El adventismo y su falsa "ley dominical"

[Patricio Cesped]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

DEMANDO Y EXIJO LA ATENCION DE TODOS LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA: APRENDAN AQUI LO QUE NUNCA JAMAS LES ENSENARAN SUS PASTORES EN SUS IGLESIAS.


El Forista MARCELINO, un Adventista del Septimo Dia, ha escrito lo siguiente:

A Todos en el foro:​

La Palabra de Dios es clara y en muchos casos no requiere de mayor explicacion. Veamos la siguiente cita de Santiago 2:8-11​

8-Hacen muy bien si de veras cumplen la ley suprema de la Escritura: «Ama a tu prójimo como a ti mismo»;
9-pero si muestran algún favoritismo, pecan y son culpables, pues la misma ley los acusa de ser transgresores.
10-Porque el que cumple con toda la ley pero falla en un solo punto ya es culpable de haberla quebrantado toda.
11-Pues el que dijo: «No cometas adulterio», también dijo: «No mates.» Si no cometes adulterio, pero matas, ya has violado la ley. .​

Para el bien de los foristas veamos, lo que estos textos dicen:​

El versiculo 8 menciona la ley SUPREMA.​

El versiculo 9 dice que quien trangrede la ley SUPREMA, es acusado por la misma ley. No dice que hay otra ley que acuse.​

El versiculo 10. dice que el que falla en un solo punto de la ley de la cual se esta hablando es decir la ley SUPREMA, es culpable de haberla quebrantado toda. Entonces es claro que la ley suprema tiene varios mandamientos​

El versiculo 11 nos dice porque esto es asi, Pues el que dio una mandamiento de la ley, tambien dio los demas mandamientos de la ley de la cual se esta hablando, la cual se le llama SUPREMA.


ESTA ES MI RESPUESTA A MARCELINO:


La Ley Suprema o Ley Real es esta: "Amaras a tu projimo como a ti mismo" (Santiago 2: 8).

La Ley Suprema o Ley Real NO SON LOS 10 MANDAMIENTOS, PORQUE EN NINGUNA PARTE DE LA LEY DE LOS 10 MANDMIENTOS SE ORDENA: "Amaras a tu projimo como a ti mismo".

Esto claramente demuestra que la Ley Suprema o Ley Real ES OTRA LEY, SEPARADA, DISTINTA O DIFERENTE DE LOS 10 MANDAMIENTOS.

La Ley de los 10 mandamientos, fue escrita en 2 tablas de piedra (Deuteronomio 5: 6 al 22). La ley Suprema o Ley Real fue escrita en el libro de la ley de Moises (Levitico 19:18) y corroborada despues por el apostol Santiago como la Ley Suprema o Ley Real para los cristianos del Nuevo Pacto (Santiago 2:8). ESTO PRUEBA QUE SON LEYES DISTINTAS, DIFERENTES.

La Ley de los 10 mandamientos no tiene mandamiento que mande NO HACER ACEPCION DE PERSONAS. Sin embargo, la Ley Suprema o Ley Real tiene ese mandamiento, porque si deseamos que no hagan acepcion de personas con nosotros, entonces nosotros NO HAREMOS ACEPCION DE PERSONAS.

La Ley de los 10 mandamientos UNICAMENTE TIENE 10 MANDAMIENTOS. En cambio, La Ley Suprema o Ley Real TIENE INCONTABLES MANDAMIENTOS, PORQUE ESTA LEY NOS ORDENA AMAR A OTROS COMO A NOSOTROS MISMOS.

HAY MILLONES DE MANERAS DE COMO AMAR A NUESTRO PROJIMO.

Recuerdese que el apostol Santiago esta hablando de la situacion de NO HACER ACEPCION DE PERSONAS (Santiago 2: 1). Esto claramente significa que Santiago NO ESTA HABLANDO DE LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS, PORQUE LOS 10 MANDAMIENTOS NO CONTIENEN NINGUN MANDAMIENTO QUE ORDENE NO HACER ACEPCION DE PERSONAS.

Patricio Cespedes Castro.
Adventista del Septimo Dia y
Fiel Discipulo de Elena G. de White
(durante 15 anos), pero hoy
Discipulo de Jesus y REFORMADOR.















​

 

[agapeministerio]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

E. LAND, es contigo:

E. Land. Como te apoyas en Pablo, distorsionándolo todo, tomaré de sus escritos para ver como enderezas el entuerto que haces en este punto. Una cosa que les molesta a la gente anti ley es la palabra "obediencia", la cuial confunden alegremente con legalismo.

"porque no son los oidores de la ley los justos ante
Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados" Romanos 2:13

Esto es confirmado por el Evangelio:

"Hubo en los días de Herodes, rey de Judea, un
sacerdote llamado Zacarías, de la clase de Abías; su
mujer era de las hijas de Aarón, y se llamaba Elisabet.
Ambos eran justos delante de Dios, y andaban
irreprensibles en todos los mandamientos y ordenanzas del
Señor" Lucas 1:5,6

O Pablo predicó otro evangelio, o simplemente ustedes lo distorsionan para la perdición de ustedes (2ª Pedro 3:15,16)

Pablo debe entenderse a la luz de Cristo, no Cristo a la luz de Pablo.

Sabatónico,

Estoy totalmente de acuerdo contigo, tanto Land como Patricio, malinterpretan las Escrituras .. por ello no afrintan tantos aportes que están pendientes, donde el NT explica LA VERDADERA LEY DEL NUEVO PACTO ..

tal como lo explico en este aporte que dirijí a Patricio, pero va también para Land,..

ESTA ES LA MENTIRA MAS GRANDE DE PATRICIO, (entre otras que dice) ..

1) En 1 Corintios 9: 20 y 21 Pablo nos revela, textualmente: "(AUNQUE YO NO ESTE SUJETO A LA LEY)", cuando Pablo se refiere a la ley que tenian los judios, la cual era la ley de los 10 mandamientos.

Esto NO es cierto ..

LOS JUDIOS TENIAN MUCHAS LEYES, QUE SON PARTE DEL PRIMER PACTO, ENTRE LAS QUE SE ENCUENTRAN LOS 10 MANDAMIENTOS, PERO SON MUCHAS MAS, POR ELLO ESTO QUE ASEGURA PATRICIO ES ERRADO .​

.

Solo voy a nombrar algunas ..

LEYES DE SALUD Y ALIMENTACION (Lev 11, 12, 13 etc)
LEYES SACERDOTALES Y AARONICAS (Exo 28)
LEYES DEL SANTUARIO (Exo 36)
FIESTAS CEREMONIALES (Lev 16, 23, 25)
10 MANDAMIENTOS (Exo 20)
etc ..

Por ello Hebreos explica los CAMBIOS EN LAS LEYES y defiene que unas eran del PRIMER PACTO y otras son del NUEVO PACTO ..

Lean, solo esta parte, de muchas otras que lo explica, para que vean el ERROR DE PATRICIO y entiemdan la razón por la que NO enfreta estas VERDADES que he venido exponiendo desde hace mucho ..

Heb 9 ..

1 Ahora bien, aun el primer pacto tenía ordenanzas de culto y un santuario terrenal.
2 Porque el tabernáculo estaba dispuesto así: en la primera parte, llamada el Lugar Santo, estaban el candelabro, la mesa y los panes de la proposición.
3 Tras el segundo velo estaba la parte del tabernáculo llamada el Lugar Santísimo,
4 el cual tenía un incensario de oro y el arca del pacto cubierta de oro por todas partes, en la que estaba una urna de oro que contenía el maná, la vara de Aarón que reverdeció, y las tablas del pacto;
5 y sobre ella los querubines de gloria que cubrían el propiciatorio; de las cuales cosas no se puede ahora hablar en detalle.
6 Y así dispuestas estas cosas, en la primera parte del tabernáculo entran los sacerdotes continuamente para cumplir los oficios del culto;
7 pero en la segunda parte, sólo el sumo sacerdote una vez al año, no sin sangre, la cual ofrece por sí mismo y por los pecados de ignorancia del pueblo;
8 dando el Espíritu Santo a entender con esto que aún no se había manifestado el camino al Lugar Santísimo, entre tanto que la primera parte del tabernáculo estuviese en pie.
9 Lo cual es símbolo para el tiempo presente, según el cual se presentan ofrendas y sacrificios que no pueden hacer perfecto, en cuanto a la conciencia, al que practica ese culto,
10 ya que consiste sólo de comidas y bebidas, de diversas abluciones, y ordenanzas acerca de la carne, impuestas hasta el tiempo de reformar las cosas.
11 Pero estando ya presente Cristo, sumo sacerdote de los bienes venideros, por el más amplio y más perfecto tabernáculo (SANTUARIO CELESTIAL), no hecho de manos, es decir, no de esta creación,
12 y no por sangre de machos cabríos ni de becerros, sino por su propia sangre, entró una vez para siempre en el Lugar Santísimo (EN EL CIELO), habiendo obtenido eterna redención.
13 Porque si la sangre de los toros y de los machos cabríos, y las cenizas de la becerra rociadas a los inmundos, santifican para la purificación de la carne,
14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?
15 Así que, por eso es mediador de un nuevo pacto (NUEVO PACTO), para que interviniendo muerte para la remisión de las transgresiones que había bajo el primer pacto, los llamados reciban la promesa de la herencia eterna ..

TAL COMO VEMOS LAS LEYES QUE TENIAN QUE CUMPLIR LOS JUDIOS, Y ERAN PARTE DEL PRIMER PACTO ESTAN CLARAMENTE DESCRITAS EN ESTE TEXTO Y DEMUESTRAN QUE EL ARGUMENTO DE PATRICIO ES ERRADO Y FALTO DE VERACIDAD.

Por esa razón PATRICIO NO ENFRENTA ESTAS VERDADES ..

AT .. NT
PRIMER PACTO .. NUEVO PACTO
SANTUARIO TERRENAL .. SANTUARIO CELESTIAL
SACERDOTES LEVITAS .. JESUS SUMO SACERDOTE
SACRIFICIO DE ANIMALES .. 1 SACRIFICIO DE JESUS
EXPIACION TERRENAL .. EXPIACION CELESTIAL
SANGRE DE ANIMALES .. SANGRE DE JESUS
LUGAR SANTISIMO .. LUGAR SANTISIMO
ARCA DEL PACTO .. ARCA DEL PACTO
LEYES ESCRITAS EN TABLAS DE PIEDRA .. LEYES ESCRITAS EN TABLAS DEL CORAZON
CINCUNCISION EN LA CARNE .. CIRCUNCISION EN EL CORAZON
etc .. etc​

"AL CAMBIO DE ESTAS LEYES ERA QUE PABLO NO ESTABA SUJETO"​

Por ello:

"PATRICIO NO PASA DE SER UN SEUDO MAESTRO
(tal como muestro en este aporte y en el anterior)"​

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com[/QUOTE]

 

[Patricio Cesped]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Estimado E.Land. Saludos cordiales.

DEMANDO Y EXIJO LA ATENCION DE TODOS LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA: APRENDAN AQUI LO QUE NUNCA JAMAS LES ENSENARAN SUS PASTORES EN VUESTRAS IGLESIAS.

El Forista GABRIEL, un Adventista del Septimo Dia, nos da la siguiente opinion respecto a lo que significa estar "BAJO LA LEY":



Respondo: "Se equivoca quien crea que estar "bajo la ley" significa obedecer los mandamientos de Dios. A nuestros interrogadores les conviene entenderlo así para interpretar que, al no estar bajo la ley, no hay que obedecerla.


ESTA ES MI RESPUESTA A GABRIEL:

El apostol Pablo, en su carta a los cristianos de Galacia, les enseno lo siguiente:

"Dios envio a su Hijo, nacido de mujer y nacido BAJO LA LEY" (Galatas 4: 5).

Te pregunto, GABRIEL, acaso eso significa que CRISTO NACIO EN PECADOS O CON NATURALEZA PECAMINOSA ? O acaso esto significa que Cristo nacio culpable BAJO LA MALDICION O CONDENACION DE LA LEY ?

El apostol Pablo, cuando escribio su primera carta a la Iglesia de Corinto, les dijo lo siguiente, acerca de si mismo: " (no estando yo sin ley de Dios, sino BAJO LA LEY DE CRISTO)" (1 Corintios 9: 21).

Nuevamente te pregunto, GABRIEL, acaso la declaracion de Pablo significaba que el estaba BAJO PECADOS POR VIOLAR LA LEY DE CRISTO ? O significa acaso que Pablo era culpable de estar BAJO LA MALDICION O CONDENACION DE LA LEY DE CRISTO ?

FORISTAS TODOS:

COMO EX-ADVENTISTA QUE SOY, SE EXACTAMENTE QUE LA IGLESIA ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA ENSENA QUE ESTAR "BAJO LA LEY" ES ESTAR BAJO LA MALDICION O CONDENACION DE LA LEY, POR TRANSGRESION DE ELLA.

Cuando el texto sagrado habla de estar "BAJO LA MALDICION de la ley" (Galatas 3:13), significa exactamente eso, o sea, que el individuo esta bajo "LA MALDICION" o CONDENACION de la ley, por haberla transgredido.

Pero cuando el texto sagrado habla de estar unicamente "BAJO LA LEY" (Galatas 4: 4), ello significa estar bajo LA SUJECCION de la ley. Por tanto, estar "BAJO LA LEY" requiere OBEDIENCIA a esa Ley, requiere SUJECCION a esa Ley.

Patricio Cespedes Castro.
Adventista del Septimo Dia y
Fiel Discipulo de Elena G. de White
(durante 15 anos), pero hoy
Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[Patricio Cesped]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

DEMANDO Y EXIJO LA ATENCION DE TODOS LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA: APRENDAN AQUI LO QUE NUNCA JAMAS LES ENSENARAN SUS PASTORES EN VUESTRAS IGLESIAS.


El Forista JAIRO, un Adventista del Septimo Dia, me ha escrito lo siguiente:


Patricio, (ESTE ES TU ERROR)

Vamos a poner las cosas claras, pues tus aportes están llenos de inconsistencias Biblicas ..

Te pregunto ..

1. LA LEY DEL PRIMER PACTO, QUE FUE DADA EN EL SINAI ERAN SOLO LOS 10 MANDAMIENTOS?

2. LOS 10 MANDAMIENTOS ERAN SOLO EL PACTO DE DIOS?

3. CITA CUALES ERAN LAS LEYES QUE DEBIAN CUMPLIR Y SEGUIR LOS JUDIOS?


Es muy importante que veamos esto para entender verdaderamente ..A CUALES LEYES "NO" ESTABA SUJETO PABLO?, ya que solo citas los 10 mandamientos, como las LEYES A LAS QUE PABLO "NO" ESTABA SUJETO y asi mismo haces en Sant 2 ..

Y esto es INCORRECTO .. pues tal como dicen las Escrituras y he expuesto en aportes anteriores: LA LEY ABARCA MUCHO MAS QUE LOS 10 MANDAMIENTOS (ver aportes anteriores)


ESTA ES MI RESPUESTA A JAIRO:


Debido a que Uds., los Adventistas del Septimo Dia, tienen como doctrina pilar y central LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS, ensenando que esta LEY esta VIGENTE, el proposito de los Foristas Evangelicos, como E. Land y yo, es discutir sobre ese error doctrinal de Uds.

Lo que ha estado aqui en discusion es si acaso LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS esta o no VIGENTE. Nuestras respuestas tambien ponen enfasis en LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS, pero como una ley que NO ESTA VIGENTE.

Cuando he analizado 1 Corintios 9: 20 y 21, he puesto enfasis en la NO VIGENCIA DE LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS, pues todo el mundo sabe que a esta LEY han estado SUJETOS los judios, y hasta el dia de hoy (anda y visita cualquier Sinagoga moderna, judia, el dia Sabado).

Por lo tanto, en este Foro, yo he probado, usando 1 Corintios 9: 20 y 21, que los judios estaban SUJETOS a la ley de los 10 mandamientos, PERO NO PABLO.

Pablo nos dijo que el NO ESTABA SUJETO A LA LEY QUE TENIAN LOS JUDIOS. De todas las leyes que tenian los judios, estaba tambien LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS.

TE LO VOY A REPETIR EN GRANDES LETRAS, PARA QUE LO VEAS BIEN:

De todas las leyes que tenian los judios, estaba la Ley de los 10 mandamientos, y a todas esas leyes los judios estaban "SUJETOS", PERO PABLO NO ( 1 Corintios 9: 20 ).

Luego, Pablo dijo que el no estaba "SIN LEY DE DIOS, SINO BAJO LA LEY DE CRISTO" (1 Corintios 9: 21).

CONCLUSION:

PABLO NO ESTABA SUJETO A LAS LEYES QUE TENIAN LOS JUDIOS, INCLUIDA LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS, QUE ERA PARTE DE TODAS LAS LEYES QUE LOS JUDIOS TENIAN.

PABLO LUEGO EXPLICA QUE AUNQUE EL NO ESTA SUJETO A LAS LEYES DE LOS JUDIOS ( INCLUIDOS LOS 10 MANDAMIENTOS ), NO ES UNA PERSONA QUE NO TIENE LEY DE DIOS.

PABLO FINALIZA DICIENDO QUE EL ESTA "BAJO LA LEY DE CRISTO" ( 1 Corintios 9: 20 y 21 ).

NO A LA LEY DE LOS JUDIOS, PERO SI A "LA LEY DE CRISTO".

La discusion aqui es si acaso la Ley de los 10 mandamientos esta vigente o no, por eso es que mi respuesta hace enfasis en la NO VIGENCIA de La ley de los 10 mandamientos.

1 Corintios 9: 20 y 21 PRUEBA QUE PABLO NO ESTABA SUJETO A LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS, UNA DE LAS LEYES A LAS CUALES LOS JUDIOS ESTABAN SUJETOS.


Patricio Cespedes Castro.
Adventista del Septimo Dia y
Fiel Discipulo de Elena G. de White
(durante 15 anos), pero hoy
Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[Gabrie147]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Estimado Patricio. Saludos cordiales.

Tú dices:

"Dios envio a su Hijo, nacido de mujer y nacido BAJO LA LEY" (Galatas 4: 5).

Te pregunto, GABRIEL, acaso eso significa que CRISTO NACIO EN PECADOS O CON NATURALEZA PECAMINOSA ? O acaso esto significa que Cristo nacio culpable BAJO LA MALDICION O CONDENACION DE LA LEY ?

El apostol Pablo, cuando escribio su primera carta a la Iglesia de Corinto, les dijo lo siguiente, acerca de si mismo: " (no estando yo sin ley de Dios, sino BAJO LA LEY DE CRISTO)" (1 Corintios 9: 21).

Nuevamente te pregunto, GABRIEL, acaso la declaracion de Pablo significaba que el estaba BAJO PECADOS POR VIOLAR LA LEY DE CRISTO ? O significa acaso que Pablo era culpable de estar BAJO LA MALDICION O CONDENACION DE LA LEY DE CRISTO ?

FORISTAS TODOS:

COMO EX-ADVENTISTA QUE SOY, SE EXACTAMENTE QUE LA IGLESIA ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA ENSENA QUE ESTAR "BAJO LA LEY" ES ESTAR BAJO LA MALDICION O CONDENACION DE LA LEY, POR TRANSGRESION DE ELLA.

Cuando el texto sagrado habla de estar "BAJO LA MALDICION de la ley" (Galatas 3:13), significa exactamente eso, o sea, que el individuo esta bajo "LA MALDICION" o CONDENACION de la ley, por haberla transgredido.

Pero cuando el texto sagrado habla de estar unicamente "BAJO LA LEY" (Galatas 4: 4), ello significa estar bajo LA SUJECCION de la ley. Por tanto, estar "BAJO LA LEY" requiere OBEDIENCIA a esa Ley, requiere SUJECCION a esa Ley.

Respondo: 1.- Cristo tomo nuestra naturaleza al venir a la tierra a redimirnos.

2.- Lee Gálatas 3:13 donde dice: “Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición (porque está escrito: Maldito todo el que es colgado en un madero).”


Gálatas 3:13 (Biblia en Lenguaje Sencillo)
13 Pero Cristo prefirió recibir por nosotros la maldición que cae sobre el que no obedece la ley. De ese modo nos salvó. Porque la Biblia dice: "Dios maldecirá a cualquiera que muera en una cruz".

Gálatas 3:13 (Castillian)
13 Pero Cristo nos ha liberado de la maldición de la ley mosaica, cargando sobre sí mismo, al morir en la cruz, la maldición que a nosotros nos correspondía, porque dicen las Escrituras: "Maldito el que muere colgado en un madero".

Gálatas 3:13 (Palabra de Dios Para Todos)
13 Cristo pagó para librarnos de la maldición de la ley y aceptó estar bajo maldición en lugar de nosotros. La Escritura dice: "maldito todo aquel cuyo cuerpo es colgado en un árbol"

"Si no cuidares de poner por obra todas las palabras de esta ley que están escritas en este libro" Deut. 28:58 (p.p.)

En Deuteronomio 28:15-68 nos habla acerca de la maldición de la ley que están escritas en este libro. En este pasaje muestra que parte de la maldición de la ley era la muerte espiritual, la pobreza y la enfermedad. Incluso el divorcio y la pérdida de la familia son parte de esta maldición.

Leamos algunos versos para ver de que consta esta maldición:
“Pero acontecerá, si no oyeres la voz de Jehová tu Dios, para procurar cumplir todos sus mandamientos y sus estatutos que yo te intimo hoy, que vendrán sobre ti todas estas maldiciones, y te alcanzarán. Maldito serás tú en la ciudad, y maldito en el campo. Maldita tu canasta, y tu artesa de amasar. Maldito el fruto de tu vientre, el fruto de tu tierra, la cría de tus vacas, y los rebaños de tus ovejas. Maldito serás en tu entrar, y maldito en tu salir. Y Jehová enviará contra ti la maldición, quebranto y asombro en todo cuanto pusieres mano e hicieres, hasta que seas destruido, y perezcas pronto a causa de la maldad de tus obras por las cuales me habrás dejado. Jehová traerá sobre ti mortandad, hasta que te consuma de la tierra a la cual entras para tomar posesión de ella. Jehová te herirá de tisis, de fiebre, de inflamación y de ardor, con sequía, con calamidad repentina y con añublo; y te perseguirán hasta que perezcas. Y los cielos que están sobre tu cabeza serán de bronce, y la tierra que está debajo de ti, de hierro. Dará Jehová por lluvia a tu tierra polvo y ceniza; de los cielos descenderán sobre ti hasta que perezcas. Jehová te entregará derrotado delante de tus enemigos; por un camino saldrás contra ellos, y por siete caminos huirás delante de ellos; y serás vejado por todos los reinos de la tierra. Y tus cadáveres servirán de comida a toda ave del cielo y fiera de la tierra, y no habrá quien las espante. Jehová te herirá con la úlcera de Egipto, con tumores, con sarna, y con comezón de que no puedas ser curado. Jehová te herirá con locura, ceguera y turbación de espíritu; y palparás a mediodía como palpa el ciego en la oscuridad, y no serás prosperado en tus caminos; y no serás sino oprimido y robado todos los días, y no habrá quien te salve. Te desposarás con mujer, y otro varón dormirá con ella; edificarás casa, y no habitarás en ella; plantarás viña, y no la disfrutarás. Tu buey será matado delante de tus ojos, y tú no comerás de él; tu asno será arrebatado de delante de ti, y no te será devuelto; tus ovejas serán dadas a tus enemigos, y no tendrás quien te las rescate. Tus hijos y tus hijas serán entregados a otro pueblo, y tus ojos lo verán, y desfallecerán por ellos todo el día; y no habrá fuerza en tu mano. El fruto de tu tierra y de todo tu trabajo comerá pueblo que no conociste; y no serás sino oprimido y quebrantado todos los días. Y enloquecerás a causa de lo que verás con tus ojos. Te herirá Jehová con maligna pústula en las rodillas y en las piernas, desde la planta de tu pie hasta tu coronilla, sin que puedas ser curado”(vs. 15-35).
Y la lista de maldiciones continúa.
Esta lista es muy fuerte y terrible, y en la historia podemos ver que el pueblo de Israel sufrió estas calamidades por no cumplir con la ley.
Cristo para poder rescatarnos de estas cosas tuvo que hacerse maldición por nosotros, tuvo que tomar nuestro lugar.
Hemos visto que Él se hizo pecado y enfermedad por nosotros, el tomo nuestro lugar en la cruz.

En 2 Corintios 8:9 dice que Él se hizo pobre por nosotros: “Porque ya conocéis la gracia de nuestro Señor Jesucristo, que por amor a vosotros se hizo pobre, siendo rico, para que vosotros con su pobreza fueseis enriquecidos.”

2 Corintios 8:9 (Nueva Biblia de los Hispanos)
9 Porque conocen la gracia de nuestro Señor Jesucristo, que siendo rico, sin embargo por amor a ustedes se hizo pobre, para que por medio de Su pobreza ustedes llegaran a ser ricos.

2 Corintios 8:9 (Palabra de Dios Para Todos)
9 Ustedes conocen el generoso amor de nuestro Señor Jesucristo, quien siendo rico se hizo pobre por ustedes, para que por medio de su pobreza, ustedes se hicieran ricos.

"Subirá cual renuevo delante de él, y como raíz de tierra seca; no hay parecer en él, ni hermosura; le veremos, mas sin atractivo para que le deseemos.
53:3 Despreciado y desechado entre los hombres, varón de dolores, experimentado en quebranto; y como que escondimos de él el rostro, fue menospreciado, y no lo estimamos.
53:4 Ciertamente llevó él nuestras enfermedades, y sufrió nuestros dolores; y nosotros le tuvimos por azotado, por herido de Dios y abatido.
53:5 Mas él herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados; el castigo de nuestra paz fue sobre él, y por su llaga fuimos nosotros curados.
53:6 Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino; mas Jehová cargó en él el pecado de todos nosotros.
53:7 Angustiado él, y afligido, no abrió su boca; como cordero fue llevado al matadero; y como oveja delante de sus trasquiladores, enmudeció, y no abrió su boca.
53:8 Por cárcel y por juicio fue quitado; y su generación, ¿quién la contará? Porque fue cortado de la tierra de los vivientes, y por la rebelión de mi pueblo fue herido.
53:9 Y se dispuso con los impíos su sepultura, mas con los ricos fue en su muerte; aunque nunca hizo maldad, ni hubo engaño en su boca.
53:10 Con todo eso, Jehová quiso quebrantarlo, sujetándole a padecimiento. Cuando haya puesto su vida en expiación por el pecado, verá linaje, vivirá por largos días, y la voluntad de Jehová será en su mano prosperada." Isaías 53.

“Jesús le respondió: "Las zorras tienen madrigueras (cuevas) y las aves del cielo nidos, pero el Hijo del Hombre no tiene dónde recostar la cabeza." Mateo 8:20.

En la cruz, a Jesús le quitaron todo, recordemos que los romanos antes de crucificarlo rifaron sus vestidos y dividieron su manto. Jesús no fue crucificado con el taparrabo con el que se ve en las películas sino completamente desnudo, murió sin tener nada.
En esa cruz fuimos redimidos de la pobreza.
Podemos concluir que la redención nos trajo bendiciones espirituales y materiales, fuimos redimidos del pecado y la muerte espiritual, de la pobreza y la enfermedad.


Entonces Patricio, puedes responder en cuál de los 10 mandamientos sale esta declaración: "Maldito todo el que es colgado en un madero".

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[sabatónico]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Estoy esperando la respuesta de Patricio Cesped a mi planteamiento. ¿Qué pasa Patricio? Como que se te trancó el serrucho.

 

[agapeministerio]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

IMPORTANTE, LEANLO TODOS !!!

DEMANDO Y EXIJO LA ATENCION DE TODOS LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA: APRENDAN AQUI LO QUE NUNCA JAMAS LES ENSENARAN SUS PASTORES EN VUESTRAS IGLESIAS.


El Forista JAIRO, un Adventista del Septimo Dia, me ha escrito lo siguiente:


Patricio, (ESTE ES TU ERROR)

Vamos a poner las cosas claras, pues tus aportes están llenos de inconsistencias Biblicas ..

Te pregunto ..

1. LA LEY DEL PRIMER PACTO, QUE FUE DADA EN EL SINAI ERAN SOLO LOS 10 MANDAMIENTOS?

2. LOS 10 MANDAMIENTOS ERAN SOLO EL PACTO DE DIOS?

3. CITA CUALES ERAN LAS LEYES QUE DEBIAN CUMPLIR Y SEGUIR LOS JUDIOS?


Es muy importante que veamos esto para entender verdaderamente ..A CUALES LEYES "NO" ESTABA SUJETO PABLO?, ya que solo citas los 10 mandamientos, como las LEYES A LAS QUE PABLO "NO" ESTABA SUJETO y asi mismo haces en Sant 2 ..

Y esto es INCORRECTO .. pues tal como dicen las Escrituras y he expuesto en aportes anteriores: LA LEY ABARCA MUCHO MAS QUE LOS 10 MANDAMIENTOS (ver aportes anteriores)


ESTA ES MI RESPUESTA A JAIRO:


Debido a que Uds., los Adventistas del Septimo Dia, tienen como doctrina pilar y central LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS, ensenando que esta LEY esta VIGENTE, el proposito de los Foristas Evangelicos, como E. Land y yo, es discutir sobre ese error doctrinal de Uds.

Lo que ha estado aqui en discusion es si acaso LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS esta o no VIGENTE. Nuestras respuestas tambien ponen enfasis en LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS, pero como una ley que NO ESTA VIGENTE.

Cuando he analizado 1 Corintios 9: 20 y 21, he puesto enfasis en la NO VIGENCIA DE LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS, pues todo el mundo sabe que a esta LEY han estado SUJETOS los judios, y hasta el dia de hoy (anda y visita cualquier Sinagoga moderna, judia, el dia Sabado).

Por lo tanto, en este Foro, yo he probado, usando 1 Corintios 9: 20 y 21, que los judios estaban SUJETOS a la ley de los 10 mandamientos, PERO NO PABLO.

Pablo nos dijo que el NO ESTABA SUJETO A LA LEY QUE TENIAN LOS JUDIOS. De todas las leyes que tenian los judios, estaba tambien LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS.

TE LO VOY A REPETIR EN GRANDES LETRAS, PARA QUE LO VEAS BIEN:

De todas las leyes que tenian los judios, estaba la Ley de los 10 mandamientos, y a todas esas leyes los judios estaban "SUJETOS", PERO PABLO NO ( 1 Corintios 9: 20 ).

Luego, Pablo dijo que el no estaba "SIN LEY DE DIOS, SINO BAJO LA LEY DE CRISTO" (1 Corintios 9: 21).

CONCLUSION:

PABLO NO ESTABA SUJETO A LAS LEYES QUE TENIAN LOS JUDIOS, INCLUIDA LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS, QUE ERA PARTE DE TODAS LAS LEYES QUE LOS JUDIOS TENIAN.

PABLO LUEGO EXPLICA QUE AUNQUE EL NO ESTA SUJETO A LAS LEYES DE LOS JUDIOS ( INCLUIDOS LOS 10 MANDAMIENTOS ), NO ES UNA PERSONA QUE NO TIENE LEY DE DIOS.

PABLO FINALIZA DICIENDO QUE EL ESTA "BAJO LA LEY DE CRISTO" ( 1 Corintios 9: 20 y 21 ).

NO A LA LEY DE LOS JUDIOS, PERO SI A "LA LEY DE CRISTO".

La discusion aqui es si acaso la Ley de los 10 mandamientos esta vigente o no, por eso es que mi respuesta hace enfasis en la NO VIGENCIA de La ley de los 10 mandamientos.

1 Corintios 9: 20 y 21 PRUEBA QUE PABLO NO ESTABA SUJETO A LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS, UNA DE LAS LEYES A LAS CUALES LOS JUDIOS ESTABAN SUJETOS.


Patricio Cespedes Castro.
Adventista del Septimo Dia y
Fiel Discipulo de Elena G. de White
(durante 15 anos), pero hoy
Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

Patricio, (LA VERDAD SOBRE LOS FALLIDOS ARGUMENTOS DE PATRICIO)

(NO NECESITAS PONER GRANDES PALABRAS, SOLO RESPONDE A MIS APORTES DIRECTAMENTE Y NO TE ESCONDAS REPITIENDO LO MISMO UNA Y OTAR VEZ)

Quieres hacer ver algo que NO es ..

LA VERDAD ES QUE NO HAS DEMOSTRADO NADA ..

1. Quisiste hacer ver que LA COPA ES EL NUEVO PACTO, y tal como lo PROBE esto ES UN ERROR (AUN NO RESPONDES A ESE ULTIMO APORTE)

2. Antes de eso quisiste hacer ver que EL REPOSO QUE QUEDA PARA EL PUEBLO DE DIOS NO INCLUIA EL SABADO, esto también lo PROBE, y mostré que EL REPOSO DEL PUEBLO DE DIOS ES SABBATISMOS .. O SEA PERIODOS SABATICOS .. esto también los has ignorado ..

3. Probé con textos Biblicos que el ARCA DEL PACTO EN EL CIELO CONTIENE LAS TABLAS DEL PACTO .. tampoco has respondido a ese ultimo aporte aporte ..

4. Desde hace mucho te he estado probando las Evidencias que LAS LEYES A LAS QUE NO ESTABA SUJETO PABLO eran estas ..

Te lo voy a decir de esta manera .. y espero que LO AFRONTES PUES TUS DOCTRINAS SON TAN DEBILES QUE NO PUEDEN AFRONTAR ESTAS VERADADES ..

Dios es EL MISMO AYER, HOY Y MAÑANA .. tal como hemos venido viendo ..

"ESTE ES EL VERDADERO EVANGELIO"​

LAS LEYES DE DIOS DE LA SOMBRA QUE ERAN AHORA SON UNA REALIDAD EN TODAS LAS FACETAS ..
TANTO EN EL CIELO COMO EN LA TIERRA​

Tal como lo he venido mostrando y el NT lo describe claramente .. en esto consistió:

EL PRIMER PACTO Y AHORA EL NUEVO PACTO

AT .. NT
PRIMER PACTO .. NUEVO PACTO
SANTUARIO TERRENAL .. SANTUARIO CELESTIAL
SACERDOTES LEVITAS .. JESUS SUMO SACERDOTE
SACRIFICIO DE ANIMALES .. 1 SACRIFICIO DE JESUS
EXPIACION TERRENAL .. EXPIACION CELESTIAL
SANGRE DE ANIMALES .. SANGRE DE JESUS
LUGAR SANTISIMO .. LUGAR SANTISIMO
ARCA DEL ACTO .. ARCA DEL PACTO
LEYES ESCRITAS EN TABLAS DE PIEDRA .. LEYES ESCRITAS EN TABLAS DEL CORAZON
CINCUNCISION EN LA CARNE .. CINCUNCISION EN EL CORAZON
etc .. etc​

EL SACRIFICIO DE JESUS, COMO CORDERO Y
LA OBRA SACERDOTAL DE JESUS, EN EL SANTUARIO CELESTIAL
ES LA VERDADERA OBRA QUE NOS REDIME Y NOS SALVA​

(Heb 8, 9, 10, Apoc 11, 14, etc)

ESTO ES LO QUE NO HAS ENTENDIDO Y LAS ESCRITURAS LO DICEN TEXTUALMENTE
MIENTRAS NO ENTIENDAS, PREDIQUES y CREAS EN ESTAS VERDADES
TU DOCTRINA ES ERRADA Y NO ES CONGRUENTE CON LA VERDAD​

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

 

[Patricio Cesped]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

DEMANDO Y EXIJO LA ATENCION DE TODOS LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA: APRENDAN AQUI LO QUE NUNCA JAMAS LES ENSENARAN SUS PASTORES EN VUESTRAS IGLESIAS.

El Forista GABRIEL, un Adventista ndel Septimo Dia, ha escrito lo siguiente sobre la maldicion de la ley:

Estimado Patricio. Saludos cordiales.


Respondo: 1.- Cristo tomo nuestra naturaleza al venir a la tierra a redimirnos.

2.- Lee Gálatas 3:13 donde dice: “Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición (porque está escrito: Maldito todo el que es colgado en un madero).”


Gálatas 3:13 (Biblia en Lenguaje Sencillo)
13 Pero Cristo prefirió recibir por nosotros la maldición que cae sobre el que no obedece la ley. De ese modo nos salvó. Porque la Biblia dice: "Dios maldecirá a cualquiera que muera en una cruz".

Gálatas 3:13 (Castillian)
13 Pero Cristo nos ha liberado de la maldición de la ley mosaica, cargando sobre sí mismo, al morir en la cruz, la maldición que a nosotros nos correspondía, porque dicen las Escrituras: "Maldito el que muere colgado en un madero".

Gálatas 3:13 (Palabra de Dios Para Todos)
13 Cristo pagó para librarnos de la maldición de la ley y aceptó estar bajo maldición en lugar de nosotros. La Escritura dice: "maldito todo aquel cuyo cuerpo es colgado en un árbol"

Entonces Patricio, puedes responder en cuál de los 10 mandamientos sale esta declaración: "Maldito todo el que es colgado en un madero".


ESTA ES MI RESPUESTA A GABRIEL:

Te contestare por puntos.

1) Primero que nada, Cristo fue hecho MALDICION por quienes lograron COLGARLO EN UN MADERO.

Cristo no fue hecho MALDICION porque hubiese NACIDO EN PECADOS o hubiese sido CULPABLE DE PECADO ALGUNO.

La Palabra de Dios dice: "MALDITO todo el que es colgado en un madero" (Galatas 3: 13), y Cristo FUE COLGADO EN UN MADERO. ESTA ES LA RAZON POR QUE CRISTO FUE HECHO MALDICION.

Pero Cristo no fue hecho maldicion por haber nacido en pecados, o por haber sido culpable de haber cometido pecado alguno. La Biblia prueba esto, de la siguiente manera:

Jesus hizo el siguiente desafio a toda una multitud: "Quien de vosotros ME REDARGUYE DE PECADO ?" (Juan 8:46). Jesus ni nacio en pecados, ni cometio pecados.

El apostol Pedro, predico lo siguiente del Cristo que murio en una cruz: "Mas vosotros negasteis AL SANTO Y AL JUSTO, y pedisteis que se os diese un homicida" (Hechos 3: 14).

El escritor de Hebreos, dijo lo siguiente de Jesus: "Porque tal sumo sacerdote nos convenia: SANTO, INOCENTE, SIN MANCHA" (Hebreos 7: 26).

Por tanto, cuando Pablo dice que "Dios envio a su Hijo...nacido BAJO LA LEY", significa que Cristo nacio bajo la SUJECCION de la ley. No nacio BAJO LA MALDICION de la ley. Los que estaban BAJO LA MALDICION de la ley, eran aquellos que necesitaban ser REDIMIDOS, debido a la TRANSGRESION de la ley.

CRISTO NO TRANSGREDIO LA LEY. LA VINO A CUMPLIR Y LA CUMPLIO TODA ( LUCAS 24:44 ), POR TANTO, EL JAMAS ESTUVO BAJO LA MALDICION DE LA LEY POR MOTIVOS DE PECADOS PROPIOS, O POR HABER CARGADO LOS PECADOS DEL MUNDO.

CRISTO ESTUVO BAJO MALDICION, UNICAMENTE PORQUE FUE COLGADO EN UN MADERO. ESTO ES TODO LO QUE DICE LA ESCRITURA REFERENTE A LA MALDICION DE JESUS.

2) Finalmente, tu me preguntas en cual de los 10 mandamientos se dice "maldito todo aquel que es colgado en un madero".

Te respondo: Pablo dijo que los 10 mandamientos, grabados en 2 tablas de piedra, fueron un ministerio DE MUERTE Y DE CONDENACION (2 Corintios 3: 7 y 9).

Te pregunto: Acaso crees tu que todos los CONDENADOS A MUERTE bajo el Pacto Antiguo, sin excepcion (porque todos pecaron), estaban bajo LA BENDICION de la ley, o estaban bajo LA MALDICION de la ley ? Acaso no era la misma ley de los 10 mandamientos la que LOS CONDENABA A TODOS A LA MUERTE ?

3) Todavia no me respondes si acaso el apostol Pablo estaba hablando de estar bajo la MALDICION O CONDENACION de la ley de Cristo, cuando dijo: "(no estando yo sin ley de Dios, sino BAJO LA LEY DE CRISTO)" ( 1 Corintios 9: 21).

ATENCION, TODOS LOS FORISTAS:

El termino biblico "BAJO LA LEY" significa SUJECCION a la ley. No significa estar BAJO CONDENACION O MALDICION DE LA LEY. No agreguemos las palabras CONDENACION O MALDICION, cuando la Palabra de Dios unicamente dice "BAJO LA LEY".

Patricio Cespedes Castro.
Adventista del Septimo Dia y
Fiel Discipulo de Elena G. de White
(durante 15 anos), pero hoy
Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[Patricio Cesped]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

DEMANDO Y EXIJO LA ATENCION DE TODOS LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA: APRENDAN AQUI LO QUE NUNCA JAMAS LES ENSENARAN SUS PASTORES EN VUESTRAS IGLESIAS.

El Forista JAIRO, un Adventista del Septimo Dia, me ha escrito, diciendome el contenido de lo que esta guardado en EL ARCA CELESTIAL, mencionada en Apocalipsis 11: 19, y me ha respondido de la siguiente manera:


Patricio,

LA DOS TABLAS DEL PACTO, que contenían LOS 10 MANDAMIENTOS ESCRITOS POR EL DEDO DE DIOS .. ahora, tal como nos lo dice el NT, Dios escribe sus LEYES en EL CORAZON Y LA MENTE ..

Heb 10:16 "Este es el pacto que haré con ellos después de aquellos Días", dice el Señor; "pondré mis leyes en sus corazones, y en sus mentes las inscribiré" ..

DIOS ESCRIBIO SOLAMENTE SOBRE LAS DOS TABLAS DE PIEDRA EN EN PRIMER PACTO

DIOS ESCRIBE SOLAMENTE SOBRE EN EL CORAZON Y LA MENTE EN EL NUEVO PACTO

Por ello dice Pablo ..

2 Cor 3:3 Es evidente que vosotros sois carta de Cristo (ESCRITA POR JESUS), expedida por nosotros, escrita no con tinta, sino con el Espíritu del Dios vivo; no en tablas de piedra, sino en las tablas de corazones humanos.


O sea:

PRIMER PACTO … MANDAMIENTOS EN TABLAS DE PIEDRA ESCRITOS POR DIOS.

NUEVO PACTO ….. MANDAMIENTOS EN TABLAS DEL CORAZON ESCRITOS POR JESUS.

Por ello:

EN EL ARCA DEL PACTO TERRENAL SE ENCONTRABAN LAS TABLAS DEL PACTO ESCRITAS POR DIOS

EN EL ARCA DEL PACTO CELESTIAL SE ENCUENTRAN LAS TABLAS DEL PACTO ESCRITAS POR JESUS.


Jairo ..

ESTA ES MI RESPUESTA A JAIRO:

Si tu dices, textualmente, que "EN EL ARCA DEL PACTO CELESTIAL SE ENCUENTRAN LAS TABLAS DEL PACTO ESCRITAS POR JESUS", y tambien, tu has dicho que JESUS ESCRIBIO LOS MANDAMIENTOS EN TABLAS DEL CORAZON, eso significa que EL ARCA CELESTIAL ESTA LLENA DE CORAZONES HUMANOS, MILLONES DE CORAZONES, PUES MILLONES DE CREYENTES HAN ACEPTADO EL NUEVO PACTO.

JAIRO, te das cuenta de la RIDICULEZ que has dicho ?

El otro error grande que cometes, es tu FALSA interpretacion del texto de 2 Corintios 3: 3, pues Pablo, en ese texto especifico que tu usas, NO DICE QUE LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS FUE ESCRITA "EN TABLAS DE CARNE DEL CORAZON".

Lo que Pablo dice, en 2 Corintios 3: 2 y 3, que lo que estaba escrito "en tablas de carne del corazon", eran lo que los apostoles le habian ensenado a la Iglesia de Corinto, lo cual era lo mismo que los apostoles tenian escritos en sus propios corazones. En otras palabras, lo que los apostoles tenian escritos en si mismos, eso tambien ellos escribieron en el corazon de los creyentes de Corinto, esto es , la "CARTA DE CRISTO".

Nota bien que el texto de 2 Corintios 3: 2 y 3 para nada menciona la ley de los 10 mandamientos, como tu FALSAMENTE lo ensenas.

"Nuestras cartas SOIS VOSOTROS...conocidas y leidas por todos los hombres; siendo manifiesto que SOIS CARTA DE CRISTO expedida por nosotros, escrita no con tinta, sino con el Espiritu del Dios vivo; no en tablas de piedra, sino en tablas de carne del corazon" (Galatas 3: 2 y 3).

Lo que se escribio "en tablas de carne del corazon" de los creyentes de Corinto, fue la "CARTA DE CRISTO", NO LOS 10 MANDAMIENTOS.

SIGUE EN PIE LA PREGUNTA: QUE CREES TU QUE ESTA GUARDADO EN EL ARCA CELESTIAL DE APOCALIPSIS 11:19 ?

Patricio Cespedes Castro.
Adventista del Septimo Dia y
Fiel Discipulo de Elena G. de White
(durante 15 anos), pero hoy
Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[Patricio Cesped]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

DEMANDO Y EXIJO LA ATENCION DE TODOS LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA: APRENDAN AQUI LO QUE NUNCA JAMAS LES ENSENARAN SUS PASTORES EN VUESTRAS IGLESIAS.

El Forista JAIRO, un Adventista del Septimo Dia, ha contestado, PERO NO EXACTAMENTE LA PREGUNTA QUE YO LE HABIA HECHO. JAIRO ha dicho lo siguiente:


Patricio, (YO SI RESPONDO Y NO ESQUIVO COMO TU)

SI EL VINO ESTUVIERA DENTRO DEL ARCA, EN UNA COPA, COMO ASEGURAS, NO ES NUEVO, ES VIEJO. Y JESUS MISMO DIJO QUE BEBERA UN VINO NUEVO.​

Jairo ..



ESTA ES MI RESPUESTA A JAIRO:

Yo no estoy discutiendo que el vino que Jesus y sus discipulos beberan en el reino de su Padre, NO SEA NUEVO. El texto MUY CLARAMENTE DICE QUE ES NUEVO, lo cual yo tambien creo, porque lo dice la Palabra de Dios.

Pero, lo que tu todavia no has contestado, es mi pregunta acerca de si ese vino "NUEVO", cuando Jesus lo beba con sus discipulos,... ESTARA CONTENIDO EN UNA COPA ?

El texto dice asi: " Y os digo que desde ahora no BEBERE mas de este fruto de la vid, hasta aquel dia en que LO BEBA NUEVO con vosotros en el reino de mi Padre" (Mateo 26: 29).

VUELVO A PREGUNTARTE SI ACASO ESE VINO "NUEVO", QUE JESUS Y SUS DISCIPULOS BEBERAN EN EL REINO DE SU PADRE, ....ESTARA CONTENIDO EN UNA COPA ?

JAIRO SE HA NEGADO A CONTESTAR ESTA PREGUNTA.




Patricio Cespedes Castro.
Adventista del Septimo Dia y
Fiel Discipulo de Elena G. de White
(durante 15 anos), pero hoy
Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[Gabrie147]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Estimado Patricio. Saludos cordiales.

Tú dices:

El Forista GABRIEL, un Adventista ndel Septimo Dia, ha escrito lo siguiente sobre la maldicion de la ley:

Respondo: 1.- Cristo tomo nuestra naturaleza al venir a la tierra a redimirnos.

2.- Lee Gálatas 3:13 donde dice: “Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición (porque está escrito: Maldito todo el que es colgado en un madero).”

Gálatas 3:13 (Biblia en Lenguaje Sencillo)
13 Pero Cristo prefirió recibir por nosotros la maldición que cae sobre el que no obedece la ley. De ese modo nos salvó. Porque la Biblia dice: "Dios maldecirá a cualquiera que muera en una cruz".

Gálatas 3:13 (Castillian)
13 Pero Cristo nos ha liberado de la maldición de la ley mosaica, cargando sobre sí mismo, al morir en la cruz, la maldición que a nosotros nos correspondía, porque dicen las Escrituras: "Maldito el que muere colgado en un madero".

Gálatas 3:13 (Palabra de Dios Para Todos)
13 Cristo pagó para librarnos de la maldición de la ley y aceptó estar bajo maldición en lugar de nosotros. La Escritura dice: "maldito todo aquel cuyo cuerpo es colgado en un árbol"

Entonces Patricio, puedes responder en cuál de los 10 mandamientos sale esta declaración: "Maldito todo el que es colgado en un madero".


ESTA ES MI RESPUESTA A GABRIEL:

Te contestare por puntos.

1) Primero que nada, Cristo fue hecho MALDICION por quienes lograron COLGARLO EN UN MADERO.

Respondo: Tú falsa doctrina es absurda: "Cristo fue hecho MALDICION por quienes lograron COLGARLO EN UN MADERO. "

¿En qué sentido Cristo fue “hecho por nosotros maldición”?

Simplemente porque la ley de Moisés decía, “Maldito todo el que es colgado en un madero” y, aunque fue completamente inocente, la realidad es que El sí fue colgado en un madero y lo hizo “por nosotros” (para salvarnos).

"Su cuerpo no colgará del árbol toda la noche, sino que ciertamente lo enterrarás el mismo día (pues el colgado es maldito de Dios), para que no contamines la tierra que el SEÑOR tu Dios te da en heredad." Deut. 21:23

Cuando Pedro opina sobre el futuro de Jesús en la cruz, Jesús le dije: ¡Apartate de mí, Satanás!.

Marcos 8:31-33. "Y comenzó a enseñarles que le era necesario al Hijo del Hombre padecer mucho, y ser desechado por los ancianos, por los principales sacerdotes y por los escribas, y ser muerto, y resucitar después de tres días. Esto les decía claramente. Entonces Pedro le tomó aparte y comenzó a reconvenirle. Pero él, volviéndose y mirando a los discípulos, reprendió a Pedro, diciendo: ¡Quítate de delante de mí, Satanás! porque no pones la mira en las cosas de Dios, sino en las de los hombres."

Mat 16:23 "Pero él, volviéndose, dijo a Pedro: ¡Quítate de delante de mí, Satanás!; me eres tropiezo, porque no pones la mira en las cosas de Dios, sino en las de los hombres."

"Por eso me ama el Padre, porque yo pongo mi alma, para volverla a tomar.
Nadie me la quita, mas yo la pongo de mí mismo. Tengo poder para ponerla, y tengo poder para volverla a tomar. Este mandamiento recibí de mi Padre." Juan 10:17,18.


"Los judíos entonces, como era el día de preparación para la Pascua, a fin de que los cuerpos no se quedaran en la cruz el día de reposo (porque ese día de reposo era muy solemne), pidieron a Pilato que les quebraran las piernas y se los llevaran." Juan 19: 31.

“Y muerte de cruz”. En los días de Jesús, la muerte de cruz era la más humillante y desesperada de las muertes. No sólo era la más cruel de cuantas se hubieran inventado, no sólo la más vergonzante –ser amarrado desnudo ante la multitud burlona que contempla tu agonía con satisfacción. La muerte de cruz llevaba en sí misma un horror más profundo que todo eso: Significaba la maldición del Cielo. El tipo de muerte que murió Cristo fue la de los perdidos, quienes perecerán finalmente en la mayor desesperanza, aquello que Apocalipsis denomina la “segunda muerte”. Esa fue la muerte a la que Jesús se hizo “obediente”. Clamó angustiado: “Dios mío, Dios mío, ¿Por qué me has desamparado?” (Mateo 27:46). Medita en ello con atención y reverencia. Tú y yo somos quienes debiéramos haber atravesado esa experiencia, de no ser porque él tomó nuestro lugar y murió nuestra segunda muerte.

Los sufrimientos de Jesús fueron incomparablemente mayores que el simple padecimiento del dolor físico, o que la tortura de cualquiera de los mártires. No hubo fingimiento o trampa alguna en la carga que lo aplastó. Dice la Escritura: “Jehová cargó en él el pecado de todos nosotros” (Isaías 53:6).

¿Qué produce el pecado? “Vuestras iniquidades han hecho división entre vosotros y vuestro Dios y vuestros pecados han hecho que oculte de vosotros su rostro” (Isaías 59:2). La iniquidad separa de Dios, deja el alma en la más desesperante privación y soledad, destruye todo sentido de la seguridad. El Señor puso realmente sobre Cristo la iniquidad de todos nosotros. Eso significa que puso los mismos sentimientos de culpa, soledad, inseguridad y desesperación que tan bien conocemos. Fue eso lo que separó a Cristo de su Padre. Antes de comprender esa verdad, resulta difícil concebir que Cristo se hubiera sentido abandonado. La Biblia afirma que clamó: “Dios mío, Dios mío, ¿Por qué me has abandonado?” ¿Fue la exclamación de un actor dramático que no sentía lo que decía, o fue el sincero clamor de un corazón quebrantado por la amargura y la congoja? Cristo no llevó esa carga como solemos llevar un fardo sobre nuestros hombros. La llevó dentro de sí, en su propio ser.

Pedro especifica que: “Él mismo llevó nuestros pecados en su cuerpo sobre el madero” (1 Pedro 2:24). Fue en su propio sistema nervioso, en su mente y en su ser donde llevó esa mortífera carga. Pablo fue incluso más explícito: [El Padre] “por nosotros lo hizo pecado” (2 Corintios 5:21).

Cristo no fue un pecador, jamás pecó. Pero se hizo “maldición por nosotros (pues está escrito: ‘Maldito todo el que es colgado en un madero’)” (Gálatas 3:13). El pecado y la maldición son aquí equivalentes. La afirmación de Pablo implica que la identificación de Cristo con el pecado, en la cruz, fue algo terriblemente real. “La paga del pecado es muerte” (Romanos 6:23). Si Cristo fue hecho pecado, hecho maldición por nosotros, está claro que debió igualmente sufrir la paga del pecado, la muerte. Cristo está muy cercano a nosotros “porque el que santifica [Cristo] y los que son santificados [los pecadores], de uno son todos; por lo cual no se avergüenza de llamarlos hermanos” (Hebreos 2:11).

¿Qué es la muerte? ¿Qué es la paga del pecado que Cristo sufrió? La Escritura presenta dos clases de muerte: una llamada “sueño” (Juan 11:11 y 13), que es la muerte a la que normalmente nos referimos. La otra es la auténtica, la segunda muerte (Apocalipsis 2:11; 20:6; 21:8). Significa la eterna separación de Dios, adiós a la esperanza y a la vida para siempre.
Fue esa segunda muerte la que Jesús sufrió. “Para que por la gracia de Dios experimentara la muerte por todos” (Hebreos 2:9). Puesto que él la experimentó por cada ser humano, ese “sueño” al que ordinariamente llamamos muerte no puede constituir aquello que él experimentó, dado que la sufre por sí mismo todo ser humano hasta hoy. Sea lo que fuere lo que Cristo sufrió, lo fue para que no tuviéramos que sufrirlo nosotros.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[-Marcelino-]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Marcelino, la maldición de la ley es como sigue:

Porque todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: “MALDITO TODO AQUEL QUE NO PERMANECIERE EN TODAS LAS COSAS ESCRITAS EN EL LIBRO DE LA LEY PARA HACERLAS”. Gálatas 3:10.

“MALDITO EL QUE NO PERMANECIERE”

Cristo nos compró con su sangre de esa maldición.

Quien fue comprado por Cristo ya no tienes que permanecer guardando la ley.

​

E. Land:

Cristo nos compro de la maldicion de la ley o nos compro de la ley.​

 

[-Marcelino-]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

En cuanto a tu pregunta, en que me baso para decir que el pacto antiguo está vigente.

En el mismo post. Esta la respuesta:

Jesús declaro:

No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido a abrogar, sino para cumplir.

Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasaran de la ley, hasta que todo se haya cumplido. Mateo 5: 17-18.

Además un pacto, aunque sea de hombre, una vez ratificado, nadie lo invalida, ni le añade.

Esto quiere decir que solamente queda invalidado con la muerte.

Bendiciones.
​

E Land:


Pacto y ley son exactamente la misma cosa ??​

 

[sabatónico]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

E. LAND, por enésima vez, es contigo:

E. Land. Como te apoyas en Pablo, distorsionándolo todo, tomaré de sus escritos para ver como enderezas el entuerto que haces en este punto. Una cosa que les molesta a la gente anti ley es la palabra "obediencia", la cuial confunden alegremente con legalismo.

"porque no son los oidores de la ley los justos ante
Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados" Romanos 2:13

Esto es confirmado por el Evangelio:

"Hubo en los días de Herodes, rey de Judea, un
sacerdote llamado Zacarías, de la clase de Abías; su
mujer era de las hijas de Aarón, y se llamaba Elisabet.
Ambos eran justos delante de Dios, y andaban
irreprensibles en todos los mandamientos y ordenanzas del
Señor" Lucas 1:5,6

O Pablo predicó otro evangelio, o simplemente ustedes lo distorsionan para la perdición de ustedes (2ª Pedro 3:15,16)

Pablo debe entenderse a la luz de Cristo, no Cristo a la luz de Pablo.

 

[-Marcelino-]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

El Forista MARCELINO, un Adventista del Septimo Dia, a todos nosotros nos ha dicho lo siguiente:

A TODOS los interesados en el asunto de la santa Ley de Dios.
La ley (nomia-griego o torah-hebreo) NO ESTA CADUCADA.
La ley (nomia o torah) esta vigente.​

Patricio: El forista marcelinoc no dijo solo lo que tu dices sacado del contexto; Por lo tanto todo lo que respondes es PURA MENTIRA. Asi que contesta, las declaraciones de marcelinoc tomando en cuenta el contexto en que se hicieron y sin pasar por alto los textos biblicos.

A continuacion esta lo que el forista marcelinoc en realidad dijo: Para que lo contestes.​

A todos los foristas interesados en el asunto de la ley:

Les comparto lo que se desprende de varios textos biblicos aqui citados. Si alguien con honestidad desea comentar este aporte, hagalo, pero sin sacar de contexto mis palabras. Hasta este momento nadie ha comentado este aporte, incluyendo los versiculos citados.

La ley (nomia-griego o torah-hebreo) NO ESTA CADUCADA. El mandamiento Amaras a tu projimo como a ti mismo pertenece a la torah. Levitico 19:18. Y cuando los cristianos en verdad lo ponemos en practica, estamos CUMPLIENDO LA LEY (torah) Santiago 2:8 y Galatas 5:14. Este mandamiento es un resumen de la LEY (torah) Romanos 13:9. La Biblia NO dice que el amar sea un sustituto o reemplazo de la ley.

Si la ley (torah) hubiera caducado en la cruz, no tendria por que resumirse en el mandamiento del amor, ademas ya no fuera necesario amar al projimo para cumplir la ley.

Hermanos, no murmuréis los unos de los otros. El que murmura del hermano y juzga a su hermano, murmura de la ley y juzga a la ley; pero si tú juzgas a la ley, no eres hacedor de la ley, sino juez. Santiago 4:11.

La ley (nomia o torah) esta vigente y si alguien la juzga ya no la cumple sino que indebidamente se convierte en juez.

Concluimos, pues, que la ley es santa, y que el mandamiento es santo, justo y bueno. Romanos 7:12.

Que Dios les bendiga.
​

ESTA ES MI RESPUESTA A MARCELINO:
Si la LEY o TORAH, tal como fue dada por JEHOVA (no por Cristo) en las 2 tablas de piedra y en el libro de la ley de Moises, NO ESTA CADUCADA, sino VIGENTE, segun dice MARCELINO, entonces CRISTO MURIO EN VANO. La LEY o TORAH ordenan explicitamente hacer sacrificios de animales para que el pecado pueda ser expiado (Levitico 16: 15 y 16). CON ESTA ENSENANZA, MARCELINO HA PREFERIDO LA SANGRE DE LOS ANIMALES, ORDENADA EN LA TORAH, PARA HACER EXPIACION POR EL PECADO, EN LUGAR DE LA SANGRE DE CRISTO. MARCELINO, tus ensenanzas vienen del mismo infierno. CONTINUAS DEGRADANDO A CRISTO. ERES LA VERGUENZA DE ESTE FORO.

La respuesta de Patricio es falsa por que esta fuera del contexto del aporte de marcelinoc.​

Patricio Cespedes Castro.

 

[-Marcelino-]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

El Forista MARCELINO, un Adventista del Septimo Dia, a todos nosotros nos ha dicho lo siguiente:

A TODOS los interesados en el asunto de la santa Ley de Dios.
La ley (nomia-griego o torah-hebreo) NO ESTA CADUCADA.
La ley (nomia o torah) esta vigente.​

Patricio: El forista marcelinoc no dijo solo lo que tu dices sacado del contexto; Por lo tanto todo lo que respondes es PURA MENTIRA. Asi que contesta, las declaraciones de marcelinoc tomando en cuenta el contexto en que se hicieron y sin pasar por alto los textos biblicos.

A continuacion esta lo que el forista marcelinoc en realidad dijo: Para que lo contestes.​

A todos los foristas interesados en el asunto de la ley:

Les comparto lo que se desprende de varios textos biblicos aqui citados. Si alguien con honestidad desea comentar este aporte, hagalo, pero sin sacar de contexto mis palabras. Hasta este momento nadie ha comentado este aporte, incluyendo los versiculos citados.

La ley (nomia-griego o torah-hebreo) NO ESTA CADUCADA. El mandamiento Amaras a tu projimo como a ti mismo pertenece a la torah. Levitico 19:18. Y cuando los cristianos en verdad lo ponemos en practica, estamos CUMPLIENDO LA LEY (torah) Santiago 2:8 y Galatas 5:14. Este mandamiento es un resumen de la LEY (torah) Romanos 13:9. La Biblia NO dice que el amar sea un sustituto o reemplazo de la ley.

Si la ley (torah) hubiera caducado en la cruz, no tendria por que resumirse en el mandamiento del amor, ademas ya no fuera necesario amar al projimo para cumplir la ley.

Hermanos, no murmuréis los unos de los otros. El que murmura del hermano y juzga a su hermano, murmura de la ley y juzga a la ley; pero si tú juzgas a la ley, no eres hacedor de la ley, sino juez. Santiago 4:11.

La ley (nomia o torah) esta vigente y si alguien la juzga ya no la cumple sino que indebidamente se convierte en juez.

Concluimos, pues, que la ley es santa, y que el mandamiento es santo, justo y bueno. Romanos 7:12.

Que Dios les bendiga.
​

ESTA ES MI RESPUESTA A MARCELINO:
Si la LEY o TORAH, tal como fue dada por JEHOVA (no por Cristo) en las 2 tablas de piedra y en el libro de la ley de Moises, NO ESTA CADUCADA, sino VIGENTE, segun dice MARCELINO, entonces CRISTO MURIO EN VANO. La LEY o TORAH ordenan explicitamente hacer sacrificios de animales para que el pecado pueda ser expiado (Levitico 16: 15 y 16). CON ESTA ENSENANZA, MARCELINO HA PREFERIDO LA SANGRE DE LOS ANIMALES, ORDENADA EN LA TORAH, PARA HACER EXPIACION POR EL PECADO, EN LUGAR DE LA SANGRE DE CRISTO. MARCELINO, tus ensenanzas vienen del mismo infierno. CONTINUAS DEGRADANDO A CRISTO. ERES LA VERGUENZA DE ESTE FORO.

La respuesta de Patricio es falsa por que esta fuera del contexto del aporte de marcelinoc.​

Patricio Cespedes Castro.

 

[-Marcelino-]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

MARCELINO, un Adventista del Septimo Dia y uno que ha DEGRADADO a Cristo, me dice lo siguiente:

Patricio:​

A diferencia de ti, el Senor NO me desea la muerte.​

Patricio: Como siempre sacando de contexto las declaraciones de marcelinoc. Aqui esta completo lo que dijo marcelinoc. Asi que contesta tomando en cuenta el contexto y los textos biblicos citados, de lo contrario solo te exhibes negativamente.​

Patricio:

Muestra en en que post yo he insultado a Jesucristo o donde yo haya blasfemado contra su nombre. Si no lo muestras se comprueba mas lo mentiroso que eres.

A diferencia de ti, el Senior NO me desea la muerte y menos cuando guardamos sus mandamientos:

Tan cierto como que yo vivo —afirma el SEÑOR omnipotente—, que no me alegro con la muerte del malvado… Ezequiel 33:11

El ladrón no viene más que a robar, matar y destruir; yo [Jesus] he venido para que tengan vida, y la tengan en abundancia. Juan 10:10.

Por el contrario, cuando me aman y cumplen mis mandamientos, les muestro mi amor por mil generaciones. Exodo 20:6.

Hace mucho tiempo se me apareció el SEÑOR y me dijo: Con amor eterno te he amado; por eso te sigo con fidelidad. Jeremias 31:1.​

ESTA ES MI RESPUESTA A MARCELINO:Si continuas DEGRADANDO a Cristo y haciendo TROPEZAR a los Foristas con tus comentarios falsos, ESTO ES LO QUE JESUS DESEA HACER CONTIGO:"Cualquiera que haga tropezar a alguno de estos pequenos que creen en mi, MEJOR LE FUERA QUE SE LE COLGASE AL CUELLO UNA PIEDRA DE MOLINO DE ASNO, Y QUE SE LE HUNDIESE EN LO PROFUNDO DE LA MAR" (Mateo 18: 6).

Patricio Cespedes Castro.

 

[-Marcelino-]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

MARCELINO, un Adventista del Septimo Dia y uno que ha DEGRADADO a Cristo, me dice lo siguiente:

Patricio:​

A diferencia de ti, el Senor NO me desea la muerte.​

Patricio: Como siempre sacando de contexto las declaraciones de marcelinoc. Aqui esta completo lo que dijo marcelinoc. Asi que contesta tomando en cuenta el contexto y los textos biblicos citados, de lo contrario solo te exhibes negativamente.​

Originalmente enviado por marcelinoc

Patricio:

Muestra en en que post yo he insultado a Jesucristo o donde yo haya blasfemado contra su nombre. Si no lo muestras se comprueba mas lo mentiroso que eres.

A diferencia de ti, el Senior NO me desea la muerte y menos cuando guardamos sus mandamientos:

Tan cierto como que yo vivo —afirma el SEÑOR omnipotente—, que no me alegro con la muerte del malvado… Ezequiel 33:11

El ladrón no viene más que a robar, matar y destruir; yo [Jesus] he venido para que tengan vida, y la tengan en abundancia. Juan 10:10.

Por el contrario, cuando me aman y cumplen mis mandamientos, les muestro mi amor por mil generaciones. Exodo 20:6.

Hace mucho tiempo se me apareció el SEÑOR y me dijo: Con amor eterno te he amado; por eso te sigo con fidelidad. Jeremias 31:1.​

ESTA ES MI RESPUESTA A MARCELINO:Si continuas DEGRADANDO a Cristo y haciendo TROPEZAR a los Foristas con tus comentarios falsos, ESTO ES LO QUE JESUS DESEA HACER CONTIGO:"Cualquiera que haga tropezar a alguno de estos pequenos que creen en mi, MEJOR LE FUERA QUE SE LE COLGASE AL CUELLO UNA PIEDRA DE MOLINO DE ASNO, Y QUE SE LE HUNDIESE EN LO PROFUNDO DE LA MAR" (Mateo 18: 6).

Patricio Cespedes Castro.

 

[-Marcelino-]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Originalmete enviado por Patricio cesped

Patricio Cespedes Castro.
Adventista del Septimo Dia y
Fiel Discipulo de Elena G. de White
(durante 15 anos), pero hoy
Discipulo de Jesus y REFORMADOR.​

Estimados foristas:

Ustedes han visto como el antinomianista y deshonesto Patricio saca de contexto mis declaraciones

A continuacion pongo un ejemplo de como yo podria torcer lo que escribe Patricio. Como pueden ver solo quite parte de lo que el dice. Y entonces lo que el mismo dice ya dice otra cosa.

Pero hacer esto, es desobedecer la ley de Cristo que nos prohibe dar falso testimonio Exodo 20:16.

Aunque de REFORMADOR no tiene nada, mas bien es algo asi como DEFORMADOR​

Originalmente enviado por Patricio cesped

Patricio Cespedes Castro.
Adventista del Septimo Dia y
Fiel Discipulo de Elena G. de White​

 

[-Marcelino-]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

A todos los foristas saludos:

A continuacion expongo a grandes rasgos lo que cree el antinomianista Patricio cespedes Castro, respecto a la ley de Dios, en especial para los que quieran hacer el libro sugerido por el, con las incongruencias que el ha escrito.

1- TODA la ley CADUCO. En el entender de que todo es todo, tanto los 10 mandamientos como el libro de la ley. El ensenia que CADUCARON TODOS los mandamientos, no unos si y otros no. Ver el post # 1627.

2- El mandamiento mas importante de la ley que manda amar a Dios (Deuteronomio 6:5), tambien CADUCO. En cambio el segundo mandamiento de la ley el cual manda amar al projimo, este NO CADUCO (Levitico 19:18).

3- En el nuevo pacto, se promulga una "NUEVA LEY". Esta "nueva ley" puede inclluir solo 9 de los 10 mandamientos, siempre y cuando no se guarden pensando en la ley del Sinai. Guardar el sabado queda descartado.

4- En el nuevo pacto los cristianos deben guardar dos leyes; La ley de Cristo que viene siendo la "nueva ley" y ademas otra ley llamada por Santiago la ley real (RV60) o suprema (NVI).

5- La "nueva ley" es de Cristo, la ley real no es ley de Cristo, sino que procede de la ley de Moises.

En resumen, Patricio vive con dos leyes de dos pactos. Ademas contradice lo que el mismo pregona de que toda la ley o torah CADUCO y ha inventado la expresion "nueva ley", expresion que no aparece en el nuevo testamento, (asi como tambien invento que dentro del arca del pacto existe una copa con jugo de uva). En cuanto a los mandamientos mas importantes de la ley, es extranio que el cancele el primero y deje en vigencia el segundo en importancia. Ademas es ilogico pensar que la ley real o suprema , no sea ley de Cristo. Vale preguntarnos si no es de Cristo entonces por que a esta ley se le llama ley suprema, es decir lo maximo ??

Ahora bien, como puede aceptar Patricio que el segundo mandamiento de la ley este vigente, si el mismo Patricio dice que Cristo al cumplir la ley, abolio TODA la ley en la cruz??? En fin, incongruencias de antinomianos.

Bendiciones a TODOS​

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