la Infabilidad Papal:

[Kal_El]

Re: la Infabilidad Papal:

No se debe hacer eso. Se puede disertar privadamente nosotros como laicos, pero la cúpula tiene Concilios y otros canales debidamente previstos, no es factible contradecir abiertamente al Papa enseñando lo opuesto a los laicos, si yo lo he hecho alguna vez (porque si lo he hecho, y valga mi pequeño ejemplo) trato que no sea un tema "ex cathedra", un cardenal que se oponga (aun de forma vehemente) a una creencia particular mía no es el Papa, asi que hasta ese punto soy libre de emitir opiniones.

Arriba puse el ejemplo de Coré Datán y Abirom (Números 16)

Me costó redactar estas 5 lineas, tal vez porque me siento preocupado.

Hombre, tampoco digo que hagamos lo que Coré y Lutero, desprenderse totalmente de la Cathedra (el primero contra Moises, el segundo contra Pedro) y caer en cisma o peor aun, en herejia. Lo que digo es que no debemos confundir Infalibilidad con Infabilismo, el Papa y los Concilios son Infalibles cuando se trata de Doctrina y Moral, y no siempre y en todo lugar, como si el Papa fue Infalible en cada declaracion del dia a dia, sino que lo es en determinados momentos cuando la Fe necesita ser explicada.

Saludos.

 

[carlos77]

Re: la Infabilidad Papal:

Está dura la inflación!!!...... ya nos duplicó le precio Carlitos.............jajajajajaja

Caracas Venezuela miércoles 15 de Septiembre del 2010.
Patria de Simón Bolívar.
Padre de cinco naciones hermanas.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Estimo forista.
<o></o>
Entonces nos “robaron” en todo sentido pagamos 80 por persona por el tour, solo conté mi propia experiencia.
<o></o>
Nota: me focino conocer Roma y la cuidad del Vaticano, es sencillamente extraordinario como cultura y arte histórico hay obras del todo el mundo y tiempos.

 

[carlos77]

Re: la Infabilidad Papal:

Yo no se si lo que me dices es cierto, pero suponiendo que lo sea, las magnificas obras arquitectónicas del Vaticano requieren mantenimiento y atención constante.

¿Cobras por prestar un servicio? Pues los que mantienen en funcionamiento la infraestructura del Vaticano también cobran, y comen.

Y aunque no me preguntaste, el Templo de Jerusalén que tardó más de 42 años en construirse era tan o más valioso que el Vaticano y Dios nunca les criticó la magnificencia con la que fué construido su templo, asi que "vender las joyas del Vaticano" y las pinturas y obras de arte solo deshonraria a Dios, serviría para paliar un mes o dos las necesidades económicas de la zona aledaña ¿Y luego que? nos quedamos sin Santa Sede.

Caracas Venezuela miércoles 15 de Septiembre del 2010.
Patria de Simón Bolívar.
Padre de cinco naciones hermanas.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>


Estimo forista.
<o></o>
Correcto estoy de acuerdo contigo, vale cada centavo que pagas.
No hicimos cola, pagamos con todo gusto al tour y teníamos entradas a todas las partes, enteramos por las escaleras del altar mayor por donde sale el papa.

 

[carlos77]

Re: la Infabilidad Papal:

Lista de Tours en grupo

Tour de la Ciudad del Vaticano
Horario: Lunes a Sábado a las 12:20 PM
Duración: 3.5 horas
Precio: € 40, más el ticket de entrada para el museo
(Para un minimo de 4 personas).

Caracas Venezuela miércoles 15 de Septiembre del 2010.
Patria de Simón Bolívar.
Padre de cinco naciones hermanas.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Estimo forista.
Tour a la Ciudad del Vaticano
Vuelta a la Ciudad del Vaticano donde podréis ver los museos vaticanos con todas las galerías de arte, las "Stanze di Raffaello", la Capilla Sixtina y la Basílica de San Pedro.
de 1 a 4 personas € 175
de 4 a 8 personas € 210
También organizamos viajes en automóvil, bicicleta y scooter... <o></o>
[email protected] - P.IVA:08037451005
Según la fecha de ida estos son los precios actualizados.
<o></o>
Correcto estoy de acuerdo contigo, vale cada centavo que pagas.
No hicimos cola, pagamos con todo gusto al tour y teníamos entradas a todas las partes, enteramos por las escaleras del altar mayor por donde sale el papa.

 

[carlos77]

Re: la Infabilidad Papal:

¿Te parece una dictadura el gobierno del rey David?, ¿o tal vez te parece una dictadura el hecho de Coré Datan y Abirón se revelaron contra Moisés aduciendo que "todos están consagrados, todos somos pueblo de Dios, '¿porque pretendes encumbrarte sobre nosotros y mandarnos?'"? (Números 16)

Amigo, en la Biblia lo que observamos es Teocracia, no Democracia. Acostúmbrese al término, porque en el cielo no entran los que tienen opiniones discordantes, sino los que son dóciles, entran las ovejas, no los cabritos. Las ovejas permanecen en el rebaño silenciosamente, los cabritos en cambio se pelean todo el tiempo, ansían protagonismo y no rinden cuentas ni pleitesía a nadie.

No confunda política con Reino de Dios.

La Ley de Dios no está sujeta a escrutinio.

Caracas Venezuela miércoles 15 de Septiembre del 2010.
Patria de Simón Bolívar.
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<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Estimo forista.
Estoy completamente de acurdo en tu comentario 100%
Retiro lo dicho.
Lo refleja correctamente la expresión de Dios.
<o></o>

 

[carlos77]

Re: la Infabilidad Papal:

Caracas Venezuela miércoles 15 de Septiembre del 2010.
Patria de Simón Bolívar.
Padre de cinco naciones hermanas.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Estimo forista.
Estoy completamente de acurdo en tu comentario 100%
Retiro lo dicho.
Lo refleja correctamente la expresión de Dios.
<o></o>

Caracas Venezuela miércoles 15 de Septiembre del 2010.
Patria de Simón Bolívar.
Padre de cinco naciones hermanas.
<o></o>

Estimo forista.
Claro lo que quise decir que es un estado independiente de la teocracia de Dios, esto quiere decir gobierno dirigido por Dios.
<o></o>


Es el estado “vaticano” una “teocracia o gobierno dirigido por Dios”?
<o></o>

Bueno no pienso caer en juicios condenatorio, no soy quién para decir sí o no, solo que tengo serias dudas en algunas épocas papales sobre el desempeño de algunos en el poder y su lamentable comportamiento.
<o></o>
Solamente la historia y Dios juzgaran correctamente este punto.
<o></o>
<o></o>

 

[GLuis]

Re: la Infabilidad Papal:

Si quisiera que conociera a Cristo predicarias a Cristo, pero solo predicas contra la Iglesia Catolica y los Dogmas que de Ella emana. Eso no es predicar a Cristo, es predicar antiCatolicismo.

Te voy a explicar amiguito. Para predicar están los católicos que reunen dos características:

1.- Son ignorantes en cuanto a JESUCRISTO y

2.- No andan metidos en foros para engañar a otros.


A éstos les predico constantemente y no te imaginas cuántos son ahora evagélicos.



En relación con el foro es otra cosa: se trata de abrir los ojos a quienes quieran abrirlos. Muchos católicos leen sin participar y estoy seguro que dirán: Woouuu, no sabía que la Biblia dice esto. Mejor busco una iglesia cristiana para conocer mejor a JESUS.

 

[Kal_El]

Re: la Infabilidad Papal:

Te voy a explicar amiguito. Para predicar están los católicos que reunen dos características:

1.- Son ignorantes en cuanto a JESUCRISTO y

2.- No andan metidos en foros para engañar a otros.


A éstos les predico constantemente y no te imaginas cuántos son ahora evagélicos.



En relación con el foro es otra cosa: se trata de abrir los ojos a quienes quieran abrirlos. Muchos católicos leen sin participar y estoy seguro que dirán: Woouuu, no sabía que la Biblia dice esto. Mejor busco una iglesia cristiana para conocer mejor a JESUS.

Y a lo mejor muchos evangelicos diran "Wow, no sabia que el Papa en verdad fuese infalible, ire a una Iglesia Catolica para conocer a Cristo"

 

[carlos77]

Re: la Infabilidad Papal:

Está dura la inflación!!!...... ya nos duplicó le precio Carlitos.............jajajajajaja

Caracas Venezuela miércoles 15 de Septiembre del 2010.
Patria de Simón Bolívar.
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Estimo forista.
Tour a la Ciudad del Vaticano
Vuelta a la Ciudad del Vaticano donde podréis ver los museos vaticanos con todas las galerías de arte, las "Stanze di Raffaello", la Capilla Sixtina y la Basílica de San Pedro.
de 1 a 4 personas € 175
de 4 a 8 personas € 210
También organizamos viajes en automóvil, bicicleta y scooter... <o></o>
[email protected] - P.IVA:08037451005
Según la fecha de ida estos son los precios actualizados.
<o></o>
Correcto estoy de acuerdo contigo, vale cada centavo que pagas.
No hicimos cola, pagamos con todo gusto al tour y teníamos entradas a todas las partes, enteramos por las escaleras del altar mayor por donde sale el papa.

 

[GLuis]

Re: la Infabilidad Papal:

Y a lo mejor muchos evangelicos diran "Wow, no sabia que el Papa en verdad fuese infalible, ire a una Iglesia Catolica para conocer a Cristo"

Lo dudo, pero "la fe es lo último que se pierde".

 

[Kal_El]

Re: la Infabilidad Papal:

Lo dudo, pero "la fe es lo último que se pierde".

Oh mejor dicho, la encuentran. Hasta hoy, desde enero hasta el dia de hoy hemos bautizado 59 Familias Evangelicas, hoy catolicas. Y seguimos trabajando para que Cristo llegue a todos.

 

[GLuis]

Re: la Infabilidad Papal:

Oh mejor dicho, la encuentran. Hasta hoy, desde enero hasta el dia de hoy hemos bautizado 59 Familias Evangelicas, hoy catolicas. Y seguimos trabajando para que Cristo llegue a todos.

Si de números se tratara quedarías espantado.

 

[Kal_El]

Re: la Infabilidad Papal:

Si de números se tratara quedarías espantado.

Numeros. Por favor, ¿quieres numeros? Tengo los oficiales del INEGI. Tu dices. Tengo datos, cifras, y todo abierto al publico.

 

[GLuis]

Re: la Infabilidad Papal:

Numeros. Por favor, ¿quieres numeros? Tengo los oficiales del INEGI. Tu dices. Tengo datos, cifras, y todo abierto al publico.

Yo tego los de IGINE.

 

[Kal_El]

Re: la Infabilidad Papal:

Yo tego los de IGINE.

¿IGINE? ¿Que es IGINE?

 

[Kal_El]

Re: la Infabilidad Papal:

JAJAJAJAJA no se molesten en buscar numeros de onvertidos de un lado para el otro JAJAJJAJAJAJAJA la mayoria de los catolicos etsan tomando cervezas en la cnatina con una medallota de oro. Si los cristianos de todas las denominaciones fueran cristianos de vedad, creyeran que amar es lo importante y no solo las falsas doctrinas que para nada sirven ya el mundo fuera como caminar en el cielo. En mi Los Angeles hay una iglesia en cada cuadra y los cristianos brillan pero por su ausencia, ni catolico sni evangelicos. Lo sunicos que salen a pasear con sus familias pero ya nio tocan puertas son los TDJ y de vez en cuando asoman las narices los mormones con su librito. Pero en hipocresia nadioe le gana a la ICAR, desde su magisterio hasta sus fieles.

De hecho hay quien si le gana, los Liberales y los Marxistas. Vieras que borrachos andan ahorita los defensores del laicismo y el socialismo, hasta se orinaron en la estatua de la Virgen de Guadalupe los muy valientes, que cosas, que cosas...

 

[GLuis]

Re: la Infabilidad Papal:

¿IGINE? ¿Que es IGINE?

Es como INEGI pero diferente.

 

[Kal_El]

Re: la Infabilidad Papal:

Es como INEGI pero diferente.

¿En que es diferente?

 

[GLuis]

Re: la Infabilidad Papal:

¿En que es diferente?

En el orden de las letras. Por ejemplo, no es lo mismo Pio XII el Papa de Hitler, que Pio IX el hombre con más ansias de poder que ha tenido el Vaticano.

El primero era políticamente correcto. Por eso siempre cantaba: no oigo soy de palo, no veo soy de palo.

El segundo se inventó la infalibilidad papal, luego de 19 siglos sin ella.

 

[Kal_El]

Re: la Infabilidad Papal:

En el orden de las letras. Por ejemplo, no es lo mismo Pio XII el Papa de Hitler, que Pio IX el hombre con más ansias de poder que ha tenido el Vaticano.

El primero era políticamente correcto. Por eso siempre cantaba: no oigo soy de palo, no veo soy de palo.

El segundo se inventó la infalibilidad papal, luego de 19 siglos sin ella.

Sigo sin entender, yo tengo datos del INEGI (Institucion Nacional de Estadistica y Geografia) donde nos hablan de las pocas conversiones del protestantismo, y el aumento exponecial del ateismo y agnosticismo.