JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

[Espasmo]

Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

Amigo Espasmo

Eso sabía que venía, el brinquito de siempre, no se como se colaron las almas, pero Juan las vió..

Rom 8:29 Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conforme a la imagen de su Hijo, para que Él sea el primogénito entre muchos hermanos.

Yo soy sapito como ustedes, pues es la biblia quien lo asegura no yo.

¿Predestinó? Me puedes decir de cuando fueron predestinado, antes de la fundación de la tierra o de la fundación de mundo pecaminoso?

Heb 2:14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, Él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,

Claro, pues los que fueron escogidos o "sellados" eran humanos, solo que Jesús tuvo que ser participe igual que ellos en al carne, ¿Pues como podía rescatarlos de la imperfección y del pecado?

Por eso lo mandaron para rescatarlos y salvarnos a todos, para que de esta manera alcanzar el favor del Padre y Dios de Jesús.

Por cierto ¿Porque los de la grande muchedumbre, no son sellados y no son contados como los 144000?

Espero tu respuesta.

Rev 6:9 Y cuando abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que ellos tenían.

Entonces hay tres grupos completos los 144000, la gran muchedumbre y los muertos, que según tu están vivos.

Para empezar de los 144000, estos estarán completos hasta armagedón;

1Ts 4:16 porque el Señor mismo descenderá del cielo con una llamada imperativa, con voz de arcángel y con trompeta de Dios, y los que están muertos en unión con Cristo se levantarán primero.
1Ts 4:17 Después nosotros los vivientes que sobrevivamos seremos arrebatados, juntamente con ellos, en nubes al encuentro del Señor en el aire; y así siempre estaremos con [el] Señor.

Como ves, se completa hasta el día en que Jesús venga en armagedón.

y Luego dice;

Apo 7:9 Después de estas cosas vi, y, ¡miren!, una gran muchedumbre, que ningún hombre podía contar, de todas las naciones y tribus y pueblos y lenguas, de pie delante del trono y delante del Cordero, vestidos de largas ropas blancas; y había ramas de palmera en sus manos.

Apo 7:13 Y, en respuesta, uno de los ancianos me dijo: “Estos que están vestidos de la larga ropa blanca, ¿quiénes son, y de dónde vinieron?”.
Apo 7:14 De modo que le dije inmediatamente: “Señor mío, tú eres el que sabe”. Y me dijo: “Estos son los que salen de la gran tribulación, y han lavado sus ropas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.

Todavía estamos esperando ésa "gran tribulación".

Mi pregunta es ¿Porque Juan no sabía quienes son estos? ¿Si los "sellados" son escogidos desde el primer siglo, porque dicen que estos salen de la "gran tribulación?

Ahora bien, estos "muertos" hablan y piden venganza, tal como la sangre caín que clamaba desde el suelo;

Gén 4:10 A lo cual él dijo: “¿Qué has hecho? ¡Escucha! La sangre de tu hermano está clamando a mí desde el suelo.

No me sorprende lo que dice Pablo;

Rom 4:17 (como está escrito: Te he puesto por padre de muchas gentes) delante de Dios, a quien creyó, el cual da vida a los muertos, y llama las cosas que no son, como si fuesen.

Entonces, estos "muertos debajo del altar" son aquellos "señados"

Pregunta, ¿Porque van a resucitar hasta la venida de Jesús?

Co 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.

Demuestrame que no eres sapito, pues el libro de revelación es para nuestro tiempo;

Apo 1:10 Yo estaba en el Espíritu en el día del Señor, y oí detrás de mí una gran voz como de trompeta,

Pero nada, aquí estoy, y tu como todo un gran artista tienes un publico entre los cuales me encuentro y que espera ver tu comentario del siguiente post que coloqué en un reciente pasado.

http://forocristiano.iglesia.net/sh...NTROVERSIA-DE-JUAN-1-1C?p=1029877#post1029877



BENDICIONES MUCHAS ....

De eso no te preocupes, ya se esta cocinado.

Así que se espera una buena respuesta de tu parte.

 

[Espasmo]

Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

Siiiii Espasmo


Pero no solo de la mano y escima, sino dentro, mi chofer, lo dice tu versión (NM) y mi versión (RVG).



2Ti 1:14 Este excelente depósito a tu cuidado, guárdalo mediante el espíritu santo que mora en nosotros. (NM)


2Timoteo 1:14 Guarda el buen depósito por el Espíritu Santo que mora en nosotros. (RVG)

Juan 15:26 Cuando llegue el ayudante que yo enviaré a ustedes del Padre, el espíritu de la verdad, que procede del Padre, ese dará testimonio acerca de mí;

Juan 16:13 Sin embargo, cuando llegue aquel, el espíritu de la verdad, él los guiará a toda la verdad, porque no hablará por su propio impulso, sino que hablará las cosas que oye, y les declarará las cosas que vienen.

1Pe 4:14 Si sois vituperados por el nombre de Cristo, sois bienaventurados; porque el Espíritu de gloria y de Dios reposa sobre vosotros. Cierto según ellos, Él es blasfemado, mas según vosotros Él es glorificado.


BENDICIONES MUCHAS ....

Entonces si mora dentro de nosotros es una "fuerza";

Efe 1:19 y cuál la supereminente grandeza de su poder para con nosotros los que creemos, según la operación del poder de su fuerza,
Efe 1:20 la cual operó en Cristo, resucitándole de los muertos y sentándole a su diestra en los lugares celestiales,

Ves, ésa "fuerza" o "poder" actúo, "opero" o como le quieras llamar en Jesús.

Y haya mas, pero de nada sirve pues como quiera no le creen a la biblia.

 

[edanny2010]

Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

Yo insisto.

Jesus es menor, pero en posicion. Lo que quiero es que los testigos demuestren que Jesus es menor en naturaleza.

 

[Espasmo]

Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

Pues ya esta el tema sobre los giros del Libro de Proverbios que vendría a ser el porque de tu postura.
En primer lugar esta todo lo que dijiste respecto a la sabiduria y despues el sorpresivo giro de tu argumento, aqui esta el link para el que quiera verlo: http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/47004-LOS-GIROS-DE-ESPASMO.

Si eres imparcial, (que lo dudo) espero que hayas puesto el porque de mi error que te lo exprese en el post 383;

http://forocristiano.iglesia.net/sh...NTROVERSIA-DE-JUAN-1-1C?p=1031368#post1031368

Eso para que veas, que no pueden contestar cuando las pruebas que piden se les da a saciedad y aún así no reconocen nada.

 

[Espasmo]

Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

Yo insisto.

Jesus es menor, pero en posicion. Lo que quiero es que los testigos demuestren que Jesus es menor en naturaleza.

¿Si los discípulos van hacer igual a Jesús en naturaleza, eso quiere decir que son iguales?;

2Pe 1:4 por medio de las cuales nos ha dado preciosas y grandísimas promesas, para que por ellas llegaseis a ser participantes de la naturaleza divina, habiendo huido de la corrupción que hay en el mundo a causa de la concupiscencia;

 

[edanny2010]

Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

¿Si los discípulos van hacer igual a Jesús en naturaleza, eso quiere decir que son iguales?;

2Pe 1:4 por medio de las cuales nos ha dado preciosas y grandísimas promesas, para que por ellas llegaseis a ser participantes de la naturaleza divina, habiendo huido de la corrupción que hay en el mundo a causa de la concupiscencia;

¿de donde sacaste que los los discipulos hicieron a Jesus igual en naturazleza?

Sobre el texto que citas, no dice que el ser humano llegue a ser Dios, sino a participar de la naturaleza Divina, que es otra cosa.

Ahora sobre lo que escribi, simplemente dije que Jesus es menor, pero en posicion y ustedes suponen qe se refiere a su naturaleza.

Que Jesus se someta y este subordinado al Padre no sigifica que sea menor en naturaleza, sino solo en posicion como lo demsotre y puse ejemplos biblicso para ello.

Bendiciones.

 

[Espasmo]

Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

¿de donde sacaste que los los discipulos hicieron a Jesus igual en naturazleza?

Sobre el texto que citas, no dice que el ser humano llegue a ser Dios, sino a participar de la naturaleza Divina, que es otra cosa.

Ahora sobre lo que escribi, simplemente dije que Jesus es menor, pero en posicion y ustedes suponen qe se refiere a su naturaleza.

Que Jesus se someta y este subordinado al Padre no sigifica que sea menor en naturaleza, sino solo en posicion como lo demsotre y puse ejemplos biblicso para ello.

Bendiciones.

¿Y quien dice del ser humano llegue hacer igual a Dios, y ni Jesús tampoco llega haber igual a Dios, pues Jesús es solo la imagen tal como sus discípulos llegarán hacer;

2Co 3:18 Por tanto, nosotros todos, mirando a cara descubierta como en un espejo la gloria del Señor, somos transformados de gloria en gloria en la misma imagen, como por el Espíritu del Señor.

Jesús cuando fue resucitado llego hacer a la misma imagen que Dios, pues se le ensalzó con vida inmortal en los cielos tal como también a sus discípulos se les dio.

Así que no inventes algo contrario a algo tan claro.

"Que Jesus se someta y este subordinado al Padre no sigifica que sea menor en naturaleza"

Claro son de la misma naturaleza, pues todos en el cielo son espíritus y todos en ése sentido son iguales, pero el que los sostiene y les da vida es al que Jesús le llama Dios y Padre, es decir a Jehová la fuente de la vida;


Sal 36:9 Porque contigo está el manantial de la vida; En tu luz veremos la luz.

Que quede claro.

 

[edanny2010]

Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

¿Y quien dice del ser humano llegue hacer igual a Dios, y ni Jesús tampoco llega haber igual a Dios, pues Jesús es solo la imagen tal como sus discípulos llegarán hacer;

2Co 3:18 Por tanto, nosotros todos, mirando a cara descubierta como en un espejo la gloria del Señor, somos transformados de gloria en gloria en la misma imagen, como por el Espíritu del Señor.

Jesús cuando fue resucitado llego hacer a la misma imagen que Dios, pues se le ensalzó con vida inmortal en los cielos tal como también a sus discípulos se les dio.

Así que no inventes algo contrario a algo tan claro.

"Que Jesus se someta y este subordinado al Padre no sigifica que sea menor en naturaleza"

Claro son de la misma naturaleza, pues todos en el cielo son espíritus y todos en ése sentido son iguales, pero el que los sostiene y les da vida es al que Jesús le llama Dios y Padre, es decir a Jehová la fuente de la vida;


Sal 36:9 Porque contigo está el manantial de la vida; En tu luz veremos la luz.

Que quede claro.

JESUS NUNCA LLEGO SER IGUA A DIOS, PORQUE SIEMPRE FUE IGUAL ASI QUE NO INVENTES NADA, LEE JUAN 5:17-18 Y APRENDERAS QUE EL ESCRITOR (JUAN) DICE QUE JESUS ERA IGUALA DIOS.

CUANDO HABLO QUE JESUS ES DE LA MISMA NATURALEZA QUE DIOS, ME REFIERO A QUE EL ES DELA MISMA NATURALEZA DIVINA. NO ME REFIERO A SI EL ES ESPIRITU O NO.

 

[Espasmo]

Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

JESUS NUNCA LLEGO SER IGUA A DIOS, PORQUE SIEMPRE FUE IGUAL ASI QUE NO INVENTES NADA, LEE JUAN 5:17-18 Y APRENDERAS QUE EL ESCRITOR (JUAN) DICE QUE JESUS ERA IGUALA DIOS.

CUANDO HABLO QUE JESUS ES DE LA MISMA NATURALEZA QUE DIOS, ME REFIERO A QUE EL ES DELA MISMA NATURALEZA DIVINA. NO ME REFIERO A SI EL ES ESPIRITU O NO.

Tu y tu texto espurio, ¿Acaso no estas viendo la prueba?

Lo que va a llegar hacer Jesús también lo van a llegar hacer sus discípulos.

Entiende, Jesús es solo la imagen, solo eso.

Jesús mientras que este subordinado y éste bajo rango y mas, cuando le este llamando Dios y Padre a Jehová no lo hacen igual en nada a su Padre.

Y no seas mentiroso, porque antes que llegará hacer "Señor de señores", "Rey de reyes", ¿Que era entonces?

¿Para que lo van a ensalzar si se supone que por ende esta por encima de todo?

Heb 1:4 hecho tanto superior a los ángeles, cuanto heredó más excelente nombre que ellos.

Ve cuéntale las muelas a lo ignorantes.

Mejor invítame al teatro y a lo mejor te creo.

 

[edanny2010]

Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

Tu y tu texto espurio, ¿Acaso no estas viendo la prueba?

Lo que va a llegar hacer Jesús también lo van a llegar hacer sus discípulos.

Entiende, Jesús es solo la imagen, solo eso.

Jesús mientras que este subordinado y éste bajo rango y mas, cuando le este llamando Dios y Padre a Jehová no lo hacen igual en nada a su Padre.

Y no seas mentiroso, porque antes que llegará hacer "Señor de señores", "Rey de reyes", ¿Que era entonces?

¿Para que lo van a ensalzar si se supone que por ende esta por encima de todo?

Heb 1:4 hecho tanto superior a los ángeles, cuanto heredó más excelente nombre que ellos.

Ve cuéntale las muelas a lo ignorantes.

Mejor invítame al teatro y a lo mejor te creo.

SEGUN TU QUE JESUS LE LLAME A DIOS SU PADRE NO LO HACE IGUAL A DIOS, PERO PARA JUAN SI LO HACE IGUAL ¿A QUIEN DEBO CREER? ¿A QUIEN DICE QUE JUAN 5:17-18 ES TEXTO ESPURIO?

ESTE MENTIROSO TAMBIEN DICE QUE JESUS ES SOLO LA IMAGEN DEL PADRE, QUE PUEDO ESPERAMRE MAS DE ESTE SECTARIO, MALVADO.

YA TE HE DICHO VARIAS VECES QUE JESUS ESTE SUBORDINADO AL PADRE NO SIGNIFIC QUESEA MENOR, TAMPOC DIGO QUE EL SER SUBORDINADO AL PADE LO HAGA IGUAL, DIGO QUE JESUS ES MENRO PERO SOLO EN POSICION.

LAS DEMAS PREGUNTAS SE TE CONTESTARAN PORQUE SON FACILES PERO NO SACAN DEL TEMA, ASI QUE PARA NO TOCAR MUCHOS TEXTOS, RESPONDE PRIMERO LO QUE SE TE PREGUNTA Y PLANTEA.

 

[Espasmo]

Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

SEGUN TU QUE JESUS LE LLAME A DIOS SU PADRE NO LO HACE IGUAL A DIOS, PERO PARA JUAN SI LO HACE IGUAL ¿A QUIEN DEBO CREER? ¿A QUIEN DICE QUE JUAN 5:17-18 ES TEXTO ESPURIO?

ESTE MENTIROSO TAMBIEN DICE QUE JESUS ES SOLO LA IMAGEN DEL PADRE, QUE PUEDO ESPERAMRE MAS DE ESTE SECTARIO, MALVADO.

YA TE HE DICHO VARIAS VECES QUE JESUS ESTE SUBORDINADO AL PADRE NO SIGNIFIC QUESEA MENOR, TAMPOC DIGO QUE EL SER SUBORDINADO AL PADE LO HAGA IGUAL, DIGO QUE JESUS ES MENRO PERO SOLO EN POSICION.

LAS DEMAS PREGUNTAS SE TE CONTESTARAN PORQUE SON FACILES PERO NO SACAN DEL TEMA, ASI QUE PARA NO TOCAR MUCHOS TEXTOS, RESPONDE PRIMERO LO QUE SE TE PREGUNTA Y PLANTEA.

Si fuera correcto o legal tu texto espurio, estaría en todas las traducciones.

¿Porque no aparece en las traducciones que son también muy respetables?

Me dirás porque se les paso. Je je.

Hasta la Valera 77, quita esa otra mancha negra que a leguas es manipulada.

Creele a la prueba refutable de la mayoría que así lo aseguran.

¿Mentiroso me dices cuando, ya te expuse la prueba? Síii es del mismo Pablo es quien que lo prueba;

Heb 1:3 el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,

2Co 3:18 Por tanto, nosotros todos, mirando a cara descubierta como en un espejo la gloria del Señor, somos transformados de gloria en gloria en la misma imagen, como por el Espíritu del Señor.

Rom 8:29 Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.

Y todo ¿Sabes para que?;

Rom 6:10 Porque en cuanto murió, al pecado murió una vez por todas; mas en cuanto vive, para Dios vive.
Rom 6:11 Así también vosotros consideraos muertos al pecado, pero vivos para Dios en Cristo Jesús, Señor nuestro.

Ves es para ser esclavos del Dios vivo.

¿Que me haz preguntado que no te he contestado?

No he visto nada, solo que puros sapitos es lo que veo.

 

[Pedro Franco]

Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

Bueno, ese texto es el favorito de los seguidores de Sabelio que enseñaban que Cristo es el mismo Padre. Esta enseñanza, por supuesto, fue declarada como herejía por la congregación critiana porque eso no fue lo que quizo decir Jesús. Jesús ya había enseñado que su Padre estaba en los cielos aunque él estaba en la tierra. Además, le había orado al Padre y enseñado a sus dicipulos a orar al Padre no a él, y ya había dicho que el Padre es mayor que él. Todas esas acciones de Jesús demuestran que él no era el Padre.
Entonces, ¿qué quizo decir que cuando dijo que el que lo había visto a él había visto al Padre? Sencillo, la Biblia dice que Jesús es la representación exacta del ser de Dios en cuanto a sus cualidades. Esto es así porque Jesús es la imagen misma del Dios invisible. Sus discípulos al OBSERVAR las cualidades que demostró Jesús a la gente estaban a su vEn todo caso Jesús NO DIJO: "POR AHORA el único que sabe el día y la Hora es el Padre". NO, NO DIJO ESO, SINO QUE SOLO EL PADRE SABIA EL DIA DE JUICIO.
ez viendo como era la personalidad del Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo. Esta expresión de Jesús no puede interpretarse en el sentido de que Jesús sea una segunda persona de una trinidad misteriosa o una misma persona con el Padre. Hay que recordar que hasta Satanás tuerce los textos para dar otro sentido que no tiene.

Usted no puede hacer una interpretación en un pasaje alegando que Jesús es Dios pero en otro alegar que no era Dios porque estaba en la carne. Eso es ser inconsistente porque en ambos casos Jesús estaba en la carne. La carne nada tiene que ver con que Jesús diga la verdad sobre un asunto. La verdad no está condicionada a un período de tiempo, y ser otra completamente diferente después, en otro momento. En todo caso Jesús NO DIJO: "POR AHORA el único que sabe el día y la Hora es el Padre". NO, NO DIJO ESO, SINO QUE SOLO EL PADRE SABIA EL DIA DE JUICIO.
¿Sabe usted una cosa? Ni el espíritu santo, la llamada tercera persona de la misteriosa trinidad TAMPOCO LO SABE, Y eso que NUNCA ESTUVO EN LA CARNE. Por lo tanto esas palabras de Jesús demuestran más allá de toda duda que la trinidad no existe. También demuestran que Jesús NO ES el Dios todopoderoso. Resistir Marcos 13:32 es resistir al espíritu santo. Recuerde eso.

Chester Beatty,

Me complace tu presencia por estos rumbos, te contesto así.



Todas esas acciones de Jesús demuestran que él no era el Padre.
Claro, si el Padre es el alma en Dios y Jesús es la palabra de Dios que se manifestó fisica y humanamente, en otra manera carnes y hueso, y cumplió con la palabra profética de Salmos 89: 26-27

Hay que recordar que hasta Satanás tuerce los textos para dar otro sentido que no tiene.

Entonces no hay porque extrañarse cuando también lo han torcido los testigos de Jehová


En todo caso Jesús NO DIJO: "POR AHORA el único que sabe el día y la Hora es el Padre". NO, NO DIJO ESO, SINO QUE SOLO EL PADRE SABIA EL DIA DE JUICIO.

¿Acaso saben tus dedos o tus pies, porque no incluir tus manos, o cualquier parte de tu cuerpo lo que hay en tus pensamientos? Solo tu alma sabes lo profundo de ti y cuales tus intenciones.


Pues bién, para que te sientas como en tu casa voy a utilizar la versión Nuevo Mundo


Marcos 13:32 ”Respecto a aquel día o la hora, nadie sabe, ni los ángeles en el cielo, ni el Hijo, sino el Padre.

Isaias 42:1 ¡Mira! ¡Mi siervo, a quien tengo firmemente asido! ¡Mi escogido, [a quien] mi alma ha aprobado! He puesto mi espíritu en él. Justicia para las naciones es lo que él sacará.

Mat 3:17 ¡Mire! También hubo una voz desde los cielos que decía: “Este es mi Hijo, el amado, a quien he aprobado”.

Mat 17:5 Mientras él todavía hablaba, ¡mire!, una nube brillante los cubrió con su sombra, y, ¡mire!, una voz procedente de la nube, que decía: “Este es mi Hijo, el amado, a quien he aprobado; escúchenle”.

Mar 1:11 y de los cielos salió una voz: “Tú eres mi Hijo, el amado; yo te he aprobado”.



¿Será que el Padre y el alma en Dios tienen que dar aprovaciones en conjunto al tomar decisiones?


Ahora observa este otro pedasito, El libro de los Salmos fué escrito antes del alumbramiento de Maria, no se cuantos años antes pero observa bién la diferencia en que en la versión [RVG] dices clamará a mí, mientras que en la [NM] dices clama a mi, denotando tiempo presente cuando Jesús no había dado ni siquiera su primer grito como bebe.

¿Te das cuenta que no me equivoco cuando digo que la metía de pata que has dado el hombre en las traduciones biblica? El mejor guia es la direción del Espíritu Santo y no los del cuerpo Gobernantes que tienen ustedes como chofer?


Salmos 89:26 Él mismo clama a mí: ‘Tú eres mi Padre, mi Dios y la Roca de mi salvación’.
Salmos 89:27 También, yo mismo lo pondré como primogénito, el altísimo de los reyes de la tierra.

Salmos 89:26 Él clamará a mí: Mi Padre eres tú, mi Dios, y la Roca de mi salvación. __ Reina Valera Gomez



BENDICIONES MUCHAS .....

 

[Troyano]

Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

SEGUN TU QUE JESUS LE LLAME A DIOS SU PADRE NO LO HACE IGUAL A DIOS, PERO PARA JUAN SI LO HACE IGUAL ¿A QUIEN DEBO CREER? ¿A QUIEN DICE QUE JUAN 5:17-18 ES TEXTO ESPURIO?

ESTE MENTIROSO TAMBIEN DICE QUE JESUS ES SOLO LA IMAGEN DEL PADRE, QUE PUEDO ESPERAMRE MAS DE ESTE SECTARIO, MALVADO.

Mira edanny2010, lo primero que veo que debes hacer es definir claramente que es lo que crees. En lo que has comentado observo dos cosas, o que o explicas bien lo que crees, o que te contradices en lo que crees, por ejemplo:

YA TE HE DICHO VARIAS VECES QUE JESUS ESTE SUBORDINADO AL PADRE NO SIGNIFIC QUESEA MENOR,

Aquí mencionas que el que Jesús obedezca al padre no significa que sea menor. O sea que nos quieres dar a entender que es igual a Jehová, Correcto? Pero luego nos dices:

TAMPOC DIGO QUE EL SER SUBORDINADO AL PADE LO HAGA IGUAL,

Aquí te estas contradiciendo!!! Por que nos quieres dar a entender que tampoco es es igual al Padre, entonces, no es mayor ni es menor, pero tampoco es igual. Entonces que viene a ser Jesús según tú?

DIGO QUE JESUS ES MENRO PERO SOLO EN POSICION.

Y aquí nos vuelves a decir que Jesús es menor en posición, que viene a ser lo mismo que el hermanos Espasmo te ha estado explicando, al ser menor en posición lo hace obediente al Padre y por ende cumplir la voluntad de Jehová.

LAS DEMAS PREGUNTAS SE TE CONTESTARAN PORQUE SON FACILES PERO NO SACAN DEL TEMA, ASI QUE PARA NO TOCAR MUCHOS TEXTOS, RESPONDE PRIMERO LO QUE SE TE PREGUNTA Y PLANTEA.

Me parece que el hermano Espasmo te ha contestado muy acertadamente, y que conste que el hermano espasmo no se esta inventando nada, solo te esta transmitiendo lo que la propia palabra de Dios, la Biblia, dice.

 

[Luis Alberto42]

Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

Heb 1:3 el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,

TJ....Les han mentido despiadadamente.......Cristo es Jehová VISIBLE. La presencia de Jehová mismo. Cristo es Jehová Salvador. Cristo es el Ángel de Jehová que muchos VIERON en el AT.....y dijeron que vieron a DIOS.


<DIR>Jdg 6:12 Y el ángel de Jehová se le apareció, y le dijo: Jehová está contigo, varón esforzado y valiente.

Jdg 6:13 Y Gedeón le respondió: Ah, señor mío, si Jehová está con nosotros, ¿por qué nos ha sobrevenido todo esto? ¿Y dónde están todas sus maravillas, que nuestros padres nos han contado, diciendo: ¿No nos sacó Jehová de Egipto? Y ahora Jehová nos ha desamparado, y nos ha entregado en mano de los madianitas.

Jdg 6:14 Y mirándole Jehová, le dijo: Ve con esta tu fuerza, y salvarás a Israel de la mano de los madianitas. ¿No te envío yo?


Aquí vemos con suma claridad que el Ángel de Jehová es Jehová mismo....


<DIR>Zec 12:8 En aquel día Jehová defenderá al morador de Jerusalén; el que entre ellos fuere débil, en aquel tiempo será como David; y la casa de David como Dios, como el ángel de Jehová delante de ellos.
</DIR>

Aca vemos con suma claridad que el Ángel de Jehová es Dios mismo, visible a los hombres.


<DIR>Joh 1:18 A Dios (JEHOVÁ ESPIRITU) nadie le vio jamás; Dios (JEHOVÁ EN LA CARNE) Unigénito, que está en el seno del Padre, ése nos le ha dado a conocer."
</DIR>

Jesús es Jehová Salvador y ante Él TODA rodilla se doblará en adoración! Aleluya!

Luis Alberto42
</DIR>

 

[Luis Alberto42]

Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

(AMP) No man has ever seen God at any time; the only <SUP>[5] unique Son, or [6] the only begotten God, Who is in the bosom [in the intimate presence] of the Father, He has declared Him [He has revealed Him and brought Him out where He can be seen; He has interpreted Him and He has made Him known</SUP>
<SUP>
(BAD) A Dios nadie lo ha visto nunca; el Hijo unigénito, quien es Dios　y que vive en unión íntima con el Padre, nos lo ha dado a conocer.


(BL95) Nadie ha visto a Dios jamás,
pero Dios-Hijo único nos lo dio a conocer;
él está en el seno del Padre
y nos lo dio a conocer.


(DHH) Nadie ha visto jamás a Dios; el Hijo único, que es Dios y que vive en íntima comunión con el Padre, es quien nos lo hadado a conocer.

(EUNSA) A Dios nadie lo ha visto jamás; el Dios Unigénito, el que está en el seno del Padre, él mismo lo dio a conocer.

(IntEspWH+)θεον 2316:N-ASMA Dios ουδεις 3762:A-NSM-Nnadie εωρακεν 3708:V-RAI-3S-ATTha visto πωποτε 4455:ADVninguna vez μονογενης 3439:A-NSMunigénito θεος 2316:N-NSMdios ο 3588:T-NSMel ων 1510:V-PAP-NSMestando εις 1519REPhacia dentro τον 3588:T-ASMa el κολπον 2859:N-ASMseno του 3588:T-GSMde el πατρος 3962:N-GSMPadre εκεινος 1565-NSMaquél εξηγησατο 1834:V-ADI-3Sexplicó
(BJ) A Dios nadie le ha visto jamás: el Hijo único, que está en el seno del Padre, él lo ha contado.
(JPS)


(LBLA) Nadie ha visto jamás a Dios; el unigénito Dios, que está en el seno del Padre, El le ha dado a conocer.

(Murdock) No man hath ever seen God; the only begotten God, he who is in the bosom of his Father, he hath declared [him].


(N-C) A Dios nadie le vio jamás; Dios Unigénito, que está en el seno del Padre, ése nos le ha dado a conocer."

(NBLH) Nadie ha visto jamás a Dios; el unigénito Dios, que está en el seno del Padre, El Lo ha dado a conocer.

(Nuevo Mundo (Los TJ)) A Dios ningún hombre lo ha visto jamás; el dios unigénito (OJO!!!....UN "dios chiquito" PARA LOS TJ!!!) que está en [la posición del] seno para con el Padre es el que lo ha explicado.

(NVI) A Dios nadie lo ha visto nunca; el Hijo unigénito, que es Dios* y que vive en unión íntima con el Padre, nos lo ha dado a conocer.

(SyEspañol) Nadie ha visto jamás a Dios; el Unigénito Dios, el que está en el seno de su Padre, Él lo ha declarado.

　
(RVA) A Dios nadie le ha visto jamás; el Dios único que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.


(TKIM-DE) Nadie ha visto jamás a YAHWEH; pero el único e incomparable Hijo, quién es idéntico con YAHWEH y está al lado del Padre; El le ha dado a conocer.


　
Comentario RWP (Robertson´s Word Pictures)

The only begotten Son (ho monogenēs huios). This is the reading of the Textus Receptus and is intelligible after hōs monogenous para patros in Joh_1:14. But the best old Greek manuscripts (Aleph B C L) read monogenēs theos (God only begotten) which is undoubtedly the true text. Probably some scribe changed it to ho monogenēs huios to obviate the blunt statement of the deity of Christ and to make it like Joh_3:16.


Traducción (Luis Alberto) :

El unigenito Hijo (ho monogenēs huios). Así aparece en el Texus Receptus y es intelegible después de leer hōs monogenous para patros en Juan 1:14. Mas los mejores manuscritos Griegos antiguos, (Aleph B C L) leen monogenēs theos (Dios unigénito) lo cual es sin duda alguna, la Escritura verídica. Probablemente algún escriba la cambió a ho monogenēs huios para opacar la clara declaración de la Deidad de Cristo y para hacerla igual a Juan 3:16.

</SUP>
<SUP>Luis Alberto42

</SUP>

 

[Chester Beatty]

Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

Chester Beatty,

Me complace tu presencia por estos rumbos, te contesto así.


Ahora observa este otro pedasito, El libro de los Salmos fué escrito antes del alumbramiento de Maria, no se cuantos años antes pero observa bién la diferencia en que en la versión [RVG] dices clamará a mí, mientras que en la [NM] dices clama a mi, denotando tiempo presente cuando Jesús no había dado ni siquiera su primer grito como bebe.

¿Te das cuenta que no me equivoco cuando digo que la metía de pata que has dado el hombre en las traduciones biblica? El mejor guia es la direción del Espíritu Santo y no los del cuerpo Gobernantes que tienen ustedes como chofer?


Salmos 89:26 Él mismo clama a mí: ‘Tú eres mi Padre, mi Dios y la Roca de mi salvación’.
Salmos 89:27 También, yo mismo lo pondré como primogénito, el altísimo de los reyes de la tierra.

Salmos 89:26 Él clamará a mí: Mi Padre eres tú, mi Dios, y la Roca de mi salvación. __ Reina Valera Gomez



BENDICIONES MUCHAS .....

Pedrito, Pedrito. Como siempre he dicho las cirticas a la TNM son puramente hipocritas, y a Dios no le agrada los hipocritas. Cito otras traducciones trinitarias y tambien de opositores a los testigos:

LA Biblia de las Americas, "El clamará a mí: Mi Padre eres tú, mi Dios y la roca de mi salvación.

Traducción en Lenguaje Actual, Él me dirá: "Tú eres mi Padre y me proteges; eres mi Dios y salvador".

Pedrito, también, los OTROS traductores le dan la razón a la TNM traduciendo el verbo en FUTURO. Amigo no caigas en la hipocresía copiando a los criticos y tu no sabes nada de hebreo. De más esta decir que de todo tu mensaje, esta parte me resulto interesante contestar puesto que lo demás del mensaje lo encontré algo pueril y sin substancia.

 

[Chester Beatty]

Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

Pedrito, Pedrito. Como siempre he dicho las cirticas a la TNM son puramente hipocritas, y a Dios no le agrada los hipocritas. Cito otras traducciones trinitarias y tambien de opositores a los testigos:

LA Biblia de las Americas, "El clamará a mí: Mi Padre eres tú, mi Dios y la roca de mi salvación.

Traducción en Lenguaje Actual, Él me dirá: "Tú eres mi Padre y me proteges; eres mi Dios y salvador".

Pedrito, también, los OTROS traductores le dan la razón a la TNM traduciendo el verbo en FUTURO. Amigo no caigas en la hipocresía copiando a los criticos y tu no sabes nada de hebreo. De más esta decir que de todo tu mensaje, esta parte me resulto interesante contestar puesto que lo demás del mensaje lo encontré algo pueril y sin substancia.

Me permito corrregir este mensaje. ME equivoqué en la constestacion por estar de prisa. LA TNM es la que dice ''Clama a mí" en tiempo presente y la mayoria de las traducciones trinitarias lo traducen en futuro. Pero si usted examina el contexto del Salmo 89, notará que está dirigido a David principalmente(verso 20). Por lo tanto la traducción correcta es en presente porque Jehová es el que le está hablando a David en tiempo presente.

Las traducciones trinitarias estan equivocadas en este texto al traducirlo en futuro y es porque se han dejado llevar por su doctrina no por el lenguage.

 

[seven77]

Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

Si eres imparcial, (que lo dudo) espero que hayas puesto el porque de mi error que te lo exprese en el post 383;
http://forocristiano.iglesia.net/sh...NTROVERSIA-DE-JUAN-1-1C?p=1031368#post1031368
Eso para que veas, que no pueden contestar cuando las pruebas que piden se les da a saciedad y aún así no reconocen nada.

Post nº 383 de Espasmo

Eso es lo que estoy diciendo desde un principio, pero les busca el modo por todos lados para que entiendan y lástima que uno caiga en los errores por causa de tratar de hacerlos entender.

Lamento en que haya caído en este error, pues como quiera ni así aceptan algo tan descaradamente claro.

Como dicen: "si pasa una vez es casualidad , dos es coincidencia, tres es intencional", pero en tu caso Espasmo dijiste como diez veces que la sabiduría de proverbios 8:22-36 solo/única y exclusivamente se refería al Hijo. Así que no vengas a pretender Espasmo que tuviste un lapsus circunstancial. Una razon no se demuestra con un error. Los fines no justifican los medios.

Originalmente enviado por seven77
Si haces esto puedes decirme: ¿cuando el Hijo sacrificó sus víctimas, cuando edifico sus casas, cuando tuvo criadas(prov. 9) ¿quiénes son la cordura y el buen consejo que habitan con el Hijo(prov. 8)?, si proverbios 1:23 es el Hijo que está diciendo que va derramar su espíritu y esto te recuerda a algo que aconteció el primer siglo:¿Quién dice que derramó su espíritu según Joel 2:28-29, el Hijo según prov. 1:23 o quién? ¿puedes probar que es el Hijo, la sabiduría que derramará su espíritu en prov. 1:23? .

Espasmo:

Es tan simple, solo se está concentrando en los versículos en cuestión.
Y Perspicacia se concentra solo en el tema, por eso ustedes agarran solo lo que les conviene.

Me quedó la intriga de esta pregunta remarcada: si proverbios 1:23 es el Hijo que está diciendo que va derramar su espíritu y esto te recuerda a algo que aconteció el primer siglo:¿Quién dice que derramó su espíritu según Joel 2:28-29, el Hijo según prov. 1:23 o quién? ¿puedes probar que es el Hijo, la sabiduría que derramará su espíritu en prov. 1:23? .

 

[Chester Beatty]

Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

Eso es lo que estoy diciendo desde un principio, pero les busca el modo por todos lados para que entiendan y lástima que uno caiga en los errores por causa de tratar de hacerlos entender.

Espasmo. Nuestras admiciones de errores demuestra que somo honestos como nuestro Dios quiere que seamos porque somo imperfectos y falibles. ¿Pero qué me dices de nuestros detractores? Jamás admiten que están equivocados aun demostrándoselo con evidencias claras. Eso es ser deshonesto porque nadie aquí es perfecto ni tiene la verdad absoluta.

 

[libetad]

Re: JUAN 1:3 PONE FIN A LA CONTROVERSIA DE JUAN 1:1C

Espasmo. Nuestras admiciones de errores demuestra que somo honestos como nuestro Dios quiere que seamos porque somo imperfectos y falibles. ¿Pero qué me dices de nuestros detractores? Jamás admiten que están equivocados aun demostrándoselo con evidencias claras. Eso es ser deshonesto porque nadie aquí es perfecto ni tiene la verdad absoluta.

Anda anda xd , por favor !!! Los equivocados seis vosotros , JESUCRISTO es DIOS SALVADOR , y no un ser creado , tremendo disparate el que se os creei xd ....