El adventismo y el falso "principio del día por año"

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Mientes callame la boca para que yo quede como un hablador y bocon poniendo numero de mensaje y pagina para corroborar si estas hablando con la verdad, mientras no lo hagas sequiras siendo un mentiroso y es la unica evidencia y credito que tienes para con el foro

Despreciable imbécil: Mis contribuciones en el foro de las 70 semanas consistieron en CIENTOS de mensajes. Vas y los lees, payaso.
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

no te ha caido el 20 de todo esto hermanito, tu interpretas que que isaias 44:48 la voluntad de Dios era que Ciro reconstruyera la ciudad y el templo,


yo lo que estoy diciendo es que Dios ordena por boca de isaias 44:38 que DIOS ORDENA A CIRO RECONSTRUIR CIUDAD Y TEMPLO.
44:28 Que dice de Ciro: Es mi pastor, y cumplirá todo lo que yo quiero, en diciendo á Jerusalem, Serás edificada; y al templo: Serás fundado.
¿estoy diciendo alguna mentira?



tee vuelvo a preguntar entonces cronicas y esdras mienten cuando dicen que la orden de ciro fue para edificar el templo?, no has contestado deja de estar con bla bla y bbla bla y contesta, esta es la parte que me encanta de ustedes, a la hora de cuestinarles que su intepretacion confronta a la biblia con la biblia se quedan callados por que no saben que responder



lo que pasa a partir de ese momento ¿tiene alguna importancia?

pareces un abogado dando vueltas a asuntos irrelevantes.

¿para que quieres seguir leyendo Crónicas, Esdras o lo que sea. ?

¿que más quieres que te conteste si lo que dices a continuación ya es irrelevante?


si algún rey obedeció o no obedeció a Dios ¿es importante?

¿esto es estar callado?
¿esto es no responder?
o lo que pasa es que no te gusta lo que te responden.

¡sé honrado !
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

¡sé honrado !

Admiro tus altos ideales, aitorgoico, pero me parece que pecas de iluso. La patulea adventista que pulula por este foro siempre ha dado muestras evidentes de una FALTA de honradez pasmosa. Su podredumbre y falta de hombría llega a lo "más íntimo de su ser".
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Admiro tus altos ideales, aitorgoico, pero me parece que pecas de iluso. La patulea adventista que pulula por este foro siempre ha dado muestras evidentes de una FALTA de honradez pasmosa. Su podredumbre y falta de hombría llega a lo "más íntimo de su ser".

estoy por darte la razón pero no pongamos límites al Todopoderoso. :)


un saludo
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

No, Alfonso, la Biblia jamás se confronta como usted afirma, somos los hombres que hacemos que ésta aparentemente entre en contradicción, y todo por culpa de nuestra pertinaz porfía que muchas veces cometemos.
Usted presenta varios textos Bíblicos donde efectivamente solo se habla de la reconstrucción del templo, eso no quiere decir que en alguna parte no debe de haber una luz que nos pueda aclarar que pasó con la orden también de la reconstrucción de las ciudades y por cierto Jerusalén, existen textos que van en ese camino, como por ejemplo:
Esd 4:12 “sepa el rey que los judíos que subieron de ti han venido a nosotros en Jerusalén; están reedificando la ciudad rebelde y perversa, y están terminando las murallas y reparando los cimientos.” Los acusadores presentaron al rey quejándose que los judíos que llegaron autorizados, ESTABAN RECONSTRUYENDO LA CIUDAD, y es obvio, ya que sus casas estaban destruidas, y debían levantarla, algo de verdad tiene que haber sucedido ya que éstos acusadores hacen saber al rey. Y este reclamo se hizo en el periodo del Cambices II hijo de Ciro.

Antes que el templo fuera terminado, YHVH reclama por intermedio del profeta Ageo, lo siguiente:
Hag 1:4 «¿Si es tiempo ya para vosotros de habitar en vuestras casas artesonadas; y esta casa desierta está?»
Hag 1:9 "De los sembrados esperabais mucho, y he aquí que resultó poco; y esto lo trajisteis a casa, mas yo lo quité con un soplo. ¿Por qué causa? dice Jehová de los Ejércitos. Porque mi Casa permanece desolada, mientras vosotros corréis cada cual a su propia casa".

Estas quejas la está haciendo nuestro Creador en el año 500 a.C. En el 2° año del reinado de Darío I, ¿las casas estaban reconstruidas, en su totalidad? No sabemos pero el profeta es claro, en señalar que los judíos tenían casas artesonadas, y corrían hacia ellas mientras su casa aún no había sido terminada.
Es inverosímil, creer que los judíos tuvieron que esperar 82 años para comenzar a reconstruir las ciudades especialmente Jerusalén, Alfonso hay que razonar medianamente para darnos cuentas que los casi 50 mil judíos que salieron con el decreto de Ciro, no hicieron nada, 82 años son muchos para pensar que las casas aun estaban en ruinas.

El otro fundamento potente que hay y que echa por tierra vuestra tesis del 457, es F. Josefo, documento o carta que presenta de parte de Ciro dirigido a los gobernadores que estuvieron en Siria, en su libro:
“Antigüedades de Los Judíos” Libro XI, Cap. 1, párrafo 3, es claro al decir: “"Me han dado permiso para que muchos de los Judíos que habitan en mi país, por favor, para regresar a su país, y para reconstruir su ciudad, y construir el templo de Dios en Jerusalén en el mismo lugar donde estaba antes…….”

Alfonso, en ninguno de los decretos dados tanto el de Ciro, el de Darío I y Artajerjes, aparece una orden de reconstrucción de la ciudad de Jerusalén, NO EXISTE, decir que si y que ésta aparece en Esdras 7:11-28, es mentir por que no hay tal orden, y conste se está pidiendo esa orden que diga claramente que se autorice para reconstruir Jerusalén, sin embargo un tipejo que no se cansa de escribir sandeces, pone a Esdras 6:14, paradójicamente ese capítulo, se está refiriendo al término de la reconstrucción del templo: Esd 6:15 Y la Casa fué acabada el día tercero del mes Adar, que fué en el año sexto del reinado del rey Darío. Y sabemos que Artajerjes no partició en la reconstrucción del templo, ya que éste se terminó de reconstruir en el año 516 a.C es decir 51 años antes que llegara al poder Artajerjes I nieto de Darío.


Hermano Gato pongo todo tu comentario por se relaciona con la respuesta que te voy a dar.

Como tu sabrás este asunto de la reconstrucción del templo y de la ciudad los estoy haciendo bajo el contexto de las 70 semanas, tema que tu conoces perfectamente.

Dan.9.25. Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos.


Lo que esta demostrable para ambos es una orden, para ti la orden mencionadas en Daniel la vinculas con Isaias 44:28 y la relacionas con Ciro yo la vinculo con artajerjes la cual ya conoces en demasía.


En toda la biblia la única orden especifica dada por Ciro es para la reconstrucción o edificación del templo, y esto esta mencionado en cronicas y en esdras.

Ahora cuando tu mencionas que esdras 4:12

Esd 4:12 “sepa el rey que los judíos que subieron de ti han venido a nosotros en Jerusalén; están reedificando la ciudad rebelde y perversa, y están terminando las murallas y reparando los cimientos.”.

el pueblo esta reedificando la ciudad, te pregunto ¿esto cambia la formalidad de la orden dada por ciro?

Mi respuesta es no, por no existe evidencia bíblica que la orden dada por Ciro haya sido para reconstruir Jerusalem, la única evidencia formal de la orden es para la edificación del templo.

Recuerdo que una vez me citastes a historiadores que mencionan avances en la reconstruccion de la ciudad pero ninguno me habla de que estos actos hayan sido ordenados por Ciro, por tanto la naturaleza de la orden de Ciro sigue siendo tal y cual la presenta cronicas y esdras.

No se si omiti responderte algo, te agradeceria que me comentaras
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Despreciable imbécil: Mis contribuciones en el foro de las 70 semanas consistieron en CIENTOS de mensajes. Vas y los lees, payaso.

tu dijiste yo soy de los que si respondo y en base a tu presuncion de responder te pedi en términos específicos tu intepretacion de la 70 semanas y los 2300 dias y tu respuesta no se ha ajustado a esos terminos por lo tanto sigues quedando ante el foro como un bocon, hablador y mentiroso. los terminos de lo que te he preguntado estan debidamente registrados en el foro, si tus supuestas respuestas se ajustan a ello, bueno pues pon mensajes y paginas hermanito.

Si no solo queda la evidencia de seguir pretextando dar respuesta de acuerdo como te fue solicitada
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Bueno, pazguato. Muéstranos tú dónde dice la Biblia que Artajerjes autorizó que Esdras edificase una ciudad en el otoño de 457 a.C. Nosotros, monigote no nos "quedamos callados" como vanamente pretendes. Al contrario: destruimos vuestra mentirosa interpretación, base en sí de la asqueante secta adventista, mientras que la verdad de que Dios ordenó la edificación de Jerusalén en los días de Isaías es un hecho innegable, soplagaitas. Y quien se queda callado, monigote, eres tú. Y no te imagines NI POR UN SEGUNDO, pelele, que tú y yo podemos estar en "igualdad" de condiciones, pues tú no puedes presentar NINGUNA autorización de Artajerjes a Esdras para que edificase una ciudad. En cambio, yo SÍ puedo presentar una palabra de Dios a Isaías para edificar la ciudad de Jerusalén. Tú necesitas el cuentecito ese del otoño de 457 a.C. para sustentar una doctrina fundamental de tu secta. Yo NO necesito saber cuándo vivió Isaías (aunque lo sé) para sustentar NINGUNA doctrina. He ahí, rufián, el insalvable abismo que nos separa: Tu secta necesita justificar la putrefacta mentira de que Artajerjes autorizó que Esdras edificase una ciudad en el otoño de 457 a.C. Y eso, como vemos, no tenéis forma de demostrarlo, pues la Biblia jamás ha postulado semejante imbecilidad. Es la muerte de tu secta, alfonsito, y cuanto más patalees, cuanto más te hagas el indecente, cuanto más te arrastres entre el estiércol en el que hemos hundido a tus doctrinas, más grotescas resultarán estas para CUALQUIER forista, y eso no tiene vuelta de hoja, infeliz. Los vanos retos, propios de un imbécil de tu talla, que me haces a mí, llamándome "hermanito", "mi Master" y asqueantes expresiones de ese tipo, viniendo de un rufián como tú, demuestran perfectamente la perfidia de tu "persona" y del "movimiento" que vanamente intentas defender con esas peculiares "dotes" tuyas.

Es divertido veros "defenderos" con vuestros argumentos subnormales, alfonsito. Daros vuestro merecido, a ojos de todo el foro, es como cazar patos sin plumas. Tarea fácil, alfonsito. Pero, oye, no olvides apuntarte otra "victoria". Quizá haya algún imbécil de tu piara que se elegre de tus "victorias", alfonsín.

1.- cual respuesta quieres te inserte, la Gabriel, la de humillado, la de Joelice por que todo ya te lo respondieron

2.- tu repuesta es solo pretexto para evitar reconocer que fantasia teoligica interpretativa sobre Isaias 44:28 se contrapone con cronoicas y esdras.
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

cita de sylvester
bueno, pazguato. Muéstranos tú dónde dice la Biblia que Artajerjes autorizó que Esdras edificase una ciudad en el otoño de 457 a.C. Nosotros, monigote no nos "quedamos callados" como vanamente pretendes.

Jajaja vean al master de teologia pidiendo un versiculo literal como si todas verdades biblicas se llegaran a base de literalidad, ¿acaso tienen un versiculo literal para el comienzo de las 70 semanas segun tu interpretacion? jajajaj

a otra cosa mariposa como dijo tu compadre fox, cual respuesta quieres te inserte, la Gabriel, la de humillado, la de Joelice por que todo ya te lo respondieron, solo pide cualquiera y tus deseos se te cumpliran.


nosotros, monigote no nos "quedamos callados" como vanamente pretendes. Al contrario: destruimos vuestra mentirosa interpretación, base en sí de la asqueante secta adventista, mientras que la verdad de que Dios ordenó la edificación de Jerusalén en los días de Isaías es un hecho innegable, soplagaitas.

las evidencias del foro demuestran otra cosa master, no has dado respuesta a muchas preguntas por simple y sencillamente no tienes fundamentos biblicos para responderlas asi de facil y asi de sencillo,

Es divertido veros "defenderos" con vuestros argumentos subnormales, alfonsito. Daros vuestro merecido, a ojos de todo el foro, es como cazar patos sin plumas. Tarea fácil, alfonsito. Pero, oye, no olvides apuntarte otra "victoria". Quizá
haya algún imbécil de tu piara que se elegre de tus "victorias", alfonsín.

solo en una persona desajenada de la realidad como tu se puede entender estos comentariois Master, te he dejado en evidencia, he demostrado que ere un mentiroso, que no tiene palabra, he demostrado que tu interpratacion fantasiosa de Isaias 44:28 se contrapone con cronicas y esdras, para lo cual no has dado respuesta por que no tienes como responder, mis hermanos adventista te han pegado de palos nuevamente y sigues haciendo esos comentarios, pues si que esta grave tu problema sylvester.

Y sobre todo hermanito que en este foro existe la evidencia escrita para que el que quiera corrobar si lo que estoy diciendo no es verdad.
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

yo lo que estoy diciendo es que Dios ordena por boca de isaias 44:38 que DIOS ORDENA A CIRO RECONSTRUIR CIUDAD Y TEMPLO.
44:28 Que dice de Ciro: Es mi pastor, y cumplirá todo lo que yo quiero, en diciendo á Jerusalem, Serás edificada; y al templo: Serás fundado.
¿estoy diciendo alguna mentira?







lo que pasa a partir de ese momento ¿tiene alguna importancia?

pareces un abogado dando vueltas a asuntos irrelevantes.

¿para que quieres seguir leyendo Crónicas, Esdras o lo que sea. ?

¿que más quieres que te conteste si lo que dices a continuación ya es irrelevante?


si algún rey obedeció o no obedeció a Dios ¿es importante?

¿esto es estar callado?
¿esto es no responder?
o lo que pasa es que no te gusta lo que te responden.

¡sé honrado !

por supuesto que tiene importancia, para llegar a una verdad biblia no puede aislar un versículo y desechar todos aquello que se relacionan con tema que estas analizando, por que entonces llegas a intepretaciones erroneas y a contraponer la biblia con la misma biblia, te pongo un ejemplo:

17Entonces la criada que cuidaba la puerta dijo* a Pedro: ¿No eres tú también uno de los discípulos de este hombre? Y él dijo*: No lo soy.

si aislamos este versiculo de todo su contexto tendremos que llegar a la conclusion que Pedro no fue discipulo, por que el textualmente lo afirma, sin embargo tu y yo sabemos que no es asi, y lo sabemos por todos los versiculos que componen el verdadero contexto de esta respuesta.

algo similar se da con Isaias 44:28 lo aislas lo interpretas y pronto tu interpretación choca con cronicas y esdras, esto indica que algo anda mal en tu interpretacion
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Jajaja vean al master de teologia pidiendo un versiculo literal como si todas verdades biblicas se llegaran a base de literalidad, ¿acaso tienen un versiculo literal para el comienzo de las 70 semanas segun tu interpretacion? jajajaj
Comprendemos que un rufián de tu estirpe desee escabullirse como una rata, alfonsín. Como TODO el mundo ha podido comprobar, nosotros SÍ podemos presentar un versículo en el que un personaje de cierta importancia (el mismísimo Dios, asegura que él ha decidido la reedificación de Jerusalén. También hemos podido ver que una pandilla de imbéciles malnacidos es perfectamente INCAPAZ de presentarnos NADA que diga que Artajerjes I autorizó que Esdras edificase una ciudad en el otoño de 457 a.C., y eso, payaso, os hunde. Por cierto, monigote, apúntate otra "victoria". Vuestra cuantiosa "cosecha" de "victorias" ya es épica, papanatas.

¡Ah! No creas que se nos pasa por alto, sectario, que afirmas que tu secta pretende llegar a imaginarias "verdades bíblicas" sin basarse en la "literalidad". Tomamos nota, memo.
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Comprendemos que un rufián de tu estirpe desee escabullirse como una rata, alfonsín. Como TODO el mundo ha podido comprobar, nosotros SÍ podemos presentar un versículo en el que un personaje de cierta importancia (el mismísimo Dios, asegura que él ha decidido la reedificación de Jerusalén. También hemos podido ver que una pandilla de imbéciles malnacidos es perfectamente INCAPAZ de presentarnos NADA que diga que Artajerjes I autorizó que Esdras edificase una ciudad en el otoño de 457 a.C., y eso, payaso, os hunde. Por cierto, monigote, apúntate otra "victoria". Vuestra cuantiosa "cosecha" de "victorias" ya es épica, papanatas.

¡Ah! No creas que se nos pasa por alto, sectario, que afirmas que tu secta pretende llegar a imaginarias "verdades bíblicas" sin basarse en la "literalidad". Tomamos nota, memo.

nadie se esta escabullendo como rata, la unica rata correlona en esto foro eres tu hermanito tan es asi que ni siquiera respondiste cual respuesta de mis hermanos quieres que te ponga y tampoco has respondido a todo lo que se te ha preguntado
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Hermano Gato pongo todo tu comentario por se relaciona con la respuesta que te voy a dar.

Como tu sabrás este asunto de la reconstrucción del templo y de la ciudad los estoy haciendo bajo el contexto de las 70 semanas, tema que tu conoces perfectamente.

Dan.9.25. Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos.


Lo que esta demostrable para ambos es una orden, para ti la orden mencionadas en Daniel la vinculas con Isaias 44:28 y la relacionas con Ciro yo la vinculo con artajerjes la cual ya conoces en demasía.


En toda la biblia la única orden especifica dada por Ciro es para la reconstrucción o edificación del templo, y esto esta mencionado en cronicas y en esdras.

Ahora cuando tu mencionas que esdras 4:12

Esd 4:12 “sepa el rey que los judíos que subieron de ti han venido a nosotros en Jerusalén; están reedificando la ciudad rebelde y perversa, y están terminando las murallas y reparando los cimientos.”.

el pueblo esta reedificando la ciudad, te pregunto ¿esto cambia la formalidad de la orden dada por ciro?

Mi respuesta es no, por no existe evidencia bíblica que la orden dada por Ciro haya sido para reconstruir Jerusalem, la única evidencia formal de la orden es para la edificación del templo.

Recuerdo que una vez me citastes a historiadores que mencionan avances en la reconstruccion de la ciudad pero ninguno me habla de que estos actos hayan sido ordenados por Ciro, por tanto la naturaleza de la orden de Ciro sigue siendo tal y cual la presenta cronicas y esdras.

No se si omiti responderte algo, te agradeceria que me comentaras

Ya te lo comento yo también, rufián. Como es habitual en la gentuza que juega a hacerse la loca y la despistadiza, has ignorado olímpicamente el testimonio de Flavio Josefo, que Gato te citó. También has omitido toda mención al disparate de tu falsa profetisa, Ellen White, que aplica Esdras 4 a los tiempos del "falso Esmerdis", "un impostor sin escrúpulos" (igual que tú). Es siempre un placer desacreditaros a vosotros (y a vuestra despistada e ignorante profetisa) con esos disparates, lelo. Pero lo que os hunde en vuestra indecencia, sectario, es que intentáis negar vanamente que Ciro obedeciese a Dios, siendo que sois incapaces de encontrar un solo versículo que diga que Artajerjes autorizó a Esdras edificar una ciudad en el otoño de 457 a.C. Gente tan indecente como vosotros es difícil encontrarla, mamarracho, pero nos conviene que existáis. Sois la mejor prueba de la insolvencia y de la sinrazón de tu secta, alfonsín. ¡Ah, por si no te habías dado cuenta, memo! Las 70 hebdómadas no empiezan a contar con Ciro, sino con Isaías, quien, siendo ya viejo, consignó la oportuna orden divina, perfectamente conocida, en la última parte de su libro. Desgraciadamente para la secta remanente, del otoño de 457 a.C. esas memeces de que Artajerjes autorizara a Esdras a edificar una ciudad, no hay el menor indicio en la Biblia. Too bad.
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

nadie se esta escabullendo como rata, la unica rata correlona en esto foro eres tu hermanito tan es asi que ni siquiera respondiste cual respuesta de mis hermanos quieres que te ponga y tampoco has respondido a todo lo que se te ha preguntado

Bueno, monigote. El peso de la palabra de un rufián de tu estirpe ya sabemos que es menor que el del aire. ¿Dónde está la orden de Artajerjes a Esdras para edificar Jerusalén, payaso? ¿Qué versículo de la Biblia habla del otoño de 457 a.C., zopenco?
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Ya está meridianamente claro, zopenco. No hay "principio" día-año. Artajerjes nunca autorizó que Esdras edificase una ciudad. No consta en la Biblia que el otoño de 457 a.C. tenga más importancia que otro otoño de cualquier otro año. La profecía de las 70 hebdómadas no es mesiánica. El "príncipe ungido" de Daniel 9:25 es Ciro. En 1844 no empezó ningún juicio investigador. El adventismo es un fraude. Los adventistas intentan engañarnos con sus fraudulentas interpretaciones. Ellen White fue una falsa profetisa. Aunque Ellen White dice que el Artajerjes de Esdras 4 fue "el falso Esmerdis", "un impostor sin escrúpulos", sus alelados seguidores dicen que fue Artajerjes I, que vivió dos o tres generaciones después.

Sylvester,

Los italianos tenemos un dicho: "Piano, piano s'arriva lontano" (despacio, despacio se llega lejos) ..

Empieza por responder a los aportes que aün no respondes, donde demuestro los errores de tus argumentos ..

Así iremos dejando las cosas claras ante el foro ..

Te cito este .. luego que lo respondas seguiremos con lo demás ..

Adelante maestro !!!


A todos en el foro,

Tal como hemos podido ver ni Sylvester ni aitorgoico, han respondido a este aporte, pues les derrumba su tesis ..


a todos en el foro, (MUY IMPORTANTE)

Ahora voy a pasar a mostrar la importancia de entender por qué escribió Daniel, DARIO EL MEDO, HIJO DE ASUERO en este texto ..

Dan 9:1 En el año primero de Darío hijo de Asuero, de la nación de los medos, que vino a ser rey sobre el reino de los caldeos.

Para eso lo primero que tenemos que leer es esto que dice Esdras 4 ..

5 Sobornaron además contra ellos a los consejeros para frustrar sus propósitos, todo el tiempo de Ciro rey de Persia y hasta el reinado de Darío rey de Persia.
6 Y en el reinado de Asuero, en el principio de su reinado, escribieron acusaciones contra los habitantes de Judá y de Jerusalén.
7 También en días de Artajerjes escribieron Bislam, Mitrídates, Tabeel y los demás compañeros suyos, a Artajerjes rey de Persia; y la escritura y el lenguaje de la carta eran en arameo
.

Tal como vemos Esdras nos cita a estos reyes, ojo a el orden:

Ciro, Dario rey de Persia, Asuero y Artajerjes ..​

Ahora leamos este texto, sugiero leer todo el cap 4 para ver el contexto, cito solo las partes principales ..

11 Y esta es la copia de la carta que enviaron: Al rey Artajerjes: Tus siervos del otro lado del río te saludan.
12 Sea notorio al rey, que los judíos que subieron de ti a nosotros vinieron a Jerusalén; y edifican la ciudad rebelde y mala (JERUSALEN), y levantan los muros y reparan los fundamentos.


Ahora leamos lo que hizo y dijo Artajerjes ..

21 Ahora, pues, dad orden que cesen aquellos hombres, y no sea esa ciudad reedificada hasta que por mí sea dada nueva orden.

Ojo esto lo dijo Artajerjes cuando llegó a ser rey .. muy atentos !!!

Tal como vemos Artajerjes detuvo esa construcción y dice claramente que esa ciudad (JERUSALEN) sea reedificada hasta que por mí dada nueva orden. (OJO A LA ORDEN)

Por qué cito estos textos?

Primeramente para que podamos ver que la intervención de Asuero y Artajerjes son posteriores a la orden que había dado Ciro en Esdra 1 donde se había CUMPLIDO LAS PROFECIAS Y EL MANDATO DADO POR DIOS POR MEDIO DE ISAIAS Y JEREMIAS, RESPECTO A CIRO, el que Sylvester sostiene que es el que está vinculado a la profecía de las 70 semanas y la orden que aparece en esta profecía para RECONSTRUIR JERUSALEN ..

Hay que tomar en cuenta que al rey Asuero también se le conoce como "Jerjes", padre de Artajerjes ..

Cito textualmente ..

"En el Libro de Esdras de la Biblia, Jerjes es mencionado con el nombre Asuero –Aḥashverosh (Ahasuerus en griego, אחשורש en hebreo)–. Durante su reinado, el de su antecesor (Darío I) y el de su sucesor (Artajerjes I), muchos samaritanos pidieron ayuda al rey de Persia con acusaciones contra los judíos"

Tal como vemos Asuero (Jerjes) fue el que sucedió a Dario I y luego le siguió su hijo Artajerjes ..

http://es.wikipedia.org/wiki/Jerjes_I

O sea:

Asuero es el mismo Jerjes que sucedió a Dario I y es el padre de Artajerjes ..​

Ahora leamos esto que es muy importante respecto a Dario de Media el hijo de Asuero ..

"Aparte de la información que hay en las Santas Escrituras, no se sabe nada definitivamente acerca de Darío el Medo"

http://es.wikipedia.org/wiki/Darío_el_Medo

La verdad y siguiendo el registro Biblico y la fecha en que gobernó Asuero (Jerjes) Jerjes I (en persa خشایارشاه) (circa 519-465 a. C.), padre de Artajerjes, podemos ver que Dario el medo hijo de asuero, al que se refiere Daniel 9:1, tuvo que haber sido Artajerjes, quién precisamente empezó a gobernar en el año 465 aC del calendario Persa o 464 del calendario Hebreo como sucesor de su Padre Jerjes (Asuero).
Por ello, el 7mo año de Artajerjes, hijo de Asuero (Jerjes) corresponde a la fecha en que fue dada la ORDEN (Esdras 7:7) a la que se refiere la profecía de las 70 semanas y la que Artajerjes dijo que debia ser dada por él.

En otras palabras, cuando Daniel leía al profeta Jeremías en el año primero de Dario el medo, significa que estaba el el año primero de Artajerjes 464 aC. y por ende la orden a la que se refiere la profecía dada por parte de Gabriel corresponde a la que Artajerjes dio en el año 7mo de su reinado 457 aC ..

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Asi es hermanito este hombre Sylvester su majestada el rey leon solo se dedica a responder como el dice imbecilidades, no te ha dado respuesta y siguelas exigiendo, el comentario que te puso es una verdadera estupidez

Alfonso,

Sylvester no solo es maleducado y grosero, sino que ha demostrado que NO ha podido responder al aporte donde demuestro sus errados argumentos ..

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Sylvester,

Los italianos tenemos un dicho: "Piano, piano s'arriva lontano" (despacio, despacio se llega lejos) ..

Empieza por responder a los aportes que aün no respondes, donde demuestro los errores de tus argumentos ..


Bueno, mamarracho, tú no vas a llegar a ninguna parte (que no sea el ridículo) ni piano piano, ni forte forte.

Como tú, soplagaitas, no has demostrado NINGÚN error de NINGUNO de mis argumentos, no es preciso que responda a NADA a tus imbéciles "aportes". Ya me encargué de triturarlos minuciosamente. Empieza tú, zopenco, por responder a lo que se te ha planteado:
1. Un versículo de la Biblia que diga que Artajerjes I autorizó a Esdras a edificar una ciudad (ha de decirlo así, memo).
2. Un versículo de la Biblia que mencione el otoño de 457 a.C. (7º, 8º o 9º mes del octavo año de Artajeres; ha de decirlo así, memo).
3. Una explicación de quién miente: (1) Ellen White cuando dice que el Artajerjes de Esdras 4 es "el falso Esmerdis"; (2) tú cuando dices que es Artajerjes I. Dinos, mamarracho, ¿quién miente más de vosotros dos?
4. Ya de paso, no estaría de más que te disculparas por haber intentado engañar al foro con tu inepto error de confundir a Darío el medo con Darío Histaspes.

¿Qué va a ser, truhán?
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Sylvester no solo es maleducado y grosero, sino que ha demostrado que NO ha podido responder al aporte donde demuestro sus errados argumentos ..
Despreciable bufón: Tus estúpidos "aportes" han sido sistemáticamente aniquilados, sin contemplaciones (no puede hacerse menos con un tipejo de tu calaña, que no merece respete alguno), así que déjate de fantasías, pues tú no has demostrado ningún supuesto error mío; solo tu pavorosa ignorancia, amén de tu falta de hombría, apapito.
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

para ir concretando la orden de Dios fue edificar Jerusalen y el Templo (que no se te olvide)
y Dios, al menos para mí, manda mas que Ciro.

Dios ordenó, por boca de Isaias:
44:28 Que dice de Ciro: Es mi pastor, y cumplirá todo lo que yo quiero, en diciendo á Jerusalem, Serás edificada; y al templo: Serás fundado.

mientras no te atrevas a cuestionarte esta pregunta no avanzaras.

¿manda más Ciro que Dios?

aitorgoico,

Te lo voy a explicar de esta manera. Asumamos que Ciro dio la orden de reconstruir Jerusalén, cosa que NO registra en las Escrituras, ni Esdras ni Crónicas ..

Pero bueno, asumamos que Ciro dio esa orden.

El asunto es que la orden de Ciro, si es que fue dada, ocurrió muchos años antes que Gabriel le diera la profecía de las 70 semanas a Daniel, tal como he explicado en mis anteriores aportes, que has leido varias veces ..

Tal como expliqué de acuerdo a las Escrituras y la historia este es el orden de los reinados, que se mencionan:

CIRO, DARIO I DE PERSIA, ASUERO (JERJES) Y ARTAJERJES​
.

Expliqué que la orden de reconstrucción dada por Ciro, fue "detenida" .. las Escrituras nos dicen que DARIO DE PERSIA miró en los libros para corroborar la orden que había dado Ciro. Asi mismo que en el reinado de Asuero (JERJES) los judíos que estaban en Judea y Jerusalén habían sido acusados (Esd 4:6) lee también Ester para que veas un poco más el contexto del reinado de Asuero (JERJES) en esos días y las acusaciones contra los judíos...

Y que en el reinado de Artejerjes, hijo de JERJES (ASUERO), los acusaron de estar reconstruyendo Jerusalén y que estaban levantando las MURALLAS ..

ojo ..

Esd 4:12 Sea notorio al rey, que los judíos que subieron de ti a nosotros vinieron a Jerusalén; y edifican la ciudad (JERUSALEN) rebelde y mala, y levantan los muros y reparan los fundamentos ..

O sea que en el reinado de Artajerjes, hijo de Asuero (Jerjes), los judíos empezaban a levantar las MURALLAS o MUROS de JERUSALEN, sin autorización ..

Tal como expliqué, Artajerjes dio la orden de detener la construcción CLANDESTINA y que se esperara hasta que el rey diera una orden ..

Cito el texto ..

21 Ahora, pues, dad orden que cesen aquellos hombres, y no sea esa ciudad reedificada hasta que por mí sea dada nueva orden.

O sea que todos los judíos estaban esperando una orden de parte de Artajerjes (Dario de Media hijo de Asuero), para poder seguir reconstruyendo los MUROS Y JERUSALEN

Es en este momento de la historia cuando Daniel, en el primer año del reinado de Artajerjes (Dario de Media, hijo de Asuero) Dan 9:1, que el profeta ora a Dios pidiendo que derrame su misericordia y les permita reconstruir Jerusalén ..

Observa cómo lo dice el profeta en Daniel 9 ..

6 Oh Señor, conforme a todos tus actos de justicia, apártese ahora tu ira y tu furor de sobre tu ciudad Jerusalén, tu santo monte; porque a causa de nuestros pecados, y por la maldad de nuestros padres, Jerusalén y tu pueblo son el oprobio de todos en derredor nuestro.
17 Ahora pues, Dios nuestro, oye la oración de tu siervo, y sus ruegos; y haz que tu rostro resplandezca sobre tu santuario asolado, por amor del Señor.

Por ello, cuando Gabriel le da seguidamente la profecía le dice ..

(OJO) a las palabras ..

Dan 9:25 Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos.

Los muros, la plaza y Jerusalén se VOLVERIAN A EDIFICAR, o sea la obra que había sido detenida por Artajerjes, se CONTINUARIA en tiempos angustiosos. Evidentemente por los adversarios que los acusaban y les creaban todo tipo de problemas para que LA CIUDAD REVELDE, como la llamaban NO SE RECONSTRUYERA ..

Tal como mostré, Artejerjes no solo dio una orden de construcción en toda Judea, que incluye Jerusalén, sino que les dio autonomia para nombrar JUECES Y GOBERNADORES EN TODAS LAS CIUDADES AL OTRO LADO DEL JORDAN. o sea en ISRAEL .. y las consecuencias a los que se opusieran o incumplieran ..

tal como leemos, Esd 7 ..

5 Y tú, Esdras, conforme a la sabiduría que tienes de tu Dios, pon jueces y gobernadores que gobiernen a todo el pueblo que está al otro lado del río, a todos los que conocen las leyes de tu Dios; y al que no las conoce, le enseñarás.
26 Y cualquiera que no cumpliere la ley de tu Dios, y la ley del rey, sea juzgado prontamente, sea a muerte, a destierro, a pena de multa, o prisión
..

CONTIMUAMOS !!!

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Originalmente enviado por alfonsomx63
Hermano Gato pongo todo tu comentario por se relaciona con la respuesta que te voy a dar.

Como tu sabrás este asunto de la reconstrucción del templo y de la ciudad los estoy haciendo bajo el contexto de las 70 semanas, tema que tu conoces perfectamente.

Dan.9.25. Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos.


Lo que esta demostrable para ambos es una orden, para ti la orden mencionadas en Daniel la vinculas con Isaias 44:28 y la relacionas con Ciro yo la vinculo con artajerjes la cual ya conoces en demasía.


En toda la biblia la única orden especifica dada por Ciro es para la reconstrucción o edificación del templo, y esto esta mencionado en cronicas y en esdras.

Ahora cuando tu mencionas que esdras 4:12

Esd 4:12 “sepa el rey que los judíos que subieron de ti han venido a nosotros en Jerusalén; están reedificando la ciudad rebelde y perversa, y están terminando las murallas y reparando los cimientos.”.

el pueblo esta reedificando la ciudad, te pregunto ¿esto cambia la formalidad de la orden dada por ciro?

Mi respuesta es no, por no existe evidencia bíblica que la orden dada por Ciro haya sido para reconstruir Jerusalem, la única evidencia formal de la orden es para la edificación del templo.

Recuerdo que una vez me citastes a historiadores que mencionan avances en la reconstruccion de la ciudad pero ninguno me habla de que estos actos hayan sido ordenados por Ciro, por tanto la naturaleza de la orden de Ciro sigue siendo tal y cual la presenta cronicas y esdras.

No se si omiti responderte algo, te agradeceria que me comentaras

Cita de Sylvester
Ya te lo comento yo también, rufián. Como es habitual en la gentuza que juega a hacerse la loca y la despistadiza, has ignorado olímpicamente el testimonio de Flavio Josefo, que Gato te citó. También has omitido toda mención al disparate de tu falsa profetisa, Ellen White, que aplica Esdras 4 a los tiempos del "falso Esmerdis", "un impostor sin escrúpulos" (igual que tú). Es siempre un placer desacreditaros a vosotros (y a vuestra despistada e ignorante profetisa) con esos disparates, lelo. Pero lo que os hunde en vuestra indecencia, sectario, es que intentáis negar vanamente que Ciro obedeciese a Dios, siendo que sois incapaces de encontrar un solo versículo que diga que Artajerjes autorizó a Esdras edificar una ciudad en el otoño de 457 a.C. Gente tan indecente como vosotros es difícil encontrarla, mamarracho, pero nos conviene que existáis. Sois la mejor prueba de la insolvencia y de la sinrazón de tu secta, alfonsín. ¡Ah, por si no te habías dado cuenta, memo! Las 70 hebdómadas no empiezan a contar con Ciro, sino con Isaías, quien, siendo ya viejo, consignó la oportuna orden divina, perfectamente conocida, en la última parte de su libro. Desgraciadamente para la secta remanente, del otoño de 457 a.C. esas memeces de que Artajerjes autorizara a Esdras a edificar una ciudad, no hay el menor indicio en la Biblia. Too bad.

1.- tienes pendiente como hacer congruente tu interpretación de de Isaias 44:28 que dice de Ciro: Es mi pastor, y cumplirá todo lo que yo quiero, al decir a Jerusalén: Serás edificada; y al templo: Serás fundado. con lo escrito por cronicas y esdras, no has dado respuesta, Gato me dio respuesta, tu ni siquiera eso has hecho, asi que dejate de mamarachadas y comportate como hombrecito si es que tienes nociones de lo que es ser hombre y responde.

2.- los escritos de flavio josefo o cualquier otro historiador mencionan que la ordena dadas por ciro fue para reconstruir Jerusalem?

Master flavio josefo y cualquier otro historiador podran decir que la ciudada estaba en construccion pero eso no cambio la formalidad de la orden dada por Ciro y te vuelvo a poner


2Cr.36.22. Mas al primer año de Ciro rey de los persas, para que se cumpliese la palabra de Jehová por boca de Jeremías, Jehová despertó el espíritu de Ciro rey de los persas, el cual hizo pregonar de palabra y también por escrito, por todo su reino, diciendo:


2Cr.36.23. Así dice Ciro, rey de los persas: Jehová, el Dios de los cielos, me ha dado todos los reinos de la tierra; y él me ha encargado que le edifique casa en Jerusalén, que está en Judá. Quien haya entre vosotros de todo su pueblo, sea Jehová su Dios sea con él, y suba.

Esd.1.2. Así ha dicho Ciro rey de Persia: Jehová el Dios de los cielos me ha dado todos los reinos de la tierra, y me ha mandado que le edifique casa en Jerusalén, que está en Judá.

Esd.1.3. Quien haya entre vosotros de su pueblo, sea Dios con él, y suba a Jerusalén que está en Judá, y edifique la casa a Jehová Dios de Israel (él es el Dios), la cual está en Jerusalén.

todos los datos historicos que tu menciones no cambian para nada la formalidad de la orden dada por Ciro.

Espero que le digas a los lectores como evitas que tu intepretacion de Isaias 44:28 sean incongruente con cronicas y esdras

Las 70 hebdómadas no empiezan a contar con Ciro, sino con Isaías, quien, siendo ya viejo, consignó la oportuna orden divina, perfectamente conocida, en la última parte de su libro. Desgraciadamente para la secta remanente, del otoño de 457 a.C. esas memeces de que Artajerjes autorizara a Esdras a edificar una ciudad, no hay el menor indicio en la Biblia.

1.- tu has interpretado que ciro fue el hizo la voluntad de Dios al reconstruir Jerusalem,

yo te he cuestionado que tu interpretacion es incorrecta por cronicas y esdras dicen que la orden de ciro fue para edificar el templo, como justificas esta incongruencia a tu interpretación espero que respondas

2.- si comienza contar con Isaias las 70 semanas entonces hermanito por el año del inicio de tu conteo espero que respondas


Pero lo que os hunde en vuestra indecencia, sectario, es que intentáis negar vanamente que Ciro obedeciese a Dios

Mientes, mientes, mientes, se ve que eres un sinrveguenza, y eres una verguenza para los luteranos si que sigues perteneciendo a ellos, o ya hiciste tu berrinche y los abandonaste y te expulsaron.

Bueno al meollo del asunto, mientes esta mentira ya las ha dicho en otras ocasiones y tendre que repetirte lo mismo, ningun adventista niega que la voluntad se haya cumplido, lo que estamos cuestionando es tu intepretacion de como esa voluntad de Dios se cumplio, tu interpretacion de como se cumplio esa voluntad se contrapone con cronicas y con esdras. las veces que sea necesario te repitere lo mismo a ver si algun dia tu cerebrito lo puede captar