Re: la Infabilidad Papal:
¿Los Apostoles se equivocaron al predicar a Cristo? ¿san Pedro se equivoco al Escribir sus Epistolas?
¿Los Apostoles se equivocaron al predicar a Cristo? ¿san Pedro se equivoco al Escribir sus Epistolas?
la Infabilidad Papal:
- Autor Spurgeon
- Fecha de inicio
Re: la Infabilidad Papal:
Caracas Venezuela martes 14 de septiembre 2010.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
fficeffice" /><o></o>
Patria de Simón Bolívar.<o></o>
Padre de cinco naciones hermanas.<o></o>
Explícate mejo tu punto de vista, por me ejemplo para que pueda entender a donde quieres llegar.
Caracas Venezuela martes 14 de septiembre 2010.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
fficeffice" /><o></o>Patria de Simón Bolívar.<o
></o>Padre de cinco naciones hermanas.<o
></o>Explícate mejo tu punto de vista, por me ejemplo para que pueda entender a donde quieres llegar.
Re: la Infabilidad Papal:
Solo responde, segun tu, todos los hombres se equivocan, eso significa que ¿Los Apostoles se equivocaron al predicar a Cristo? ¿san Pedro se equivoco al Escribir sus Epistolas?
Caracas Venezuela martes 14 de septiembre 2010.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
Patria de Simón Bolívar.<o
Padre de cinco naciones hermanas.<o
Explícate mejo tu punto de vista, por me ejemplo para que pueda entender a donde quieres llegar.
Solo responde, segun tu, todos los hombres se equivocan, eso significa que ¿Los Apostoles se equivocaron al predicar a Cristo? ¿san Pedro se equivoco al Escribir sus Epistolas?
Re: la Infabilidad Papal:
Caracas venezuela martes 14 de septiembre 2010.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o></o>
Claro ya te entendi bien.<o></o>
<o></o>
Según yo no.
Según las escrituras todos hombre se “equivoca” y no alcanza las normas santas de Dios, eso claramente incluye a San Pedro.<o></o>
Romanos 3:23.
<o></o>
22 justicia de Dios por la fe en Jesucristo, para todos los que creen - pues no hay diferencia alguna;
23 todos pecaron y están privados de la gloria de Dios -<o></o>
<o></o>
Ahora quiere decir esto que estos hombres imperfectos cuando escribieron cometieron errores en sus epístolas?
No.
Dios mismo se encargo que esto no sucediera.
<o></o>
Como lo hiso?
Leamos.
<o></o>
Pero, ante todo, tened presente que ninguna profecía de la Escritura puede interpretarse por cuenta propia;<o></o>
21 porque nunca profecía alguna ha venido por voluntad humana, sino que hombres movidos por el Espíritu Santo, han hablado de parte de Dios.
Otras dicen: Guiados por el Espíritu Santo.
<o></o>
Si Dios no dejo a la casualidad las Santas Escrituras, sino que los “guio” o inspiro y dirigió atreves de su Espíritu Santo.
<o></o>
Como cuando un empresario o ejecutivo usa a una “sacretaria" para redactar o escribir una carta, ella la escribe, pero son los pensamientos y ideas del Él, no de ella.
<o></o>
De igual modo, la Biblia es la palabra de Dios, no de sus escritores y el mismo se encargo de que no tuviera errores humanos, usando su poderoso Espíritu Santo para la escritura misma.
<o></o>
<o></o>
Ningún papa o su Santidad pudiera denostarnos su inspiración divina por medio del Espíritu Santo, si esto fuera así, no necesitarían un “conclaves” encerrados por días o semanas, por medios de “votaciones” no por guía del Espíritu Santo,.
<o></o>
Se elegir al próximo papa o sucesor de San Pedro, esto seria incisorio si en una visión o un sueño revelara la guía del Espíritu Santo de Dios y le revelara el nombre del sucesor “antes que muriera”, no después. Y cuadrara este “secreto revelado” por Espíritu Santo, después que parta, se destapara los “sellos” papales “inviolable” de la voluntad de su Santidad y así normaran al nuevo papa.
<o></o>
(Comparece esto con Hechos de apóstoles cap. 10 donde por medio de un sueño, Dios le revelo a San Pedro cual era su voluntad expresada para los “incircuncisos” y así Pedro uso una de las 3 llaves para “abrir” la puerta de oportunidades a gentes de las naciones o incircuncisos “algo “impensable” para cualquier Judío)
<o></o>
<o></o>
Claro esto no se puede a ser así, porque es muy simple, no hay “revelaciones directa a su Santidad sobre quien puede ser o es el nuevo sucesor papal” una muestra mas que la Santa sede no es guiada bajo el Espíritu Santo de Dios, por eso su feligresía se esta apartando cada día mas como bien lo demuestras las estadísticas, tanto en Europa como en otras partes del mundo.
Solo en “Latinoamérica” es donde hay un fuerte apego todavía a las decisiones eclesiástica por el control que la iglesia ha tenido con el estado laico, pero esto ya está cambiando.
<o></o>
<o></o>
Caracas venezuela martes 14 de septiembre 2010.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
fficeffice" /><o></o><o
></o>Claro ya te entendi bien.<o
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></o>Según yo no.
Según las escrituras todos hombre se “equivoca” y no alcanza las normas santas de Dios, eso claramente incluye a San Pedro.<o
></o>Romanos 3:23.
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></o>22 justicia de Dios por la fe en Jesucristo, para todos los que creen - pues no hay diferencia alguna;
23 todos pecaron y están privados de la gloria de Dios -<o
></o><o
></o>Ahora quiere decir esto que estos hombres imperfectos cuando escribieron cometieron errores en sus epístolas?
No.
Dios mismo se encargo que esto no sucediera.
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></o>Como lo hiso?
Leamos.
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></o>Pero, ante todo, tened presente que ninguna profecía de la Escritura puede interpretarse por cuenta propia;<o
></o>21 porque nunca profecía alguna ha venido por voluntad humana, sino que hombres movidos por el Espíritu Santo, han hablado de parte de Dios.
Otras dicen: Guiados por el Espíritu Santo.
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></o>Si Dios no dejo a la casualidad las Santas Escrituras, sino que los “guio” o inspiro y dirigió atreves de su Espíritu Santo.
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></o>Como cuando un empresario o ejecutivo usa a una “sacretaria" para redactar o escribir una carta, ella la escribe, pero son los pensamientos y ideas del Él, no de ella.
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></o>De igual modo, la Biblia es la palabra de Dios, no de sus escritores y el mismo se encargo de que no tuviera errores humanos, usando su poderoso Espíritu Santo para la escritura misma.
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></o>Ningún papa o su Santidad pudiera denostarnos su inspiración divina por medio del Espíritu Santo, si esto fuera así, no necesitarían un “conclaves” encerrados por días o semanas, por medios de “votaciones” no por guía del Espíritu Santo,.
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></o>Se elegir al próximo papa o sucesor de San Pedro, esto seria incisorio si en una visión o un sueño revelara la guía del Espíritu Santo de Dios y le revelara el nombre del sucesor “antes que muriera”, no después. Y cuadrara este “secreto revelado” por Espíritu Santo, después que parta, se destapara los “sellos” papales “inviolable” de la voluntad de su Santidad y así normaran al nuevo papa.
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></o>(Comparece esto con Hechos de apóstoles cap. 10 donde por medio de un sueño, Dios le revelo a San Pedro cual era su voluntad expresada para los “incircuncisos” y así Pedro uso una de las 3 llaves para “abrir” la puerta de oportunidades a gentes de las naciones o incircuncisos “algo “impensable” para cualquier Judío)
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></o>Claro esto no se puede a ser así, porque es muy simple, no hay “revelaciones directa a su Santidad sobre quien puede ser o es el nuevo sucesor papal” una muestra mas que la Santa sede no es guiada bajo el Espíritu Santo de Dios, por eso su feligresía se esta apartando cada día mas como bien lo demuestras las estadísticas, tanto en Europa como en otras partes del mundo.
Solo en “Latinoamérica” es donde hay un fuerte apego todavía a las decisiones eclesiástica por el control que la iglesia ha tenido con el estado laico, pero esto ya está cambiando.
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Re: la Infabilidad Papal:
Dos pregunta a raiz de lo que dices:
1.- ¿Desde cuando Infalibidad significa Impecabilidad?
2.- ¿Como te consta que la Escritura es Infalible si sus escritos no lo son?
Caracas venezuela martes 14 de septiembre 2010.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
<o
Claro ya te entendi bien.<o
<o
Según yo no.
Según las escrituras todos hombre se “equivoca” y no alcanza las normas santas de Dios, eso claramente incluye a San Pedro.<o
Romanos 3:23.
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22 justicia de Dios por la fe en Jesucristo, para todos los que creen - pues no hay diferencia alguna;
23 todos pecaron y están privados de la gloria de Dios -<o
<o
Ahora quiere decir esto que estos hombres imperfectos cuando escribieron cometieron errores en sus epístolas?
No.
Dios mismo se encargo que esto no sucediera.
<o
Como lo hiso?
Leamos.
<o
Pero, ante todo, tened presente que ninguna profecía de la Escritura puede interpretarse por cuenta propia;<o
21 porque nunca profecía alguna ha venido por voluntad humana, sino que hombres movidos por el Espíritu Santo, han hablado de parte de Dios.
Otras dicen: Guiados por el Espíritu Santo.
<o
Si Dios no dejo a la casualidad las Santas Escrituras, sino que los “guio” o inspiro y dirigió atreves de su Espíritu Santo.
<o
Como cuando un empresario o ejecutivo usa a una “sacretaria" para redactar o escribir una carta, ella la escribe, pero son los pensamientos y ideas del Él, no de ella.
<o
De igual modo, la Biblia es la palabra de Dios, no de sus escritores y el mismo se encargo de que no tuviera errores humanos, usando su poderoso Espíritu Santo para la escritura misma.
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Ningún papa o su Santidad pudiera denostarnos su inspiración divina por medio del Espíritu Santo, si esto fuera así, no necesitarían un “conclaves” encerrados por días o semanas, por medios de “votaciones” no por guía del Espíritu Santo,.
<o
Se elegir al próximo papa o sucesor de San Pedro, esto seria incisorio si en una visión o un sueño revelara la guía del Espíritu Santo de Dios y le revelara el nombre del sucesor “antes que muriera”, no después. Y cuadrara este “secreto revelado” por Espíritu Santo, después que parta, se destapara los “sellos” papales “inviolable” de la voluntad de su Santidad y así normaran al nuevo papa.
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(Comparece esto con Hechos de apóstoles cap. 10 donde por medio de un sueño, Dios le revelo a San Pedro cual era su voluntad expresada para los “incircuncisos” y así Pedro uso una de las 3 llaves para “abrir” la puerta de oportunidades a gentes de las naciones o incircuncisos “algo “impensable” para cualquier Judío)
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Claro esto no se puede a ser así, porque es muy simple, no hay “revelaciones directa a su Santidad sobre quien puede ser o es el nuevo sucesor papal” una muestra mas que la Santa sede no es guiada bajo el Espíritu Santo de Dios, por eso su feligresía se esta apartando cada día mas como bien lo demuestras las estadísticas, tanto en Europa como en otras partes del mundo.
Solo en “Latinoamérica” es donde hay un fuerte apego todavía a las decisiones eclesiástica por el control que la iglesia ha tenido con el estado laico, pero esto ya está cambiando.
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<o
Dos pregunta a raiz de lo que dices:
1.- ¿Desde cuando Infalibidad significa Impecabilidad?
2.- ¿Como te consta que la Escritura es Infalible si sus escritos no lo son?
Re: la Infabilidad Papal:
Caracas Venezuela martes 14 de septiembre del 2010.
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<o></o>
<o></o>
Yo por supuesto, cometo errores y a diario, no soy de ninguna manera infalible, al contario si algún me lo señala lo reconozco enseguida, como el ejemplo “tuyo”.
Cuando dijiste sobre el tema de la “predestinación” un hermano evangélico dijo que Dios nos avía predeterminados para la salvación, te acuerdas?
A quien le di la razón?
A ti.
No a mi hermano evangélico, dijo “públicamente” que tu tenias la razón en esto, y cuando hemos hablado de ostros temas, no dejo de recomerse, tus hachos de verdades, o no?
Eso se llama honradez intelectual, cuando uno no tiene un punto claro y otro se lo hacen ver, decir es cierto, tienes razón, en vez de humillarte ante los demás te engrandeces como persona.
<o></o>
></o>
Aquí mucho en este foro debería aprender a “reconocer mas sus terribles equivocaciones argumentales” en vez de defender posiciones a ultranza o fanáticas dogmas que no llevan a mayores entendimiento.
<o></o>
Por la dureza de sus comentarios y la poca capacidad de humildad que veo, no desea reconoce los errores, consideran que estamos en una guerra ideológicas con el compto equivocado “ni un paso atrás”, así demuestra la dureza de su corazones insensatos y prejudiciales que conlleva a la destrucción y ruana espiritual
Por eso es que en algunos temas no “avanzamos” sino nos quedaos “estancados” en nuestros propios puntos de vistas.
<o></o>
El sabio no actúa así.
Los sabios no son así, reconocen sus errores.
Como muy bien indica la biblia: (diferentes versiones bíblicas)
Proverbios cap. 9
<o></o>
<o></o>
El que está corrigiendo al burlador está tomando para sí deshonra, y el que está dando una censura a alguien inicuo... ¡defecto en él!</SPAN>8 No censures a un burlador, para que no te odie. Da una censura a un sabio, y te amará. 9 Da a un sabio, y se hará aún más sabio.
Imparte conocimiento a alguien justo, y aumentará en saber
<o></o>
<SUP id=es-RVR1995-16647>7</SUP> El que corrige al escarnecedor, se acarrea afrenta;
el que reprende al malvado, atrae mancha sobre sí<SUP>]</SUP> <o></o>
<SUP id=es-RVR1995-16648>8</SUP> No reprendas al escarnecedor, para que no te aborrezca;
corrige al sabio, y te amará. <o></o>
<SUP id=es-RVR1995-16649>9</SUP> Da al sabio, y será más sabio;
enseña al justo, y aumentará su saber.
El que corrige al arrogante se acarrea desprecio, y el que reprende al malvado, insultos.
8 No reprendas al arrogante, porque te aborrecerá; reprende al sabio, y te amará.
9 Da al sabio, y se hará más sabio todavía; enseña al justo, y crecerá su doctrina.
<o></o>
Caracas Venezuela martes 14 de septiembre del 2010.
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></o>Yo por supuesto, cometo errores y a diario, no soy de ninguna manera infalible, al contario si algún me lo señala lo reconozco enseguida, como el ejemplo “tuyo”.
Cuando dijiste sobre el tema de la “predestinación” un hermano evangélico dijo que Dios nos avía predeterminados para la salvación, te acuerdas?
A quien le di la razón?
A ti.
No a mi hermano evangélico, dijo “públicamente” que tu tenias la razón en esto, y cuando hemos hablado de ostros temas, no dejo de recomerse, tus hachos de verdades, o no?
Eso se llama honradez intelectual, cuando uno no tiene un punto claro y otro se lo hacen ver, decir es cierto, tienes razón, en vez de humillarte ante los demás te engrandeces como persona.
<o
></o>Un sabio adagio popular dice: “el erra es de humano, el reconocer es de sabios”.
<o
></o>Aquí mucho en este foro debería aprender a “reconocer mas sus terribles equivocaciones argumentales” en vez de defender posiciones a ultranza o fanáticas dogmas que no llevan a mayores entendimiento.
<o
></o>Por la dureza de sus comentarios y la poca capacidad de humildad que veo, no desea reconoce los errores, consideran que estamos en una guerra ideológicas con el compto equivocado “ni un paso atrás”, así demuestra la dureza de su corazones insensatos y prejudiciales que conlleva a la destrucción y ruana espiritual
Por eso es que en algunos temas no “avanzamos” sino nos quedaos “estancados” en nuestros propios puntos de vistas.
<o
></o>El sabio no actúa así.
Los sabios no son así, reconocen sus errores.
Como muy bien indica la biblia: (diferentes versiones bíblicas)
Proverbios cap. 9
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></o><o
></o>El que está corrigiendo al burlador está tomando para sí deshonra, y el que está dando una censura a alguien inicuo... ¡defecto en él!</SPAN>8 No censures a un burlador, para que no te odie. Da una censura a un sabio, y te amará. 9 Da a un sabio, y se hará aún más sabio.
Imparte conocimiento a alguien justo, y aumentará en saber
<o
></o><SUP id=es-RVR1995-16647>7</SUP> El que corrige al escarnecedor, se acarrea afrenta;
el que reprende al malvado, atrae mancha sobre sí<SUP>]</SUP> <o
></o><SUP id=es-RVR1995-16648>8</SUP> No reprendas al escarnecedor, para que no te aborrezca;
corrige al sabio, y te amará. <o
></o><SUP id=es-RVR1995-16649>9</SUP> Da al sabio, y será más sabio;
enseña al justo, y aumentará su saber.
El que corrige al arrogante se acarrea desprecio, y el que reprende al malvado, insultos.
8 No reprendas al arrogante, porque te aborrecerá; reprende al sabio, y te amará.
9 Da al sabio, y se hará más sabio todavía; enseña al justo, y crecerá su doctrina.
<o
></o>
Re: la Infabilidad Papal:
Caracas Venezuela martes 14 de septiembre del 2010.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o></o>
<o></o>
Eres Orgulloso y muestras falta de respeto a mí como persona, te tenia en alta estima, pero como me dijiste en privado a veces eres "sarcastco” en tus comentarios.
Ya veo que tenías razón.
Tu crees que estas como tu compañero que usa en su avatar una imagen de “guerra” santa.
<o></o>
No, personas que no podían hablar sobre la Santa iglesia Romana porque eran muertos, masacrados, asesinados por los caballeros temporarios o algún fanático como tú.
Sé que en la edad media lo habrías disfrutado bastante, quemarnos en la hoguera por hablar mal de tu Santa Iglesia, pero despista estas en el siglo 21 ya eso paso, deja de soñar despierto.
<o></o>
Aquí te enfrentamos con las armas de la verdad, denunciando las faltas ideológicas y enseñanzas católica, tú no eres de las Santa inquisición, mira como son las cosas, aura siglos después a esto que ustedes matarnos y asesinaron a sangre fija viene de desenmascararos a todos ustedes por las masacre de años de ignorancia y esclavitud religiosa..
<o></o>
Toda esa sangre clama a Dios por Justica debajo de su altar, es como “incienso” que llegan hasta Dios y clama así:
<o></o>
Y cuando abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido degollados a causa de la palabra de Dios y a causa de la obra de testimonio que solían tener.
</SPAN>10 Y clamaban con voz fuerte, y decían: “¿Hasta cuándo, Señor Soberano santo y verdadero, te abstienes de juzgar y de vengar nuestra sangre en los que moran en la tierra?”.
11 Y a cada uno de ellos se dio una larga ropa blanca; y se les dijo que descansaran por un poco de tiempo más, hasta que se completara también el número de sus coesclavos y de sus hermanos que estaban a punto de ser muertos como ellos también lo habían sido. (Apocalipsis cap. 6: 9 al 11)
Caracas Venezuela martes 14 de septiembre del 2010.
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></o><o
></o>Eres Orgulloso y muestras falta de respeto a mí como persona, te tenia en alta estima, pero como me dijiste en privado a veces eres "sarcastco” en tus comentarios.
Ya veo que tenías razón.
Tu crees que estas como tu compañero que usa en su avatar una imagen de “guerra” santa.
<o
></o>No, personas que no podían hablar sobre la Santa iglesia Romana porque eran muertos, masacrados, asesinados por los caballeros temporarios o algún fanático como tú.
Sé que en la edad media lo habrías disfrutado bastante, quemarnos en la hoguera por hablar mal de tu Santa Iglesia, pero despista estas en el siglo 21 ya eso paso, deja de soñar despierto.
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></o>Aquí te enfrentamos con las armas de la verdad, denunciando las faltas ideológicas y enseñanzas católica, tú no eres de las Santa inquisición, mira como son las cosas, aura siglos después a esto que ustedes matarnos y asesinaron a sangre fija viene de desenmascararos a todos ustedes por las masacre de años de ignorancia y esclavitud religiosa..
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></o>Toda esa sangre clama a Dios por Justica debajo de su altar, es como “incienso” que llegan hasta Dios y clama así:
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></o>Y cuando abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido degollados a causa de la palabra de Dios y a causa de la obra de testimonio que solían tener.
</SPAN>10 Y clamaban con voz fuerte, y decían: “¿Hasta cuándo, Señor Soberano santo y verdadero, te abstienes de juzgar y de vengar nuestra sangre en los que moran en la tierra?”.
11 Y a cada uno de ellos se dio una larga ropa blanca; y se les dijo que descansaran por un poco de tiempo más, hasta que se completara también el número de sus coesclavos y de sus hermanos que estaban a punto de ser muertos como ellos también lo habían sido. (Apocalipsis cap. 6: 9 al 11)
Re: la Infabilidad Papal:
Y de verdad te digo que no tengo ni a más remota idea a qué viene esto. No he sido sarcástico contigo.
Asústame panteón!!!.....jejejeje ... (ahora sí estoy siendo sarcástico)
Y no olvides.... ustedes mataron miles y miles más que nosotros.
Pero regresando al punto central de tu berrinche... te repito, que no era sarcasmo, simplemente no quería recibir gloria que nome correspondía. Eso es todo.
[/QUOTE]
Y de verdad te digo que no tengo ni a más remota idea a qué viene esto. No he sido sarcástico contigo.
Sabes bien que esto es falso....
Pues en ese caso tú debes perder mucho más el sueño que yo. Mira que ustedes mataron pero miles y miles más que nosotros.
Asústame panteón!!!.....jejejeje ... (ahora sí estoy siendo sarcástico)
Y no olvides.... ustedes mataron miles y miles más que nosotros.
Pero regresando al punto central de tu berrinche... te repito, que no era sarcasmo, simplemente no quería recibir gloria que nome correspondía. Eso es todo.
[/QUOTE]
Re: la Infabilidad Papal:
La "Infalibilidad Papal" implica más que inerrancia se refiere a que los dictámenes de la Santa Sede no están sujetos a discusión, disertaciones clericales o aceptación laical, se observan y ya. O sea lo que el Papa enseñe se obedece por los católicos sin rechistar.
La "Infalibilidad Papal" implica más que inerrancia se refiere a que los dictámenes de la Santa Sede no están sujetos a discusión, disertaciones clericales o aceptación laical, se observan y ya. O sea lo que el Papa enseñe se obedece por los católicos sin rechistar.
Re: la Infabilidad Papal:
Solo si reunen los requisitos, recuerda que la obediciencia es por Amor y Fe, y no ciega (como muchos que siguen a sus pastores ciegamente), recuerda que si bien el Apostol san Pablo era obediente de san Pedro (al grado de llamarle columna de la Iglesia de Cristo) no se contuvo para reprender al Vicario de Cristo con tal de que su conducta no arrastrara a mas gente.
Saludos.
Solo si reunen los requisitos, recuerda que la obediciencia es por Amor y Fe, y no ciega (como muchos que siguen a sus pastores ciegamente), recuerda que si bien el Apostol san Pablo era obediente de san Pedro (al grado de llamarle columna de la Iglesia de Cristo) no se contuvo para reprender al Vicario de Cristo con tal de que su conducta no arrastrara a mas gente.
Saludos.
Re: la Infabilidad Papal:
Caracas Venezuela martes 14 de septiembre del 2010.
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<o></o>
<o></o>
Eso se llama “dictadura” papal.
<o></o>
No democracia. Una dictadura católica insostenible con tantos cambios doctrinales, como el "celibatos" y voces que estas pidiendo cambios a gritos.
<o></o>
Por eso el gobierno laico de Italia, le quito la concesión de enseñar de manera “obligatoria” la religión católica en las escuelas italianas.
Recuérdate el vaticano es un “estado” y como estado tiene sus propios interés y reglas, por lo tanto no me cabe la menor duda que es un estado “dictatorial” donde no hay libertad de pensamientos ni doctrinales.
<o></o>
Por eso la gente se le está retirando en masa, si siquiera los italianos van a misa como antes, y menos dona euros para mantener a un estado poderoso como el “vaticano”.
Caracas Venezuela martes 14 de septiembre del 2010.
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></o>Eso se llama “dictadura” papal.
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></o>No democracia. Una dictadura católica insostenible con tantos cambios doctrinales, como el "celibatos" y voces que estas pidiendo cambios a gritos.
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></o>Por eso el gobierno laico de Italia, le quito la concesión de enseñar de manera “obligatoria” la religión católica en las escuelas italianas.
Recuérdate el vaticano es un “estado” y como estado tiene sus propios interés y reglas, por lo tanto no me cabe la menor duda que es un estado “dictatorial” donde no hay libertad de pensamientos ni doctrinales.
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></o>Por eso la gente se le está retirando en masa, si siquiera los italianos van a misa como antes, y menos dona euros para mantener a un estado poderoso como el “vaticano”.
Re: la Infabilidad Papal:
Te dejo un dato curioso si no conoce el vaticano. La entrada no es “gratis” se paga 10 Euros por personas para solamente poder mirar.
Si quieres un tours con guía en tu idioma lo car vale entre 60 o 80 Euros por “persona” y hay que darle su comisión a la guardia del vaticano, los guías turísticos que tienen años trabajando ya saben a quién hay que “sobornar” adentro para poder pasar si hacer cola.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
El que conoce muy bien Roma y el vaticano, sabe que no exagero en lo más mínimo.
<o></o>
<o></o>
Todo lo mueve el dinero, entre mejor pagas te dan mejor trato.
<o></o>
<o></o>
Te dejo un dato curioso si no conoce el vaticano. La entrada no es “gratis” se paga 10 Euros por personas para solamente poder mirar.
Si quieres un tours con guía en tu idioma lo car vale entre 60 o 80 Euros por “persona” y hay que darle su comisión a la guardia del vaticano, los guías turísticos que tienen años trabajando ya saben a quién hay que “sobornar” adentro para poder pasar si hacer cola.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
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></o>Todo lo mueve el dinero, entre mejor pagas te dan mejor trato.
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Re: la Infabilidad Papal:
Lista de Tours en grupo
Tour de la Ciudad del Vaticano
Horario: Lunes a Sábado a las 12:20 PM
Duración: 3.5 horas
Precio: € 40, más el ticket de entrada para el museo
(Para un minimo de 4 personas).
Te dejo un dato curioso si no conoce el vaticano. La entrada no es “gratis” se paga 10 Euros por personas para solamente poder mirar.
Si quieres un tours con guía en tu idioma lo car vale entre 60 o 80 Euros por “persona” y hay que darle su comisión a la guardia del vaticano, los guías turísticos que tienen años trabajando ya saben a quién hay que “sobornar” adentro para poder pasar si hacer cola.
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El que conoce muy bien Roma y el vaticano, sabe que no exagero en lo más mínimo.
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Todo lo mueve el dinero, entre mejor pagas te dan mejor trato.
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Lista de Tours en grupo
Tour de la Ciudad del Vaticano
Horario: Lunes a Sábado a las 12:20 PM
Duración: 3.5 horas
Precio: € 40, más el ticket de entrada para el museo
(Para un minimo de 4 personas).
Re: la Infabilidad Papal:
Está dura la inflación!!!...... ya nos duplicó le precio Carlitos.............jajajajajaja
Te dejo un dato curioso si no conoce el vaticano. La entrada no es “gratis” se paga 10 Euros por personas para solamente poder mirar.
Si quieres un tours con guía en tu idioma lo car vale entre 60 o 80 Euros por “persona” y hay que darle su comisión a la guardia del vaticano, los guías turísticos que tienen años trabajando ya saben a quién hay que “sobornar” adentro para poder pasar si hacer cola.
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El que conoce muy bien Roma y el vaticano, sabe que no exagero en lo más mínimo.
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Todo lo mueve el dinero, entre mejor pagas te dan mejor trato.
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Está dura la inflación!!!...... ya nos duplicó le precio Carlitos.............jajajajajaja
Re: la Infabilidad Papal:
¿Te parece una dictadura el gobierno del rey David?, ¿o tal vez te parece una dictadura el hecho de Coré Datan y Abirón se revelaron contra Moisés aduciendo que "todos están consagrados, todos somos pueblo de Dios, '¿porque pretendes encumbrarte sobre nosotros y mandarnos?'"? (Números 16)
Amigo, en la Biblia lo que observamos es Teocracia, no Democracia. Acostúmbrese al término, porque en el cielo no entran los que tienen opiniones discordantes, sino los que son dóciles, entran las ovejas, no los cabritos. Las ovejas permanecen en el rebaño silenciosamente, los cabritos en cambio se pelean todo el tiempo, ansían protagonismo y no rinden cuentas ni pleitesía a nadie.
No confunda política con Reino de Dios.
La Ley de Dios no está sujeta a escrutinio.
Caracas Venezuela martes 14 de septiembre del 2010.
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Eso se llama “dictadura” papal.
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No democracia. Una dictadura católica insostenible con tantos cambios doctrinales, como el "celibatos" y voces que estas pidiendo cambios a gritos.
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Por eso el gobierno laico de Italia, le quito la concesión de enseñar de manera “obligatoria” la religión católica en las escuelas italianas.
Recuérdate el vaticano es un “estado” y como estado tiene sus propios interés y reglas, por lo tanto no me cabe la menor duda que es un estado “dictatorial” donde no hay libertad de pensamientos ni doctrinales.
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Por eso la gente se le está retirando en masa, si siquiera los italianos van a misa como antes, y menos dona euros para mantener a un estado poderoso como el “vaticano”.
¿Te parece una dictadura el gobierno del rey David?, ¿o tal vez te parece una dictadura el hecho de Coré Datan y Abirón se revelaron contra Moisés aduciendo que "todos están consagrados, todos somos pueblo de Dios, '¿porque pretendes encumbrarte sobre nosotros y mandarnos?'"? (Números 16)
Amigo, en la Biblia lo que observamos es Teocracia, no Democracia. Acostúmbrese al término, porque en el cielo no entran los que tienen opiniones discordantes, sino los que son dóciles, entran las ovejas, no los cabritos. Las ovejas permanecen en el rebaño silenciosamente, los cabritos en cambio se pelean todo el tiempo, ansían protagonismo y no rinden cuentas ni pleitesía a nadie.
No confunda política con Reino de Dios.
La Ley de Dios no está sujeta a escrutinio.
Re: la Infabilidad Papal:
No se debe hacer eso. Se puede disertar privadamente nosotros como laicos, pero la cúpula tiene Concilios y otros canales debidamente previstos, no es factible contradecir abiertamente al Papa enseñando lo opuesto a los laicos, si yo lo he hecho alguna vez (porque si lo he hecho, y valga mi pequeño ejemplo) trato que no sea un tema "ex cathedra", un cardenal que se oponga (aun de forma vehemente) a una creencia particular mía no es el Papa, asi que hasta ese punto soy libre de emitir opiniones.
Arriba puse el ejemplo de Coré Datán y Abirom (Números 16)
Me costó redactar estas 5 lineas, tal vez porque me siento preocupado.
No se debe hacer eso. Se puede disertar privadamente nosotros como laicos, pero la cúpula tiene Concilios y otros canales debidamente previstos, no es factible contradecir abiertamente al Papa enseñando lo opuesto a los laicos, si yo lo he hecho alguna vez (porque si lo he hecho, y valga mi pequeño ejemplo) trato que no sea un tema "ex cathedra", un cardenal que se oponga (aun de forma vehemente) a una creencia particular mía no es el Papa, asi que hasta ese punto soy libre de emitir opiniones.
Arriba puse el ejemplo de Coré Datán y Abirom (Números 16)
Me costó redactar estas 5 lineas, tal vez porque me siento preocupado.
Re: la Infabilidad Papal:
Yo no se si lo que me dices es cierto, pero suponiendo que lo sea, las magnificas obras arquitectónicas del Vaticano requieren mantenimiento y atención constante.
¿Cobras por prestar un servicio? Pues los que mantienen en funcionamiento la infraestructura del Vaticano también cobran, y comen.
Y aunque no me preguntaste, el Templo de Jerusalén que tardó más de 42 años en construirse era tan o más valioso que el Vaticano y Dios nunca les criticó la magnificencia con la que fué construido su templo, asi que "vender las joyas del Vaticano" y las pinturas y obras de arte solo deshonraria a Dios, serviría para paliar un mes o dos las necesidades económicas de la zona aledaña ¿Y luego que? nos quedamos sin Santa Sede.
Te dejo un dato curioso si no conoce el vaticano. La entrada no es “gratis” se paga 10 Euros por personas para solamente poder mirar.
Si quieres un tours con guía en tu idioma lo car vale entre 60 o 80 Euros por “persona” y hay que darle su comisión a la guardia del vaticano, los guías turísticos que tienen años trabajando ya saben a quién hay que “sobornar” adentro para poder pasar si hacer cola.
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El que conoce muy bien Roma y el vaticano, sabe que no exagero en lo más mínimo.
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Todo lo mueve el dinero, entre mejor pagas te dan mejor trato.
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Yo no se si lo que me dices es cierto, pero suponiendo que lo sea, las magnificas obras arquitectónicas del Vaticano requieren mantenimiento y atención constante.
¿Cobras por prestar un servicio? Pues los que mantienen en funcionamiento la infraestructura del Vaticano también cobran, y comen.
Y aunque no me preguntaste, el Templo de Jerusalén que tardó más de 42 años en construirse era tan o más valioso que el Vaticano y Dios nunca les criticó la magnificencia con la que fué construido su templo, asi que "vender las joyas del Vaticano" y las pinturas y obras de arte solo deshonraria a Dios, serviría para paliar un mes o dos las necesidades económicas de la zona aledaña ¿Y luego que? nos quedamos sin Santa Sede.