"DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

hola Moyocoyatzin...
pienso que tanto el Antiguo como el Nuevo Testamento son relatos históricos

Entoces es Ud. el indicado en aclararnos en que se relaciona la epilepsia a las escamas que tenía Pablo en los ojos.

O será que Ud. se está construyendo su religión a su medida........... una de esas pseudo ciencias que escucho a cada rato en las emisoras de radio de mi país.
 
Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

Estoy convencido que la biblia contiene muchas cosas que no son ciertas. Eso no es una creencia religiosa como usted dice, es un reconocimiento de la realidad por las evidencias. Acaso usted cree que en el mito de Adan y Eva? o en el de el Arca de Noe? El de Jonatan? el de el sol que duro 24 horas? La burra resongona? Los libros de la biblia tambien contienen muchas ensenazas verdaderas, como el de perdonar, amar, etc. y referencias historicas mas o menos posibles aunque contradicctorias como es el caso de quien mato a Saul:

· Saúl mismo, se arrojó sobre su espada (1 de Samuel 31:4-6)
· Un Amalecita, quién le informó a David sobre la muerte de Saúl y su hijo (2 de Samuel 1:1-16)

o el caso del gigante Goliat:

· fue David (1era de Samuel 17: 23-50)
· o fue Eljanán (2da de Samuel 21:19)

De manera que no estoy mintiendo en la apreciacion que hago de los libros biblicos, corresponde a la verdad.

un abrazo

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Los relatos del Génesis son cosmogonías de los orígenes y SÏ los creo, pero no como Ud. piensa que los creyentes los creen como si fueran hechos reales.

Mi línea de argumentación es en los términos de tomar como evidencia real el relato de Pablo y Lucas respecto al evento de Damasco y CREER que unas cosas de ese específico relato son VERDAD y otras son MENTIRA.

He visto aquí como se especula sobre la sugestión de quienes acompañaban a Pablo. Es decir tienen a bien creer como cierto que Pablo SI vio una luz y escuxho una voz pero tienen a mal que quienes le acompañaban lo hayan visto....... todo esto para INTENTAR SUSTENTAR una especulación que, otra vez............ RAYA EN EL RIDICULO y en el ABSURDO.

Ahora, si es tan amable de responder mi pregunta:

que relación médica tienen las escamas en los ojos con la epilepsia.
 
Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

Qué barbaridad y descaro venir a cuestionar la FE de unos pero a base de una DOCTRINA de especulación y CARENTE DE METODOLOGÍA CIENTÍFICA ALGUNA.
Le tomo la palabra. confrontemos esa biblia con la metodologia cientifica.
 
Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

Le tomo la palabra. confrontemos esa biblia con la metodologia cientifica.

??

La Biblia no es un libro científico.

Yo lo que estoy cuestionando es la carencia de empirísmo en SU especulación al intentar validar el evento de Damasco como una patología ocurrida a Saulo.

No le quite el cuerpo:

En que se relacionan las escamas de los ojos de Pablo con la epilepsia?
 
Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

Los relatos del Génesis son cosmogonías de los orígenes y SÏ los creo, pero no como Ud. piensa que los creyentes los creen como si fueran hechos reales.

Mi línea de argumentación es en los términos de tomar como evidencia real el relato de Pablo y Lucas respecto al evento de Damasco y CREER que unas cosas de ese específico relato son VERDAD y otras son MENTIRA.

He visto aquí como se especula sobre la sugestión de quienes acompañaban a Pablo. Es decir tienen a bien creer como cierto que Pablo SI vio una luz y escuxho una voz pero tienen a mal que quienes le acompañaban lo hayan visto....... todo esto para INTENTAR SUSTENTAR una especulación que, otra vez............ RAYA EN EL RIDICULO y en el ABSURDO.

Ahora, si es tan amable de responder mi pregunta:

que relación médica tienen las escamas en los ojos con la epilepsia.
En realidad todo es especulacion, pues no se puede demostrar que ese relato corresponda con la realidad. Durante el tiempo que servi en la iglesia me di cuenta que las personas, autosugestionadas en ese ambiente propicio, con una mente que ya lleva una tendencia hacia determinada respuesta, cree recibir evidencias donde no hay nada. Muchas personas juran y perjuran que la virgen maria se les aparecio y les hablo, otras relatan experiencias sobrenaturales increhibles, todavia mas que la de Pablo. Por lo tanto esas como escamas que se le cayeron a Pablo muy bien podrian ser como imaginarias... por que no? Despues de todo la gente sigue creyendo cosas increibles y fantasticas y muchas otras siguen creen en sus relatos... ahi tenemos las supuestas apariciones de Mejugori que solo unos pocos videntes pueden ver y oir.... No le recuerda todo esto el famoso cuentecito del traje del Rey? Aquel que solo los inteligentes podian ver? hasta que un peque grito: "Ejele, el rey anda desnudo" nececitamos mas criaturitas irrespetuosas que con sinceridad expongan las evidencia o la falta de estas, no vaya a ser que estemos siguiendo al buey del frente y al manada de bueyes se vayan al precipicio...

Abrazos
 
Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"


HABLANDO DE RAZONAR.

La capacidad de razonar solo la tiene el ser humano; por su grado de inteligencia, solo el ser humano razona.

Razonar es poner los dos lados opuestos de un argumento, analizarlos hasta llegar a una conclusión, eliminando o desechando uno de ellos.

Esta definición parece sencilla y fácil, y lo es. La condición para razonar correctamente es tener bases correctas, al igual que las tenemos para las matemáticas y la música.

Tal vez Ud. nos pueda ayudar a razonar que relación tienen las escamas de en los ojos de Saulo con la epilepsia.
 
Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"


HABLANDO DE RAZONAR.

La capacidad de razonar solo la tiene el ser humano; por su grado de inteligencia, solo el ser humano razona.

Razonar es poner los dos lados opuestos de un argumento, analizarlos hasta llegar a una conclusión, eliminando o desechando uno de ellos.

Esta definición parece sencilla y fácil, y lo es. La condición para razonar correctamente es tener bases correctas, al igual que las tenemos para las matemáticas y la música.

Tal vez Ud. nos pueda ayudar a razonar que relación tienen las escamas de en los ojos de Saulo con la epilepsia.
 
Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

En realidad todo es especulacion, pues no se puede demostrar que ese relato corresponda con la realidad. Durante el tiempo que servi en la iglesia me di cuenta que las personas, autosugestionadas en ese ambiente propicio, con una mente que ya lleva una tendencia hacia determinada respuesta, cree recibir evidencias donde no hay nada. Muchas personas juran y perjuran que la virgen maria se les aparecio y les hablo, otras relatan experiencias sobrenaturales increhibles, todavia mas que la de Pablo. Por lo tanto esas como escamas que se le cayeron a Pablo muy bien podrian ser como imaginarias... por que no? Despues de todo la gente sigue creyendo cosas increibles y fantasticas y muchas otras siguen creen en sus relatos... ahi tenemos las supuestas apariciones de Mejugori que solo unos pocos videntes pueden ver y oir.... No le recuerda todo esto el famoso cuentecito del traje del Rey? Aquel que solo los inteligentes podian ver? hasta que un peque grito: "Ejele, el rey anda desnudo" nececitamos mas criaturitas irrespetuosas que con sinceridad expongan las evidencia o la falta de estas, no vaya a ser que estemos siguiendo al buey del frente y al manada de bueyes se vayan al precipicio...

Abrazos

vuelva a leer la pregunta:

qué relación tienen las escamas CON la epilepsia.

Ahora, gracias por evidenciar que lo único que tiene como sustentación es lo que Ud. CREE. ..... esa es su propia fe, su propia doctrina, su propia religión.............. de ciencia NADA
 
Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

Fijese en la contradiccion de lo que esta diciendo: primero dice que en lo expuesto no hay seriedad porque no hay metodologia cientifica. Le tomola palabra y responde que la biblia no es un libro de ciencia, por lo que primero reclama y luego se esconde. Ahora me viene a decir que en el analisis que hago del relato de Pablo (contado por Lucas) no hay ciencia. Y si le pregunto cual es la ciencia en ese relato me va a decir que no es un libro de ciencia... VE COMO SU PENSAMIENTO SIGUE SIENDO CIRCULAR? Usted necesita darse cuenta de que la base de sus creencias religiosas no es la ciencia sino dogmas. Usted por lo tanto solo puede usar como argumento los dogmas, cosas que no se pueden comprobar que son verdades ni comprender pues si asi fuera dejarian de ser dogmas y por lo tanto pasarian a ser ciencia. Sus creencias ni siquiera llegan a ser filosofia pues la famosa teologia tiene como unicas bases las especulaciones absolutamente improbables de los dogmas y por lo tanto no debiera quejarse de que otras personas busquemos una posible verdad en esos relatos cargados de dogmas.

un abrazo
 
Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

Clasicko:

He estado pensando en esa posibilidad que usted plantea y me parecen que encaja muy bien con las evidencias, ayudan a explicar como pudieron haber sucedido las cosas. Por que no intentamos reconstruir los hechos a partir de estas posibilidades a manera de ir separando lo anecdotico de la ensenanza psiclogica y lo mitologico de la realidad historica. Dejemos atras los prejuicios que siempre acompanan a la investigacion historica y que en el caso de la religion mas que ayudarla la perjudican.

Es muy posible que Saulo conociera a escritores griegos y romanos pero no estoy seguro que el resto dela poblacion de origen judio estuvie al tanto de estos escritos. Recordemos que en aquel entonces no habia imprenta, la mayoria no sabia leer y las escuelas no estaban disponibles para las mayorias. Tampoco habia una integracion del pueblo judio a las culturas helenicas o latinas, mas bien habian grandes esperanzas de sacudirse el yugo romano y con ese motiivo se esperaba un mesias que los liberase de la opresion y les diera la tierra prometida para pastar sus animalitos y organizar su propio gobierno y cultura.
 
Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

Si la Iglesia construyó una religión a su medida... yo tengo el mismo derecho que la Iglesia a hacer lo propio...

Sí, y a estar tan equivocado como ellos.

2Pe 1:20 entendiendo primero esto, que ninguna profecía [profecía es revelación, no necesariamente predicción] de la Escritura es de interpretación privada,
2Pe 1:21 porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.
 
Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

Si la Iglesia construyó una religión a su medida... yo tengo el mismo derecho que la Iglesia a hacer lo propio...
y no porque sí... sino porque cualquier persona con cierto equilibrio emocional y algo de capacidad crítica, al leer sobre todo el AT, no puede en forma alguna afirmar que está leyendo algó lógico, normal o ético...

no obstante te aclaro: no tengo la menor intención de reemplazar una religión por otra religión...
lo mío no es adorar sino intentar entender... pues un perro puede adorar a su amo... pero el Ser Humano tiene un cerebro y una Inteligencia con la cual intentar por lo menos, entender cuanto lo rodea y su propio origen...
y de que es una pseudociencia revela cuán alejados están tus escritos de la realidad, pues esto nada tiene que ver con la Ciencia... ni con las pseudociencias...

respecto de Pablo, su posible epilepsia, las escamas de sus ojos, etc etc etc... me importan un verdadero rábano, pues están insertos en un relato que no goza en absoluto de mi más mínima confianza...
por otro lado, y como ya he dicho, quienes deseen debatir ese tipo de cosas, que lo hagan...
a mí me interesa discernir si la Religión judaico cristiana responde a algún tipo de realidad...
y mi discernimiento me dice claramente que no

saludos
Carlisle

No le parece una realidad que las religiones y las creencias se enmarcan en entornos culturales muy reales y palpables?

vaya discernimiento el suyo.

Al menos estamos de acuerdo en que pretender validar una afirmación empírica como la epilepsia de Pablo , basado en un relato que se considere cuestionable es poco menos que RIDICULO Y ABSURDO.
 
Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

el ser humano debe superarse a sí mismo, y el tipo de convicciones que posea, será la medida de su superación...

Déjeme ver si le entendí. Un científico que reniegue de Dios es superior a uno que esté convencido de la existencia de Dios?
 
Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

Que dificil es que una mente condicionada por los dogmas pueda razonar. Es tan facil creer! La anoalogia que hace Carlisle sobre la adoracion de un perro a su amo es muy acertada. El perro es el fanatico lleno de prejuicios y lavado de cerebro y el amo es el magisterio de su secta doctrinal. El magisterio se esconde atras del idolo de piedra y hace creer que es un determinado Dios que habla y el fanatico se esconde atras de los dogmas para no ver su miedo a la muerte y su pereza para pensar.
 
Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

Que dificil es que una mente condicionada por los dogmas pueda razonar. Es tan facil creer! La anoalogia que hace Carlisle sobre la adoracion de un perro a su amo es muy acertada. El perro es el fanatico lleno de prejuicios y lavado de cerebro y el amo es el magisterio de su secta doctrinal. El magisterio se esconde atras del idolo de piedra y hace creer que es un determinado Dios que habla y el fanatico se esconde atras de los dogmas para no ver su miedo a la muerte y su pereza para pensar.

Algo así como creer en los Universos paralelos porque S. Hawking es un científico muy berraco? Y es mejor creerlo por qué el lo dice y ya lo demostro para nosotros?
 
Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

Tal vez Ud. nos pueda ayudar a razonar que relación tienen las escamas de en los ojos de Saulo con la epilepsia.

Estimado Vino tinto:

el asunto de las escamas nuestro controversial Personaje lo tiene muy bien estudiado!
Conocedor de las escrituras Judias, concluye que el buen TOBIAS realiza una curación MILAGROSA DE LA CEGUERA DE SU PADRE!!!!!

Y como ese milagro de devolverle la vista al padre involucrando las escamas es muy aclamado por los testigos, pues a Pablo que sabe que " siempre trataría con ignorantes" se le hizo facil incluir el detallito en su FAMOSISIMA HISTORIA DE DAMASCO, quizas para darle un toque mas dramatico y milagroso!

Sin embargo si tu aprecias algo diferente me gustaría conocer tu opinion.
Como lo hizo?????
como dice el texto que vemos a continuación.


La vuelta de Tobías
11:1 Cuando se acercaron a Caserín, que está frente a Nínive,
11:2 Rafael dijo a Tobías: "Ya sabes en qué estado dejamos a tu padre.
11:3 Adelantémonos para preparar la casa, antes que llegue tu esposa con los demás".
11:4 Los dos siguieron caminando juntos, y el ángel le recomendó a Tobías que tuviera a mano la hiel. El perro iba detrás de ellos.
11:5 Ana estaba sentada con la mirada fija en el camino por donde debía volver su hijo.
11:6 De pronto presintió que él llegaba y dijo al padre: "¡Ya viene tu hijo con su compañero!"
11:7 Rafael dijo a Tobías, antes que él se acercara a su padre: "Seguro que tu padre va a recobrar la vista.
11:8 Úntale los ojos con la hiel del pez; el remedio hará que las manchas blancas se contraigan y se desprendan de sus ojos. Así tu padre recobrará la vista y verá la luz".
11:9 La madre corrió a echarse al cuello de su hijo, diciéndole: "¡Ahora sí que puedo morir, porque te he vuelto a ver, hijo mío!" Y se puso a llorar.
La curación de Tobit
11:10 Tobit también se levantó y, tropezando, salió por la puerta del patio. Tobías corrió hacia él,
11:11 con la hiel del pez en su mano; le sopló en los ojos y, sosteniéndolo, le dijo: "¡Ánimo, padre!" Después le aplicó el remedio y se lo frotó.
11:12 Luego le sacó con ambas manos las escamas de los ojos.
11:13 Entonces su padre lo abrazó llorando y le dijo: "¡Te veo, hijo mío, luz de mis ojos!"
11:14 Y añadió: "¡Bendito sea Dios!
¡Bendito sea su gran Nombre!
¡Benditos sean todos sus santos ángeles!
¡Que su gran Nombre esté sobre nosotros!
¡Benditos sean los ángeles
por todos los siglos!



clasicko
 
Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

[QUOTE=Vino Tinto;1043487]No le parece una realidad que las religiones y las creencias se enmarcan en entornos culturales muy reales y palpables?

vaya discernimiento el suyo.

Al menos estamos de acuerdo en que pretender validar una afirmación empírica como la epilepsia de Pablo , basado en un relato que se considere cuestionable es poco menos que RIDICULO Y ABSURDO.[/
QUOTE]

Estimado vinvo tinto

No es EN UN RELATO INCIERTO DONDE SE APLICA LA IDEA DE LAS ENFERMEDADES Y PATIAS DE PABLO.

ES EN TODAS SUS CARTAS! EN TODO SU EVANGELIO! EN SU PROCEDER NEUROTICO, EN SU ACTUAR SOBERBIO, ES SU ABSURDA MANERA DE SER Y EN SUS RIDICULOS COMPORTAMIENTOS DURANTE ESE PERIODO.


EL ACCIDENTE DE DAMASCO SOLO MARCA UN INICIO Y QUIZAS UNA JUSTIFICACIÓN A TODO LO DEMAS.

UN SALUDO
CLASICKO
 
Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

Clasicko:

He estado pensando en esa posibilidad que usted plantea y me parecen que encaja muy bien con las evidencias, ayudan a explicar como pudieron haber sucedido las cosas. Por que no intentamos reconstruir los hechos a partir de estas posibilidades a manera de ir separando lo anecdotico de la ensenanza psiclogica y lo mitologico de la realidad historica. Dejemos atras los prejuicios que siempre acompanan a la investigacion historica y que en el caso de la religion mas que ayudarla la perjudican.

Es muy posible que Saulo conociera a escritores griegos y romanos pero no estoy seguro que el resto dela poblacion de origen judio estuvie al tanto de estos escritos. Recordemos que en aquel entonces no habia imprenta, la mayoria no sabia leer y las escuelas no estaban disponibles para las mayorias. Tampoco habia una integracion del pueblo judio a las culturas helenicas o latinas, mas bien habian grandes esperanzas de sacudirse el yugo romano y con ese motiivo se esperaba un mesias que los liberase de la opresion y les diera la tierra prometida para pastar sus animalitos y organizar su propio gobierno y cultura.


MOYOCOYATZIN:

Definitivamente NO CREO QUE TODA LA INVENCION ES DE PABLO, hubo muchos copistas que le han ayudado a definir una religión nueva.

Pablo actua por merito propio pero nunca se imagino hasta donde iban a parar sus ideas y sus escritos! Por eso es que son tan discordantes, con el Evangelio de Jesus VIVO.

LOS COPISTAS HACEN SU TRABAJO DURANTE AÑOS PARA "PARECER" para que LA NOVA RELIGION tenga sustento y viavilidad.
La historia nos enseña que han habido difentes POTENCIAS MUNDIALES dentro del tiempo, y asi como han empezado asi han terminado.

Por ejemplo miremos a la España del siglo XVI rica, poderosa, triunfante en sus proyectos y conquistas, y en 300 años despues miramos una España decadente, endeudada, pobre e impotente. Pues asi fue con ROMA solo que su poderio duro muchos años mas, pero Roma fue UNA POTENCIA ECONOMICA, POLITICA, SOCIAL Y MILITAR.

Cuando nos asomamos al cristianismo parece que dejamos de ver a esa Roma decadente, complicada politicamente, con muchisimos problemas sociales y politicos causando ya estragos en su organizacion del poder.

El cristianismo como nova religión viene a " consolidar " y renovar las antiguas religiones la Romana, la griega, la judia principalmente, pero hay muchas mas menores recordemos por ejemplo que Efesos era la capital de la Magia. Y el cristianismo trae agua fresca a la necesidad de " creer" en el cristianismo encontramos que las razas ya no son mas una barrera! exelente doctrina implantada por Pablo, ya no mas Romanos y griegos o judios ahora todos somos IGUALES ANTE DIOS!
Ideas asi de fenomenales trae Pablo renovando las religiones mistericas, podemos encontrar en los 60 preceptos nuevos que Pablo añade su origen helenico. Pero aqui el fin justifica los medios
Tenemos IGUALDAD, LIBERTAD, JUSTICIA, AMOR INCONDICIONAL, CIELO Y GLORIA!

QUE MAS NECESITABAN EN ESE TIEMPO??????

TU CREES QUE ROMA VA A DESPERDICIAR ESA MAGNIFICA OPORTUNIDAD SERVIDA EN CHAROLA DE PLATA, PARA INYECTARLE UN POCO DE OXIGENO A LA DETERIORADA SALUD POLITICA DE ROMA?????

CLARO QUE NO ROMA ATRAVEZ DE CONSTANTINO HACE EL EMBARGO DE LA TESIS SOCIAL DE JESUS.

LA LIMPIA DE IMPERFECCIONES, LE INCLUYE SUS ADORANCIAS, para no dejar muy de lado a sus Dioses, LA LLENA DE MISTERIOS, LE DA ORIGENES DIVINOS, LE INCLUYE DOGMAS Y SOBRE TODO LA LLENA DE RITUALES PARA PODER MANEJARLA MAS PRIVADAMENTE!

YA EN EL AÑO 325 DE NUESTRA ERA, TENEMOS LO QUE SERIA EL CRISTIANISMO RETRO IMPUSLSADO Y PROTEGIDO POR ROMA! ( el poder civil y militar)

En espera de tus comentarios
CLASICKO
 
Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

Concuerdo. Incluso eminencias catolicas menos prejuiciosas han declarado por escrito y con la aprobacion del magisterio que Jesus el hombre no parecia estar muy conciente de sus papel fuera de la cultura judia. Esto es mucho que decir viniendo de donde viene, de la propia iglesia catolica. Por otro lado estudios serios hechos por algunos autores gnosticos han mostrado evidencia de que hubo una sola ensenanza de Jesus el hombre y muchisimas ensenazas distintas tras su muerte. Hay indicios claros e irrefutables de que muchos relatos escritos en los evangelios son mitos muy posteriores, algunos tan tardios como el siglo V. Por eso no es de extranarse la gran cantidad de sectas y las persecuciones y guerras internas que fueron moldeando la nueva religion cristiana. Es falso que los origenes del cristianismo sean estrictamente historicos. El cristianismo es un sincretismo perfeccionado por sus creyentes y de hecho es mas real el Cristo mitologico que el Jesus historico. Y la domesticacion ha sido tan grave que aun si se les dieran las pruebas contundentes lo negarian e incluso lincharian a quien dice la verdad. Tenemos el caso de la virgen de Guadalupe en Mexico, solo como una muestra. Volviendo al tema, que interesante es, para quienes no nos conformamos con verdades a medias y rechazamos ese lavado de cerebro del adoctrinamiento, investigar al Jesus historico. Al Pablo historico. Los origenes de las distintas ensenanzas de aquel tiempo, los origenes de la religion judia, las controversias, las mentiras y los mitos.... Entrar a ese mundo debe ser terrible para quienes prefieren un cuento de Blanca Nieves y el principe encantado, pero para quienes amamos la verdad por encima de las apariencias, no hay dogma que valga. Que opinas de ese Jesus historico? Has encontrado pistas de como se fueron creando los mitos que lo rodean en los evangelios y demas libros? Por otro lado no hay que desdenar la maravilla de las ensenanzas psicologicas que se le atribuyen. Una gran cantidad de misterios, griegos y egipcios le dan a sus ensenanzas una dimension mucho mas profunda que las que podemos encontrar en los escritos anteriores. Se habla de las influencias de escuelas Hindus, de influencias budista e incluso de zaratustra. Esto es maravilloso. Hambre de profundizar en la psicologia humana para hacerla evolucionar. Principios filosoficos muy interesantes, profundidad y sentido de etica en la busqueda de respuestas reales, no de dogmas. Eso es interesante, muy interesante. Me recuerda muy ligeramente al trabajo realizado por nuestros antiguos abuelos en al Anahuac, sus talleres del pensamiento donde el tlamatinime ensenaba a sus alumnos a desarrollar un rostro propio y un corazon verdadero y donde se exploraba el universo en todas las direcciones... buscando la flor y el canto se intentaba decir algo verdadero y se mantenia pura la tinta negra y roja. Otro mundo y otra vision pero no cabe duda que la humanidad entera ha buscado la verdad a pesar de esa tara tan humana de convertir la ensenanza en mitos y dogmas. Las religiones son el paganismo que ha profanado el trabajo verdadero de la humanidad para conocerse y comprenderse en realcion con el fenomeno de la existencia.

un abrazo
 
Re: "DURO TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

http://www.youtube.com/watch?v=8JoUN66uYQA

en este video se menciona parte de esta conversacion

LOS RIVALES DE JESUS
ES UNA SERIE DE NATIONAL GEOGRAFIC MUY INTERESANTE.

UN SALUDO
CLASICKO