EL ABSURDO DOGMA DE LA TRINIDAD

Re: EL ABSURDO DOGMA DE LA TRINIDAD

A ver, creyente equis, ¿cómo lees juan 14?

Y mira que tienes razón, que Cristo dijo que el Padre es el único Dios verdadero. Por esto te insisto...

¿Quién tiene poder para perdonar pecados? No me salgas con eso de la autoridad, porque, en juan 14, Cristo ha explicado Su unidad con el Padre, no solo en propósito, como también los testigos de jiová lo argumentan.

Juan 14... ¿versículo cuánto? Digo, debe ser algún versículo el que quieres tratar.

En cuanto a perdonar pecados, es porque era el redentor de la humanidad. Toda la autoridad que tenía venía de Dios, se la había dado Dios.
Él era justamente el que iba a morir para pagar por los pecados de los otros, en consecuencia, podía también perdonarlos.

Después de todo la voluntad de Dios es la de perdonar pecados y siempre lo fue, el que acusa no es Dios, sino el adversario de Dios.
Este adversario de Dios acusa y demanda por los pecados, pero acá estaba el que pagaba, así que por eso los podía perdonar.
 
Re: EL ABSURDO DOGMA DE LA TRINIDAD

No me salgas con eso de la autoridad

Bueno, "potestad" te parece bien.

Mat 9:6 Pues para que sepáis que el Hijo del Hombre tiene potestad en la tierra para perdonar pecados (dice entonces al paralítico): Levántate, toma tu cama, y vete a tu casa.

Y fijate que no dice "el Hijo de Dios", sino "el Hijo del hombre", así que los que creen en la doctrina de la trinidad deberían aceptar que los perdonaba "como hombre" y no por ser Dios, porque según ellos al ser Hijo de Dios es Dios.

Luc 5:21 Entonces los escribas y los fariseos comenzaron a cavilar, diciendo: ¿Quién es éste que habla blasfemias? ¿Quién puede perdonar pecados sino sólo Dios?

Pero eso lo decían los religiosos de ese tiempo, igualito que ahora...
 
Re: EL ABSURDO DOGMA DE LA TRINIDAD

^^^^
el verso olvidado en el episodio del paralitico

Mt 9:8 como lo entendieron los judios

Pues para que sepáis que el Hijo del Hombre tiene potestad en la tierra para perdonar pecados (dice entonces al paralítico): Levántate, toma tu cama, y vete a tu casa. Entonces él se levantó y se fue a su casa.Y la gente, al verlo, se maravilló y glorificó a Dios, que había dado tal potestad a los hombres. Mt 9:6-8

verdad que los judios no dijeron "oh un dios de carne y hueso"?

los apostoles perdonando pecados tambien en Jn 20

21Entonces Jesús les dijo otra vez: Paz a vosotros. Como me envió el Padre, así también yo os envío.

22 Y habiendo dicho esto, sopló, y les dijo: Recibid el Espíritu Santo.

23 A quienes remitiereis los pecados, les son remitidos; y a quienes se los retuviereis, les son retenidos.


es una autoridad para perdonar pecados DELEGADA por Dios, eran dioses los apostoles? hell no, ni tampoco Cristo
 
Re: EL ABSURDO DOGMA DE LA TRINIDAD

Señor sietetruenos:

En el principio era el Verbo, y el Verbo estaba con Dios y el Verbo era Dios. (...) y el Verbo se hizo carne. Ya tiene el monstruo de tres cabezas.

Ale, pa q lo medite.


El Misterio de la piedad No es un monstruo de tres cabezas

De hecho cristo es la UNICA CABEZA de la deidad ..el es la Imagen corporal de Dios espiritu

Mejor no blasfeme de lo que no entiende Valenzuela
 
Re: EL ABSURDO DOGMA DE LA TRINIDAD

De hecho cristo es la UNICA CABEZA de la deidad ..el es la Imagen corporal de Dios espiritu

1Co 11:3 Pero quiero que sepáis que Cristo es la cabeza de todo varón, y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios la cabeza de Cristo.
 
Re: EL ABSURDO DOGMA DE LA TRINIDAD

Israel>>>En eso yo estoy de acuerdo, Julio cree en otro tipo de trinidad, verdad que si.
Yo soy trino en mi SER ( Espiritu alma y cuerpo ) pero NO SOY tres personas distintas
Eso creo de mi mismo
Con respecto al Dios que adoro , considero que El es el Creador del Universo , y también que vino manifestando como hombre y que se manifiesta al mismo tiempo como los 7 espiritus o El espiritu santo
Puede el tener miles de Nombres pero siempre para mi el SERA UN DIOS UNIPERSONAL revelado como JESUCRISTO , creo en la SINGULARIDAD de la deidad , y que sus manifestaciones pueden estar independientes y simultaneas unas de otras .


.
Le dice la maesrta al ni~o; Pero como? Tu mami es prostituta?
Disculpo tus bromas de payaso aburrido y sin gracia pues entiendo que no puedes evitarlo al debatir cualquier tema
 
Re: EL ABSURDO DOGMA DE LA TRINIDAD

Saludos en Cristo

Julio>>>El Misterio de la piedad No es un monstruo de tres cabezas

De hecho cristo es la UNICA CABEZA de la deidad ..el es la Imagen corporal de Dios espiritu

Mejor no blasfeme de lo que no entiende Valenzuela

Israel>>>Claro que no es moustro de tres cabezas es un solo Dios Trino, tu lo ves asi porque tienes un ojo pa'lla y otro pa'ca, tu vision esta desviada

Y eso de que Cristo es cabeza de la Deidad, es la estupidez mas grande que he oido, estonces esta "cabeza de la Deidad" aprendio a sujetarse y obedecer a que otra perte del cuerpo segun tu?.

No blasfemes y ni hables de lo que no entiendes

Bendiciones

la paz de Dios
b
 
Re: EL ABSURDO DOGMA DE LA TRINIDAD

Yo tengo una pregunta,

¿Si el Espíritu Santo es "una tercera persona, aparte y distinta al Padre y al Hijo", cómo entonces, leemos que el Espíritu Santo es el Espíritu DEL Padre y DEL Hijo?


<DIR>Mat 10:20 Porque no sois vosotros los que habláis, sino el Espíritu de vuestro Padre que habla en vosotros.

Fil 1:19 Porque sé que por vuestra oración y la suministración del Espíritu de Jesucristo, esto resultará en mi liberación,


Luis Alberto42
</DIR>
 
Re: EL ABSURDO DOGMA DE LA TRINIDAD

Yo tengo una pregunta,

¿Si el Espíritu Santo es "una tercera persona, aparte y distinta al Padre y al Hijo", cómo entonces, leemos que el Espíritu Santo es el Espíritu DEL Padre y DEL Hijo?


<DIR>Mat 10:20 Porque no sois vosotros los que habláis, sino el Espíritu de vuestro Padre que habla en vosotros.

Fil 1:19 Porque sé que por vuestra oración y la suministración del Espíritu de Jesucristo, esto resultará en mi liberación,


Luis Alberto42
</DIR>

Espíritu santo no es una persona. Se puede referir a varias cosas que son espíritu santo.

Se refiere a espíritu, y es santo porque son espíritus prevenientes de Dios, a los otros se les dice espíritus inmundos.

Entonces espíritu santo puede referirse a cualquier espíritu que es de parte de Dios.

Dios es Espíritu y Dios es Santo, esa es su naturaleza, es lo que Él es, es Espíritu Santo. En este caso se escribe con mayúscula porque se refiere a Dios.

El don que él da cuando uno cree en su hijo Jesucristo, es espíritu santo. Ese es el don que recibe el creyente cuando cree, y lo que lo hace ser hijo de Dios. Es lo que en la Biblia también se llama la simiente de Dios.
Este don de espíritu santo pasa a ser nuestro espíritu, y es lo que da vida espiritual, por eso dice que antes estábamos "muertos", porque no teníamos la vida espiritual que da el espíritu santo, y que uno la manifiesta creyendo la Palabra.
Ese espíritu dado por Dios en uno es lo que nos comunica con Dios y nos permite tener comunión con Él y con su hijo Jesucristo.

Después también está el espíritu de Jesucristo, que forma un cuerpo espiritual del cual formamos parte todos los hijos de Dios y del cual él es la cabeza. Ese cuerpo es lo que también se llama su iglesia. También es espíritu santo.

Y después, aunque nunca lo había pensado, los ángeles también serían espíritu santo:

Heb 1:13 Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?
Heb 1:14 ¿No son todos espíritus ministradores, enviados para servicio a favor de los que serán herederos de la salvación?


Heb 1:7 Ciertamente de los ángeles dice:
El que hace a sus ángeles espíritus,
Y a sus ministros llama de fuego.


Mat 25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,

Apo 14:10 él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero;

Espíritu santo.

Pero por más que los ángeles sean espíritus santos, no creo que en la Biblia en ninguno de los usos de espíritu santo se refiera a ellos.

Y con respecto al don, este don de espíritu santo, recién estuvo disponible recibirlo a partir de día de Pentecostés de Hechos 2, luego de los logros de Jesucristo.

Pero en el A.T. tenían disponible tener una unción similar, pero pocos la tenían, mayormente profetas de Dios, y la podían perder si se apartaban de Dios.
La diferencia es que no era parte constitutiva de ellos, como lo es ahora del hijo de Dios, porque este espíritu santo es simiente de Dios en uno, no se puede perder.
Y en cuanto a su operación, era similar a como es ahora, pero no tenían disponible hablar en lenguas, eso es algo exclusivo del don.
 
Re: EL ABSURDO DOGMA DE LA TRINIDAD

La revelación de Jesucristo


Apocalipsis 2.
<sup class="versenum" id="es-RVR1960-30727">7</sup> El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. Al que venciere, le daré a comer del árbol de la vida, el cual está en medio del paraíso de Dios.

Tambien es Espíritu .



Juan 4 ( hermano edanny 2010)

<sup class="versenum" id="es-RVR1960-26182">24</sup> Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren.


Efesios 4

La unidad del Espíritu

<sup class="versenum" id="es-RVR1960-29277">3</sup> solícitos en guardar la unidad del Espíritu en el vínculo de la paz; <sup class="versenum" id="es-RVR1960-29278">4</sup> un cuerpo, y un Espíritu, como fuisteis también llamados en una misma esperanza de vuestra vocación;
<sup class="versenum" id="es-RVR1960-29279">5</sup> un Señor, una fe, un bautismo,
<sup class="versenum" id="es-RVR1960-29280">6</sup> un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos.

Dios es uno y es Espíritu , aunque se manifieste en el Padre ,en el Hijo y en el Espíritu Santo.

Quiero divorciarme del concilio de Nicea porque yo no creo que
el Espíritu Santo estuvo ahí dirigiendolo.

Mis bendiciones.

Repito, Jesus es Dios y no ES Espiritu:
Estaban hablando de estas cosas, cuando él se presentó en medio de ellos y les dijo: "La paz con vosotros." Sobresaltados y asustados, creían ver un espíritu. Pero él les dijo: "¿Por qué os turbáis, y por qué se suscitan dudas en vuestro corazón? Mirad mis manos y mis pies; soy yo mismo. Palpadme y ved que un espíritu no tiene carne y huesos como véis que yo tengo.
Evangelio de san Lucas. 24,36-39

Jesus es claro, el no es un ESPIRITU, es una PERSONA DIVINA.
 
Re: EL ABSURDO DOGMA DE LA TRINIDAD

Yo tengo una pregunta,

¿Si el Espíritu Santo es "una tercera persona, aparte y distinta al Padre y al Hijo", cómo entonces, leemos que el Espíritu Santo es el Espíritu DEL Padre y DEL Hijo?


<DIR>Mat 10:20 Porque no sois vosotros los que habláis, sino el Espíritu de vuestro Padre que habla en vosotros.

Fil 1:19 Porque sé que por vuestra oración y la suministración del Espíritu de Jesucristo, esto resultará en mi liberación,


Luis Alberto42
</DIR>

oh, luis alberto es de los pentecostales solo jesus, eso explica porque tantas consignas religiosas y cero argumento coherente
 
Re: EL ABSURDO DOGMA DE LA TRINIDAD

Dios no es un ser sino una esencia.

ahora el asunto es que a Jesus se le llama Dios, a El Espiritu Santo tambien y al Padre lo mismo, entonces, la cueston no es negar la Trinidad sino aceptar lo que la bibli revela sobre la deidad de estras tres personas.


A ver ..sin filosofias raras edany

¿ Ud cree que Dios sea una trinidad de "personas distintas " ?
 
Re: EL ABSURDO DOGMA DE LA TRINIDAD

Luego, hay tres personas "distintas" que son Dios, eso es tri-Teísmo; luego, si los Tres son Una Persona, ¿como esplicar las diferencias en Sú relacionamiento, segun las Escrituras?

Los tres son UNA PERSONA esa es la verdad y esa persona es CRISTO

La explicación tienen que ver con su manifestación : Dios puede MANIFESTARSE

Dios se manifestó en Sinai
Dios se manifestó en carne
Dios se manifesto como El Espiritu Consolador

Distintas manifestaciones pero UNA SOLA PESONA
 
Re: EL ABSURDO DOGMA DE LA TRINIDAD

Hola sietetruenos.

O sea que tú crees que el Padre (que se menciona en el Nuevo Testamento) es Jesús mismo.
Entonces cómo explicas que en el momento del bautismo de Jesús, estando él en la Tierra se oye una voz del cielo que dice: Este es mi Hijo amado …..

Mateo 3:16-17

“16 Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua; y he aquí los cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él. 17 Y hubo una voz de los cielos, que decía: Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia.”

Aquí queda claro que Jesús y el Padre son dos personas distintas.


Hola maxi disculpa el desfase , es que estaba ocupado en otras cosas

Sobre tu pregunta ....Verás

Cuando la palabra muestra en apocalipsis 4 al creador del universo ( v.11 ) ese creador es CRISTO en el AT ...el anciano que está sentado en el trono es EL VERBO de DIOS ..el creador del mundo .. o sea Jesucristo como Creador de todo

Luego en el cap 5 de Apoc aparece el CORDERO inmolado recibiendo el Libro de la mano del que estaba sentado en el trono

Aquí vemos la MANIFESTACIÓN de CRISTO ..el está en el cielo y también está en CRISTO
Dios esta en CRISTO y Cristo está en Dios


Estos dos pasajes muestran a Cristo creador y a Cristo redentor ..aunque ambos son una ÚNICA PERSONA en su manifestación son realmente diferentes

Es como la relación entre el espíritu del hombre y su alma racional ..Son UNO pero difieren en todo .

Bueno basado en esa revelación te puedo decir que en el bautismo de Jesús hablo el creador de todo al Hijo humano Cristo hombre

Pero recuerda ellos son UNA PERSONA







Y cómo explicas esto que dijo Jesús mismo:

Juan 14:28

“28 Habéis oído que yo os he dicho: Voy, y vengo a vosotros. Si me amarais, os habríais regocijado, porque he dicho que voy al Padre; porque el Padre mayor es que yo.”

Aquí Jesús dijo que el Padre es mayor que El, ¿cómo pues pueden ser la misma persona?

Al leer la Biblia llego a la conclusión de que existen tres personas en Dios, y que el Padre es mayor que el Hijo.

Saludos.[/QUOTE]
 
Re: EL ABSURDO DOGMA DE LA TRINIDAD

Pero que cosas hay que leer en estos dias, el odio hacia las enseñanzas de la Iglesia Catolica los enceguece y no les permite ver la verdad.

La santisima Trinidad no es ninguna doctrina Pagana, uds que tienen la solascritura como unica fuente de revelacion deben leer 2 Corintios 13,14.

"La gracia de Cristo Jesus el Señor, el amor de Dios y la Comunion del Espiritu Santo".

La verdad revelada de la Santisima Trinidad ha estado desde los origenes en la raiz de la fe viva de la Iglesia.

La Trinidad es una, no se por que algunas sectas evangelicas decen que profesamos 3 dioses distintos (algunas veces comparandonos con las creencias paganas del hinduismo)


Nuestra FE Catolica es esta: Veneramos a Dios en la Trinidad y la Trinidad en la Unidad, no confundiendo las personas, ni separando las substancias ; Una es la persona del Padre,otra la del Hijos y otra la del Espiritu Santo, pero del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo una es la divinidad , igual la gloria , coeterna la majestad.


Saludos: Trinidad C.

nO SE POR QUE INSITES EN LLAMAR A dios COMO "SANTISIMA" .eso es darle un sobrenombre femenino

El es SANTO y santisimo ...nunca "santisima "
 
Re: EL ABSURDO DOGMA DE LA TRINIDAD

.<o:p></o:p>

Todos estamos llamados a crear trinidades con Dios <o:p></o:p>

Que Dios te bendiga<o:p></o:p>


Ahi tienen la trinidad de la secta MOON
 
Re: EL ABSURDO DOGMA DE LA TRINIDAD

No entiendo, si no crees en la Trinidad (Dios es Padre, Hijo y Espiritu Santo) y a la vez afirmar que Jesus es Dios Verdadero ¿Eso significa que Jesus es un SemiDios o como?

jesus no es un semidios El es el ALFA Y LA OMEGA el creador de todo lo visible y lo invisible , manifestado en carne y luego en espiritu en la Iglesia
 
Re: EL ABSURDO DOGMA DE LA TRINIDAD

Los tres son UNA PERSONA esa es la verdad y esa persona es CRISTO

La explicación tienen que ver con su manifestación : Dios puede MANIFESTARSE

Dios se manifestó en Sinai
Dios se manifestó en carne
Dios se manifesto como El Espiritu Consolador

Distintas manifestaciones pero UNA SOLA PESONA

eso es modalismo, un error pues:

Dios Padre y Cristo son 2 personas distintas

Se apartó de ellos a distancia como de un tiro de piedra, y puesto de rodillas oró,diciendo: «Padre, si quieres, pasa de mí esta copa; pero no se haga mi voluntad, sino la tuya».Lc 22:41,42

2 centros volitivos/2 voluntades= 2 personas distintas
 
Re: EL ABSURDO DOGMA DE LA TRINIDAD

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Tertuliano usó la palabra substancia pero no entiendo porque no uso directamente la palabra Espíritu y además substancia indica materia que es contrario a espíritu .


Por que llamar trinidad o trinitas "trinidad de personas en Dios" cuando Dios mismo nunca uso esta razón nacida claramente de la filosofía griega .


¿Qué me pasa a mi espiritualmente hablando?


Cuando leo que Dios es Uno interpreto que mi razón y mi señorío están sujetos a Dios y de la misma manera lo dice Jesús poniéndose siempre un escalón por debajo del Padre y la interpretación de Tertuliano indica la coexistencia del señorío de los tres y aún más
el Espíritu Santo está sujeto a lo que oye del Hijo y del Padre y Jesús nos cuenta que no actúa por su cuenta que es precisamente ponerse a la ordenes y ceder su señorío .


Podemos dividir en muchas partes al Espíritu de Dios pero nunca dejará de ser uno .
 
Re: EL ABSURDO DOGMA DE LA TRINIDAD

Repito, Jesus es Dios y no ES Espiritu:
Estaban hablando de estas cosas, cuando él se presentó en medio de ellos y les dijo: "La paz con vosotros." Sobresaltados y asustados, creían ver un espíritu. Pero él les dijo: "¿Por qué os turbáis, y por qué se suscitan dudas en vuestro corazón? Mirad mis manos y mis pies; soy yo mismo. Palpadme y ved que un espíritu no tiene carne y huesos como véis que yo tengo.
Evangelio de san Lucas. 24,36-39

Jesus es claro, el no es un ESPIRITU, es una PERSONA DIVINA.


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Dios es Espíritu y Jesús también posee ese Espíritu y no deja de ser hombre.