Los modales de una forista
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Ainur
No se porque, pero me recuerdas a alguien que conocí en Madrid y en el barrio de Salamanca???, allá por el mes de octubre.
Toni
No se porque, pero me recuerdas a alguien que conocí en Madrid y en el barrio de Salamanca???, allá por el mes de octubre.
Toni
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Originalmente enviado por toni:
Ainur
No se porque, pero me recuerdas a alguien que conocí en Madrid y en el barrio de Salamanca???, allá por el mes de octubre.
Toni
Ainur: Nunca he estado en Madrid
[/quote]
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Ainur
Ainur
No se porque, pero me recuerdas a alguien que conocí en Madrid y en el barrio de Salamanca???, allá por el mes de octubre.
Toni
Ainur: Nunca he estado en Madrid
[/quote]
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Ainur
Ainur, te voy a cobrar por esto:
La Biblia sólo tiene contradicciones desde el punto de vista humano. Por tanto tu ojo debe ser malo. Échalo de ti, no sea que te quemes un ojo...
Por cierto... un remedio que quita el hipo para mejorar la enfermedad de la contradiccionitis severitis reumatoidea te aconsejo que pases a formar parte del Club de los Valientes
DTS (Dios Te Sacuda)
La Biblia sólo tiene contradicciones desde el punto de vista humano. Por tanto tu ojo debe ser malo. Échalo de ti, no sea que te quemes un ojo...
Por cierto... un remedio que quita el hipo para mejorar la enfermedad de la contradiccionitis severitis reumatoidea te aconsejo que pases a formar parte del Club de los Valientes
DTS (Dios Te Sacuda)
Originalmente enviado por Son of Epafrodite:
****La Biblia sólo tiene contradicciones desde el punto de vista humano****
Ainur: ¿Hay algún premio para la respuesta más desorbitante? Te lo llevarías seguro.
1º: Según tú en la Biblia hay contradicciones...
2º:... pero sólo desde el punto de vista humano
¿Que cuántos puntos de vista hay?
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Ainur
....
JAJAJAJAJjuajuajua... sniff-sniff.... jujuajujejej...jejejejejeje... jojojojojojo...JOJOJOJOJOJ...JUAJUAJUAJUAJUA... moooc (me sueno los mocos de tanto reir...)
Vale... hay tres puntos de vista:
1) El punto de vista humano.
2) El otro.
3) El de Ainur... pero que no es válido, pues esta terrestre sufre un caso agudo de contradicionitis aguditis bibliatum.
El mejor remedio se haya en saber ¿cuál es la Voluntad de Dios?
La receta ha sido extendida...
DTVAS (Dios Te Vuelva A Sacudir)
JAJAJAJAJjuajuajua... sniff-sniff.... jujuajujejej...jejejejejeje... jojojojojojo...JOJOJOJOJOJ...JUAJUAJUAJUAJUA... moooc (me sueno los mocos de tanto reir...)
Vale... hay tres puntos de vista:
1) El punto de vista humano.
2) El otro.
3) El de Ainur... pero que no es válido, pues esta terrestre sufre un caso agudo de contradicionitis aguditis bibliatum.
El mejor remedio se haya en saber ¿cuál es la Voluntad de Dios?
La receta ha sido extendida...
DTVAS (Dios Te Vuelva A Sacudir)
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>
Ainur: No, la mayoría no son míos. Yo no llego a tanto. Ya he dicho en otras ocasiones que hago cortar&pegar de varias páginas web.
Lee a conciencia lo anterior y deduce tú misma. No quiero hacerte daño, no quiero decirte lo que se deduce de lo que he puesto (y que lo pone en la Biblia), dedúcelo tú misma. [/quote]
Marcela:
Aprecio tu consideración a mi persona Ainur, se ve que cuando quieres puedes dirigirte a otros exponiendo tus ideas y sin ánimo de ofender.
Pero veo que sigues creyendo que tus mensajes van a abrirnos los ojos a una realidad hasta ahora desconocida para nosotros. En eso te engañas, Ainur, pero si quieres seguir haciéndolo no veo manera en que podamos impedirlo.
Ya te lo he dicho, y sospecho que no me lo crees, lo cual ya no es un asunto que yo pueda cambiar. Yo no llegué a aceptar a Cristo fácilmente ni mucho menos la autoridad de la Biblia como revelación de Dios. No voy a decirte que tuve las mismas dudas que tú, porque las mías estaban más enraizadas en discrepancias no sólo internas de la Biblia, sino en diferencias entre el mensaje cristiano, aún la existencia de Dios mismo y las ideas pseudo filosóficas que yo tenía, con gran influencia de literatos, poetas malditos (así se les conoce) y psicoanálisis.
La mía fue, pues, otra batalla. Pero llegué a tierra firma, por la misericordia del Señor. Porque dentro de todo nunca dejé de buscarle. Buscaba su Verdad y no me conformé con lo que la sabiduría mundana, esa que caduca según las épocas, podía ofrecerme. Finalmente probé la Verdad del Señor y encontré lo que buscaba y exigía antes a doctrinas humanas, todo lo contrario a lo que yo antes le imputabaa al emnsaje de Cristo. Pero eso no fue mérito mío.
Lo único que bastó fue dejar de creerme autosuficiente y creer que mi concepción particular de la Realidad podía ser más válida que una revelación que está unida a través de siglos y de diferentes hombres. Y que a demás se ha cumplido y que puedo ver su cumplimiento en mí. En fin, bastó reconocer mi limitación para saber que debía dejarle la dirección al único que puede saber todo lo que necesito saber y aún más allá. Pero que nos ha revelado aquello que es suficiente para liberarnos y darnos el regalo de la salvación y la vida eterna.
No tienes que responder a esto, ya sé que dices que no te gusta que te "demos sermones", aunque esto no lo es en el sentido estricto del término, ni tampoco tiene la intención de serlo.
Es sólo que veo que tu esfuerzo por demostrar los argumentos que copias es bastante inútil y los esfuerzo de algunos hermanos bien intencionados por ayudarte a aclarar algo son igualmente infructuosos. Y me pregunto el para qué de este desgaste.
Ah, Ainur, y si me lo permites (de todos modos ya lo escribí para cuando lo leas) pienso que sería muy favorable, para ti misma, que moderaras tu ironía a veces un tanto fina, muchas veces más bien burda y ofensiva. Recuerda que dice la Biblia (que no reconoces como autoridad pero que tanto mencionas) que de la abundancia del corazón habla la boca y que lo que contamina al hombre es lo que sale de su boca, porque de su corazón procede.
No lo digo Ainur, como defensa de nadie, ni de mi misma. En realidad Ainur, lejos estás de ofender a un verdadero cristiano con tus argumentos y comentarios, pero me preocupa más bien como se va contaminando tu interior (ya que tampoco quieres llamarle alma)
Que el Señor te bendiga y te guié a su Verdad, hasta los pies del Hijo de Dios, por quien somos hechos hijos también del Altísimo.
Él no desecha a nadie que le busca con corazón sincero. Y no deja de cumplir ni una sola de sus promesas en nosotros cuando somos dóciles a su voz.
Marcela
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"Tu Gloria, Señor, se extiende por todos los siglos"
Ainur: No, la mayoría no son míos. Yo no llego a tanto. Ya he dicho en otras ocasiones que hago cortar&pegar de varias páginas web.
Lee a conciencia lo anterior y deduce tú misma. No quiero hacerte daño, no quiero decirte lo que se deduce de lo que he puesto (y que lo pone en la Biblia), dedúcelo tú misma. [/quote]
Marcela:
Aprecio tu consideración a mi persona Ainur, se ve que cuando quieres puedes dirigirte a otros exponiendo tus ideas y sin ánimo de ofender.
Pero veo que sigues creyendo que tus mensajes van a abrirnos los ojos a una realidad hasta ahora desconocida para nosotros. En eso te engañas, Ainur, pero si quieres seguir haciéndolo no veo manera en que podamos impedirlo.
Ya te lo he dicho, y sospecho que no me lo crees, lo cual ya no es un asunto que yo pueda cambiar. Yo no llegué a aceptar a Cristo fácilmente ni mucho menos la autoridad de la Biblia como revelación de Dios. No voy a decirte que tuve las mismas dudas que tú, porque las mías estaban más enraizadas en discrepancias no sólo internas de la Biblia, sino en diferencias entre el mensaje cristiano, aún la existencia de Dios mismo y las ideas pseudo filosóficas que yo tenía, con gran influencia de literatos, poetas malditos (así se les conoce) y psicoanálisis.
La mía fue, pues, otra batalla. Pero llegué a tierra firma, por la misericordia del Señor. Porque dentro de todo nunca dejé de buscarle. Buscaba su Verdad y no me conformé con lo que la sabiduría mundana, esa que caduca según las épocas, podía ofrecerme. Finalmente probé la Verdad del Señor y encontré lo que buscaba y exigía antes a doctrinas humanas, todo lo contrario a lo que yo antes le imputabaa al emnsaje de Cristo. Pero eso no fue mérito mío.
Lo único que bastó fue dejar de creerme autosuficiente y creer que mi concepción particular de la Realidad podía ser más válida que una revelación que está unida a través de siglos y de diferentes hombres. Y que a demás se ha cumplido y que puedo ver su cumplimiento en mí. En fin, bastó reconocer mi limitación para saber que debía dejarle la dirección al único que puede saber todo lo que necesito saber y aún más allá. Pero que nos ha revelado aquello que es suficiente para liberarnos y darnos el regalo de la salvación y la vida eterna.
No tienes que responder a esto, ya sé que dices que no te gusta que te "demos sermones", aunque esto no lo es en el sentido estricto del término, ni tampoco tiene la intención de serlo.
Es sólo que veo que tu esfuerzo por demostrar los argumentos que copias es bastante inútil y los esfuerzo de algunos hermanos bien intencionados por ayudarte a aclarar algo son igualmente infructuosos. Y me pregunto el para qué de este desgaste.
Ah, Ainur, y si me lo permites (de todos modos ya lo escribí para cuando lo leas) pienso que sería muy favorable, para ti misma, que moderaras tu ironía a veces un tanto fina, muchas veces más bien burda y ofensiva. Recuerda que dice la Biblia (que no reconoces como autoridad pero que tanto mencionas) que de la abundancia del corazón habla la boca y que lo que contamina al hombre es lo que sale de su boca, porque de su corazón procede.
No lo digo Ainur, como defensa de nadie, ni de mi misma. En realidad Ainur, lejos estás de ofender a un verdadero cristiano con tus argumentos y comentarios, pero me preocupa más bien como se va contaminando tu interior (ya que tampoco quieres llamarle alma)
Que el Señor te bendiga y te guié a su Verdad, hasta los pies del Hijo de Dios, por quien somos hechos hijos también del Altísimo.
Él no desecha a nadie que le busca con corazón sincero. Y no deja de cumplir ni una sola de sus promesas en nosotros cuando somos dóciles a su voz.
Marcela
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"Tu Gloria, Señor, se extiende por todos los siglos"
Originalmente enviado por Mars:
Marcela:
Aprecio tu consideración a mi persona Ainur, se ve que cuando quieres puedes dirigirte a otros exponiendo tus ideas y sin ánimo de ofender.
Pero veo que sigues creyendo que tus mensajes van a abrirnos los ojos a una realidad hasta ahora desconocida para nosotros. En eso te engañas, Ainur, pero si quieres seguir haciéndolo no veo manera en que podamos impedirlo.
Ainur: Tranquila que pronto me despediré del foro.
Marcela: Ya te lo he dicho, y sospecho que no me lo crees, lo cual ya no es un asunto que yo pueda cambiar. Yo no llegué a aceptar a Cristo fácilmente ni mucho menos la autoridad de la Biblia como revelación de Dios. No voy a decirte que tuve las mismas dudas que tú, porque las mías estaban más enraizadas en discrepancias no sólo internas de la Biblia, sino en diferencias entre el mensaje cristiano, aún la existencia de Dios mismo y las ideas pseudo filosóficas que yo tenía, con gran influencia de literatos, poetas malditos (así se les conoce) y psicoanálisis.
La mía fue, pues, otra batalla. Pero llegué a tierra firma, por la misericordia del Señor. Porque dentro de todo nunca dejé de buscarle. Buscaba su Verdad y no me conformé con lo que la sabiduría mundana, esa que caduca según las épocas, podía ofrecerme. Finalmente probé la Verdad del Señor y encontré lo que buscaba y exigía antes a doctrinas humanas, todo lo contrario a lo que yo antes le imputabaa al emnsaje de Cristo. Pero eso no fue mérito mío.
Ainur: Ahí está tu ¿fallo?. No creías, buscabas fuera de la Biblia... pero en el fondo sí que creías en todo eso.
De todas formas encuentra contradicción en lo que dices: primero no te fiabas de la Biblia, y después dices que probaste la verdad del Señor ¿? No mencionas qué es lo que te hizo ver que al final sí era la Verdad.
Marcela: Lo único que bastó fue dejar de creerme autosuficiente y creer que mi concepción particular de la Realidad podía ser más válida que una revelación que está unida a través de siglos y de diferentes hombres.
Ainur: Muy mal. Según eso también te valdrían los Vedas, por ejemplo, que además son más antiguos, o el animismo, que todavía lo es más, o la religión sumeria, etc.
Marcela: Y que a demás se ha cumplido y que puedo ver su cumplimiento en mí. En fin, bastó reconocer mi limitación para saber que debía dejarle la dirección al único que puede saber todo lo que necesito saber y aún más allá.
Ainur: Muy mal expresado (perdón): lo ves desde la prespectiva final. Mientras no sabes si es o no que es lo único que puede saber todo lo que necesitas saber, no lo sabes, es decir, lo has sabido cuando has llegado al final pero ¿qué te ha hecho ver que era lo que necesitabas? No serán las contradicciones que te he enviado porque, naturalmente, no puedes con ellas. Lo que has hecho es lo que ha hecho casi todo creyente, por no decir todo creyente: autoengañarse, mirar hacia otro lado cuando uno le indica una contradicción o atrocidad divina, burlarse, obviar las contradicciones o, peor, negar que las hayan y cuando uno se las indica no responder, volver a burlarse, autocreerse que no son contradicciones, que alguien las refutará... pero no las ha refutado nadie.
Marcela: No tienes que responder a esto, ya sé que dices que no te gusta que te "demos sermones", aunque esto no lo es en el sentido estricto del término, ni tampoco tiene la intención de serlo.
Es sólo que veo que tu esfuerzo por demostrar los argumentos que copias es bastante inútil y los esfuerzo de algunos hermanos bien intencionados por ayudarte a aclarar algo son igualmente infructuosos. Y me pregunto el para qué de este desgaste.
Ainur: Es inútil porque queréis seguir estando ciegos. Las contradicciones y disparates, y atrocidades del propio Dios están ahí y, ya vés, nadie ha podido refutarlas y los dos que lo han intentado han salido escaldados y ni han respondido los últimos mensajes. Ni siquiera tú porque mi último mensaje dirigido a ti llevaba uno de los despropósitos más grandes de toda la Bibla, si no el que más.
Está clara una cosa: entré con dudas, pero ahora, después de leer vuestras respuestas y no sólo a mí, sino también lo que habáis entre vosotros, me he dado cuenta de la verdad: los autores de esas páginas web tienen toda la razón; en la Biblia no puede estar Dios. A la postre habéis sido vosotros y no ellos los que me lo habéis hecho ver mejor: vuestra impotencia para refutar los problemas que he planteado, el silencio de precisamente los más "sabios" entre vosotros, las propias discrepancias (fuertes) entre vosotros mismos, es decir, entre la verdad interpretada por cada uno como le parece y contradiciendo la opinión de los otros, es decir, la falta de entendimiento leyendo el mismo "libro sagrado", etc. eso sólo desemboca al rechazo de ese libro como obra divina. Pero, naturalmente, se tiene que ser valiente para hacer eso y quitarse de encima miedos ancestrales y supersticiones.
Marcela: .... que de la abundancia del corazón habla la boca y que lo que contamina al hombre es lo que sale de su boca, porque de su corazón procede.
Ainur: No, Marcela, no, del corazón no sale nada. Las cosas salen del cerebro que es lo que hay que utilizar.
Marcela: No lo digo Ainur, como defensa de nadie, ni de mi misma. En realidad Ainur, lejos estás de ofender a un verdadero cristiano con tus argumentos y comentarios, pero me preocupa más bien como se va contaminando tu interior (ya que tampoco quieres llamarle alma)
Ainur: Yo no sé qué es el alma. ¿Lo sabes tú?
Marcela: Que el Señor te bendiga y te guié a su Verdad, hasta los pies del Hijo de Dios, por quien somos hechos hijos también del Altísimo.
Él no desecha a nadie que le busca con corazón sincero. Y no deja de cumplir ni una sola de sus promesas en nosotros cuando somos dóciles a su voz.
Marcela
Ainur: Me hubiese gustado más que me hubieses dicho aunque sólo fuese una sóla frase sobre los últimos disparates bíblicos que te mandé (lo de que el AT llama falso al NT y el NT desautoriza al AT). Muy gordo eso. Ya veo que en verdad no puedes con eso.
Tú misma; tú verás qué haces con tu vida. Yo también nací cristiana, pero he sido valiente y no me dan miedo los obscurantismos, supersticiones, la muerte, etc.
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Ainur
Anur, te confundes
Valor no es sinónimo de arrogancia
Sarcasmo tampoco lo es de inteligencia, mucho menos de sabiduría.
No Ainur, no hubieras apreciado nada de lo que te hubiera dicho, eso ni tú lo crees.
Digo, si sueltaa comentarios como "todos los exégetas lo reconocen" cuando apenas sabes lo que es un exégeta, cuando nunca has nalizado por t misma lo que se trata acerca del tema, cuando no sabes acerca del lenguaje, simbolismo, contexto, etc, en que está inscrito y mucho menos creo que hayas hecho un censo para saber cuántos exégetas están a favor de esa interpretación y cuántos no y te propones con un juicio así, despectivo e infundado rebatir una argumentación con base histórica y exegética, fundamentada en un conocimiento de años, pues yo creo que esta claro que no estás preparada para discutir ni muchos menos para comprender las explicaciones que pudieran dársete.
La deficiencia, por la cual muchos hemos callado, es tuya, no de la Biblia.
Aunque desde luego, eso debe molestarte y por eso entiendo que tiendas a atacar como lo haces.
Pero, ulteriormente, aquí la única que esperaba que nosotros la convencieramos de algo eres tú. La Palabra del Señor de por sí no puede ser totalmente clara mientras no te de su discernimiento, y no lo ùedes tener si pirmero no acpetas su guía. Si tu crees que eso es magia es sólo porque tu concepción es bastante materialista, porque si te empaparas un poco de una visión más trascendente (aun siendo mundana) ya llevarías más trecho recorrido en entender que no lo es. Si a eso le sumamos tu peculiar modo de razonamiento, pues...
En fin, Ainur, en la situación en que estamos prolongar un dialogo que ya se sabe infructuoso no tiene mucho sentido.
Que Dios te bendiga y te guie a su verdad.
Marcela
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"Tu Gloria, Señor, se extiende por todos los siglos"
Valor no es sinónimo de arrogancia
Sarcasmo tampoco lo es de inteligencia, mucho menos de sabiduría.
No Ainur, no hubieras apreciado nada de lo que te hubiera dicho, eso ni tú lo crees.
Digo, si sueltaa comentarios como "todos los exégetas lo reconocen" cuando apenas sabes lo que es un exégeta, cuando nunca has nalizado por t misma lo que se trata acerca del tema, cuando no sabes acerca del lenguaje, simbolismo, contexto, etc, en que está inscrito y mucho menos creo que hayas hecho un censo para saber cuántos exégetas están a favor de esa interpretación y cuántos no y te propones con un juicio así, despectivo e infundado rebatir una argumentación con base histórica y exegética, fundamentada en un conocimiento de años, pues yo creo que esta claro que no estás preparada para discutir ni muchos menos para comprender las explicaciones que pudieran dársete.
La deficiencia, por la cual muchos hemos callado, es tuya, no de la Biblia.
Aunque desde luego, eso debe molestarte y por eso entiendo que tiendas a atacar como lo haces.
Pero, ulteriormente, aquí la única que esperaba que nosotros la convencieramos de algo eres tú. La Palabra del Señor de por sí no puede ser totalmente clara mientras no te de su discernimiento, y no lo ùedes tener si pirmero no acpetas su guía. Si tu crees que eso es magia es sólo porque tu concepción es bastante materialista, porque si te empaparas un poco de una visión más trascendente (aun siendo mundana) ya llevarías más trecho recorrido en entender que no lo es. Si a eso le sumamos tu peculiar modo de razonamiento, pues...
En fin, Ainur, en la situación en que estamos prolongar un dialogo que ya se sabe infructuoso no tiene mucho sentido.
Que Dios te bendiga y te guie a su verdad.
Marcela
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"Tu Gloria, Señor, se extiende por todos los siglos"
Ainur,
ya le oraste pidiendo a Dios una señal, que se manifieste claramente en tu vida ????
anímate, nada puedes perder...
Dijiste que eres valiente, ahora debes demostrarlo...
Tu amigo, que seguirá orando por tí...
------------------
Juan Manuel
e-mail: [email protected]
ya le oraste pidiendo a Dios una señal, que se manifieste claramente en tu vida ????
anímate, nada puedes perder...
Dijiste que eres valiente, ahora debes demostrarlo...
Tu amigo, que seguirá orando por tí...
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Juan Manuel
e-mail: [email protected]
Bueeeeenoooo... vaaaaleeeee...
Ainur, te lo ruego, vuelve en ti, regresa a nuestro mundo. Matrix NO es real.
Tu chiringuito va a caerse un día de estos por una mala racha de contradiccionitis aguditis bibliatum...
el mejor remedio es un emplaste de menta alioli con una buena ración de boniatos a la mêrde... todo aderezado con sal y mahonesa.
Traducido: no tienes remedio.
Anda y que te zurzan.
DTSMF (Dios Te Sacuda Muy Fuertemente)
y además...
DTALOYLMYLMAQT (Dios Te Abra Los Ojos Y La Mente Atorreznada Que Tienes)
Pero que bien que me lo paso, Dios mío...
Ainur, te lo ruego, vuelve en ti, regresa a nuestro mundo. Matrix NO es real.
Tu chiringuito va a caerse un día de estos por una mala racha de contradiccionitis aguditis bibliatum...
Traducido: no tienes remedio.
Anda y que te zurzan.
DTSMF (Dios Te Sacuda Muy Fuertemente)
y además...
DTALOYLMYLMAQT (Dios Te Abra Los Ojos Y La Mente Atorreznada Que Tienes)
Pero que bien que me lo paso, Dios mío...
Ainur:
Aunque no sé a qué estás jugando, igual te respondo, porque tengo ganas !!!!
Soy muy "pesado" cuando quiero !!!
Además, al responderte, los demás que lean esto verán lo inexacto de tus afirmaciones.
Dices:
"Puedo perder mi personalidad".
Te digo: Dios no te quitará nada realmente tuyo, sólo lo que te "sobra" para
SER REALMENTE TU MISMA.
Paso a las supuestas "contradicciones":
1-
JM: Ev. San Mateo cap. 28,18-20
18: Acercándose, Jesús les dijo: "Yo he recibido todo poder en el cielo y en la tierra.
Ainur dice:
Pero:
Jesús no hace NADA por iniciativa propia sino que todo está supeditado a la voluntad de su Padre: Mt 26, 39; Mc 14, 36; Lc 22, 42; Jn 4, 34; 6, 38; 5, 19,30; Hb 10, 9...
"Jesús no pudo hacer allí milagro alguno": Marcos 6, 5
¿En qué quedamos?
J.M.#2:
San Mateo cap. 28, mi "firma" en el foro, son las últimas palabras de Jesús después de Resucitado, momentos antes de Ascender al cielo
Tú (o la página web escéptica) lo "contrapones" a dichos previos a la Pasión.
Antes de la Pasión y Resurrección, Jesús no tenía "Todo Poder en el Cielo y la Tierra", aún no había recibido la Plenitud del Poder del Padre, no había sido Constituído "Hijo de Dios con Poder, por el Espíritu Santo".
Esta Plenitud es CONSECUENCIA de su Pasión , Muerte y Resurrección.
Conclusión: muy burda esta "contradicción", compara cosas de distintos momentos del Evangelio.
Debes leer el Evangelio como lo que es:
Historia de Salvación (con distintas etapas).
2-
19: Vayan, y hagan que todos los pueblos sean mis discípulos, bautizándolos
en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo,
Pero:
"No vayáis a los gentiles ni entréis en ciudad de samaritanos, id a las ovejas perdidas de Israel": Mateo 10, 5-6
"No he sido enviado sino a las ovejas perdidas de Israel": Mateo 15, 24
Ainur dice:
En qué quedamos?
J.M. #2:
La misma respuesta anterior.
Antes y después de la Resurrección.
Antes:
Misión limitada a Israel, con una conciencia mesiánica "restringida" por parte de Jesús.
(no olvides: Jesucristo es HOMBRE)
Después:
Misión Universal (católica) de Jesús Resucitado, mediante los Apóstoles.
3-
20: y enseñándoles a cumplir todo lo que yo les he mandado. Y yo estaré
siempre con ustedes hasta el fin del mundo".
Pero:
"Pero a mí no siempre me tendréis": Mateo 26, 11; Marcos 14, 7; Juan 12, 8
Ainur:
¿En qué quedamos?
J.M. #3:
A Jesús no lo tenemos "visiblemente" ahora.
Pero El está en medio de nosotros, sus discípulos, gracias a que nos dió el Espíritu Santo desde aquel primer Pentecostés de Hechos cap. 2.
Su "presencia" es real, aunque no visible.
Está presente en su Palabra, en la Eucaristía, en los Cristianos por el bautismo y en la Iglesia que por el Espíritu Santo es el "Cuerpo de Cristo".
Dios te regale la fé.
------------------
Juan Manuel
e-mail: [email protected]
Aunque no sé a qué estás jugando, igual te respondo, porque tengo ganas !!!!
Soy muy "pesado" cuando quiero !!!
Además, al responderte, los demás que lean esto verán lo inexacto de tus afirmaciones.
Dices:
"Puedo perder mi personalidad".
Te digo: Dios no te quitará nada realmente tuyo, sólo lo que te "sobra" para
SER REALMENTE TU MISMA.
Paso a las supuestas "contradicciones":
1-
JM: Ev. San Mateo cap. 28,18-20
18: Acercándose, Jesús les dijo: "Yo he recibido todo poder en el cielo y en la tierra.
Ainur dice:
Pero:
Jesús no hace NADA por iniciativa propia sino que todo está supeditado a la voluntad de su Padre: Mt 26, 39; Mc 14, 36; Lc 22, 42; Jn 4, 34; 6, 38; 5, 19,30; Hb 10, 9...
"Jesús no pudo hacer allí milagro alguno": Marcos 6, 5
¿En qué quedamos?
J.M.#2:
San Mateo cap. 28, mi "firma" en el foro, son las últimas palabras de Jesús después de Resucitado, momentos antes de Ascender al cielo
Tú (o la página web escéptica) lo "contrapones" a dichos previos a la Pasión.
Antes de la Pasión y Resurrección, Jesús no tenía "Todo Poder en el Cielo y la Tierra", aún no había recibido la Plenitud del Poder del Padre, no había sido Constituído "Hijo de Dios con Poder, por el Espíritu Santo".
Esta Plenitud es CONSECUENCIA de su Pasión , Muerte y Resurrección.
Conclusión: muy burda esta "contradicción", compara cosas de distintos momentos del Evangelio.
Debes leer el Evangelio como lo que es:
Historia de Salvación (con distintas etapas).
2-
19: Vayan, y hagan que todos los pueblos sean mis discípulos, bautizándolos
en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo,
Pero:
"No vayáis a los gentiles ni entréis en ciudad de samaritanos, id a las ovejas perdidas de Israel": Mateo 10, 5-6
"No he sido enviado sino a las ovejas perdidas de Israel": Mateo 15, 24
Ainur dice:
En qué quedamos?
J.M. #2:
La misma respuesta anterior.
Antes y después de la Resurrección.
Antes:
Misión limitada a Israel, con una conciencia mesiánica "restringida" por parte de Jesús.
(no olvides: Jesucristo es HOMBRE)
Después:
Misión Universal (católica) de Jesús Resucitado, mediante los Apóstoles.
3-
20: y enseñándoles a cumplir todo lo que yo les he mandado. Y yo estaré
siempre con ustedes hasta el fin del mundo".
Pero:
"Pero a mí no siempre me tendréis": Mateo 26, 11; Marcos 14, 7; Juan 12, 8
Ainur:
¿En qué quedamos?
J.M. #3:
A Jesús no lo tenemos "visiblemente" ahora.
Pero El está en medio de nosotros, sus discípulos, gracias a que nos dió el Espíritu Santo desde aquel primer Pentecostés de Hechos cap. 2.
Su "presencia" es real, aunque no visible.
Está presente en su Palabra, en la Eucaristía, en los Cristianos por el bautismo y en la Iglesia que por el Espíritu Santo es el "Cuerpo de Cristo".
Dios te regale la fé.
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Juan Manuel
e-mail: [email protected]
Ainur:
Leíste mi tópico "La Palabra y las palabras de Dios" ?
Lo escribí casi "especialmente" para Stauros y para tí.
Qué opinión te merece ?
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Juan Manuel
e-mail: [email protected]
Leíste mi tópico "La Palabra y las palabras de Dios" ?
Lo escribí casi "especialmente" para Stauros y para tí.
Qué opinión te merece ?
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Juan Manuel
e-mail: [email protected]
Originalmente enviado por Juan Manuel:
Además, al responderte, los demás que lean esto verán lo inexacto de tus afirmaciones.
Paso a las supuestas "contradicciones":
1-
JM: Ev. San Mateo cap. 28,18-20
18: Acercándose, Jesús les dijo: "Yo he recibido todo poder en el cielo y en la tierra.
Ainur dice:
Pero:
Jesús no hace NADA por iniciativa propia sino que todo está supeditado a la voluntad de su Padre: Mt 26, 39; Mc 14, 36; Lc 22, 42; Jn 4, 34; 6, 38; 5, 19,30; Hb 10, 9...
"Jesús no pudo hacer allí milagro alguno": Marcos 6, 5
¿En qué quedamos?
J.M.#2:
San Mateo cap. 28, mi "firma" en el foro, son las últimas palabras de Jesús después de Resucitado, momentos antes de Ascender al cielo
Tú (o la página web escéptica) lo "contrapones" a dichos previos a la Pasión.
Antes de la Pasión y Resurrección, Jesús no tenía "Todo Poder en el Cielo y la Tierra", aún no había recibido la Plenitud del Poder del Padre, no había sido Constituído "Hijo de Dios con Poder, por el Espíritu Santo".
Esta Plenitud es CONSECUENCIA de su Pasión , Muerte y Resurrección.
Conclusión: muy burda esta "contradicción", compara cosas de distintos momentos del Evangelio.
Debes leer el Evangelio como lo que es:
Historia de Salvación (con distintas etapas).
2-
19: Vayan, y hagan que todos los pueblos sean mis discípulos, bautizándolos
en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo,
Pero:
"No vayáis a los gentiles ni entréis en ciudad de samaritanos, id a las ovejas perdidas de Israel": Mateo 10, 5-6
"No he sido enviado sino a las ovejas perdidas de Israel": Mateo 15, 24
Ainur dice:
En qué quedamos?
J.M. #2:
La misma respuesta anterior.
Antes y después de la Resurrección.
Antes:
Misión limitada a Israel, con una conciencia mesiánica "restringida" por parte de Jesús.
(no olvides: Jesucristo es HOMBRE)
Después:
Misión Universal (católica) de Jesús Resucitado, mediante los Apóstoles.
Ainur: Lo que haces es aparcar el coche cuando no lo necesitas y llevártelo cuando lo necesitas. Cuando conviene Dios (porque Jesús también era Dios, ¿no?) es inmutable; cuando no conviene resulta que es también hombre y entonces, clarísimo, no posee TODO lo que le corresponde a Dios. Dios (Jesús) es inmutable y no puede "recibir" cosas antes o después de la resurrección; la inmutabilidad no tiene grados, o se es inmutable o no se es. No he encontrado el versículo pero sé que hay uno que dice que "Jesús es el mismo antes, ahora y después". ¿Qué hacemos con él?
3-
20: y enseñándoles a cumplir todo lo que yo les he mandado. Y yo estaré
siempre con ustedes hasta el fin del mundo".
Pero:
"Pero a mí no siempre me tendréis": Mateo 26, 11; Marcos 14, 7; Juan 12, 8
Ainur:
¿En qué quedamos?
J.M. #3:
A Jesús no lo tenemos "visiblemente" ahora.
Pero El está en medio de nosotros, sus discípulos, gracias a que nos dió el Espíritu Santo desde aquel primer Pentecostés de Hechos cap. 2.
Su "presencia" es real, aunque no visible.
Ainur: ¿Me permites que sonría un poco?
¿En la vida "real" también te comportas de esa manera, creyendo en presencias invisibles?
Está presente en su Palabra, en la Eucaristía, en los Cristianos por el bautismo y en la Iglesia que por el Espíritu Santo es el "Cuerpo de Cristo".
Ainur: Pues debe estar presente de muchas maneras diferentes, ¿no?, porque sois más de dos mil "maneras" contradictorias unas a otras.
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Ainur
Ainur:
Así es, como tú dices,
CREO en la Presencia invisible de Jesús en medio de su Pueblo.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>
"LO ESENCIAL ES INVISIBLE A LOS OJOS"
(De "El Principito", de Antoine de Saint Exupery.
[/quote]
Te lo recomiendo, Ainur.[/B]
Que Dios abra tus ojos.
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Juan Manuel
e-mail: [email protected]
Así es, como tú dices,
CREO en la Presencia invisible de Jesús en medio de su Pueblo.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>
"LO ESENCIAL ES INVISIBLE A LOS OJOS"
(De "El Principito", de Antoine de Saint Exupery.
[/quote]
Te lo recomiendo, Ainur.[/B]
Que Dios abra tus ojos.
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Juan Manuel
e-mail: [email protected]
Originalmente enviado por Juan Manuel:
Ainur:
Leíste mi tópico "La Palabra y las palabras de Dios" ?
Lo escribí casi "especialmente" para Stauros y para tí.
Qué opinión te merece ?
Ainur: La verdad es que no leo todo, no me da tiempo.
Mi opinión está reflejada en otros mensajes y se refiere a la única manera (porque no hay otra) con que justificáis la divinidad de los textos bíblicos: la Biblia es la Palabra de Dios porque lo dice la Biblia.
Eso no es serio.
Si yo te digo que soy la mejor jugadora de petanca del planeta, ¿te lo creerás porque lo digo yo o me pedirás pruebas?
Tu frase: "Así como la humanidad de Cristo "ocultaba" su Divinidad, así el lenguaje humano "oculta" la Palabra Divina en la Biblia" refleja perfectamente el problema que tenéis (aunque no lo queréis ver) con esos textos: si la oculta, ¿quién es capaz de descifrarla bien, quién le ha dado esa capacidad y cuándo? Y ahora saldrán más de dos mil opiniones diferentes y contradictorias y todas querrán tener la UNICA respuesta verdadera. Si la oculta... ¿cómo sabes que es la Verdad?. ¿De verdad crees que Dios daría una revelación de esa índole?
En cuanto a Juan 1, 1, en efecto, implica que Jesús era Dios. Pero esto está contradicho en otros versículos, por ejemplo en el mismo Juan: Jn 8, 40; 14, 28; y también en Act 17, 31; I Tm 2, 5, etc.
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Ainur
Originalmente enviado por Juan Manuel:
Ainur:
Así es, como tú dices,
CREO en la Presencia invisible de Jesús en medio de su Pueblo.
Ainur: Y yo creo en los pitufos. Tampoco los veo, pero "sé" que están ahí. Refútamelo.
"... a fin de que lleguen los tiempos del refrigerio de parte del Señor y envíe a Jesús, a quien el cielo debe retener hasta los tiempos de la restauración": Act 3, 20-21. Jesús está en el cielo retenido hasta la parusía, amigo; no está "aquí" ni visible ni invisible. Ahora bien, si lees lo que te parece...
¿Cómo será que es tan fácil desmontaros todo el tinglado CON LA PROPIA BIBLIA EN LA MANO?
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Ainur
Ainur:
Es imposible "demostrar" la verdad de la Fé.
NADIE PUDO NI PODRA HACERLO JAMAS.
Si yo llegué a creer en Dios, y en su enviado Jesucristo, y en la autenticidad de la Revelación Bíblica, fué gracias a Dios mismo.
Unicamente Dios te puede REGALAR LA FE.
Por eso te reitero:
Pierdes tu tiempo leyendo "demostraciones" anti-bíblicas.
Y también pierdes tu tiempo si buscas "demostraciones" de la verdad bíblica.
Ni una cosa, ni la otra, tienen ningún sentido.
La Fé, es razonable, pero no es evidente ni demostrable.
Si realmente deseas salir de tus dudas,
pídele en oración a Dios que se manifieste CLARAMENTE en tu vida
Si El no existiese, nada pasaría.
Pero si El existe, GANARAS LA VIDA ETERNA.
TEN VALOR...
DIOS ES AMOR
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Juan Manuel
e-mail: [email protected]
Es imposible "demostrar" la verdad de la Fé.
NADIE PUDO NI PODRA HACERLO JAMAS.
Si yo llegué a creer en Dios, y en su enviado Jesucristo, y en la autenticidad de la Revelación Bíblica, fué gracias a Dios mismo.
Unicamente Dios te puede REGALAR LA FE.
Por eso te reitero:
Pierdes tu tiempo leyendo "demostraciones" anti-bíblicas.
Y también pierdes tu tiempo si buscas "demostraciones" de la verdad bíblica.
Ni una cosa, ni la otra, tienen ningún sentido.
La Fé, es razonable, pero no es evidente ni demostrable.
Si realmente deseas salir de tus dudas,
pídele en oración a Dios que se manifieste CLARAMENTE en tu vida
Si El no existiese, nada pasaría.
Pero si El existe, GANARAS LA VIDA ETERNA.
TEN VALOR...
DIOS ES AMOR
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Juan Manuel
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