El mandamiento de Jesus que ningun cura o pastor respetan

Re: El mandamiento de Jesus que ningun cura o pastor respetan

<dir>Palabras de vida eterna y condenacion eterna.

Joh 3:18 "El que cree en el Hijo de Dios, no está condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado por no creer en el Hijo único de Dios.
Joh 16:7 Pero les digo la verdad: es mejor para ustedes que yo me vaya.Porque si no me voy, el Defensor no vendrá para estar con ustedes; pero si me voy, yo se lo enviaré.
Joh 16:8 Cuando él venga, mostrará claramente a la gente del mundo quién es pecador, quién es inocente, y quién recibe el juicio de Dios.
Joh 16:9 Quién es pecador: el que no cree en mí;
Joh 16:10 quién es inocente: yo, que voy al Padre, y ustedes ya no me verán;
Joh 16:11 quién recibe el juicio de Dios: el que gobierna este mundo, que ya ha sido condenado.
Joh 10:26 pero ustedes no creen, porque no son de mis ovejas.
Joh 10:27 Mis ovejas reconocen mi voz, y yo las conozco y ellas me siguen
Joh 8:42 Jesús les contestó: --Si de veras Dios fuera su padre, ustedes me amarían, porque yo vengo de Dios y aquí estoy. No he venido por mi propia cuenta, sino que Dios me ha enviado.
Joh 8:44 El padre de ustedes es el diablo; ustedes le pertenecen, y tratan de hacer lo que él quiere. El diablo ha sido un asesino desde el principio. No se mantiene en la verdad, y nunca dice la verdad. Cuando dice mentiras, habla como lo que es; porque es mentiroso y es el padre de la mentira.
Joh 3:36 El que cree en el Hijo, tiene vida eterna; pero el que no quiere creer en el Hijo, no tendrá esa vida, sino que recibirá el terrible castigo de Dios
Joh 8:46 ¿Quién de ustedes puede demostrar que yo tengo algún pecado? Y si digo la verdad, ¿porqué no me creen?
Joh 6:63 El espíritu es el que da vida; lo carnal no sirve para nada.Y las cosas que yo les he dicho son espíritu y vida.
Mat 4:3 El diablo se acercó entonces a Jesús para ponerlo a prueba, yle dijo:
--Si de veras eres Hijo de Dios, ordena que estas piedras seconviertan en panes.
Mat 4:4 Pero Jesús le contestó:
--La Escritura dice: 'No solo de pan vivirá el hombre, sino también de toda palabra que salga de los labios de Dios.
Mat 12:31 "Por eso les digo que Dios perdonará a los hombres todos los pecados y todo lo malo que digan, pero no les perdonará que con sus palabras ofendan al Espíritu Santo.
Mat 12:32 Dios perdonará incluso a aquel que diga algo contra el Hijo del hombre; pero al que hable contra el Espíritu Santo, no lo perdonará ni en el mundo presente ni en el venidero.
Mat 12:33 "Si el árbol es bueno, dará buen fruto; si el árbol es malo, dará mal fruto; pues el árbol se conoce por su fruto.
Mat 12:34 ¡Raza de víboras! ¿Cómo pueden decir cosas buenas, si ustedes mismos son malos? De lo que abunda en el corazón, habla la boca.
Mat 12:35 El hombre bueno dice cosas buenas porque el bien está en él,y el hombre malo dice cosas malas porque el mal está en él.
Mat 12:36 Y yo les digo que en el día del juicio todos tendrán que dar cuenta de cualquier palabra inútil que hayan pronunciado.
Mat 12:37 Pues por tus propias palabras serás juzgado, y declarado inocente o culpable."
Joh 18:37 Le preguntó entonces Pilato:¿Así que tú eres rey?
Jesús le contestó:Tú lo has dicho: soy rey. Yo nací y vine al mundo para decirlo que es la verdad. Y todos los que pertenecen a la verdad, me escuchan.
Luk 4:22 Todos hablaban bien de Jesús y estaban admirados de las cosas tan bellas que decía. Se preguntaban:
--¿No es este el hijo de José?
Rev 3:14 "Escribe también al ángel de la iglesia de Laodicea: 'Esto dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el origen de todo lo que Dios creó:
Rev 3:7 ... 'Esto dice el que es santo y verdadero, el que tiene la llave del rey David, el que cuando abre nadie puede cerrar y cuando cierra nadie puede abrir:
Joh 14:24 El que no me ama no guarda mis palabras. Y la palabra que escucháis no es mía, sino del Padre que me ha enviado.
Eze 33:32 Ellos te consideran como uno que canta canciones amorosas, que tiene hermosa voz y toca bien el arpa. Escuchan tus palabras, pero no las ponen en práctica.
</dir>
Mire los sentimientos de Jesús...

"Y viendo las gentes, tuvo compasión de ellas; porque estaban derramadas y esparcidas como ovejas que no tienen pastor" (Mat. 9:36)

¿Que le parece este pensamiento de Jesús?.... está equivocado????

Saludos
 
Re: El mandamiento de Jesus que ningun cura o pastor respetan

¿Y??? ¿en que quedó su famoso tema del mandamiento que "ningun cura o pastor respetan?????

¿Cual es el mandamiento?

Saludos....
 
Re: El mandamiento de Jesus que ningun cura o pastor respetan

si claro pero no es el tema
¿Y porqué les habla si nadie tiene que enseñar a otro?

¿Porqué les habla si es el Espíritu Santo el que tiene que hablarles?

¿O usted es enseñador?

Saludos
 
Re: El mandamiento de Jesus que ningun cura o pastor respetan

Estimado Gómez

¿Y que puede aportar sobre el tema? (le sugiero que lea el primer aporte de Manuel)

Saludos

Saludos Dagoberto creo que quieres conocer mi posicion frente al tema.

Acepto que todos hemos recibido el evangelio de alguien pero no estoy de acuerdo con que ese alguien se crea con derecho sobre sus discipulos al punto de pretender imponerles su voluntad.

debemos reconocer que esas personas que predican llamese pastores o curas son humanos y por mucho estudio que tengan nunca dejaran de ser unos simples seres humanos que cometen equivocaciones al igual que nosotros. Ellos muchas veces de forma involuntaria han recibido falsas enseñanzas mezcladas con las verdades que predican, y es nuestro deber como cristianos no aceptarlas a fin de que la verdad del evangelio reine en nuestras vidas.

En cuanto a quienes dicen que "El espiritu Santo les enseña" deseo aclarar que El no enseña porque nadie le puede oir por ser un Espritu; El Santo Espiritu de Dios nos guia hacia el conocimiento del Señor y nos muestra nuestra que somos imperfectos y pecadores. Ese cuento de que El le hablo a alguien es una ofensa porque el no tiene voz audible.

Saludo .
 
Re: El mandamiento de Jesus que ningun cura o pastor respetan

Saludos Dagoberto creo que quieres conocer mi posicion frente al tema.
Saludos... si, así es , veamos su posición...

Acepto que todos hemos recibido el evangelio de alguien pero no estoy de acuerdo con que ese alguien se crea con derecho sobre sus discipulos al punto de pretender imponerles su voluntad
Bueno, no cualquiera (alguien) puede estar al frente de la responsabilidad de enseñar. Y ciertamente; ahora si le encuentro la razón;... nadie está llamado a imponer su voluntad; sino... la voluntad de Dios.

Esto, lo establece el mismo Dios:

"Y á unos puso Dios en la iglesia, primeramente apóstoles, luego profetas, lo tercero doctores; luego facultades; luego dones de sanidades, ayudas, gobernaciones, géneros de lenguas" (1 Cor. 12:28)

"Y él mismo dió unos, ciertamente apóstoles; y otros, profetas; y otros, evangelistas; y otros, pastores y doctores" (Efesios 4:11)
debemos reconocer que esas personas que predican llamese pastores o curas son humanos
Correcto,... son humanos, no hay dudas.
y por mucho estudio que tengan nunca dejaran de ser unos simples seres humanos que cometen equivocaciones al igual que nosotros
Correcto, mientras estudien será así...

Pero... el evangelio de Jesucristo no se estudia, se recibe por revelación de Jesucristo. y los pastores DEBEN ser llamados por Dios al ministerio, no por estudios;.. no se estudia ni el evangelio ni el ministerio. Las dos cosas se reciben de parte de Dios.... entonces, y solo entonces, no habrá lugar a lo humano en los que sirven a Dios en el ministerio.
Ellos muchas veces de forma involuntaria han recibido falsas enseñanzas mezcladas con las verdades que predican, y es nuestro deber como cristianos no aceptarlas a fin de que la verdad del evangelio reine en nuestras vidas
Cuando el vangelio se estudia, es totalmente posible recibir enseñanzas falsas;y se predicarán enseñanzas falsas junto a verdades. Pero cuando se recibe la enseñanza de parte de Dios no, Dios no enseña falsas doctrinas.

Pero... teniendo como premisa que los ministerios los da Dios, es obvio, que si no les es dado a sus ministros la verdad, como él lo estableció para adoctrinar... ¿porqué habría de darles discernimiento a quienes deben ser adoctrinados? ...es como contradictorio ¿no cree?

En cuanto a quienes dicen que "El espiritu Santo les enseña" deseo aclarar que El no enseña porque nadie le puede oir por ser un Espritu; El Santo Espiritu de Dios nos guia hacia el conocimiento del Señor y nos muestra nuestra que somos imperfectos y pecadores. Ese cuento de que El le hablo a alguien es una ofensa porque el no tiene voz audible
Si y no...

El Espíritu Santo habla, solo que lo hace a través de su Palabra: "el que tiene oídos para oír, oíga lo que el Espíritu dice a las iglesias" (Apoc.2:7,11,17,29 etc.)

Incluso, si el Espíritu de Dios quiere hablar con voz audible, lo hace. Lo que sí, como bien dice usted, algunos tienen por costumbre decir: "el Espíritu me enseña" o "el Señor me dijo",... y bien pueden ser solo pareceres humanos.

Saludos

Dios le bendiga
 
Re: El mandamiento de Jesus que ningun cura o pastor respetan

¿Y porqué les habla si nadie tiene que enseñar a otro?

¿Porqué les habla si es el Espíritu Santo el que tiene que hablarles?

¿O usted es enseñador?

Saludos

dagoberto le hablamos a los que no conocen

Jesus le dijo a los discipulos tiren la red en lo profundo del lago

el no le dijo en la orilla

en este caso la o orilla seria la iglesia , hablarle a personas que ya estan convertidas hace muchos años , o entrenerlos con un show que es lo que muchas iglesias hacen hoy dia
 
Re: El mandamiento de Jesus que ningun cura o pastor respetan

dagoberto le hablamos a los que no conocen

Jesus le dijo a los discipulos tiren la red en lo profundo del lago

el no le dijo en la orilla

en este caso la o orilla seria la iglesia , hablarle a personas que ya estan convertidas hace muchos años , o entrenerlos con un show que es lo que muchas iglesias hacen hoy dia

Ummmnnn... ¿todo ésto se lo declaró el Espíritu Santo?


Saludos
 
Re: El mandamiento de Jesus que ningun cura o pastor respetan

USTED SABE QUE ASI ES EL SITEMA RELIGIOSO

EL PASTOR TIRA LE RED EN UNA PISCINA DONDE LOS PECES YA ESTAN ATRAPADOS Y ASUSTADOS
 
Re: El mandamiento de Jesus que ningun cura o pastor respetan

USTED SABE QUE ASI ES EL SITEMA RELIGIOSO

EL PASTOR TIRA LE RED EN UNA PISCINA DONDE LOS PECES YA ESTAN ATRAPADOS Y ASUSTADOS

Claro, como no...

Y usted tira la red en "lo profundo del lago"... y luego vuelve a tirar los mismos peces a "la orilla"... jejeje... ... para que se conviertan en la iglesia de Cristo... jejeje...

..porque en lo profundo están los inconversos... y en la orilla... la iglesia...

¡¡Que grandes revelaciones tiene usted mi hermano!!!...¡profundos misterios!!

... ¡Se nota que le habla el mismo Espíritu Santo!!
Originalmente enviado por manuel96

dagoberto le hablamos a los que no conocen

Jesus le dijo a los discipulos tiren la red en lo profundo del lago

el no le dijo en la orilla

en este caso la o orilla seria la iglesia , hablarle a personas que ya estan convertidas hace muchos años , o entrenerlos con un show que es lo que muchas iglesias hacen hoy dia
Saludos
 
Re: El mandamiento de Jesus que ningun cura o pastor respetan

Estimado Manuel

¿Va a responderme uno por uno los aportes que le envié,.. o los va a dejar en el aire??

Si usted no necesita que nadie le enseñe, porque el Espíritu Santo lo guía personal y particularmente... no creo que tenga problemas en responderlos... ¿verdad?

Saludos

Saludos
 
Re: El mandamiento de Jesus que ningun cura o pastor respetan

estoy ungido y no necsito que nadie me enseñe


1Co 12:28 Y a unos puso Dios en la iglesia, primeramente apóstoles, luego profetas, lo tercero maestros, luego los que hacen milagros, después los que sanan, los que ayudan, los que administran, los que tienen don de lenguas.


Eph 4:11 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,


Heb 5:12 Porque debiendo ser ya maestros, después de tanto tiempo, tenéis necesidad de que se os vuelva a enseñar cuáles son los primeros rudimentos de las palabras de Dios; y habéis llegado a ser tales que tenéis necesidad de leche, y no de alimento sólido.



Manuel, si ningún cristiano ungido tiene necesidad de maestros, para qué los puso DIOS en la iglesia? ¿A quienes van a enseñar si nadie que es ungido necesita ser enseñado de maestros que DIOS mismo ha puesto en su iglesia?

Espero tu amable respuesta.

Luis Alberto42





 
Re: El mandamiento de Jesus que ningun cura o pastor respetan

1Co 12:28 Y a unos puso Dios en la iglesia, primeramente apóstoles, luego profetas, lo tercero maestros, luego los que hacen milagros, después los que sanan, los que ayudan, los que administran, los que tienen don de lenguas.


Eph 4:11 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,


Heb 5:12 Porque debiendo ser ya maestros, después de tanto tiempo, tenéis necesidad de que se os vuelva a enseñar cuáles son los primeros rudimentos de las palabras de Dios; y habéis llegado a ser tales que tenéis necesidad de leche, y no de alimento sólido.



Manuel, si ningún cristiano ungido tiene necesidad de maestros, para qué los puso DIOS en la iglesia? ¿A quienes van a enseñar si nadie que es ungido necesita ser enseñado de maestros que DIOS mismo ha puesto en su iglesia?

Espero tu amable respuesta.

Luis Alberto42






no te hagas el tonto que tu nococes la palabra

en el nuevo pacto Dios habla con todos, yo nunca pedi que me hablara moises como los judios en el monte que ardia

podemos aprender todos unos de otros pero examinamos usando la palabra de Jesus
si contradice al maestro desechalo como en tu caso con el falso maestro murray, desecha a ese viejo mentioroso y antisemita

Dios te guarde del mal
 
Re: El mandamiento de Jesus que ningun cura o pastor respetan

Estimado Manuel

¿Va a responderme uno por uno los aportes que le envié,.. o los va a dejar en el aire??

Si usted no necesita que nadie le enseñe, porque el Espíritu Santo lo guía personal y particularmente... no creo que tenga problemas en responderlos... ¿verdad?

Saludos

Saludos


yo te respondere con la biblia , yo no tengo nanda propio


si antes me dices a que denominacion tu representas
 
Re: El mandamiento de Jesus que ningun cura o pastor respetan

Manuel, Dios le bendiga.
Disculpa la tardanza, pero aqui estoy.
He leido todo desde el la ultima pregunta que me hizo en la pagina No.2, donde me pregunrta usted que Dios solo oye a los pastores.
Le dire que Dios escucha a cada uno de nosotros (por eso es Todopoderoso), eso esta tan claro como el agua, pero necesitamos de cada uno de los miembros de nuestra congregacion para orar, unos por los otros. Lo que yo dije es que los pastores tinen mas tiemnpos para orar que otros miembros que trabajamos, no que Dios escucha y actua solo por los pastores, pero tenemos que estar congregado, o piensa que los textos que usted sito al comienzo del epigrafe fue en las calles, o en el monte espeso, o en medio del mar, o en un rio impetuoso, no hermano Manuel, los textos que usted puso si lee bien son dentro de un templo o iglesis, y habia alguien poniendo orden, para los profetas, o cualquiera que quisiera tomar la palabra en ese momento.
No podemos vivir al aire libre y sin control alguno, ahora si usted dice tener el espiritu de Dios (y le creo), pero no le habla a nadie la palabra, como va a salvar almas para cristo, y si por casualidad decide hablarle a alguen y lo convence por medio del Espiritu Santo, y recibi a Cristo como su unico salvador, ¿que le dira despues, para que se siga doctrinando acerca de nuestro Señor?, lo mandara a las calles a doctrinarse, como andan los malechores, donde no existe pastor que lo guie.
Veamos ahora: Si usted piensa, lo voy a doctrinar yo, ¿no estaria actuando como un pastor?
O mejor no le hablaria la palabra a nadie para no comprometerse con el Espiritu Santo (entonces contristaria
al Espiritu Santo).
Se fija que siempre tiene que haber orden, no se puede pensar que una vez teniendo al Espiritu Santo, ahora soy absoluto, creo y considero que usted no esta bien doctrinado, no porque no pueda ser doctrinado, sino porque no quiere la doctrina, pienso que tiene algun rencor por los pastores, como a otros hermanos que me ha tocado debatir en otros epigrafes.
Hermano no todos los pastores son iguales, tambien existen pastores con buena enseñanzas, pero nosotros los cristiano de verdad no seguimos a pastroes terrestres sino a que nuestra mirada es en Cristo Jesus que nos fortalece, pero tenemos que congregarnos porque todos somos de utilidad para cada uno.
leistes ya apocalipsis, el mensaje a la iglesia LAODICEA, El Señor le dijo que lo iba a vomitar de su boca ya que no eran ni frio, ni caliente(apocalipsis 3:15) muchos se creen rico en Espiritu y dicen no tener necesidad de ninguna cosa...,
Pero mejor leelo tu mismo.
Saludes
 
Re: El mandamiento de Jesus que ningun cura o pastor respetan

saludos oscar y gracias por tus consejos

pero yo no he dicho que quiten al pastor
yo he dicho que Dios no habla a su pueblo por medio de pastores , esto es una practica mentirosa que ha contaminado por siglos la iglesia

cuando Dios hablo al pueblo , ellos escucharon su voz , sintieron miedo y le pidieron a moises que les hablara el

no quisieron escuchar mas la voz de Dios , por eso moises dijo que Dios enviaria un profeta como el

ese profeta es Jesus , no es tu pastor

pero Jesus dijo ; yo les enviare el Espiritu Santo y el les enseñara todo
el no dijo , el pastor les enseñara todo

el pastor es un hombre pecador que no esta autorizado por Dios para enseseñar todo
pero sus denominaciones le dan un poder absoluto para que domine y asuste a los demas , asi los tienen presos en sus sectas

el Espiritu Santo es el MAESTRO en el nuevo pacto
si tu tienes el Espiritu el te enseña no el pastor, no apaguen el fuego del Espiritu

paz a ti
 
Re: El mandamiento de Jesus que ningun cura o pastor respetan

Estimado Manuel, Dios te bendiga.
Si tu escribes o piensas en decir que Dios le prometio un profeta a su pueblo, y ese profeta era Jesus, no un pastor.
Ahora dime, ¿que les dijeros los angeles a los apostoles aca en la tierra, cuando vieron ascender a Nuestro señor hacia los cielos?
Te lo adelantare: le dijeron : porque mirais al cielo? Este mismo Jesus que ha sido tomado de vosotos al cielo, asi vendra como le habeis visto irse (Hecho 1:11...) El no volvera para explicarnos personalmente lo que querramos saber, pero constituyo un templo o iglesia de adoracion y de doctrina, para que podamos ser doctrinado por medio de la palabra (la biblia) inspirada por el Espiritu Santo, y por eso estan los pastores, no podemos vivir como ovejas descarriadas.
y si usted dice que los pastores son hombres pecadores, tiene 100% la razon y no solo ellos sino todos los humanos (esceptuando a nuestro Señor cuando estuvo en calidad de humano aca en la tierra), hermano Manuel, no solo los humanos que estamos vivos, somos pecadores, sino tambien arriba en los cielos, sobre la tierra y debajo de la tierra. Lee apocalipsis 5:3... Veras que nadie habia sin tener pecados para ser digno de abrir el libro, ni aun mirarlo.
Es sencillo no hay nadie ni siquiera uno, pero eso no significa que no tenemos que obedecer los designios del Señor, acuerdese que somos milicia del ejercito donde el general de generales es Jehova de los ejercitos, y si un ejercito se divide no puede prevalecer.
Entonces le guste o no le guste, tiene que regirse a un ejercito donde los comandantes (pastores) tienen toda la autoridad de parte de Jehova de los ejercitos, aunque no lo crea, siempre tiene que haber autoridades, dadas directamente por nuestro Señor, sino fuese asi, nunca los aposteles se hubiesen empezados a reunir en el apocentro alto, autorizado por nuestro Señor y no por Pedro y los otros aposteles.(ahi, empezo el pequeño ejercito, y mire ahora como esta creciendo).
Existen soldados que revelan a la voz de mando, analice que les pasa a esos soldados reveldes en no obedecer.
gracias por leer mis comentarios.
saludes y que Dios siempre le de discernimiento.
 
Re: El mandamiento de Jesus que ningun cura o pastor respetan

estimado amigo

el fundamento ya fue puesto ,ef 2.20 no hay dos fundamentos, los pastores son guardianes de la iglesia , es todo

Dios no le habla a su pueblo por medio de pastores lo dice la palabra justo en el anuncio del Espiritu Santo


<DIR>Joe 2:28  "Después de esto,
derramaré mi Espíritu sobre todo el *género humano.
Los hijos y las hijas de ustedes profetizarán,
tendrán sueños los ancianos
y visiones los jóvenes.
Joe 2:29  En esos días derramaré mi Espíritu
aun sobre los siervos y las siervas.

Dios promete derramar su espiritu sobre los mas pequeños y los que hablan son los pastores?

Jer 31:34  Ya no tendrá nadie que enseñar a su prójimo, ni dirá nadie a su hermano: ¡Conoce al Señor!, porque todos, desde el más pequeño hasta el más grande, me conocerán afirma el Señor. Yo les perdonaré su


<DIR>1Jn 2:26 Estas cosas les escribo acerca de los que procuran engañarlos.
1Jn 2:27 En cuanto a ustedes, la unción que de él recibieron permanece en ustedes, y no necesitan que nadie les enseñe. Esa unción es auténtica --no es falsa-- y les enseña todas las cosas. Permanezcan en él, tal y como él les enseñó.


<DIR>Eph 1:3 Alabado sea Dios, Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos ha bendecido en las regiones celestiales con toda bendición espiritual en Cristo.


que hago con estos pasajes y 200 mas , los ignoro para seguir al sitema religioso creados por los hombres?
</DIR>
</DIR>

</DIR>