¿Crees en la evolucion?

[wii]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Los complejos caprichosos están en ambos lados, tanto dentro de las doctrinas económicas, como bien dices, como dentro de la Ciencia Oficial como indico yo en este foro.

Pero eso que haces es un juicio subjetivo, las doctrinas económicas son dogmáticas por que tienen que serlo o cualquier chiflado haría de cualquier propuesta un desdén económico, tu juicio subjetivo es algo analizamos adelante/abajo.

Eso es lo que me ocurre, soy anti-dogmático, venga de donde venga el dogma, el problema es definir quien es la “ciencia”, porque aunque la Ciencia (en mayúsculas) no tenga dogmas es evidente que quienes la representan son personas y por lo tanto dogmáticas en el extremo opuesto a la religión, pero se creen y se montan sus propios dogmas, los cuales luego hacen proselitismo en las Univesidades y Escuelas en convivencia con los poderes políticos de turno para hacernos creer que esos dogmas son la verdad y no pura especulación, porque “es ciencia” como si eso significara algo.

----son personas y por lo tanto dogmáticas-----
Eso es una falacia.
Y el resto elucubración pura y barata

Todos los datos y cifras pueden manipularse convenientemente a gusto del Poder.

Y ¿sabe otro mejor ejemplo que Mateo 22: 15-21?
Dar al poder lo que es del poder, claro y categórico.
Acuse a la ciencia de maleable es pura frustración y requiere de puro amor para salir de ese estado.

Como decía un gran astrónomo; si miramos a través de un radio-telescopio y vemos que el límite del Universo es de 15 mil millones de años luz lo tomamos como dato probable, luego comparamos este dato con otro radio-telescopio situado en otro país y nos da un valor aproximado empezamos a creer que la teoría se verifica, y si hacemos lo mismo con varios radio-telescopios y todos confirman los mismos datos entonces suponemos que la teoría es verdadera y se enseña en las escuelas que el Universo tiene 15 mil millones de años, porque la “teoría científica” está corroborada por fuentes distintas y eso se determina como Verdad, quien diga lo contrario estará “fuera” del amparo y del sueldo como científico. Eso es dogma.

----quien diga lo contrario estará "fuera" del amparo y del suelo como científico. Eso es dogma.-----
No quien diga lo contrario, que lo demuestre, a Einstein se le dijo que estaba equivocado ¿se tiro al suelo y berreo gritando: "¡dogma, dogma!"? No hizo un gran trabajo para demostrar lo que acusaba.

¿Pero que ocurre realmente con ese dato corroborado? Algo más sencillo.
Todos los radio-telescopios se fabrican con la misma tecnología, una tecnología que está limitada, y esos aparatos son incapaces de medir mas allá de 15 mil millones de años, no es que sea verdad que el Universo tenga ese límite, es que nuestra tecnología mecánica nos impide avanzar mas allá de ese límite. La Ciencia está limitada por su propia tecnología.

jajaja
¿Y donde es ese limite?
Yo te diré donde, en tu ego, tu fe y en la soberbia.

Por que es mas fácil desintegrar un átomo que un prejuicio.
Por que buscamos vida inteligente en otros planetas, por que en este esta demostrado que no hay.
Por que es mas fácil llevar a un hombre a la luna, que al corazón de los que te llaman Enemigo.
Por eso hay "limites" para ti, la ciencia ve hacia el bien común de la humanidad, y no para iluminar el vació moral e intelectual que la fe hace en sus adeptos.

Puede que el Universo tenga el doble o el triple edad, no lo podemos saber.
Pero ¡hay de aquel! que se aparte del dogma científico establecido, porque será censurado. Lo mismo ocurre con la física cuántica, y con la paleontología y con muchas cosas más.

Arriba

Es cierto que las galaxias se alejan unas de otras.
Es cierto que todas parecen alejarse desde nuestro punto de vista.
Pero puede que Todo el Universo no se creara a través de la teoría no probada del big bang, sino que existiera siempre, puesto que vivimos en una parte de un Universo Fractal.

Ya son dos grandes pistas que son ciertas y que con mas años de estudio y "academia" la teoría puede ser probada.
Son dos si no tres pistas mas que los que lleva la creación

 

[Moyocoyatzin]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Claro que si Carlis, "Moyo" para mis amigos (yo a la vez te voy decir Carlis JAJAJA) Es mas se me habia olvidado mandarte una solicitud de amigo, ya que siempre es bueno cultivar una buena amistad, pero ahorita le pongo remedio a eso, faltaba mas y sobraba menos que caray!

 

[Vino Tinto]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Originalmente enviado por RayoNegro
Es cierto que las galaxias se alejan unas de otras.
Es cierto que todas parecen alejarse desde nuestro punto de vista.

Ya son dos grandes pistas que son ciertas y que con mas años de estudio y "academia" la teoría puede ser probada.
Son dos si no tres pistas mas que los que lleva la creación

Al parecer Ud. ninguno de Uds. conoce a Halton Arp. Las observaciones de Arp, sino contradicen a Hubble, por lo menos hace un cuestionamiento bastante severo a la misma.

Existe un movimiento sustancial de científicos que cuestionan el status quo en el que ha caído la astronomía respecto al Big Bang. Algunos hasta se atreven a señalarlo como un dogma que ha dirigido a toda la ciencia en una sola dirección y hasta ha capitalizado todos los recursos para ampliar otras teorías. Si alguien en el mundo científico (que no hablo de creacionismo ni mucho menos) se atreve a cuestionar el Big Bang, lo consideran el equivalente a un hereje.

 

[Moyocoyatzin]

Re: ¿Crees en la evolucion?

bueno, ya hasta el papa cree en la evolucion (al menos por conveniencia)

http://eliax.com/index.cfm?post_id=588

 

[Neftali Duarte]

Re: ¿Crees en la evolucion?

La evolución existe y seguirá existiendo.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o></o>
Ahora bien, a mi punto de apreciar, la creación del mundo desde el punto de vista Bíblico es muy cuestionable, pero lo que si no es cuestionable es que la materia existe, por ende si existe alguien la tuvo que haber creado, ¿Como la creo? ¿Y que creo al que creo la materia? Estos puntos son lo que la Biblia nunca ha explicado y es lo que la ciencia debe explicar y por ende demostrar. <o></o>

 

[Greivin.]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Claro que si Carlis, "Moyo" para mis amigos (yo a la vez te voy decir Carlis JAJAJA) Es mas se me habia olvidado mandarte una solicitud de amigo, ya que siempre es bueno cultivar una buena amistad, pero ahorita le pongo remedio a eso, faltaba mas y sobraba menos que caray!

Ya veo porqué defiendes con tanto empeño la descendencia del mono!!! Esa foto tuya o de algún familar tuyo en tu avatar lo dice todo. !!!Jejejeje.

El hombre no desciende del mono, por más características parecidas que quieran encontrarle. En el principio, los monos siempre fueron monos y los hombres siempre fueron hombres. Aunque primitivos en sus inicios en todo sentido, ambos eran y seguirán siendo, especies totalmente diferentes. Muchas especies de mono se han extinguido atravez del tiempo, como muchas especies de hombres, pero en ambos casos, los que prevalecieron de ambas especies se desarrollaron cada una por su lado, más nunca mezclándose ni siendo una sola.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Greivin.]

Re: ¿Crees en la evolucion?

La evolución existe y seguirá existiendo.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o></o>
Ahora bien, a mi punto de apreciar, la creación del mundo desde el punto de vista Bíblico es muy cuestionable, pero lo que si no es cuestionable es que la materia existe, por ende si existe alguien la tuvo que haber creado, ¿Como la creo? ¿Y que creo al que creo la materia? Estos puntos son lo que la Biblia nunca ha explicado y es lo que la ciencia debe explicar y por ende demostrar. <o></o>

La biblia si explica la razón de la creación y la razón misma de Dios. !Vas a tener que leer la biblia, para que no hagas declaraciones tan llenas de desconocimiento!

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Moyocoyatzin]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Ya veo porqué defiendes con tanto empeño la descendencia del mono!!! Esa foto tuya o de algún familar tuyo en tu avatar lo dice todo. !!!Jejejeje.

El hombre no desciende del mono, por más características parecidas que quieran encontrarle. En el principio, los monos siempre fueron monos y los hombres siempre fueron hombres. Aunque primitivos en sus inicios en todo sentido, ambos eran y seguirán siendo, especies totalmente diferentes. Muchas especies de mono se han extinguido atravez del tiempo, como muchas especies de hombres, pero en ambos casos, los que prevalecieron de ambas especies se desarrollaron cada una por su lado, más nunca mezclándose ni siendo una sola.

Dios te bendice!

Greivin.

JAJA me alegro que te haya gustado mi foto.

La teoria de la evolucion no postula que descendemos del mono. Eso lo dicen los que no la entienden y hablan como si la entendieran... y yo que soy tan ignorante nunca he dicho semejante burrada. Tal vez oiste al pastor de tu congregación decir eso en una de sus predicas... pero no hay tal cosa. Informate para que no te confunda nadie. Hata el papa ya no dicute mas la evolucion (ni dice que descendemos del chango),

un abrazo

 

[Neftali Duarte]

Re: ¿Crees en la evolucion?

La biblia si explica la razón de la creación y la razón misma de Dios. !Vas a tener que leer la biblia, para que no hagas declaraciones tan llenas de desconocimiento!

Dios te bendice!

Greivin.

Dime ¿Según la Biblia de donde procede Dios ó que creo a Dios?<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

 

[Neftali Duarte]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Ya veo porqué defiendes con tanto empeño la descendencia del mono!!! Esa foto tuya o de algún familar tuyo en tu avatar lo dice todo. !!!Jejejeje.

El hombre no desciende del mono, por más características parecidas que quieran encontrarle. En el principio, los monos siempre fueron monos y los hombres siempre fueron hombres. Aunque primitivos en sus inicios en todo sentido, ambos eran y seguirán siendo, especies totalmente diferentes. Muchas especies de mono se han extinguido atravez del tiempo, como muchas especies de hombres, pero en ambos casos, los que prevalecieron de ambas especies se desarrollaron cada una por su lado, más nunca mezclándose ni siendo una sola.

Dios te bendice!

Greivin.

Botellita de jerez.

La teoría de la evolución no postula que descendemos del mono. Eso lo dicen los que no la entienden y hablan como si la entendieran... ¡Vas a tener que leer la teoría de la evolución, para que no hagas declaraciones tan llenas de desconocimiento!<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

 

[Greivin.]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Botellita de jerez.

La teoría de la evolución no postula que descendemos del mono. Eso lo dicen los que no la entienden y hablan como si la entendieran... ¡Vas a tener que leer la teoría de la evolución, para que no hagas declaraciones tan llenas de desconocimiento!<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

!Ahhhh Noooo! Entonces explícame como a un niño, si no es mucha molestia, ¿Como evolucionó el hombre? ¿O es que no está contemplado dentro de la teoría evolutiva?.

Hasta ahora tenía entendido que la defensa de la teoría evolutiva llevaba como principal fin, el que se aceptara un proceso evolutivo del mono hasta hombre, pero si tu dices que no es así entonces explícanos como fue.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Greivin.]

Re: ¿Crees en la evolucion?

che... Neftalí... cómo se te ocurre poner en apuros a la gente...???
qué poca consideración la tuya... jajajaja
cuidado... de allá arriba te están mirando...!!! :lol:

bueno... hablando ahora en serio...
has dado en el clavo bien clavado Neftalí...

si te fijás en mis posteos, verás que hasta el cansancio he dicho:
en primer lugar... el dios bíblico no me va de forma alguna... no me cabe un dios colérico, inepto y sanguinario...

pero vamos... démosle la chance de que sea un error o una exageración de Moisés y sus subsiguientes escribas... y que dios se haya limitado a crear al Universo (la Vida es imposible por motivos que analizaré en otro post...)

si tenemos un Universo tangible (un usuario dijo la tontería de que es intangible, refiriéndose con seguridad a la distancia que hay entre átomos, y que en definitiva sería como paquetes de energía... pero si le arrojo un ladrillo en la cabeza, desde el hospital habrá de reconocer que el Universo SÍ es tangible...) y por otro lado tenemos a un dios intangible, indemostrado e indemostrable, imposible de percibir, increíble en las características que se le adjudican...

me parece obvio que afirmar que el segundo ha creado al primero... es el resultado de un denodado y ciego esfuerzo por tener un "papito" que lo mira, lo vigila, y le da Sentido y Trascendencia a su vida...

en castellano eso se llama pánico a su desaparición por siempre...

y hay gente que no puede superar ese pánico y se fanatiza en su creencia con tal de no sufrir...

yo, al igual que todos aquellos que no creemos en el Cuentito de Hadas, tenemos igual rechazo interior a la idea de desaparecer por siempre... la Vida es Hermosa...

pero creo que lo vemos desde otro ángulo... (por lo menos yo...)
en lugar de lamentar que algún día moriremos... estamos dichosos de estar vivos... pues ha habido millones de razones para que no pudiéramos jamás, ver la luz del día... el fulgor de un amanecer o el rojo intenso de un atardecer... o una noche mágica tachonada de estrellas...

un saludo
Carlisle

!Hayyyy....!Que poético!

Se equivoca usted en tres principales puntos:

1-Dios si es percibible...El que usted no lo perciba no le hace intangible, sino a usted insencible, por el momento.

2-El que usted sea un huérfano de Dios, no significa que los demás no lo tengamos a él por Padre. Quisá por el momento lo que pasa es que usted sea un bastardo, sin la paternidad debida en Dios.

3-La desaparición a este mundo por siempre no es posible, basado presisamente en la eternidad de la materia y de la energía, por lo que aún sin creer en la vida eterna, tenemos la opción de creer en la energía eterna, lo cual nos trasciende también.

Y por último, no todos los que hemos creido en Dios nacimos creyendo, ni fuimos instruidos para creer, algunos como en mi caso, fuimos convencidos por el mismo Dios en una forma tan tangible de su precencia, que aunque nos esforsáramos todo lo que quisiéramos por no creer, sería imposible de lograr.

Usted al igual a muchos como usted, terminarán creyendo y arrepintiéndose de haber estado tan equivocados por tanto tiempo. Cuando eso suceda, si se le da la oportunidad de que le suceda, (Porque que el hombre crea en Dios no depende del hombre sino de Dios) entonces la tangibilidad de Dios, le será tan igual a la de su teclado.

Dios le bendice!

Greivin.

 

[Rayo Negro]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Originalmente enviado por RayoNegro [FONT=&quot]<o></o>[/FONT]
Eso es lo que me ocurre, soy anti-dogmático, venga de donde venga el dogma, el problema es definir quien es la “ciencia”, porque aunque la Ciencia (en mayúsculas) no tenga dogmas es evidente que quienes la representan son personas y por lo tanto dogmáticas en el extremo opuesto a la religión, pero se creen y se montan sus propios dogmas, los cuales luego hacen proselitismo en las Univesidades y Escuelas en convivencia con los poderes políticos de turno para hacernos creer que esos dogmas son la verdad y no pura especulación, porque “es ciencia” como si eso significara algo.
<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o></o>
Originalmente enviado por wii<o></o>
----son personas y por lo tanto dogmáticas-----
Eso es una falacia.
Y el resto elucubración pura y barata <o></o>
<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o></o>
¿Y esa es toda tu defensa?<o></o>
El que sustituyas tu fe a Dios por tu fe a la Ciencia no es más que el niño inseguro que tiene que agarrarse a la explicación de este mundo por quienes dicen conocer la verdad, es decir, de parte de los más mentirosos de todos: la Ciencia establecida como dogma.<o></o>
Si sólo crees lo que te cuentan, nunca descubrirás nada por ti mismo.<o></o>
<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o></o>
<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o></o>
Originalmente enviado por RayoNegro[FONT=&quot]<o></o>[/FONT]
Todos los datos y cifras pueden manipularse convenientemente a gusto del Poder.<o></o>
<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o></o>
Originalmente enviado por Wii<o></o>
Acuse a la ciencia de maleable es pura frustración<o></o>
<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o></o>
¿frustración? o ¿claridad?<o></o>
No soy yo el frustrado, sino solo el informado.<o></o>
Pues quienes acusan a la ciencia de maleable son otros grandes científicos que reconocen el impedimento que la Ciencia ofrece a los que con datos demostrables cuestionan las teorías vigentes de las actuales hipótesis científicas (a las que hay que creer con los ojos cerrados) y que son realmente presuntuosas y falsas.<o></o>
<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o></o>
Originalmente enviado por Vino Tinto<o></o>
Al parecer Ud. ninguno de Uds. conoce a Halton Arp. Las observaciones de Arp, sino contradicen a Hubble, por lo menos hace un cuestionamiento bastante severo a la misma.
Existe un movimiento sustancial de científicos que cuestionan el status quo en el que ha caído la astronomía respecto al Big Bang. Algunos hasta se atreven a señalarlo como un dogma que ha dirigido a toda la ciencia en una sola dirección y hasta ha capitalizado todos los recursos para ampliar otras teorías. Si alguien en el mundo científico (que no hablo de creacionismo ni mucho menos) se atreve a cuestionar el Big Bang, lo consideran el equivalente a un hereje.
<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o></o>
Lo ves, otro que se ha dado cuenta de lo mismo. <o></o>
Muchas de las teorías científicas que hoy en día se admiten sin discusión son puras patrañas. Y desde luego no conozco a Halton Arp, pero de seguro me gustará conocerlo, pues parece ser que es de esos grandes científicos que no les incomoda la verdad.<o></o>
<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o></o>
Originalmente enviado por Wii
a Einstein se le dijo que estaba equivocado ¿se tiro al suelo y berreo gritando: "¡dogma, dogma!"? No hizo un gran trabajo para demostrar lo que acusaba.
<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o></o>
El que Einstein no se tirara al suelo (auque seguro que para sus adentros los maldijo) no significa que la Ciencia no sea dogmática, sólo significa que tuvo la gran suerte de poder demostrar lo que decía mientras aún vivía. Es un caso excepcional (y evidentemente es el científico más grande de todos los tiempos) pues si repasamos las biografías de la gran mayoría de científicos importantes, veremos que la mayor parte sus méritos no fueron aceptados hasta muchos años después de su fallecimiento.<o></o>
<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o></o>
<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o></o>
Originalmente enviado por RayoNegro[FONT=&quot]<o></o>[/FONT]
¿Pero que ocurre realmente con ese dato corroborado? Algo más sencillo.
Todos los radio-telescopios se fabrican con la misma tecnología, una tecnología que está limitada, y esos aparatos son incapaces de medir mas allá de 15 mil millones de años, no es que sea verdad que el Universo tenga ese límite, es que nuestra tecnología mecánica nos impide avanzar mas allá de ese límite. La Ciencia está limitada por su propia tecnología.<o></o>
<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o></o>
Originalmente enviado por Wii
jajaja
¿Y donde es ese limite?
Yo te diré donde, en tu ego, tu fe y en la soberbia.
<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o></o>
Que la Ciencia está limitada por su propia tecnología es evidente para cualquiera.<o></o>
¿esa es tu respuesta “científica”? Conjeturar sobre mi ego, o mi fe.<o></o>
Pobre respuesta... ¿no había nada mejor que aportar?<o></o>
¿Hablamos sobre ciencia o sobre mi personalidad? ¿querías desviar el tema?<o></o>
Como ciudadano libre tengo derecho a expresar mi opinión como tú la tuya sin que ambos tengamos que psicoanalizarnos, además tu y yo ya sabemos que a mí se me cayó un rayo en la cabeza y desde entonces lo veo todo negro.<o></o>
<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o></o>
<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o></o>
Originalmente enviado por RayoNegro[FONT=&quot]<o></o>[/FONT]
Es cierto que las galaxias se alejan unas de otras.
Es cierto que todas parecen alejarse desde nuestro punto de vista.
Pero puede que Todo el Universo no se creara a través de la teoría no probada del big bang, sino que existiera siempre, puesto que vivimos en una parte de un Universo Fractal.<o></o>
<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o></o>
Originalmente enviado por Wii<o></o>
Ya son dos grandes pistas que son ciertas y que con mas años de estudio y "academia" la teoría puede ser probada.
Son dos si no tres pistas mas que los que lleva la creación
<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o></o>
Puede que esas dos pistas sean ciertas o puede que no, de hecho esto es lo que parece indicar actualmente los datos científicos, pero tampoco me atrevería asegurarlo como dogma (parece que tenemos a Harol Arp que contradice este dato), antes de asegurar nada prefiero escuchar ambas versiones.

<o></o>
Y la “Creación” no tiene 0 pistas contra 2 ó 3 pistas científicas, la Creación tiene seguramente más de 7 pistas (lo digo a bulto, no se me a ocurrido contarlas), por lo que realmente sería 7 contra 3 a favor de la Creación. El problema real es que toda teoría que contradiga a las falsas teorías establecidas por la Ciencia puntúan cero a ojos de los seguidores dogmáticos de la Ciencia Establecida. Pero se quiera admitir o no, el relato bíblico del Edén es real, lo que ocurre es que la gran mayoría de personas tienen una incapacidad mental para discernir lo auténtico de lo falso.<o></o>
<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o></o>
La Ciencia es el actual becerro de oro.<o></o>
<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o></o>
Rayo Negro.<o></o>
<o></o>
<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o></o>

 

[Vino Tinto]

Re: ¿Crees en la evolucion?

bueno, ya hasta el papa cree en la evolucion (al menos por conveniencia)

http://eliax.com/index.cfm?post_id=588

Y dónde está la conveniencia?

Ya Pio XII consideraba muy respetable la teoría de la evolución. Yo que estoy pronto a cumplir 30 años de graduado en un colegio secundario, católico, estudié en las clases de ciencia de 2 de secundaria y biología en 5 y 6 la teoría de la evolución.

La evolución jamás ha entrado en conflicto con el catolicismo.

JP II lo manifiesta muy bien cuando aclara que la epistemología y la teología tienen cuerpos de estudio diferente.

 

[Vino Tinto]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Originalmente enviado por RayoNegro [FONT=&quot]<o></o>[/FONT]
Originalmente enviado por Vino Tinto<o></o>
Al parecer Ud. ninguno de Uds. conoce a Halton Arp. Las observaciones de Arp, sino contradicen a Hubble, por lo menos hace un cuestionamiento bastante severo a la misma.
Existe un movimiento sustancial de científicos que cuestionan el status quo en el que ha caído la astronomía respecto al Big Bang. Algunos hasta se atreven a señalarlo como un dogma que ha dirigido a toda la ciencia en una sola dirección y hasta ha capitalizado todos los recursos para ampliar otras teorías. Si alguien en el mundo científico (que no hablo de creacionismo ni mucho menos) se atreve a cuestionar el Big Bang, lo consideran el equivalente a un hereje.
<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o></o>
Lo ves, otro que se ha dado cuenta de lo mismo. <o></o>
Muchas de las teorías científicas que hoy en día se admiten sin discusión son puras patrañas. Y desde luego no conozco a Halton Arp, pero de seguro me gustará conocerlo, pues parece ser que es de esos grandes científicos que no les incomoda la verdad.<o></o>
<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o></o>
Originalmente enviado por Wii
a Einstein se le dijo que estaba equivocado ¿se tiro al suelo y berreo gritando: "¡dogma, dogma!"? No hizo un gran trabajo para demostrar lo que acusaba.

Y qué tiene que ver esto con Halton Arp?
En el desarrollo del tema Ud. ha dado como factual la observación de Hubble de que el Universo se expande y que las evidencias que lo soportan son incuestionables.

Pues no, Arp lo cuestiona al punto de demostrar, claro está según él, que ha falseado la observacion de Hubble.

Quien tiene la razón, yo no lo sé. Cuantos de nosotros somos capaces de "observar" tal expansión.
La misma es una deducción.

 

[Vino Tinto]

Re: ¿Crees en la evolucion?

El mensaje anterior era para Wii

 

[wii]

Re: ¿Crees en la evolucion?

¿Y esa es toda tu defensa?<o></o>
El que sustituyas tu fe a Dios por tu fe a la Ciencia no es más que el niño inseguro que tiene que agarrarse a la explicación de este mundo por quienes dicen conocer la verdad, es decir, de parte de los más mentirosos de todos: la Ciencia establecida como dogma.<o></o>

No yo no tengo esa absurda necedad de creer o tener fe; no sustituyo me falta que; no reemplazo, ¿como? si vacía esta.
La explicación de este mundo para mi va mas allá de saber el origen matemático. Yo considero al humano como centro de todas las cosas, y si el "origen" exige alabanza, me preocupa aun mas mi hermano el humano.
La explicación de este mundo es que puedo hacer por mi y los demás.
Si sólo crees lo que te cuentan, nunca descubrirás nada por ti mismo.<o></o>[/quote]
Otra de las cosas que deberías decir frente al espejo...

¿frustración? o ¿claridad?<o></o>
No soy yo el frustrado, sino solo el informado.<o></o>
Pues quienes acusan a la ciencia de maleable son otros grandes científicos que reconocen el impedimento que la Ciencia ofrece a los que con datos demostrables cuestionan las teorías vigentes de las actuales hipótesis científicas (a las que hay que creer con los ojos cerrados) y que son realmente presuntuosas y falsas.<o></o>

El método científico si lo entiende, y comprende que habrá cientas de teorías nuevas y que contradigan a las otras y etc, el principio de falsabilidad, el error.... pero luego usted sale desde un foro de religión a decir que hay dogma.... ¿?.
No hablo por hablar detrás de tanto pataleo sin sentido hay una persona que sufre.
En la Universidad retar al profesor puede parecer para los ajenos al dialogo y la contra-argumentación un duelo de troll grande contra pequeño... les digo hoy es un nuevo siglo.

El que Einstein no se tirara al suelo (auque seguro que para sus adentros los maldijo) no significa que la Ciencia no sea dogmática, sólo significa que tuvo la gran suerte de poder demostrar lo que decía mientras aún vivía. Es un caso excepcional (y evidentemente es el científico más grande de todos los tiempos) pues si repasamos las biografías de la gran mayoría de científicos importantes, veremos que la mayor parte sus méritos no fueron aceptados hasta muchos años después de su fallecimiento.<o></o>

Y es por que hasta una comprobación de un sistema de ecuaciones te lleva unos minutillos...

Que la Ciencia está limitada por su propia tecnología es evidente para cualquiera.<o></o>
¿esa es tu respuesta “científica”? Conjeturar sobre mi ego, o mi fe.<o></o>
Pobre respuesta... ¿no había nada mejor que aportar?<o></o>
¿Hablamos sobre ciencia o sobre mi personalidad? ¿querías desviar el tema?<o></o>
Como ciudadano libre tengo derecho a expresar mi opinión como tú la tuya sin que ambos tengamos que psicoanalizarnos, además tu y yo ya sabemos que a mí se me cayó un rayo en la cabeza y desde entonces lo veo todo negro.<o></o>

Es que es tan subjetivo "la ciencia esta limitada por la tecnología" que merece un juicio de ese nivel: subjetivo
Y el medico limitado por la medicina.
Y el artista por el arte.
Y el desarrollador de software por el software.
Jjajajajaja te vuelas la barda.
¿alguna otra ciencia limitada por la ciencia?
La nadalogia limitada por la nada ¿a donde llegara alguien con esa mentalidad?
¿A buscar culpables y responsables y no medios de prevención?
Y ese rayo, ese personaje, ¿ya vio su mirada, fría y retadora, que es ese negro de fondo las tinieblas, por que ve a hacia arriba, acaso reta a los cielos, que es ese símbolo pagano del rayo, zeus acaso, y esa mezcla llamativa de colores de pasión y frialdad, a que llama a la lujuria, que mirada tan soberbia, se siente mas listo que Dios......?
Y el resto es dedicarse tiempo a uno mismo jejeje.

Y la “Creación” no tiene 0 pistas contra 2 ó 3 pistas científicas, la Creación tiene seguramente más de 7 pistas (lo digo a bulto, no se me a ocurrido contarlas), por lo que realmente sería 7 contra 3 a favor de la Creación. El problema real es que toda teoría que contradiga a las falsas teorías establecidas por la Ciencia puntúan cero a ojos de los seguidores dogmáticos de la Ciencia Establecida. Pero se quiera admitir o no, el relato bíblico del Edén es real, lo que ocurre es que la gran mayoría de personas tienen una incapacidad mental para discernir lo auténtico de lo falso.<o></o>
<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o></o>
La Ciencia es el actual becerro de oro.<o></o>
<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o></o>
Rayo Negro.<o></o>
<o></o>
<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o></o>

No la creación si tiene una pista muy importante: el hombre.

 

[Neftali Duarte]

Re: ¿Crees en la evolucion?

!Ahhhh Noooo! Entonces explícame como a un niño,

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
No te puedo explicar como un niño, tú eres una persona que conoce mucho sobre su creencia, te he leído y se que entenderás lo que te explicare a continuación.<o></o>

Si no es mucha molestia, ¿Como evolucionó el hombre? ¿O es que no está contemplado dentro de la teoría evolutiva?.

<o></o>
Toda... toda especie esta contemplada dentro de la teoría evolutiva, ¡No solo el hombre!<o></o>

Hasta ahora tenía entendido que la defensa de la teoría evolutiva llevaba como principal fin, el que se aceptara un proceso evolutivo del mono hasta hombre, pero si tu dices que no es así entonces explícanos como fue.

<o></o>
Eso es falso, como te lo explique anteriormente el fin de la teoría evolutiva no se encierra en el hombre, si no en el origen de las especies, el hombre es solo una parte de estudio dentro de la evolución.<o></o>
Pues bien la teoría de la evolución se basa en sostener los cambios y transformaciones que toda vida sufre a través del tiempo y la que sobrevive son las que mejor se adapta a los cambios.<o></o>
Darwin jamás dijo que el hombre procedía del mono, esa es una interpretación aseverada y errónea por parte de los creacionistas fundamentalistas. Hoy en nuestros días ambas especies hombre y mono existen, por ende ningún evolucionista podrá decir semejante barbaridad.<o></o>

Dios te bendice!

Greivin.

<o></o>
Tú problema es que según tu las especies una vez creadas por Dios permanecen inalterables.<o></o>

 

[Greivin.]

Re: ¿Crees en la evolucion?

(1) :lol: jajaja... la verdad... la palabra bastardo siempre se tomó como un insulto...
pero en este caso no lo es de ninguna manera...
prefiero la bastardía... antes que poseer una paternidad que realmente me disgustaría in extremis...

(2) bueno...si mi creencia en Dios no depende de mi sino de él... entonces nada tengo que hacer al respecto... estoy en sus manos...

un saludo
Carlisle

Exelente! Esta confesión (2) es suficiente para que alcances misericordia.

En cuanto a lo de bastardo, !porsupuesto! que no lo dije como insulto, sino basado en la palabra de Dios que dice:

"Si soportáis la disciplina, Dios os trata como a hijos; porque ¿qué hijo es aquel a quien el padre no disciplina? Pero si se os deja sin disciplina, de la cual todos han sido participantes, entonces sois bastardos, y no hijos. Por otra parte, tuvimos a nuestros padres terrenales que nos disciplinaban, y los venerábamos. ¿Por qué no obedeceremos mucho mejor al Padre de los espíritus, y viviremos?" Hebreos.

Dios le bendice!

Greivin.

 

[Neftali Duarte]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Por qué habría de tener Dios misericordia conmigo si no la tuvo con los niños inocentes que habitaban Sodoma y Gomorra ?

afirmar que en ambas ciudades no había inocentes es una barbaridad ética...
en cualquier ciudad, y sobre todo en la antiguedad, entre el 30 y el 40% (y me quedo corto a propósito) eran niños...
era imposible que no los hubiera...
(pongo el tema por lo de la misericordia...)

y respecto de lo que según vos es una confesión... parecés no haber captado la ironía... a menos que hayas respondido con otra ironía...

estás coincidiendo conmigo en que el Libre Albedrío no existe... que es una doctrina inventada para exculpar a Dios de los actos humanos... dejando de lado que él sería nuestro creadore y que conocía de antemano todo cuanto haríamos...
ingresa al juicio un cargo por Sadismo...

qué le vas a hacer Greivin... quizá te hubiera ido mejor con el Budismo...

un saludo
Carlisle

Lo que pasa es, que, cuando se considera la Biblia es la ética expuesta a su más alto nivel, todo, hasta el más cruel actuar del hombre es divino e inspiración divina.

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
A mi parecer Dios no es cuestionable, la Biblia es la cuestionable y los hombres que justificaron sus barbaries de esa forma.<o></o>


No se quien es el más anti moral: él que cometió la barbarie y la justifica como inspiración ó el que se la cree, a mi parecer él segundo<o></o>


Saludos.<o></o>