADORARON su IMAGEN (LEYES)?

UNA BESTIA que fue 666 .. número de hombre?

UNA BESTIA que será nuevamente 666 .. número de hombre?

UNA BESTIA que está REVIVIENDO leyes dadas hace miles de años en contra de DIOS y de los SANTOS?

etc .. etc ..

(el que lea entienda)

Jairo ..


ESTA ES MI RESPUESTA A JAIRO:

Jairo textualmente dice: "(el que lee entienda).

Jairo, que mejor entendimiento que el que obtenemos leyendo todo el capitulo 13 de Apocalipsis?

Alli se nos dice que la Bestia y la Imagen de la Bestia demandaran ADORACION, SO PENA DE MUERTE (Apocalipsis 13: 12 y 15).

Alli tambien se nos dice que se pondra una MARCA que puede contener 3 cosas:

1. EL NOMBRE de la Bestia (Apocalipsis 13: 17);

2. EL NUMERO 666, que es el numero del nombre de la Bestia (Apocalipsis 13: 17 y 18);

3. LA MARCA O LOGO de su nombre (Apocalipsis 14:11).

Sin embargo, NO EXISTE NINGUNA ADVERTENCIA CONTRA ALGUNA LEY DOMINICAL.

FORISTAS TODOS, MUCHO CUIDADO CON JAIRO, ENSENA FALSEDADES, COSAS QUE NO ESTAN ESCRITAS EN EL CAPITULO 13 DE APOCALIPSIS.

Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.



​

 

[-Marcelino-]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Gabriel todavia no es capaz de...

Si esto no es CEGUERA, entonces que cosa es?:

Incapacidad mental?,

Deficiencia mental?,

Tara mental?

o quiza la actividad de un Agente de Satanas?

Patricio:

El tema del epigrafe no es Gabriel. Simplemente desbarata BIBLICAMENTE sus argumentos y punto. Deja que sea el espiritu Santo quien lo convenza a el o a ti.

Debo recordarte que tu mismo no has sido capaz de desbaratar mis argumentos contra tu postura respecto a la santa ley de Dios.

Preferiste ya no debatir conmigo al no poder responder plenamente a mis cuestionamientos. En algun epigrafe hasta crei que estabas borracho.

No soy irrebatible, pero te desafio a que contestes a todos mis aportes pendientes.

Bendiciones.​

 

[Patricio Cesped]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

GABRIEL, CONVERTIDO AHORA EN UN EXPERTO EN LA MENTIRA Y EL ENGANO, ME ESCRIBE LO SIGUIENTE:


Gabriel.

Estimado patricio.

Respondo: Es muy difícil que luego de estudiar con los espiritistas, desobedeciendo a lo que se te advirtió al respecto, puedas discernir la verdad. Eso explica tu odio hacia los 10 mandamientos y a quién los defienda.

DETENGO AQUI A GABRIEL PARA DECIRLE LO SIGUIENTE:

Cierra aqui tu boca, hijo de Satanas, siendo hoy tu mi peor enemigo, porque hace pocos dias atras, en el tema de otro Foro, te di la explicacion que fui a un Centro de Espiritistas en Chile, Biblia en mis manos, para advertirles que estaban manipulando poderes demoniacos.

Te dije que no fui a ellos PARA ESTUDIAR CON ELLOS. Tu aqui en este Foro hablas como que yo simpatizo con los Espiritistas. Te di todos los detalles de por que fui donde ellos, y di una Conferencia publica, que los dejo tan incomodos, que nunca mas fui invitado para continuar el tema.

Fui a los Espiritistas para ensenarles que estaban operando los poderes de Satanas mismo.

Pero tu, sabiendo esto, vuelves a repetir, calumniandome, que yo he ESTUDIADO CON LOS ESPIRITISTAS.

Jamas vuelvas a llamarme tu amigo y, en tus respuestas a mis comentarios en estos Foros, no me mandes "SALUDOS CORDIALES" hipocritas y cinicos, ni tampoco me mandes "BENDICIONES".

Aqui te llamo por el nombre que te mereces: Hijo de Satanas!

GABRIEL SIGUE DICIENDO LO SIGUIENTE:


Ya viste y comprobaste que no es Ellen White la única que entiende la diferencia entre la Ley Moral y la Ceremonial, ya que ésta división está claramente especificada en las Escrituras. Son muchos los destacados teólogos y estudiosos de la Palabra de Dios de diferentes denominaciones que comprenden esta verdad.

ESTA ES MI RESPUESTA A GABRIEL:

Que me importa a mi que, ademas de Elena G. de White, haya millares de Teologos y Pastores que hablen de las leyes de Dios como LA LEY MORAL y LA LEY CEREMONIAL. Mi deber es exaltar las ensenanzas de la Palabra de Dios y alli no se encuentra un solo texto biblico que separe las leyes de Dios en LEY MORAL y LEY CEREMONIAL.

Si a ti no te importa un comino lo que diga la Palabra de Dios, quedate con las ensenanzas humanas de Elena G. de White y la de millares de Pastores y Teologos ignorantes de la Biblia.

Me siento REFORMADOR porque hay muchas, pero muchas cosas que deben ser cambiadas por el cristianismo moderno, para que este represente apropiadamente las ensenanzas de la Palabra de Dios.

La falsa ensenanza de LA LEY MORAL y LA LEY CEREMONIAL es una de ellas.

La no ensenanza de LA LEY DE CRISTO, es otro error que debe ser REFORMADO HOY.


Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[-Marcelino-]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

A todos los foristas saludos:

Al revisar este epigrafe ustedes encontraran que el antinomianista Patricio cespedes Castro cree en cuanto a la ley, mas o menos lo siguiente:

1- TODA la ley CADUCO. En el entender de que todo es todo, tanto los 10 mandamientos como el libro de la ley. El ensenia que CADUCARON TODOS los mandamientos, no unos si y otros no. Ver el post # 1627.

2- El mandamiento mas importante de la ley que manda amar a Dios (Deuteronomio 6:5), tambien CADUCO. En cambio el segundo mandamiento de la ley el cual manda amar al projimo, este NO CADUCO (levitico 19:18).

3- En el nuevo pacto, se promulga una "NUEVA LEY". Esta "nueva ley" puede inclluir solo 9 de los 10 mandamientos, siempre y cuando no se guarden pensando en la ley del Sinai. Guardar el sabado queda descartado.

4- En el nuevo pacto los cristianos deben guardar dos leyes; La ley de Cristo que viene siendo la "nueva ley" y ademas otra ley llamada por Santiago la ley real (RV60) o suprema (NVI).

5- La "nueva ley" es de Cristo, la ley real no es ley de Cristo, sino que procede de la ley de Moises.

En resumen, Patricio vive con dos leyes de dos pactos. Ademas contradice lo que el mismo pregona de que toda la ley o torah CADUCO y ha inventado la expresion "nueva ley", expresion que no aparece en el nuevo testamento. En cuanto a los mandamientos mas importantes de la ley, es extranio que el cancele el mas importante y deje en vigencia el segundo en importancia. Ademas es ilogico pensar que la ley real o suprema , no sea ley de Cristo. Vale preguntarnos si no es de cristo entonces por que a esta ley se le llama ley suprema, es decir lo maximo ??

Ahora bien, como puede aceptar Patricio que el segundo mandamiento de la ley este vigente, si el mismo Patricio dice que Cristo al cumplir la ley, abolio TODA la ley ??? En fin, incongruencias de antinomianos

Bendiciones a TODOS​

.

 

[-Marcelino-]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Originalmente enviado por Patricio Cesped


Gabriel todavia no es capaz de...

Si esto no es CEGUERA, entonces que cosa es?:

Incapacidad mental?,

Deficiencia mental?,

Tara mental?

o quiza la actividad de un Agente de Satanas?

Patricio:

Repito este aporte porque deseo que quede junto a mi aporte anterior.

El tema del epigrafe no es Gabriel. Simplemente desbarata BIBLICAMENTE sus argumentos y punto. Deja que sea el espiritu Santo quien lo convenza a el o a ti.

Debo recordarte que tu mismo no has sido capaz de desbaratar mis argumentos contra tu postura respecto a la santa ley de Dios.

Preferiste ya no debatir conmigo al no poder responder plenamente a mis cuestionamientos. En algun epigrafe hasta crei que estabas borracho.

No soy irrebatible, pero te desafio a que contestes a todos mis aportes pendientes.

Bendiciones.​

 

[Patricio Cesped]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

MARCELINO, UN ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA, ESCRIBE LOS SIGUIENTE:

A todos los foristas saludos:​

Al revisar este epigrafe ustedes encontraran que el antinomianista Patricio cespedes Castro cree en cuanto a la ley, mas o menos lo siguiente:​

1- TODA la ley CADUCO. En el entender de que todo es todo, tanto los 10 mandamientos como el libro de la ley. El ensenia que CADUCARON TODOS los mandamientos, no unos si y otros no. Ver el post # 1627.​

2- El mandamiento mas importante de la ley que manda amar a Dios (Deuteronomio 6:5), tambien CADUCO. En cambio el segundo mandamiento de la ley el cual manda amar al projimo, este NO CADUCO (levitico 19:18). ​

3- En el nuevo pacto, se promulga una "NUEVA LEY". Esta "nueva ley" puede inclluir solo 9 de los 10 mandamientos, siempre y cuando no se guarden pensando en la ley del Sinai. Guardar el sabado queda descartado.​

4- En el nuevo pacto los cristianos deben guardar dos leyes; La ley de Cristo que viene siendo la "nueva ley" y ademas otra ley llamada por Santiago la ley real (RV60) o suprema (NVI). ​

5- La "nueva ley" es de Cristo, la ley real no es ley de Cristo, sino que procede de la ley de Moises.​

En resumen, Patricio vive con dos leyes de dos pactos. Ademas contradice lo que el mismo pregona de que toda la ley o torah CADUCO y ha inventado la expresion "nueva ley", expresion que no aparece en el nuevo testamento. En cuanto a los mandamientos mas importantes de la ley, es extranio que el cancele el mas importante y deje en vigencia el segundo en importancia. Ademas es ilogico pensar que la ley real o suprema , no sea ley de Cristo. Vale preguntarnos si no es de cristo entonces por que a esta ley se le llama ley suprema, es decir lo maximo ??​

Ahora bien, como puede aceptar Patricio que el segundo mandamiento de la ley este vigente, si el mismo Patricio dice que Cristo al cumplir la ley, abolio TODA la ley ??? En fin, incongruencias de antinomianos​

Bendiciones a TODOS


ESTA ES MI RESPUESTA A MARCELINO:

MARCELINO esta tirando CORTINAS DE HUMO para evitar que se continue estudiando el tema de la falsa ensenanza de que LA LEY DOMINICAL ES LA MARCA DE LA BESTIA.

MARCELINO, el Tema de este Foro es sobre LA MARCA DE LA BESTIA.

Ni por un segundo interrumpire el tema de este Foro para dialogar otros temas, por tanto, olvidate de los otros temas, MARCELINO.

Te invito a este Foro para que tu aportes con los textos biblicos que claramente interpretan LA LEY DOMINICAL COMO LA MARCA DE LA BESTIA.

Unete a nosotros en este tema TAN APASIONANTE.

Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.​

 

[-Marcelino-]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

ESTA ES MI RESPUESTA A CAJIGA:

"Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas, EN ESTOS POSTREROS DIAS nos ha hablado por el Hijo" (Hebreos 1: 1 y 2).

"LOS POSTREROS DIAS" comenzaron cuando Cristo vino a este mundo.

Patricio Cespedes Castro.

Patricio:

Efectivamente los postreros dias comenzaron hacen alrededor de dos milenios.

Solo te recuerdo que no confundas postreros dias con el tiempo del fin​

 

[-Marcelino-]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Patricio:

Si crees que son cortinas de humo, entonces disipalas cuanto antes contestando a todo lo que tienes pendiente conmigo.

Adelante Patricio, soplale al humo cuanto antes.

Que el verdadero Dios te asista.​

 

[-Marcelino-]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Patricio:

Revisa todo este epigrafe y te daras cuenta que yo no estoy tratando si hay ley dominical o si no la hay. Para mi es mas importante probarte primero que los diez mandamientos deben ser guardados; Si tu crees que TODA la ley esta abolida es en vano hablar de lo demas.

Sabes bien tanto tu, como los foristas que nos han leido, que la discusion entre tu y yo ha girado en torno de los 10 mandamientos, solo que ahora quieres evadirme modificando tu estrategia y preguntandome cosas que no estoy discutiendo contigo.

Contestame todo lo que tenemos pendiente en este epigrafe y en otros acerca de la santa ley de Dios. Si en verdad te asiste el Espiritu Santo NO tengas temor.

Que el verdadero Dios te asista.​

 

[-Marcelino-]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

DEMANDO Y EXIJO LA ATENCION DE TODOS LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA:

APRENDAN AQUI LO QUE NUNCA JAMAS LES ENSENARAN SUS PASTORES EN VUESTRAS IGLESIAS.

El Forista MARCELINO, un Adventista del Septimo Dia, me pregunta .........

Adeante Patricio, disipa mis "cortinas de humo"​

 

[-Marcelino-]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Haber Patricio: comienza por contestar BIBLICAMENTE a este aporte que has evadido.

La Biblia NO dice que otra ley tomo el lugar de los 10 mandamientos.​

Eso no esta escrito en ninguna parte de la biblia.

Porque los mandamientos que dicen: «No cometas adulterio», «No mates», «No robes», «No codicies», y todos los demás mandamientos, se resumen en este precepto: «Ama a tu prójimo como a ti mismo.» Romanos 13:9.

Pablo hace un resumen de los mandamientos porque estos no fueron clavados en la cruz. Lo que Jesus llevo en su cuerpo a la cruz, fueron nuestros pecados.

La base de toda ley de Dios es el amor. Por eso Jesus dijo:

—"Ama al Señor tu Dios con todo tu corazón, con todo tu ser y con toda tu mente" —le respondió Jesús—. Éste es el primero y el más importante de los mandamientos. El segundo se parece a éste: "Ama a tu prójimo como a ti mismo." De estos dos mandamientos dependen toda la ley y los profetas. Mateo 22:37-39.

Estas de acuerdo con esto Patricio ? O dime si estoy mintiendo y por que.
​

 

[agapeministerio]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

A todos en el foro, (PATRICIO EXPLICA ERRONEAMENTE LA BIBLIA A LA LUZ DE SU DICCIONARIO)

Lean el extenso y discordante aporte #3584 que me envio y podrán ver que sus ARGUMENTOS los respalda con EL DICCIONARIO cosa que es INCORRECTA ..

Patricio, muestranos UN solo texto en las Escrituras donde DIOS diga que para entender las Escrituras hay que ir al DICCIONARIO que es el que da la respuesta?

Tal como dices con estas palabras y argumentos ..

Lo primero que tu debes saber es la definicion de la palabra ABISMO. Segun un buen Diccionario, ABISMO ES UNA PROFUNDIDAD MUY GRANDE Y PELIGROSA.

y esta que aseguras ERRONEAMENTE apoyado en el DICCIONARIO..

Ya te demostre, con el Diccionario, que la palabra ABISMO, AGUA O MAR, no son sinonimos, o sea, no significan lo mismo

Y esta otra aseguración apoyado en tu DICCIONARIO ..

La palabra POZO, segun el Diccionario, SIGNIFICA HOYO PROFUNDO QUE SE HACE EN LA TIERRA. Por tanto, la palabra POZO no significa ni AGUA, ni MAR. POZO es simplemente un HOYO PROFUNDO hecho para sacar agua, sacar petroleo o para bajar a minas que estan bajo la tierra

Todas estas aseveraciones son ERRONEAS E INCORRECTAS .. pues PATRICIO parte de bases INCORRECTAS .. pues para entender las Escrituras NO hay que hacerlo a través del DICCIONARIO sino LAS MISMAS ESCRITURAS .. pues las Escrituras son las que EXPLICAN LOS SIMBOLOS BIBLICOS y no el DICCIONARIO​

Escrito está ..

ABISMO Y AGUAS​

EN EL DILUVIO ..

Génesis 8:2
Y se cerraron las fuentes del abismo y las cataratas de los cielos; y la lluvia de los cielos fue detenida

EL ABISMO (LAS FUENTES) ..

Proverbios 8:28
Cuando afirmaba los cielos arriba, Cuando afirmaba las fuentes del abismo;

LAS AGUAS DEL ABISMO .

Isaías 51:10
¿No eres tú el que secó el mar, las aguas del gran abismo; el que transformó en camino las profundidades del mar para que pasaran los redimidos?

JONAS Y LAS AGUAS DEL ABISMO

Jonás 2:5
Las aguas me rodearon hasta el alma, Rodeóme el abismo; El alga se enredó a mi cabeza.

LOS ESPIRITUS (LEGION) Y EL ABISMO

Lucas 8:31
Y le rogaban que no los mandase ir al abismo

EL POZO (FUENTE DE AGUA) Y EL ABISMO

Apocalipsis 9:1
El quinto ángel tocó la trompeta, y vi una estrella que cayó del cielo a la tierra; y se le dio la llave del pozo del abismo

etc .. etc ..

POR ELLO NO ES DIFICIL ENTENDER DE DONDE SACA PATRICIO SUS INTERPRETACIONES ERRONEAS DE LAS ESCRITURAS​

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

 

[Patricio Cesped]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Patricio:​

Efectivamente los postreros dias comenzaron hacen alrededor de dos milenios.​

Solo te recuerdo que no confundas postreros dias con el tiempo del fin​

MI RESPUESTA A MARCELINO:


MARCELINO, TOMA UN BUEN DICCIONARIO Y BUSCA LA PALABRA POSTRERO.

POSTRERO significa ULTIMO O FINAL.

Las palabras "en estos POSTREROS DIAS" (Hebreos 1:2) significan en estos dias FINALES, o en estos ULTIMOS dias.

Daniel dice: "Pero tu, Daniel, cierra las palabras y sella el libro hasta EL TIEMPO DEL FIN" (Daniel 12:4).

Los sellos de este Libro fueron abiertos en los dias de Juan, el escritor del libro del Apocalipsis, con estas palabras: "Digno eres de tomar el libro y de ABRIR SUS SELLOS; porque tu fuiste inmolado, y con tu sangre nos has redimido para Dios" (Apocalipsis 5:9).

Esto te prueba que Juan, el escritor del libro del Apocalipsis, ya estaba viviendo en "EL TIEMPO DEL FIN" (Daniel 12:4).


Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[Patricio Cesped]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

JAIRO, UN ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA, ESCRIBE LO SIGUIENTE:


A todos en el foro, (PATRICIO EXPLICA ERRONEAMENTE LA BIBLIA A LA LUZ DE SU DICCIONARIO)

Lean el extenso y discordante aporte #3584 que me envio y podrán ver que sus ARGUMENTOS los respalda con EL DICCIONARIO cosa que es INCORRECTA ..

Patricio, muestranos UN solo texto en las Escrituras donde DIOS diga que para entender las Escrituras hay que ir al DICCIONARIO que es el que da la respuesta?

Tal como dices con estas palabras y argumentos ..



y esta que aseguras ERRONEAMENTE apoyado en el DICCIONARIO..



Y esta otra aseguración apoyado en tu DICCIONARIO ..

Todas estas aseveraciones son ERRONEAS E INCORRECTAS .. pues PATRICIO parte de bases INCORRECTAS .. pues para entender las Escrituras NO hay que hacerlo a través del DICCIONARIO sino LAS MISMAS ESCRITURAS .. pues las Escrituras son las que EXPLICAN LOS SIMBOLOS BIBLICOS y no el DICCIONARIO​

Escrito está ..

ABISMO Y AGUAS​

EN EL DILUVIO ..

Génesis 8:2
Y se cerraron las fuentes del abismo y las cataratas de los cielos; y la lluvia de los cielos fue detenida

EL ABISMO (LAS FUENTES) ..

Proverbios 8:28
Cuando afirmaba los cielos arriba, Cuando afirmaba las fuentes del abismo;

LAS AGUAS DEL ABISMO .

Isaías 51:10
¿No eres tú el que secó el mar, las aguas del gran abismo; el que transformó en camino las profundidades del mar para que pasaran los redimidos?

JONAS Y LAS AGUAS DEL ABISMO

Jonás 2:5
Las aguas me rodearon hasta el alma, Rodeóme el abismo; El alga se enredó a mi cabeza.

LOS ESPIRITUS (LEGION) Y EL ABISMO

Lucas 8:31
Y le rogaban que no los mandase ir al abismo

EL POZO (FUENTE DE AGUA) Y EL ABISMO

Apocalipsis 9:1
El quinto ángel tocó la trompeta, y vi una estrella que cayó del cielo a la tierra; y se le dio la llave del pozo del abismo

etc .. etc ..

POR ELLO NO ES DIFICIL ENTENDER DE DONDE SACA PATRICIO SUS INTERPRETACIONES ERRONEAS DE LAS ESCRITURAS​

Jairo ..




ESTA ES MI RESPUESTA A JAIRO:

JAIRO, el acto de recurrir a un Diccionario, es para hacer un uso correcto del idioma espanol, pues el Diccionario te da EL SIGNIFICADO CORRECTO de las palabras.

Tu usas incorrectamente el significado de las palabras, por eso te refiero a un buen Diccionario, para que corrigas tu vocabulario defectuoso.

Pero si no deseas corregir tu vocabulario defectuoso, alla tu y SIGUE HACIENDO EL RIDICULO CON TU IGNORANCIA.

OJALA ALGUN DIA PUEDAS APRENDER QUE LAS PALABRAS AGUA Y POZO, NO SIGNIFICAN ABISMO, PUES NO SON SINONIMAS ENTRE SI.


No tengo nada mas que decirte, excepto que todavia no me has mostrado los textos biblicos que muy claramente deben decir LEY DOMINICAL.


Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[agapeministerio]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

(OBSERVEN LA LOGICA HUMANA DE PATRICIO PARA ENTENDER LA BIBLIA)

ESTA ES MI RESPUESTA A JAIRO:

JAIRO, el acto de recurrir a un Diccionario, es para hacer un uso correcto del idioma espanol, pues el Diccionario te da EL SIGNIFICADO CORRECTO de las palabras.

Tu usas incorrectamente el significado de las palabras, por eso te refiero a un buen Diccionario, para que corrigas tu vocabulario defectuoso.

Pero si no deseas corregir tu vocabulario defectuoso, alla tu y SIGUE HACIENDO EL RIDICULO CON TU IGNORANCIA.

OJALA ALGUN DIA PUEDAS APRENDER QUE LAS PALABRAS AGUA Y POZO, NO SIGNIFICAN ABISMO, PUES NO SON SINONIMAS ENTRE SI.


No tengo nada mas que decirte, excepto que todavia no me has mostrado los textos biblicos que muy claramente deben decir LEY DOMINICAL.


Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

Patricio,

Mientras tengas estas BASES para ENTENDER las ESCRITURAS tus INTERPRETACIONES serán ERRADAS ..

Te voy a dar otro ejemplo claro que tiene que ver con este asunto ..

BUSCA en tu DICCIONARIO el SIGNIFICADO de BESTIA y verás que NO dice que es UN REINADO o UN REY tal como lo explica Daniel, Ezequiel, Apoc, etc ..

PUES BESTIA Y REY O REIANDO NO SON SINONIMOS
(tal como argumentas)

PERO LAS ESCRITURAS NOS MUESTRAN QUE BESTIA ES
UN REY O UN REINADO

Asi como ABISMO es AGUA y lo pruebo con estos textos .. mientras que TU no muestras ningún texto BIBLICO para probar tus ERRADOS argumentos ..

ABISMO Y AGUAS​

EN EL DILUVIO ..

Génesis 8:2
Y se cerraron las fuentes del abismo y las cataratas de los cielos; y la lluvia de los cielos fue detenida

EL ABISMO (LAS FUENTES) ..

Proverbios 8:28
Cuando afirmaba los cielos arriba, Cuando afirmaba las fuentes del abismo;

LAS AGUAS DEL ABISMO .

Isaías 51:10
¿No eres tú el que secó el mar, las aguas del gran abismo; el que transformó en camino las profundidades del mar para que pasaran los redimidos?

JONAS Y LAS AGUAS DEL ABISMO

Jonás 2:5
Las aguas me rodearon hasta el alma, Rodeóme el abismo; El alga se enredó a mi cabeza.

LOS ESPIRITUS (LEGION) Y EL ABISMO

Lucas 8:31
Y le rogaban que no los mandase ir al abismo

EL POZO (FUENTE DE AGUA) Y EL ABISMO

Apocalipsis 9:1
El quinto ángel tocó la trompeta, y vi una estrella que cayó del cielo a la tierra; y se le dio la llave del pozo del abismo

etc .. etc ..

POR ELLO, REITERO NUEVAMENTE, NO ES DIFICIL ENTENDER DE DONDE SACA PATRICIO SUS INTERPRETACIONES ERRONEAS DE LAS ESCRITURAS​

Por ende NO entiende LOS SIMBOLOS DE APOCALIPSIS y su verdadera INTERPRETACION .. tal como lo vemos en todo sus aportes ..

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

 

[Patricio Cesped]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

ATENCION, TODOS LOS FORISTAS, OBSERVEN UDS. AQUI COMO EL FORISTA JAIRO, UN ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA, ENSENA ERRORES Y FALSEDADES.

JAIRO DICE LO SIGUIENTE:



Te equivocas mi amigo Patricio .. LA BESTIA de Apoc 17 es la misma de Apoc 13 ..


1. LAS DOS BESTIAS TIENEN 7 CABEZAS Y 10 CUERNOS


Apoc 13:1 Me paré sobre la arena del mar, y vi subir del mar una bestia que tenía siete cabezas y diez cuernos; y en sus cuernos diez diademas; y sobre sus cabezas, un nombre blasfemo.

Apoc 17:3 Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos.



AQUI DETENGO A JAIRO, PARA RESPONDERLE LO SIGUIENTE:



La Bestia de Apocalipsis 13: 1 tiene "SIETE CABEZAS Y DIEZ CUERNOS". LA MARCA DE LA BESTIA esta ligada unicamente a esta Bestia bien especifica.



La Bestia de Apocalipsis 12: 3 y 9 tambien "TENIA SIETE CABEZAS Y DIEZ CUERNOS". Esta Bestia es el "GRAN DRAGON ESCARLATA...la Serpiente Antigua, que se llama Diablo y Satanas".



La Bestia de Apocalipsis 17: 3 tambien "TENIA SIETE CABEZAS Y DIEZ CUERNOS". Esta Bestia es "una Bestia ESCARLATA", o sea, es la misma Bestia de Apocalipsis 12:3 y 9, la cual es identificada como el "GRAN DRAGON ESCARLATA ....la Serpiente Antigua, que se llama Diablo y Satanas".



La razon de por que Satanas y la Bestia de Apocalipsis 13: 1 (la que impondra LA MARCA DE LA BESTIA ), ambos tienen exactamente 7 cabezas y 10 cuernos, se debe a que la Bestia de Apocalipsis 13:1 SERA UNA COPIA EXACTA DEL GOBIERNO DE SATANAS, EL DRAGON CON 7 CABEZAS y 10 CUERNOS (Apocalipsis 12:3).




JAIRO AHORA DICE LO SIGUIENTE:

2. LA DOS BESTIAS ESTAN SOBRE EL AGUA​

Apoc 17 nos dice que el SIMBOLO de las AGUAS (MAR) significa PUEBLOS, NACIONES, LENGUAS, MUCHEDUMBRES ... donde se SIENTA LA MUJER ..​

15 Me dijo también: Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas ..​

Pero nos aclara que LA MUJER ESTA SENTADA SOBRE LA BESTIA o sea SOBRE LAS AGUAS ..​

3 Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos​

O SEA QUE LA MUJER ESTA SENTADA SOBRE LA BESTIA Y SOBRE LAS AGUAS​

Esto nos aclara por qué en Apoc 13 dice que la BESTIA SALE DEL MAR, o sea que sale de (pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas) donde SE SIENTA la mujer de Apoc 17 .​

AQUI DETENGO LO QUE JAIRO ESTA DICIENDO, PARA RESPONDERLE:
​

JAIRO textualmte dice que "LAS DOS BESTIAS ESTAN SOBRE EL AGUA".
​

Eso no es verdad, porque la Biblia no lo presenta asi.
​

Juan es transportado "AL DESIERTO" y es alli donde el ve "a una mujer sentada sobre una BESTIA ESCARLATA...QUE TENIA SIETE CABEZAS Y DIEZ CUERNOS" (Apocalipsis 17: 3). Esto significa que LA BESTIA ESCARLATA sobre la cual esta sentada una mujer, ESTA PARADA SOBRE EL DESIERTO, NO SOBRE AGUAS.
​

Aqui debemos resaltar tambien otros 2 puntos muy importantes:
​

1.- La Bestia de Apocalipsis 17: 3 es "UNA BESTIA ESCARLATA", la cual la Biblia describe mas especificamente como "UN GRAN DRAGON ESCARLATA", en Apocalipsis 12:3. Esa Bestia ESCARLATA es Satanas, no es el Poder Papal.
​

2.- La Bestia de Apocalipsis 17:3 es vista por Juan en el "DESIERTO", no sobre aguas, o sobre el mar. Sin embargo, la Bestia de Apocalipsis 13:1 SUBE DEL MAR: "Y VI SUBIR DEL MAR UNA BESTIA QUE TENIA SIETE CABEZAS Y DIEZ CUERNOS".
​

Esto prueba, sin lugar, a dudas que la Bestia de Apocalipsis 13:1 y la Bestia de Apocalipsis 17:3 y 7 son Poderes distintos y diferentes.
​

La Bestia de Apocalipsis 13:1 es un gobierno HUMANO, que SURGE DEL MAR.
​

La Bestia de Apocalipsis 17: 3 y 7 es el gobierno de SATANAS, mostrado a Juan EN EL DESIERTO.
​

JAIRO AHORA DICE LO SIGUIENTE:​

Ahora observa ..​

EL ABISMO ESTA ENTRE AGUAS (MAR)​

Génesis 7:11
El año seiscientos de la vida de Noé, en el mes segundo, a los diecisiete días del mes, aquel día fueron rotas todas las fuentes del grande abismo, y las cataratas de los cielos fueron abiertas​

Job 38:16
¿Has entrado tú hasta las fuentes del mar, Y has andado escudriñando el abismo?

​

AQUI DETENGO A JAIRO PARA RESPONDERLE:
​

Lo primero que tu debes saber es la definicion de la palabra ABISMO. Segun un buen Diccionario, ABISMO ES UNA PROFUNDIDAD MUY GRANDE Y PELIGROSA.
​

Genesis 7:11 menciona que "fueron rotas todas las fuentes del grande abismo". Una cosa son las fuentes que se hayan al final de un gran abismo, y otra cosa muy distinta es el abismo en si. Pero la palabra AGUA y la palabra ABISMO no son lo mismo.
​

El otro texto que da JAIRO es Job 38: 16, que dice: "Has entrado tu hasta las fuentes del mar, Y has andado escudrinando el abismo?". Nuevamente, aqui se repite lo que te indique anteriormente. "Las fuentes del mar" es el lugar desde donde salen las aguas. Escudrinar "el abismo" es escudrinar o investigar una enorme profundidad, sin la necesidad de tener que llegar al sitio donde se hallan las fuentes de esas aguas.
​

JAIRO AHORA CONTINUA DICIENDO LO SIGUIENTE:​

Por ello mi amigo ..​

LA BESTIA DE APOC 13 Y LA BESTIA DE APOC 17

SALEN DE LAS AGUAS (MAR Y ABISMO)​

Por ello Apoc 9 lo dice esta manera ..​

Apocalipsis 9:2
Y abrió el pozo del abismo, y subió humo del pozo como humo de un gran horno; y se oscureció el sol y el aire por el humo del pozo ..
​

AQUI DETENGO A JAIRO PARA DARLE UNA RESPUESTA:
​

Acabas de decir algo que la Biblia no ha dicho jamas.
​

La Bestia de Apocalipsis 13:1 SUBE DEL MAR.
​

La Bestia de Apocalipsis 17: 3 y 7 es vista por Juan EN EL DESIERTO.
​

Luego Juan predice que esta misma Bestia ( la de Apocalipsis 17: 3 y 7) "ESTA PARA SUBIR DEL ABISMO E IR A PERDICION", en un tiempo futuro (Apocalipsis 17:8).
En Apocalipsis 11: 7 Juan muestra ese futuro y esa Bestia sube DEL ABISMO para destruir a los 2 Testigos que Dios enviara a la tierra: "La Bestia que sube del abismo hara guerra contra ellos, y los vencera y los matara".
​

Ya te demostre, con el Diccionario, que la palabra ABISMO, AGUA O MAR, no son sinonimos, o sea, no significan lo mismo.
​

Esto te prueba que la Bestia de Apocalipsis 13:1 ES LA UNICA BESTIA QUE SUBE DEL MAR.
​

La Bestia de Apocalipsis, capitulo 17, primero es vista por Juan EN EL DESIERTO (Apocalipsis 17: 3) y luego Juan dice que esa misma Bestia, en el futuro, SUBIRA DEL ABISMO (Apocalipsis 17: 7 y 8). ESTA BESTIA NUNCA SUBE DEL MAR.

​

LUEGO JAIRO CONTINUA DICIENDO LO SIGUIENTE:​

Ahora veamos ..​

MAR, AGUAS, POZO, ABISMO, SIMBOLICAMENTE SON:

PUEBLOS, MUCHEDUMBRES, NACIONES, LENGUAS.
​

AQUI DETENGO A JAIRO, PARA MOSTRARLE QUE NOS ESTA MINTIENDO:
​

JAIRO textualmente dice LA MENTIRA de que "MAR, AGUAS, POZO, ABISMO, SIMBOLICAMENTE SON: PUEBLOS, MUCHEDUMBRES, NACIONES, LENGUAS".
​

Contrario a lo que dice JAIRO, esto es lo que textualmente dice la Palabra de Dios: "LAS AGUAS que has visto donde LA RAMERA SE SIENTA, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas" (Apocalipsis 17: 15).
​

Esto prueba, sin lugar a duda alguna, que unicamente LAS AGUAS son una figura de lenguaje para representar a los "pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas".
​

POZOS Y ABISMOS, segun la Biblia, no representan pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas.
​

La palabra POZO, segun el Diccionario, SIGNIFICA HOYO PROFUNDO QUE SE HACE EN LA TIERRA. Por tanto, la palabra POZO no significa ni AGUA, ni MAR. POZO es simplemente un HOYO PROFUNDO hecho para sacar agua, sacar petroleo o para bajar a minas que estan bajo la tierra.
​

Finalizo esta respuesta haciendo notar que el Poder que se sienta sobre LAS AGUAS, no es una Bestia, sino que es UNA MUJER RAMERA. Esto es lo que nos dice la Biblia:
​

"...la gran RAMERA, la que esta sentada sobre MUCHAS AGUAS" (Apocalipsis 17:1). "LAS AGUAS que has visto donde LA RAMERA SE SIENTA, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas" (Apocalipsis 17: 15).
​

La identidad de LA MUJER QUE ES LA GRAN RAMERA, es la siguiente: "Y la MUJER que has visto ES LA GRAN CIUDAD QUE REINA SOBRE LOS REYES DE LA TIERRA": LA ROMA IMPERIAL DE LOS CESARES (Apocalipsis 17: 18).
​

JAIRO CONTINUA DICIENDO LO SIGUIENTE:​

Patricio, NO es correcto como lo expones .. lee el contexto ..​

9 Esto, para la mente que tenga sabiduría: Las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales se sienta la mujer,
10 y son siete reyes. Cinco de ellos han caído; uno es, y el otro aún no ha venido; y cuando venga, es necesario que dure breve tiempo.​

Tal como vemos dice que ..​

LAS 7 CABEZAS son 7 MONTES y son 7 REYES

(NO SON MAS)​

Y luego aclara, para que se entienda . que LA BESTIA ES DE ENTRE LOS 7 o sea que ES UNO DE LOS 7 y es TAMBIEN el OCTAVO ..​

11 La bestia que era, y no es, es también el octavo; y es de entre los siete, y va a la perdición.​

LA RAZON ES PORQUE LA BESTIA ES UNO DE LOS 7 REYES PERO TAMBIEN EL OCTAVO

REINANDO NUEVAMENTE.
​

AQUI DETENGO A JAIRO PARA RESPONDERLE:

​

Las 7 cabezas de la BESTIA ESCARLATA (SATANAS) son una figura de lenguaje de 2 cosas:
​

1. Son una figura de los 7 montes sobre los cuales se sentaba LA MUJER QUE ERA UNA GRAN RAMERA. Esos 7 montes son las 7 colinas de la ciudad de Roma: "Las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales se sienta la mujer" (Apocalipsis 17:9).
​

2. Son tambien una figura de 7 reyes. En los dias que Juan escribia el Apocalipsis, 5 reyes ya habian caido, los 5 reinos enemigos del pueblo de Dios: EGIPTO, ASIRIA, BABILONIA, MEDO-PERSIA Y GRECIA.
​

Uno gobernaba en ese momento, LA ROMA IMPERIAL DE LOS CESARES (el sexto rey);
​

El otro rey aun no habia aparecido entre los hombres, pero lo haria en el futuro por "breve tiempo"(Apocalipsis 17:10) y se le daria "autoridad para actuar cuarenta y dos meses" (Apocalipsis 13: 5), el gobierno mundial de LA BESTIA QUE SUBE DEL MAR (el septimo rey), segun Apocalipsis 13:1;
​

Y el ultimo rey, el octavo rey, no es un rey humano, sino que es LA BESTIA ESCARLATA, esa "bestia que era, y no es, ES TAMBIEN EL OCTAVO (Apocalipsis 17:11). Este octavo rey es "La Bestia que has visto, era, y no es, y esta para SUBIR DEL ABISMO" (Apocalipsis 17:8).
​

Este octavo rey es LA BESTIA ESCARLATA, QUE SUBIRA DEL ABISMO; ES EL GOBIERNO DE SATANAS MISMO MEDIANTE UNA IMAGEN CONSTRUIDA POR LOS HOMBRES (Apocalipsis 13: 14), A LA CUAL SE LA HARA HABLAR MEDIANTE EL MILAGRO MENTIROSO DE INFUNDIRLE ALIENTO (Apocalipsis 13: 15); IMAGEN QUE SERA POSEIDA POR SATANAS MISMO, PARA DAR ORDENES DE QUE SE LE ADORE -SO PENA DE MUERTE- Y QUE SE MARQUE A CADA HABITANTE DE ESTE MUNDO CON LA MARCA DE LA BESTIA (Apocalipsis 13: 15 al 17). ESTE ES EL OCTAVO REY que "va a la perdicion" (Apocalipsis 17:11).
​

La Biblia dice que esta BESTIA ESCARLATA "ES DE ENTRE LOS SIETE" Reyes (Apocalpisis 17:11), porque Satanas es quien ha estado conjuntamente gobernando con todos los 7 reyes humanos, incluida LA ROMA IMPERIAL DE LOS CESARES, la cual fue representada por UNA MUJER RAMERA MONTANDO A LA BESTIA ESCARLATA (Apocalipsis 17:3 y 7).
​

JAIRO CONTINUA DICIENDO LO SIGUIENTE:
​

Ahora te pregunto ..​

Qué BESTIA fue la que reinó antes y reinará de nuevo imponiendo LEYES ANTIBIBLICAS, BLASFEMAS?​

UNA BESTIA que antes CAMBIO LOS TIEMPOS Y LA LEY?​

UNA BESTIA que persiguió y mató a millones que NO ADORARON su IMAGEN (LEYES)?​

UNA BESTIA que fue 666 .. número de hombre?​

UNA BESTIA que será nuevamente 666 .. número de hombre?​

UNA BESTIA que está REVIVIENDO leyes dadas hace miles de años en contra de DIOS y de los SANTOS?​

etc .. etc ..​

(el que lea entienda)​

Jairo ..
​

ESTA ES MI RESPUESTA A JAIRO:
​

Jairo textualmente dice: "(el que lee entienda).​

Jairo, que mejor entendimiento que el que obtenemos leyendo todo el capitulo 13 de Apocalipsis?
​

Alli se nos dice que la Bestia y la Imagen de la Bestia demandaran ADORACION, SO PENA DE MUERTE (Apocalipsis 13: 12 y 15).
​

Alli tambien se nos dice que se pondra una MARCA que puede contener 3 cosas:
​

1. EL NOMBRE de la Bestia (Apocalipsis 13: 17);
​

2. EL NUMERO 666, que es el numero del nombre de la Bestia (Apocalipsis 13: 17 y 18);
​

3. LA MARCA O LOGO de su nombre (Apocalipsis 14:11).
​

Sin embargo, NO EXISTE NINGUNA ADVERTENCIA CONTRA ALGUNA LEY DOMINICAL.
​

FORISTAS TODOS, MUCHO CUIDADO CON JAIRO, ENSENA FALSEDADES, COSAS QUE NO ESTAN ESCRITAS EN EL CAPITULO 13 DE APOCALIPSIS.

​

Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.​

 

[-Marcelino-]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Patricio:​

Daniel dice: "Pero tu, Daniel, cierra las palabras y sella el libro hasta EL TIEMPO DEL FIN" (Daniel 12:4).

Los sellos de este Libro fueron abiertos en los dias de Juan, el escritor del libro del Apocalipsis, con estas palabras: "Digno eres de tomar el libro y de ABRIR SUS SELLOS; porque tu fuiste inmolado, y con tu sangre nos has redimido para Dios" (Apocalipsis 5:9).

Esto te prueba que Juan, el escritor del libro del Apocalipsis, ya estaba viviendo en "EL TIEMPO DEL FIN" (Daniel 12:4).

Patricio:

Dices que Apocalipsis 5:9 se refiere a la apertura del libro de Daniel, entonces por favor dinos en que capitulo o capitulos de Daniel estan descriptos los siete sellos. Por supesto que deberas indicar la cita biblica donde diga que Daniel le puso siete sellos al libro escrito por el.​

 

[agapeministerio]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Observen como PATRICIO solo nombra partes de Apoc 17, pero NO CITA los textos y quiere hacernos ver lo que NO es en CONTEXTO ..

Veamos lo que dice ..

JAIRO textualmte dice que "LAS DOS BESTIAS ESTAN SOBRE EL AGUA".

Eso no es verdad, porque la Biblia no lo presenta asi.

Juan es transportado "AL DESIERTO" y es alli donde el ve "a una mujer sentada sobre una BESTIA ESCARLATA...QUE TENIA SIETE CABEZAS Y DIEZ CUERNOS" (Apocalipsis 17: 3). Esto significa que LA BESTIA ESCARLATA sobre la cual esta sentada una mujer, ESTA PARADA SOBRE EL DESIERTO, NO SOBRE AGUAS.

Patricio NO está correcto con esto que dices, veamos la secuencia correcta de la VISION y los hechos ..

.. Apoc 17:1 comienza diciendo TEXTUALMENTE ..

Vino entonces uno de los siete ángeles que tenían las siete copas, y habló conmigo diciéndome: Ven acá, y te mostraré la sentencia contra la gran ramera, la que está sentada sobre muchas aguas

LA MUJER ESTA SENTADA SOBRE LAS AGUAS, DESDE EL COMIENZO DE LA VISION, NO EN EL DESIERTO​

Ahora, Juan es llevado en el Espíritu al desierto y ve que esta mujer esta SENTADA sobre la BESTIA .. no olvidemos que en el verso 1 nos aclaró que la MUJER ya estaba SENTADA sobre MUCHAS AGUAS ..

Leamos este texto ..

3 Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos

Los versos 4 al 6 nos describen a la MUJER, SUS ROPAS Y ADORNOS, SU NOMBRE, y esto que es muy importante ..

6 Vi a la mujer ebria de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi, quedé asombrado con gran asombro.

LA MUJER ESTABA EBRIA DE SANGRE y todo esto asombra a Juan ..​

Ahora observemos este verso que sigue ..

7 Y el ángel me dijo: ¿Por qué te asombras? Yo te diré el misterio de la mujer, y de la bestia que la trae, la cual tiene las siete cabezas y los diez cuernos ..

EL ANGEL LE VA A EXPLICAR el "MISTERIO" (OJO) de la MUJER y de la BESTIA​

Veamos ..

8 La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la fundación del mundo en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será.

Al comienzo de la explicación le dice ..

La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo​

Y luego añade ..

se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será​

Esto significa que LA BESTIA que JUAN VIO desde el verso 3 .. "ERA y NO ES" y ojo a lo que aclara ..

ESTÁ POR SUBIR DEL ABISMO ..

se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será​

Esto significa que LA BESTIA que JUAN vio en EL DESIERTO, FUE Y AUN NO ES .. sino que ESTÁ POR SUBIR DEL ABISMO .. y

se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será​

En otras palabras LA BESTIA que ve en el DESIERTO está por SUBIR DEL ABISMO .. para que todos los que LA HAN ADORADO

se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será​

Patricio, antes de continuar con la explicación es necesario que TU MISMO, con TEXTOS BIBLICOS nos muestres ..

Qué es el ABISMO?

Dónde está el ABISMO?

Cómo describen las Escrituras el ABISMO?

(no necesitamos tu DICCIONARIO, solo las Escrituras)

Ahora, es necesario estar bien claros que Apoc 17:15 reafirma nuevamente que LA MUJER está SENTADA sobre AGUAS, desde el comienzo y en el final .. desde ANTES de estar SENTADA sobre la BESTIA y a su vez LA BESTIA tiene que SUBIR del ABISMO y es cuando LA BESTIA será pues aún NO ES .. para que finalmente la VISION del DESIERTO sea REALIDAD, PUES ES "UN MISTERIO" tal como se entiende al leer TODO el CONTEXTO y el ángel se lo dice a Juan..​

(aclaremos esta parte para continuar con lo demás, asi el foro podrá ver y entender correctamente este asunto)

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

 

[gatomarco]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Amigo Gato:

Como te aprecio, me duelen tus palabras insultantes hacia el hermano Gabriel. El es insistente, sabes que es inteligente y conocedor de la materia. Con denigrarlo no vas a conseguir que se le rechace. El foro es para dar puntos de vista y cada uno tiene su lugar.

Fuiste adventista. Lo proclamas a los cuatro vientos. Fuiste líder en la iglesia. Conociste al dedillo nuestras creencias y y nuestras publicaciones. Sabes muy bien que hay muchísimos documentos católicos donde la ICAR sostiene, no sólo que ha cambiado el día de reposo, sino que hasta llega a decir, por el cardenal James Gibbons, que "el cambio es una marca de su autoridad en materias religiosas". Se jacta de eso y acusa a los protestantes, los que acusa de decir que "siguen la Biblia y la Biblia sola", mientras reconocen el domingo, el cual no tiene autoridad en la Biblia, sino en la tradición eclesiástica romana.

Que el Señor te bendiga.

Amigo y hermano Luis.

He estado sin internet hacen varios días, y no se cuando me van a instalar la compañía que contraté, una vez que logre recuperar mi conexión, voy a contestarte a ti a Agape, que no alcanzé a responder su posteo, estoy en un ciber revisando mis correos y aproveché de revisar el foro.

Dios te bendiga


Gato