PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

Hablé de justificación y no de juicio.

El juicio es la prueba de la justificacion o no y no ha sucedido .

Pues para estar en el cielo o en el infierno debe de haber un juicio o no???

Y como ya viste al papa en el infierno,, logico, ya hubo un juicio.. o no??

saludos
 
Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

Que tristeza me da tu caso, Dios JAMAS hace testigo a nadie de los juicios personales e intimos al final de nuestra vida. Lo que dices no solo es mentiroso, sino blasfemo. Dios tenga Misericordia de nuestros.

Querido Kalel;

No se contradiga, pues si cree a su Iglesia creera también que ellos hacen juicios de los que ya han muerto, pues canonizan y se ponen como jueces en determinar que una persona es santa emitiendo así un juicio premeditado a Dios
 
Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

Aclaremos bien las cosas:
1.- Yo JAMAS dije que San Timoteo fuese Papa,
Pero puso el ejemplo como justificar la sucesión de Pedro, que no existe.


2.- Es erroneo y falso decir que la Iglesia Cristiana estaba dividida doctrinalmente en el siglo I, sencillamente quien se separaba con una doctrina nueva (como los judaizantes, los gnosticos, los nicolaitas u otros) eran entragados a Satanas mediante la excomunion,
Lo que significa que ya no podían recibir la galleta sin levadura, símbolo del dios Sol.





San Pedro es Vicario de Cristo y Cabeza de la Iglesia de Cristo (lease bien el Evangelio de san Mateo 16,16-19), nosotros sabemos de sus sucesores por medio de la historia, siendo san Clemente el Romano uno de ellos.
¿Historia? ¿Escrita por quien?
 
Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

El Evangelio de san Mateo, en esa parte que te cite, Capitulo 16, versiculo del 16 al 19, nos habla de la Supremacia de san Pedro en la Iglesia, esta Autoridad de san Pedro innegable. La Sucesion del Papado nos viene de la historia, de los primeros cristianos, san Pablo no habla de ello porque muere martir antes que san Pedro y sea escogido el segundo obispo de Roma, san Lino el Toscano.
Debemos aclarar a todos los incrédulos que por eso es que hay que hacer muñequitos de San Pedro y darle besitos.

SANPEDRO.jpg
 
Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

Querido Kalel;

No se contradiga, pues si cree a su Iglesia creera también que ellos hacen juicios de los que ya han muerto, pues canonizan y se ponen como jueces en determinar que una persona es santa emitiendo así un juicio premeditado a Dios

No me contradigo, la Iglesia canoniza SANTOS, y condena el error (y al hereje si este es dañino como Arrio, Nestorio o Juliano) al infierno, pero en el caso de los juicios personales e intimos la Iglesia lo deja a la Sabiduria de Dios y nada mas.
 
Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

Pero puso el ejemplo como justificar la sucesión de Pedro, que no existe.

Claro que existe. Hay una larga sucesion de 265 Obispos como Sucesores de san Pedro.

Lo que significa que ya no podían recibir la galleta sin levadura, símbolo del dios Sol.

¿Galleta?

¿Historia? ¿Escrita por quien?

Pues por los Cristianos. ¿Oh me vas a salir ahora con que todo es una gran Conspiracion Mundial?
 
Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

No me contradigo, la Iglesia canoniza SANTOS, y condena el error (y al hereje si este es dañino como Arrio, Nestorio o Juliano) al infierno, pero en el caso de los juicios personales e intimos la Iglesia lo deja a la Sabiduria de Dios y nada mas.

Es un gato saliendo con domingo siete.
 
Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

Claro que existe. Hay una larga sucesion de 265 Obispos como Sucesores de san Pedro.
Y una Obispa (casi digo avispa)


Una galletita redonde sin levadura. ¿No las conoces?

hostia.jpg


Pues por los Cristianos. ¿Oh me vas a salir ahora con que todo es una gran Conspiracion Mundial?
Querrás decir "católicos", que es otra cosa.
 
Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

Aclarado entonces, san Agustin de hecho nunca cambio de punto de vista, por el contrario, se sostuvo, hay que leer a san Agustin como un todo, el catolicismo mismo afirma:
Que san Pedro es la Piedra de la Iglesia.
Que la confesion de san Pedro es la Piedra de la Igleisa.

Aciertas en algo pero de divagas en lo otro, historicamente hablando la predicacion ORAL fue por excelencia para los Apostoles el metodo mas correcto para evangelizar, ¿porque? Porque en el siglo I DC. no existian las masas educadas y la imprenta, escribir algo era sumamente caro (por los materiales) y las masas no tenian acceso a la informacion debido a lo caro del material, por eso san Pablo es claro al mencionar que las epistolas van dirigidas a Iglesias donde sus lideres estaban obligados a leer la Epistola al pueblo cristiano. Aunque te aclaro una cosa, el ultimo Apostol, san Juan, murio en año 101 DC. es decir, en el siglo II DC.

El Apostol san Juan es testigo de como los sucesores de los Apostoles, toman la autoridad de sus martirizados amigos, san Clemente en Roma manda una epistola correctia a la Iglesia de Corintio en Grecia, perrogativa que solo los Apostoles tenian, pues san Clemente se adjudica una Autoridad Apostolica para corregir a los Cristianos de Corintio, san Ignacio en Antioquia hace lo mismo, mandando exortaciones y correcciones a las Iglesias de Efeso, Magnesia del Meandro, Trales, Roma, Filadelfia y Esmirna, además de una carta personal al obispo san Policarpo de Esmirna. Todo esto ocurre durante los ultimos dias de san Juan Apostol, y el no se queja, el no lo condena, el no lo rechaza.

El Evangelio de san Mateo, en esa parte que te cite, Capitulo 16, versiculo del 16 al 19, nos habla de la Supremacia de san Pedro en la Iglesia, esta Autoridad de san Pedro innegable. La Sucesion del Papado nos viene de la historia, de los primeros cristianos, san Pablo no habla de ello porque muere martir antes que san Pedro y sea escogido el segundo obispo de Roma, san Lino el Toscano.
Primero, lo de San Agustin digo que el cambio y dijo lo que te escribi es otro post (pero no es el tema). Lo de Juan se cree que tal vez murio cerca del año 100, no hay nada 100% seguro. Ningun texto del Nuevo Testamento habla del papado, por que nunca hubo uno.
Ademas Pedro reconocio que Jesus era la masa rocosa en 1 Pedro 1:8*escribio y una piedra de tropiezo y masa rocosa de ofensa. Estos tropiezan porque son desobedientes a la palabra. Para este mismo fin también fueron señalados (esa masa rocosa de la que habla es Jesus)
Mateo 16:18 dice: También, yo te digo a ti: Tú eres Pedro, y sobre esta masa rocosa edificaré mi congregación, y las puertas del Hades no la subyugarán.
Esa misma palabra "Petra" traducida en esta version como "masa rocosa" esta en los dos versiculos citados, pero en el Primer versiculo Pedro claramente lo usa para identificar a Jesus, esa masa rocosa, fundamento duro como una piedra, es que Jesus es el Hijo de Dios y el Mesías, sobre la cual se fundo la Iglesia, todo el Nuevo Testamento habla de que la cabeza de la Iglesia es Jesus, somos cristianos no Pedrianos, la Iglesia se fundo en Jesus no en Pedro, por eso creo en la Biblia, que habla sobre el cristianismo del 1er Siglo, escrito por apostoles inspirados y con dones, en ningun lado habla de algun Papado.
¿Cuándo arraigó la doctrina del papado? El profesor Alberigo contesta: “A finales del siglo*IV se hace más insistente el derecho de la iglesia romana a ejercer una función apostólica, es decir, a coordinar las iglesias occidentales”. Alberigo añade que “el concepto del ‘principado’ de Pedro entre los apóstoles, basado en Mat. 16:18”, surgió “durante el episcopado de León*I [siglo*V]”. “En el NT no*se encuentra ninguna indicación de Jesús concerniente a los sucesores de Pedro ni de los otros apóstoles.”

Roma creo la religion catolica, si pedro hubiera sido el gran Papa, como la Biblia no iva a hablar de el?, hubiera sido mucho mas conocido de lo que fue.
Saludos.
 
Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

Nunca ha existo Obispas.
Es que no era Obispa (fue un lapsus), la hicieron Papa creyendo que era hombre.
 
Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

Primero, lo de San Agustin digo que el cambio y dijo lo que te escribi es otro post (pero no es el tema). Lo de Juan se cree que tal vez murio cerca del año 100, no hay nada 100% seguro. Ningun texto del Nuevo Testamento habla del papado, por que nunca hubo uno.
Ademas Pedro reconocio que Jesus era la masa rocosa en 1 Pedro 1:8*escribio y una piedra de tropiezo y masa rocosa de ofensa. Estos tropiezan porque son desobedientes a la palabra. Para este mismo fin también fueron señalados (esa masa rocosa de la que habla es Jesus)
Mateo 16:18 dice: También, yo te digo a ti: Tú eres Pedro, y sobre esta masa rocosa edificaré mi congregación, y las puertas del Hades no la subyugarán.
Esa misma palabra "Petra" traducida en esta version como "masa rocosa" esta en los dos versiculos citados, pero en el Primer versiculo Pedro claramente lo usa para identificar a Jesus, esa masa rocosa, fundamento duro como una piedra, es que Jesus es el Hijo de Dios y el Mesías, sobre la cual se fundo la Iglesia, todo el Nuevo Testamento habla de que la cabeza de la Iglesia es Jesus, somos cristianos no Pedrianos, la Iglesia se fundo en Jesus no en Pedro, por eso creo en la Biblia, que habla sobre el cristianismo del 1er Siglo, escrito por apostoles inspirados y con dones, en ningun lado habla de algun Papado.
¿Cuándo arraigó la doctrina del papado? El profesor Alberigo contesta: “A finales del siglo*IV se hace más insistente el derecho de la iglesia romana a ejercer una función apostólica, es decir, a coordinar las iglesias occidentales”. Alberigo añade que “el concepto del ‘principado’ de Pedro entre los apóstoles, basado en Mat. 16:18”, surgió “durante el episcopado de León*I [siglo*V]”. “En el NT no*se encuentra ninguna indicación de Jesús concerniente a los sucesores de Pedro ni de los otros apóstoles.”

Roma creo la religion catolica, si pedro hubiera sido el gran Papa, como la Biblia no iva a hablar de el?, hubiera sido mucho mas conocido de lo que fue.
Saludos.

Estas creando un engrudo enorme pero desmenucemos bien:

1.- San Juan murio en el año 101 DC. Eso esta comprobado por la Historia.

2.- La palabra no es Petra, sino Kefás כיפא (Roca) traducido al griego como πέτρος, ¿como lo sabemos? Porque es la palabra que uso san Pablo en la Epistola los Galatas y la I Epistola a los Corintios:
Me refiero a que cada uno afirma: «Yo soy de Pablo, yo de Apolo, yo de Cefas, yo de Cristo».
I Epistola a los Corintios. 1,12

¿Acaso no tenemos derecho a comer y a beber, a viajar en compañía de una mujer creyente, como lo hacen los demás Apóstoles, los hermanos del Señor y el mismo Cefas?
I Epistola a los Corintios. 9,5

Por eso, Santiago, Cefas y Juan –considerados como columnas de la Iglesia– reconociendo el don que me había sido acordado, nos estrecharon la mano a mí y a Bernabé, en señal de comunión, para que nosotros nos encargáramos de los paganos y ellos de los judíos.
Epistola a los Galatas. 2,9

3.- Citar a profesores reconocidamente Progresistas, del ala mas liberal de la Iglesia Catolica como Alberigo, Lardner, o Dupin solo muestran mi posicion, nomas falte y me cites al hereje de Hans Kung. Ya la Iglesia antes censuro a estos personajes por sus ideas heterodoxas y poco cristianas.

4.- La Biblia mencion a san Pedro como Papa y su Oficio Papal. Sino, dejate hago un resumen biblico de san Pedro ejerciendo como lo hace un Papa:
¿Quién es el que toma la iniciativa de buscar un sustituto para Judas Iscariote?
Pedro (Hech 1,15-26)

¿Quién es el que da la primera predicación de la Iglesia tras Pentecostés?
Pedro (Hech 2,14)

¿Quién realiza el primer el primer milagro de la Iglesia tras la ascensión del Señor?
Pedro (Hech 3,1-10).

¿Quién es el que habla delante del Sanedrín la primera vez que los dirigentes religiosos judíos intentan parar la predicación del evangelio?
Pedro (Hech 4,1-22)

¿Quién es el encargado de ejercitar la primera disciplina seria en la Iglesia de Cristo?
Pedro, en el caso de Ananías y Safira (Hech 5,1-11)

¿A qué apóstol es a quien el Señor muestra por vez primera la necesidad de evangelizar a los gentiles, los cuales ya no son considerados impuros?
A Pedro (Hechos 10).

¿Quién es el que establece que las cartas de Pablo son ESCRITURA y advierte contra una mala interpretación de esas epístolas?
Pedro (2 Pe 3,15-16)

La Iglesia Catolica Apostolica y Romana es Verdadera.
 
Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

No me contradigo, la Iglesia canoniza SANTOS, y condena el error (y al hereje si este es dañino como Arrio, Nestorio o Juliano) al infierno, pero en el caso de los juicios personales e intimos la Iglesia lo deja a la Sabiduria de Dios y nada mas.

Nada faculta al hombre para santificar, solo Dios tiene autoridad de emitir ese juicio, insisto estimado Kalel se contradice, puesto que determinan quien, al parecer del papa roman,o merece ser considerado santo y quien no y que por tanto debe canonizarse... es decir antes de esperar que Dios emita juicio sus lideres catolicos lo determinan
 
Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

Nada faculta al hombre para santificar, solo Dios tiene autoridad de emitir ese juicio, insisto estimado Kalel se contradice, puesto que determinan quien, al parecer del papa roman,o merece ser considerado santo y quien no y que por tanto debe canonizarse... es decir antes de esperar que Dios emita juicio sus lideres catolicos lo determinan

Lease la Biblia:
Y a ti te daré las llaves del Reino de los Cielos; y todo lo que atares en la tierra, será atado en los cielos; y todo lo que desatares en la tierra, será desatado en los cielos
Evangelio de San Mateo. 16, 19

El Papa tiene las Llaves del Reino de los Cielos, por lo tanto, el puede emitir es juicio justo y digno.
 
Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

Estas creando un engrudo enorme pero desmenucemos bien:

1.- San Juan murio en el año 101 DC. Eso esta comprobado por la Historia.

2.- La palabra no es Petra, sino Kefás כיפא (Roca) traducido al griego como πέτρος, ¿como lo sabemos? Porque es la palabra que uso san Pablo en la Epistola los Galatas y la I Epistola a los Corintios:
Me refiero a que cada uno afirma: «Yo soy de Pablo, yo de Apolo, yo de Cefas, yo de Cristo».
I Epistola a los Corintios. 1,12

¿Acaso no tenemos derecho a comer y a beber, a viajar en compañía de una mujer creyente, como lo hacen los demás Apóstoles, los hermanos del Señor y el mismo Cefas?
I Epistola a los Corintios. 9,5

Por eso, Santiago, Cefas y Juan –considerados como columnas de la Iglesia– reconociendo el don que me había sido acordado, nos estrecharon la mano a mí y a Bernabé, en señal de comunión, para que nosotros nos encargáramos de los paganos y ellos de los judíos.
Epistola a los Galatas. 2,9

3.- Citar a profesores reconocidamente Progresistas, del ala mas liberal de la Iglesia Catolica como Alberigo, Lardner, o Dupin solo muestran mi posicion, nomas falte y me cites al hereje de Hans Kung. Ya la Iglesia antes censuro a estos personajes por sus ideas heterodoxas y poco cristianas.

4.- La Biblia mencion a san Pedro como Papa y su Oficio Papal. Sino, dejate hago un resumen biblico de san Pedro ejerciendo como lo hace un Papa:
¿Quién es el que toma la iniciativa de buscar un sustituto para Judas Iscariote?
Pedro (Hech 1,15-26)

¿Quién es el que da la primera predicación de la Iglesia tras Pentecostés?
Pedro (Hech 2,14)

¿Quién realiza el primer el primer milagro de la Iglesia tras la ascensión del Señor?
Pedro (Hech 3,1-10).

¿Quién es el que habla delante del Sanedrín la primera vez que los dirigentes religiosos judíos intentan parar la predicación del evangelio?
Pedro (Hech 4,1-22)

¿Quién es el encargado de ejercitar la primera disciplina seria en la Iglesia de Cristo?
Pedro, en el caso de Ananías y Safira (Hech 5,1-11)

¿A qué apóstol es a quien el Señor muestra por vez primera la necesidad de evangelizar a los gentiles, los cuales ya no son considerados impuros?
A Pedro (Hechos 10).

¿Quién es el que establece que las cartas de Pablo son ESCRITURA y advierte contra una mala interpretación de esas epístolas?
Pedro (2 Pe 3,15-16)

La Iglesia Catolica Apostolica y Romana es Verdadera.
Bueno cada vez escribimos mas y nos enredamos mas, mejor vamos de nuevo poco a poco, el que Pedro haya hecho las cosas mencionadas en los textos, no significa que sea algun Papa, en ninguna parte de la Biblia no se lo menciona como maxima autoridad de la Iglesia, eso es claro, o que opinas?
Saludos.
 
Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

Lease la Biblia:
Y a ti te daré las llaves del Reino de los Cielos; y todo lo que atares en la tierra, será atado en los cielos; y todo lo que desatares en la tierra, será desatado en los cielos
Evangelio de San Mateo. 16, 19

El Papa tiene las Llaves del Reino de los Cielos, por lo tanto, el puede emitir es juicio justo y digno.
¡¡¡¡¡QUÉ!!!!!! OSEA QUE ESTA ESCRIBIENDO!!!! el papa no es PEDRO!!!!! ...dejeme respirar de esto que acaba de escribir... y le constesto
 
Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

¡¡¡¡¡QUÉ!!!!!! OSEA QUE ESTA ESCRIBIENDO!!!! el papa no es PEDRO!!!!! ...dejeme respirar de esto que acaba de escribir... y le constesto

Quién es el papa sino un pecador mas! el no tiene ninguna llave, ni es representante de Dios en la tierra, es un hombre, y el no tiene ninguna facultad para emitir ningun juicio, esta totalmente fuera de lugar lo que me escribe, con todo respeto kalel, me entristece el espiritu con sus palabras...
 
Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

Estas creando un engrudo enorme pero desmenucemos bien:

1.- San Juan murio en el año 101 DC. Eso esta comprobado por la Historia.

2.- La palabra no es Petra, sino Kefás כיפא (Roca) traducido al griego como πέτρος, ¿como lo sabemos? Porque es la palabra que uso san Pablo en la Epistola los Galatas y la I Epistola a los Corintios:
Me refiero a que cada uno afirma: «Yo soy de Pablo, yo de Apolo, yo de Cefas, yo de Cristo».
I Epistola a los Corintios. 1,12

¿Acaso no tenemos derecho a comer y a beber, a viajar en compañía de una mujer creyente, como lo hacen los demás Apóstoles, los hermanos del Señor y el mismo Cefas?
I Epistola a los Corintios. 9,5

Por eso, Santiago, Cefas y Juan –considerados como columnas de la Iglesia– reconociendo el don que me había sido acordado, nos estrecharon la mano a mí y a Bernabé, en señal de comunión, para que nosotros nos encargáramos de los paganos y ellos de los judíos.
Epistola a los Galatas. 2,9

3.- Citar a profesores reconocidamente Progresistas, del ala mas liberal de la Iglesia Catolica como Alberigo, Lardner, o Dupin solo muestran mi posicion, nomas falte y me cites al hereje de Hans Kung. Ya la Iglesia antes censuro a estos personajes por sus ideas heterodoxas y poco cristianas.

4.- La Biblia mencion a san Pedro como Papa y su Oficio Papal. Sino, dejate hago un resumen biblico de san Pedro ejerciendo como lo hace un Papa:
¿Quién es el que toma la iniciativa de buscar un sustituto para Judas Iscariote?
Pedro (Hech 1,15-26)

¿Quién es el que da la primera predicación de la Iglesia tras Pentecostés?
Pedro (Hech 2,14)

¿Quién realiza el primer el primer milagro de la Iglesia tras la ascensión del Señor?
Pedro (Hech 3,1-10).

¿Quién es el que habla delante del Sanedrín la primera vez que los dirigentes religiosos judíos intentan parar la predicación del evangelio?
Pedro (Hech 4,1-22)

¿Quién es el encargado de ejercitar la primera disciplina seria en la Iglesia de Cristo?
Pedro, en el caso de Ananías y Safira (Hech 5,1-11)

¿A qué apóstol es a quien el Señor muestra por vez primera la necesidad de evangelizar a los gentiles, los cuales ya no son considerados impuros?
A Pedro (Hechos 10).

¿Quién es el que establece que las cartas de Pablo son ESCRITURA y advierte contra una mala interpretación de esas epístolas?
Pedro (2 Pe 3,15-16)

La Iglesia Catolica Apostolica y Romana es Verdadera.

Kal_el, La Iglesia Catolica Apostolica y Romana no solo es Verdadera, sino que es " La Verdadera".
 
Re: PORQUE LOS CATOLICOS NO ADORAMOS IMAGENES.

Debemos aclarar a todos los incrédulos que por eso es que hay que hacer muñequitos de San Pedro y darle besitos.

SANPEDRO.jpg