"La fe sin obras está muerta" ¡¡ refutado !!

Re: "La fe sin obras está muerta" ¡¡ refutado !!

Estimados hermanos

Hay una gran confucion con relacion a Santiago pero Santiago esta en lo correcto pues el dice lo que escucho de labios del mismo Jesus

Toda la doctrina de Jesus se basa en la ejecucion de buenas obras

Pero ustedes no quieren aceptar esta verdad pues tratan de reconciliar la doctrina de Saulo con la de Jesus

NO HAY MANERA DE RECONCILIAR ESTAS DOS DIFERENTES DOCTRINAS

Les puedo presentar todas las evidencias si lo decean pero es mejor que ustedes las pongan en balanza y vean que tengo razon

Como puedo saber esto?

Por el sentido comun

LA FE POR SI SOLA NO SALVA A NADIE

Si asi fuera hasta el mismo diablo seria salvo por fe

Vean:

Mt 7:16 Por sus frutos los conoceréis. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos, o higos de los abrojos?
7:17 Así, todo buen árbol da buenos frutos, pero el árbol malo da frutos malos. 7:18 No puede el buen árbol dar malos frutos, ni el árbol malo dar frutos buenos.
7:19 Todo árbol que no da buen fruto, es cortado y echado en el fuego.



7:20 Así que, por sus frutos los conoceréis.

Jesus claramente dijo que la salvacion era por los frutos

Pero ponganle nombre y apellido a los frutos que mensiona Jesus y veran que son las buenas obras hacia el projimo

Mt 5:38 Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente.
5:39 Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra;
5:40 y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa;
5:41 y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, vecon él dos.
5:42 Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses.
5:43 Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo.
5:44 Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen;
5:45 para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos, que hace salir su sol sobre malos y buenos, y que hace llover sobre justos e injustos.
5:46 Porque si amáis a los que os aman, ¿qué recompensa tendréis? ¿No hacen también lo mismo los publicanos?
5:47 Y si saludáis a vuestros hermanos solamente, ¿qué hacéis de más? ¿No hacen también así los gentiles?
5:48 Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto.

Vean este pasaje:


Mt 7:12 Así que, todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque esto es la ley y los profetas.

La idea central de este pasaje son las buenas obras

Vean porque Jesus dijo estas palabras

Mt 7:21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.
7:22 Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?
7:23 Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.

Les esta hablando a los que piensan que entraran en el reino sin obedecer los requisitos del reino, los cuales son la obediencia y practica de las buenas obras hacia nuestro projimo


Ahora bien


De que vale tener fe y obras si no somos hijos del Altisimo

Un padre ama a sus hijos porque son carne de su carne y hueso de sus huesos

Como saben que somos hijos del Altisimo si somos cananeos?

O es que desconocen que no somos de la descendencia de Abram


Y por lo tanto no tenemos ningun pacto con el Altisimo

Diganme cuando el Altisimo hizo pacto con los canaeos?

Busquen informacion y exponganla pero busquen en los profetas que vinieron antes del Mesias por ejemplo: Isaias, Ezequiel, Daniel

Pues si buscan la verdad no se contenten con lo que dijo Saulo

Pues el no es la fuente correcta, sino los profetas llamados por el Altisimo



Porque les mensiono lo de los cananeos, porque no eran hijos del altisimo sino de la serpiente
 
Re: "La fe sin obras está muerta" ¡¡ refutado !!

En efecto, Santiago no era solo discípulo de Jesús, ERA FAMILIAR DE JESÚS, ERA ADEMÁS EL JEFE DE LA IGLESIA DE JERUSALÉN.

Ahora los "reformadores" pretenden escupir para arriba y decir que Santiago se equivocó, no no lo ablanden, muchos pastores secretamente se dicen entre ellos eso, que Santiago no estaba inspirado cuando escribió eso, a todas estas yo les pregunto ¿Y DONDE QUEDA SU PROPIO PRINCIPIO DE SOLA SCRIPTURA? ¿No que la Biblia se obedece íntegramente sin rechistar?
 
Re: "La fe sin obras está muerta" ¡¡ refutado !!

Valenzuela, un consejo, NO ESTÁS BIEN ENTENDIENDO A SANTIAGO. Es un sano consejo. No sigas por este camino por tanto que no andas del todo atinado.

Un saludo y que Dios en su gracia te de luz para bien entender.

Una fe (verdadera) no puede estar muerta, puesto que la fe actúa conjuntamente con las obras (entendiendo obras en su amplio sentido: obras espirituales y obras materiales).

Si aceptamos la revelación, el creer, el asumir la justicia como obras espirituales, es imposible que estén muertas. Pues obramos según la fe que se nos da.

Ahora bien, si la carta de Santiago va dirigida a los que no obran según la fe, entonces Santiago está exortándolos (si es que entiendo bien la carta de Santiago, como me has aconsejado).

Si Santiago habla de la fe muerta (que para mi es chocante), luego él mismo dice que la fe actúa conjuntamente con las obras. Y si la fe actúa conjuntamente con las obras, es que son inseparables.

Conforme a la fe se actúa. De esta manera doy preeminencia a la fe. Sin fe las obras pueden ser vanas.

Asumiendo que la fe actúa conjuntamente con las obras no estoy en contradicción ni con Jesús, ni con Pablo ni con Santiago.
 
Re: "La fe sin obras está muerta" ¡¡ refutado !!

Estimados hermanos

Hay una gran confucion con relacion a Santiago pero Santiago esta en lo correcto pues el dice lo que escucho de labios del mismo Jesus

Toda la doctrina de Jesus se basa en la ejecucion de buenas obras

Pero ustedes no quieren aceptar esta verdad pues tratan de reconciliar la doctrina de Saulo con la de Jesus

NO HAY MANERA DE RECONCILIAR ESTAS DOS DIFERENTES DOCTRINAS

Les puedo presentar todas las evidencias si lo decean pero es mejor que ustedes las pongan en balanza y vean que tengo razon

Como puedo saber esto?

Por el sentido comun

LA FE POR SI SOLA NO SALVA A NADIE

Si asi fuera hasta el mismo diablo seria salvo por fe

Vean:

Mt 7:16 Por sus frutos los conoceréis. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos, o higos de los abrojos?
7:17 Así, todo buen árbol da buenos frutos, pero el árbol malo da frutos malos. 7:18 No puede el buen árbol dar malos frutos, ni el árbol malo dar frutos buenos.
7:19 Todo árbol que no da buen fruto, es cortado y echado en el fuego.



7:20 Así que, por sus frutos los conoceréis.

Jesus claramente dijo que la salvacion era por los frutos

Pero ponganle nombre y apellido a los frutos que mensiona Jesus y veran que son las buenas obras hacia el projimo

Mt 5:38 Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente.
5:39 Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra;
5:40 y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa;
5:41 y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, vecon él dos.
5:42 Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses.
5:43 Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo.
5:44 Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen;
5:45 para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos, que hace salir su sol sobre malos y buenos, y que hace llover sobre justos e injustos.
5:46 Porque si amáis a los que os aman, ¿qué recompensa tendréis? ¿No hacen también lo mismo los publicanos?
5:47 Y si saludáis a vuestros hermanos solamente, ¿qué hacéis de más? ¿No hacen también así los gentiles?
5:48 Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto.

Vean este pasaje:


Mt 7:12 Así que, todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque esto es la ley y los profetas.

La idea central de este pasaje son las buenas obras

Vean porque Jesus dijo estas palabras

Mt 7:21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.
7:22 Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?
7:23 Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.

Les esta hablando a los que piensan que entraran en el reino sin obedecer los requisitos del reino, los cuales son la obediencia y practica de las buenas obras hacia nuestro projimo


Ahora bien


De que vale tener fe y obras si no somos hijos del Altisimo

Un padre ama a sus hijos porque son carne de su carne y hueso de sus huesos

Como saben que somos hijos del Altisimo si somos cananeos?

O es que desconocen que no somos de la descendencia de Abram


Y por lo tanto no tenemos ningun pacto con el Altisimo

Diganme cuando el Altisimo hizo pacto con los canaeos?

Busquen informacion y exponganla pero busquen en los profetas que vinieron antes del Mesias por ejemplo: Isaias, Ezequiel, Daniel

Pues si buscan la verdad no se contenten con lo que dijo Saulo

Pues el no es la fuente correcta, sino los profetas llamados por el Altisimo



Porque les mensiono lo de los cananeos, porque no eran hijos del altisimo sino de la serpiente

Bueno, no sé yo, no me atrevería a rechazar así a Pablo de Tarso, enviado de Dios.

En el caso de Santiago, y en concreto a la afirmación de que la fe es muerta, digo que si la fe es verdadera, es imposible que esté muerta, pues la fe actúa conjuntamente con las obras (.
 
Re: "La fe sin obras está muerta" ¡¡ refutado !!

En efecto, Santiago no era solo discípulo de Jesús, ERA FAMILIAR DE JESÚS, ERA ADEMÁS EL JEFE DE LA IGLESIA DE JERUSALÉN.

Ahora los "reformadores" pretenden escupir para arriba y decir que Santiago se equivocó, no no lo ablanden, muchos pastores secretamente se dicen entre ellos eso, que Santiago no estaba inspirado cuando escribió eso, a todas estas yo les pregunto ¿Y DONDE QUEDA SU PROPIO PRINCIPIO DE SOLA SCRIPTURA? ¿No que la Biblia se obedece íntegramente sin rechistar?

Yo no represento a los protestantes, ni a los reformadores. Lo que digo es que si la fe es verdadera no es fe muerta. Si hay fe se obra en consecuencia. Pero primero es la fe, por fe y para fe, luego se obra según la fe.

Para poner los tesoros en el cielo, primeramente hace falta fe, luego, las obras vendrán por sí solas.
 
Re: "La fe sin obras está muerta" ¡¡ refutado !!

Peregrino, es la primera vez que leo que las doctrinas de Pablo y de Jesús son irreconciliables.
 
Re: "La fe sin obras está muerta" ¡¡ refutado !!

En todos estos versículos de Jesús, hablan sólo de creer en fe. Y me llama la atención cuando Jesús dice: vete, o ve en paz.

(Mat 9:22) Pero Jesús, volviéndose y mirándola, dijo:
--Ten ánimo, hija; tu fe te ha salvado.
Y la mujer fue salva desde aquella hora.

(Mar 5:34) Él le dijo:
--Hija, tu fe te ha salvado. Vete en paz y queda sana de tu enfermedad.

(Mar 10:52) Jesús le dijo:
--Vete, tu fe te ha salvado.[27]
Al instante recobró la vista, y seguía a Jesús por el camino.

(Luc 7:50) Pero él dijo a la mujer:
--Tu fe te ha salvado; ve en paz.[32]

(Luc 8:48) Él le dijo:
--Hija, tu fe te ha salvado; ve en paz.[25]

(Luc 17:19) Y le dijo:
--Levántate, vete; tu fe te ha salvado.

(Luc 18:42) Jesús le dijo:
--Recíbela, tu fe te ha salvado.
 
Re: "La fe sin obras está muerta" ¡¡ refutado !!

En todos estos versículos de Jesús, hablan sólo de creer en fe. Y me llama la atención cuando Jesús dice: vete, o ve en paz.

Agreguemos esta también:

Marcos 10:17-23
Al salir él para seguir su camino, llegó uno corriendo y, arrodillándose delante de él, le preguntó:
--Maestro bueno, ¿qué haré para heredar la vida eterna?[10]
Jesús le dijo:
--¿Por qué me llamas bueno? Nadie es bueno, sino sólo uno, Dios.
Los mandamientos sabes: "No adulteres. No mates. No hurtes. No digas falso testimonio. No defraudes. Honra a tu padre y a tu madre".
Él entonces, respondiendo, le dijo:
--Maestro, todo esto lo he guardado desde mi juventud.
Entonces Jesús, mirándolo, lo amó y le dijo:
--Una cosa te falta: anda, vende todo lo que tienes y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme, tomando tu cruz.
Pero él, afligido por esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones.
Entonces Jesús, mirando alrededor, dijo a sus discípulos:
--¡Cuán difícilmente entrarán en el reino de Dios los que tienen riquezas!


Que importante esta declaración, NO TAN SOLO DE MANDAMIENTOS DEPENDE LA SALVACIÓN SINO DE LAS OBRAS DE CARIDAD.

Saludos
 
Re: "La fe sin obras está muerta" ¡¡ refutado !!

Gál 2:16 sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la Ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo[17] y no por las obras de la Ley, por cuanto por las obras de la Ley nadie será justificado.[18]

Mat 23:23 "¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas!, porque diezmáis la menta, el anís y el comino, y dejáis lo más importante de la Ley: la justicia, la misericordia y la fe.[19] Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello.[20]

Jesús ya dice lo que es más importante.
 
Re: "La fe sin obras está muerta" ¡¡ refutado !!

Asumiendo que la fe actúa conjuntamente con las obras no estoy en contradicción ni con Jesús, ni con Pablo ni con Santiago.

Muy bien, esto es lo debido, nunca puedes considerar que ellos estén en contradicción, y por ello, tanto Santiago como Pablo, ambos, hablan a tal cual las enseñanzas del Señor.

De ahí que siempre que leamos la Escritura, siempre, por muy mal que nos venga, por mucho que nos contradiga, por mucho que consideremos que nosotros lo habríamos escrito mejor, ello, es un error. No, ella contiene la Revelación sin error, y por ello, el error y sin duda alguna está en nosotros, o bien en nuestra mente, o bien en nuestro corazón.

Si así lo hacemos, Valenzuela, entonces pues en humildad le podremos pedir al Padre que nos de luz y no muestre donde está en nosotros el problema, y por ello, vemos a la Escritura contradecirnos, pero que a la verdad reconocemos que el error está en nosotros, y por ello pedimos luz.

Un saludo, y Dios te bendiga.
 
Re: "La fe sin obras está muerta" ¡¡ refutado !!

Muy bien, esto es lo debido, nunca puedes considerar que ellos estén en contradicción, y por ello, tanto Santiago como Pablo, ambos, hablan a tal cual las enseñanzas del Señor.

De ahí que siempre que leamos la Escritura, siempre, por muy mal que nos venga, por mucho que nos contradiga, por mucho que consideremos que nosotros lo habríamos escrito mejor, ello, es un error. No, ella contiene la Revelación sin error, y por ello, el error y sin duda alguna está en nosotros, o bien en nuestra mente, o bien en nuestro corazón.

Si así lo hacemos, Valenzuela, entonces pues en humildad le podremos pedir al Padre que nos de luz y no muestre donde está en nosotros el problema, y por ello, vemos a la Escritura contradecirnos, pero que a la verdad reconocemos que el error está en nosotros, y por ello pedimos luz.

Un saludo, y Dios te bendiga.

Entiendo q este tema es delicado. Me asombra ver cómo unos utilizan a Santiago para ciertos fines, y olvidan a Pablo. Pero lo nuevo para mí es q digan q las doctrinas de Pablo y las de Jesús son irreconciliables.

Con todo, las conversaciones que tengamos aquí con todos los foreros participantes es para edificación, incluyendo errores que tengamos de comprensión. Al menos, en ello estoy.

Bendiciones.
 
Re: "La fe sin obras está muerta" ¡¡ refutado !!

Entiendo q este tema es delicado. Me asombra ver cómo unos utilizan a Santiago para ciertos fines, y olvidan a Pablo. Pero lo nuevo para mí es q digan q las doctrinas de Pablo y las de Jesús son irreconciliables.

Ello es porque tienen un problema en su corazón que no logra sujetarse a la verdad Revelada por Dios, y por ello, sus mentes les causan continuamente incoherencia y rechazo a todo cuanto no les da la razón. Pero sabemos que Dios tiene la última Palabra, y que como está escrito: sea Dios veraz y todo hombre mentiroso. Y cuando un hombre pone en duda la Palabra de Dios Revelada y sin error, y trata de buscar en ella no sus errores, sino aquello que en apariencia le da la razón, ya se ha perdido de forma irremediable como no empiece a desprenderse cuanto antes.

Hay que ser humildes y cuando la Escritura no nos da la razón, no hay que creer que ella está equivocada, no, sino que claramente el error está en nosotros y siempre.

Con todo, las conversaciones que tengamos aquí con todos los foreros participantes es para edificación, incluyendo errores que tengamos de comprensión. Al menos, en ello estoy.

No creas, los hay que realmente les están siendo para condenación. Son los muchos quienes contradice a la Escritura, y ello es estar contradiciendo al Espíritu Santo mismo que es quien la inspiró.

Un saludo, y Dios te bendiga.
 
Re: "La fe sin obras está muerta" ¡¡ refutado !!

Estimado Valenzuela

La fe, es el único medio de salvación para el hombre; obviamente, la fe aplicada en nuestro Señor Jesucristo, el Hijo de Dios.

Las obras, son el producto de esta fe, el resultado de esta fe;... y la prueba de que la fe que decimos llevar, es una fe verdadera.

El hombre puede vivir toda su vida obrando lo bueno, y no tener fe en Dios;... tendremos como resultado un moralista, un hacedor de buenas obras y buenas costumbres, pero cuando este muera, será un perdido.

El hombre puede vivir creyendo (fe) toda su vida; y aunque las obras son el resultado innato de la fe; hipotéticamente si este hombre solo creyese y no hiciere ninguna obra (insisto: hipotéticamente) y éste muere, igualmente tendremos un salvado.

Santiago enfatiza que la fe, cuando es una fe verdadera, se demuestra en que el hombre que dice tener fe, como resultado de esa fe, debe obrar lo bueno; ...por eso digo que las obras son LA PRUEBA de que la fe que profesamos es verdadera. Esto es innato, si yo tengo fe (si creo) las obras vienen solas, es decir, las obras darán una demostración que mi fe es la correcta.

En un mundo donde existen conceptos tan equivocados y parecidos, tenemos también muchos tipos de fe, hay quienes tienen fe hasta en un palo. Santiago dice que la fe que trae como consecuencia obras, esa es la fe verdadera o la fe que vale.

Los que decimos que para salvarse solo se necesita fe; no se trata que estemos negando las obras, ni que nos estemos dando licencia para pecar; ya lo dije, las obras son el resultado innato de haber abrazado la fe de Jesucristo, es algo obvio, por eso Santiago dice: "Muéstrame tu fe por las obras" (2:18) LO que decimos es que las obras no son parte de la salvación, ni sirven para salvarse; aunque son necesarias para hacer válida la fe que profesamos;... para demostrar que la fe que llevamos es la correcta; eso es lo que enfatiza Santiago.

Todos los hombres obran; todos hacen obras buenas o malas; incluso los que no conocen a Dios pueden hacer obras buenas, solo que mezcladas con malas obras; Santiago da a entender que el que dice creer o tener fe; debe ser un obrador de obras buenas, en esto se demuestra la fe. Antes de conocer a Dios, podíamos hacer lo bueno, pero también lo malo; a pesar que decíamos "creer en Dios" o decíamos "tener mucha fe en Dios", sin embargo, mentíamos, robábamos, adulterábamos, matábamos etc. etc. etc. Ahora, la fe que llevamos; la verdadera fe que ahora profesamos, nos lleva a creer en Dios, pero también nos lleva a obrar solamente lo bueno, solamente lo que es agradable a Dios.

Las obras no salvan, solo la fe salva;... las obras son una prueba de que la fe que llevamos es la fe verdadera en nuestro Señor Jesucristo. Cuando Santiago dice que (pregunta mas que decir) si la fe ¿podrá salvarle?; no es que diga que la fe más obras salvan, solo quiere dar a entender que si un hombre dice tener fe en Dios, pero eso no le ha llevado a hacer buenas obras, ese tipo de fe, QUE NO TRAE EL DESEO INNATO DE HACER LO BUENO, es una fe equivocada, errada, es una fe muerta.

Cuando uno cree en Dios, o abraza la fe de Jesucristo, el deseo de hacer lo bueno es innato, ni siquiera se necesita esforzarse para obrar lo bueno, nace solo, lo que antes de conocer a Dios ni siquiera intentábamos hacer, lo que no sentíamos absolutamente en nada; ahora sí lo sentimos, ahora nace solo ese deseo de practicar buenas obras. esa es la que fe que salva.

Santiago pone en dudas que la fe sin obras pueda salvar al hombre (2:14) pero jamás Santiago enseña que se necesita tener fe y obras para salvarse. Solo está cuestionando aquella fe que no trae como resultado obras. Yo conozco muchas personas que dicen tener fe en Dios, dicen "yo tengo mucha fe en Dios" "yo creo mucho en Dios y la virgen santísima"... pero veo como viven pecando, mintiendo, robando, engañando, adulterando, fornicando matando etc. etc. y digo "muchas personas". Esa fe es la que NO SALVA, pues no trae como consecuencia buenas obras.
Así era yo, y decía yo también, antes de conocer a Dios y abrazar la fe verdadera; la fe que salva.

Dios le bendiga

Quisiera puntualizar que la salvación no es el tema que propongo en el epígrafe. Ni tampoco cuestiono q tan sólo la fe basta para alcanzar la salvación.

Mi apunte va dirigido a q la fe produce consecuencias, hablando siempre de la fe en Cristo o en la justicia de Dios. En ningún momento he hablado de q las obras son necesarias para la salvación.

En este sentido, la fe y las obras van de la mano, inseparables, indivisibles. De esta manera, armonizo con Crsito, con Pablo y con Santiago. Y ahora dígame ¿Estoy en lo correcto con esta afirmación?
 
Re: "La fe sin obras está muerta" ¡¡ refutado !!

Pablo sabe muy bien de lo que habla cuando dice:

Col 2:7 arraigados y sobreedificados en él[6] y confirmados en la fe, así como habéis sido enseñados, abundando en acciones de gracias.

Así q la fe actúa conjuntamente con las obras, como dice santiago y Pablo. Y volviendo al principio del epígrafe, hay obras materiales y obras espirituales. Las espirituales (si las incluímos dentro de la idea de obras, por ejemplo: la acción de gracias) son más que las materiales.

Entonces, ¿de qué manera armonizamos el versículo de Santiago de que la fe sin obras es muerta, si la fe actúa conjuntamente con las obras?
 
Re: "La fe sin obras está muerta" ¡¡ refutado !!

Pablo sabe muy bien de lo que habla cuando dice:



Así q la fe actúa conjuntamente con las obras, como dice santiago y Pablo. Y volviendo al principio del epígrafe, hay obras materiales y obras espirituales. Las espirituales (si las incluímos dentro de la idea de obras, por ejemplo: la acción de gracias) son más que las materiales.

Entonces, ¿de qué manera armonizamos el versículo de Santiago de que la fe sin obras es muerta, si la fe actúa conjuntamente con las obras?



Dime un ejemplo de cada una de ellas de las obras nateriales y espirituales.

Bendiciones.
 
Re: "La fe sin obras está muerta" ¡¡ refutado !!

Mi hipótesis, para mantener el hilo, es que la fe (verdadera) es imposible que esté muerta, puesto que son inseparables (lo dice Santiago). Lo cual, nos lleva a concluir que Santiago está hablando de modo figurado, usando un símil, metáfora, o como quieran llamarle.

YO le preguntaría entonces si todos los insultos y descalificaciones que vemos aquí en estos foros , la mayoría provenientes de personas creyentes (que tiene fe), constituyen obras producto de su fe.

Ahora, si resulta ser que estos insultos no son productos de su fe, será que no tienen fe?

Yo no descarto que en efecto la fe produce buenas obras, pero es que si sólo fuera eso, pero no.......o es que acaso Ud. no peca ni actúa malas obras?
 
Re: "La fe sin obras está muerta" ¡¡ refutado !!

Quisiera puntualizar que la salvación no es el tema que propongo en el epígrafe. Ni tampoco cuestiono q tan sólo la fe basta para alcanzar la salvación.

Mi apunte va dirigido a q la fe produce consecuencias, hablando siempre de la fe en Cristo o en la justicia de Dios. En ningún momento he hablado de q las obras son necesarias para la salvación.

En este sentido, la fe y las obras van de la mano, inseparables, indivisibles. De esta manera, armonizo con Crsito, con Pablo y con Santiago. Y ahora dígame ¿Estoy en lo correcto con esta afirmación?

Si estimado hermano... es correcta su apreciación.

Dios le bendiga
 
Re: "La fe sin obras está muerta" ¡¡ refutado !!

YO le preguntaría entonces si todos los insultos y descalificaciones que vemos aquí en estos foros , la mayoría provenientes de personas creyentes (que tiene fe), constituyen obras producto de su fe.

Ahora, si resulta ser que estos insultos no son productos de su fe, será que no tienen fe?

Yo no descarto que en efecto la fe produce buenas obras, pero es que si sólo fuera eso, pero no.......o es que acaso Ud. no peca ni actúa malas obras?

Estimado Vino

Loas exabruptos de algunos de nosotros, no son sino solo parte de nuestra naturaleza humana y carnal; pero esto no evidencia falta de fe.

Ojalá nos comportáramos siempre como correctos cristianos;... pero errar, fallar; por ejemplo en nuestro comportamiento, será siempre un opción latente; que abrazemos la fe de nuestro Señor Jesucristo, no significa que solo produciremos buenas obras, ... las malas siempre estarán al acecho; no en vano su Palabra dice que seremos juzgados en el tribunal de Cristo por nuestras obras, "BUENAS O MALAS"... Solo que el Tribunal de Cristo NO ES PARA CONDENACIÓN, sino solo para examinar nuestras obras, si merecemos recompensa o la perdemos.

"Porque es menester que TODOS nosotros parezcamos ante el Tribunal de Cristo, para que cada uno reciba según lo que hubiere hecho por medio del cuerpo, ora SEA BUENO O MALO" (2 Cor. 5:10)

Su Palabra dice que si nosotros creemos en Cristo y vivimos conforme a su voluntad, no existe condenación alguna para nosotros:

"Ahora pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, más conforme al Espíritu" (Rom. 8:1)

Dios le bendiga
 
Re: "La fe sin obras está muerta" ¡¡ refutado !!

La Fé te salva en primera instancia, pero si tienes tiempo suficiente de vida debes madurar esa fé con obras salvíficas de Caridad recuerda que en el juicio se te recordará LO QUE DEJASTE DE HACER por tu prójimo.

Es decir mientras no eres cristiano tus pecados son más leves pues eres ignorante de la LEY, no existes, luego de que eres cristiano, empieza a funcionar el cronómetro y debes ganar la carrera a contrarreloj, Pablo comparaba la salvación con una competencia, O SEA QUE LA FÉ NO ES SOLO CREER Y ACOSTARSE A DORMIR.

Saludos
 
Re: "La fe sin obras está muerta" ¡¡ refutado !!

La Fé te salva en primera instancia, pero si tienes tiempo suficiente de vida debes madurar esa fé con obras salvíficas de Caridad recuerda que en el juicio se te recordará LO QUE DEJASTE DE HACER por tu prójimo.

Es decir mientras no eres cristiano tus pecados son más leves pues eres ignorante de la LEY, no existes, luego de que eres cristiano, empieza a funcionar el cronómetro y debes ganar la carrera a contrarreloj, Pablo comparaba la salvación con una competencia, O SEA QUE LA FÉ NO ES SOLO CREER Y ACOSTARSE A DORMIR.

Saludos

Claro que la fe fe no es solo creer y acostarse. Nadie que ha creido en nuestro Señor Jesucristo puede quedar indiferente a hacer lo bueno, porque esto es innato, es inherente al cristiano.

Pero las obras que vienen como resultado de haber creido en Cristo, NO SON PARA SALVACIÒN, ni forman parte de la obra redentora de Cristo.

Su Palabra dice que "no es por obra, PARA QUE nadie se gloríe"

Cristo lo hizo todo por nosotros;... cuando EL dijo allí en la cruz del calvario: "Consumado es"... cerró la puerta a cualquiera de nuestros intentos por agregar algo a la obra salvadora de Cristo... ni las mejores obras se pueden agregar a su obra redentora: "Consumado es".... ya nada más hay que agregar.

Dios le bendiga