Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?
Si, ¿eso significa que ya estaba embarazada?
Si, ¿eso significa que ya estaba embarazada?
¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?
- Autor tomumi2010
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Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?
A entonces usted dice que María antes de decirle SI a Dios, ¿Ya estaba embarazada?....
A entonces usted dice que María antes de decirle SI a Dios, ¿Ya estaba embarazada?....
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?
Dime que significa entonces el señor esta contigo
Dime que significa entonces el señor esta contigo
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?
Kal_El no esoty diciendo que estuviera antes o despues de la visita del ángel, embarazada, de hecho no tiene que ver lo que te voy a decir; simplemente te quiero aclarar que es muy dificil que una mujer, especialmente con su primer hijo, sepa que esta embarazada durtante las primeras semanas de embarazo, por lo que tu argumento no tiene lugar.
Puedes continuar especulando, desde luego, sobre muchas cosas más de al toelogí amariana; pero lo que has dicho respectro a "saber" o "no saber", no es un argumento correcto el que esgrimes.
Saludos
Kal_El no esoty diciendo que estuviera antes o despues de la visita del ángel, embarazada, de hecho no tiene que ver lo que te voy a decir; simplemente te quiero aclarar que es muy dificil que una mujer, especialmente con su primer hijo, sepa que esta embarazada durtante las primeras semanas de embarazo, por lo que tu argumento no tiene lugar.
Puedes continuar especulando, desde luego, sobre muchas cosas más de al toelogí amariana; pero lo que has dicho respectro a "saber" o "no saber", no es un argumento correcto el que esgrimes.
Saludos
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?
Ocurre OSO, que Maria Santisima no fue cubierta por el Espiritu Santo sino hasta despues de dar el Si, Dios no se impone a nadie, a todos nos da un libre albedrio, Maria Santisima fue escogida, pero el SI, tenia que nacer de Ella sino checate bien:
El Angel entró en su casa y la saludó, diciendo: «¡Alégrate!, llena de gracia, el Señor está contigo». Al oír estas palabras, ella quedó desconcertada y se preguntaba qué podía significar ese saludo.
Evangelio de san Lucas. 1, 28-29
¿Ves? Maria Santisima, la Kecharitomene, recibe el Saludo MUCHO ANTES DE RECIBIR A CRISTO EN SU VIENTRE, tanto asi que no sabia que significa el Saludo. Por lo tanto, no sabia que pasaba, era solo una jovencita que depronto recibia al emisario de Dios, el Angel Gabriel, pero ahi no dice que Maria este encinta, el Angel tuvo que esperar la aceptacion de Maria Santisima:
María dijo entonces: «Yo soy la servidora del Señor, que se cumpla en mí lo que has dicho».Y el Angel se alejó.
Evangelio de san Lucas. 1, 38
¿Como podria Maria estar encinta en ese momento, si Dios esperaba que Ella diera el Si? Fue hasta que Ella dijo Si, que se cumpliera como dijo el Angel, que quedo encinta, antes no y la Escritura es clara.
Ocurre OSO, que Maria Santisima no fue cubierta por el Espiritu Santo sino hasta despues de dar el Si, Dios no se impone a nadie, a todos nos da un libre albedrio, Maria Santisima fue escogida, pero el SI, tenia que nacer de Ella sino checate bien:
El Angel entró en su casa y la saludó, diciendo: «¡Alégrate!, llena de gracia, el Señor está contigo». Al oír estas palabras, ella quedó desconcertada y se preguntaba qué podía significar ese saludo.
Evangelio de san Lucas. 1, 28-29
¿Ves? Maria Santisima, la Kecharitomene, recibe el Saludo MUCHO ANTES DE RECIBIR A CRISTO EN SU VIENTRE, tanto asi que no sabia que significa el Saludo. Por lo tanto, no sabia que pasaba, era solo una jovencita que depronto recibia al emisario de Dios, el Angel Gabriel, pero ahi no dice que Maria este encinta, el Angel tuvo que esperar la aceptacion de Maria Santisima:
María dijo entonces: «Yo soy la servidora del Señor, que se cumpla en mí lo que has dicho».Y el Angel se alejó.
Evangelio de san Lucas. 1, 38
¿Como podria Maria estar encinta en ese momento, si Dios esperaba que Ella diera el Si? Fue hasta que Ella dijo Si, que se cumpliera como dijo el Angel, que quedo encinta, antes no y la Escritura es clara.
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?
Puedes continuar especulando, nuevamente; pero "encarnarse" no significa necesariamente tomar carne de María. Eso es una agregado tuyo.
Ejemplo que ilustra lo que te estoy dieciendo:
El primer hombre era de barro, tomado directamente de la tierra tal y como señala el salmo 139, y ste hombre fue encarnado, esto es hecho de carne, se hizo de carne pues ¿como? por volutnad divina sin que mediara madre alguna.
Jesús es el postrero Adán, cuidado KaL_El con especular.
Tambien es sacerdote según el órden de Melquisedec, esto es, sin genealogía humana.
No digo que Jesús haya o no haya tomado carne de María, simplemente te estoy invitando a que no especules ni des conslusiones adelantadas, y que comprendas que ser "engendrado y no creado" no necesariamente significa que el poster Adán tome carne de una madre humana -yo puedo decir que creo que si- pero no son necesariamente sinónimos, y tenemos el ejemplo de como sucedió que el primer Adán siendo también Hijo de Dios, fue encarnado (hecho de carne) sin que mediara una madre humana.
Mi intención es evitar la especulación.
No debemos perder mnunca la perspectiva de que Jesús es el postrer Adán
Saludos.
Puedes continuar especulando, nuevamente; pero "encarnarse" no significa necesariamente tomar carne de María. Eso es una agregado tuyo.
Ejemplo que ilustra lo que te estoy dieciendo:
El primer hombre era de barro, tomado directamente de la tierra tal y como señala el salmo 139, y ste hombre fue encarnado, esto es hecho de carne, se hizo de carne pues ¿como? por volutnad divina sin que mediara madre alguna.
Jesús es el postrero Adán, cuidado KaL_El con especular.
Tambien es sacerdote según el órden de Melquisedec, esto es, sin genealogía humana.
No digo que Jesús haya o no haya tomado carne de María, simplemente te estoy invitando a que no especules ni des conslusiones adelantadas, y que comprendas que ser "engendrado y no creado" no necesariamente significa que el poster Adán tome carne de una madre humana -yo puedo decir que creo que si- pero no son necesariamente sinónimos, y tenemos el ejemplo de como sucedió que el primer Adán siendo también Hijo de Dios, fue encarnado (hecho de carne) sin que mediara una madre humana.
Mi intención es evitar la especulación.
No debemos perder mnunca la perspectiva de que Jesús es el postrer Adán
Saludos.
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?
Entiendo el argumento, pero basar dicho argumento en "saber" o "no saber" si una mujer esta en cinta, no es correcto.
Saludos
Entiendo el argumento, pero basar dicho argumento en "saber" o "no saber" si una mujer esta en cinta, no es correcto.
Saludos
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?
No se si me leas.
Yo no dije que estaba embarazada doje que tu argumento de "saber" vs "no saber", esta fuera de luegar.
Saludos
No se si me leas.
Yo no dije que estaba embarazada doje que tu argumento de "saber" vs "no saber", esta fuera de luegar.
Saludos
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?
Oh no Kal El aqui el único que esta separando a Dios en tres eres tú, pero hay un solo Dios.
Te recuerdo que el Creo niceno define no la deidad sino la personalidad y función de cada una de las Tres divinas Personas de la bendita Trinidad, por lo que tratar de usar el credo niceno para explicar precisamente la hipostasia solo dificulta la lectura; pues es precisamente la separacion más evidente que hay de las Tres divinas Personas de la Trinidad divina.
Desde luego que María no es madre (hacedora, precursora, generadora, engendradora) de su divinidad KaL_El.
La bienaventiurada virgen María contuvo ciertamente a Dios hecho hombre en su vientre lleno de gracia, tanto su divinidad como su humanidad; pero no generó la divinidad de Jesús que es Dios, recuerda que Jesús tambien es Hjo de Dios, no solo de María.
Saludos.
Oh no Kal El aqui el único que esta separando a Dios en tres eres tú, pero hay un solo Dios.
Te recuerdo que el Creo niceno define no la deidad sino la personalidad y función de cada una de las Tres divinas Personas de la bendita Trinidad, por lo que tratar de usar el credo niceno para explicar precisamente la hipostasia solo dificulta la lectura; pues es precisamente la separacion más evidente que hay de las Tres divinas Personas de la Trinidad divina.
Desde luego que María no es madre (hacedora, precursora, generadora, engendradora) de su divinidad KaL_El.
La bienaventiurada virgen María contuvo ciertamente a Dios hecho hombre en su vientre lleno de gracia, tanto su divinidad como su humanidad; pero no generó la divinidad de Jesús que es Dios, recuerda que Jesús tambien es Hjo de Dios, no solo de María.
Saludos.
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?
No lo esta, toda vez que la Escritura es CLARA en demostra cuando Maria Santisima comenzo a llevar al Verbo en su vientre, luego del SI.
Yo no entiendo porque ustedes los protestantes insinuan que Madre de Dios significa Creadora de Dios, cuando no es asi en la teologia catolica, la Fe del Evangelio nos dice que Jesus es Dios, y lo que nacio de Maria fue la Segunda Persona de la Trinidad que es Dios. Maria es Madre de Dios, desde el momento que Dios decide Encarnarse, no desde el principio de Dios.
No lo esta, toda vez que la Escritura es CLARA en demostra cuando Maria Santisima comenzo a llevar al Verbo en su vientre, luego del SI.
Yo no entiendo porque ustedes los protestantes insinuan que Madre de Dios significa Creadora de Dios, cuando no es asi en la teologia catolica, la Fe del Evangelio nos dice que Jesus es Dios, y lo que nacio de Maria fue la Segunda Persona de la Trinidad que es Dios. Maria es Madre de Dios, desde el momento que Dios decide Encarnarse, no desde el principio de Dios.
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?
Jamás dije que no estuviera dee acuerdo con esto; sino que el "no sabia" me parece que es un agregado tuyo. Claro que no sabia pues no conocia varón; y desde leugo que Dios no le impuso nada sino fue del beneplácito de ella ser la muy favorecida.
Ni yo entiendo porqué me quieres acusar a mí de esto ni porqué tu correligionario hace eco de esto que yo ni lo he dicho, ni lo creo tampoco.
Esos son prejuicios
Bendiciones.
Jamás dije que no estuviera dee acuerdo con esto; sino que el "no sabia" me parece que es un agregado tuyo. Claro que no sabia pues no conocia varón; y desde leugo que Dios no le impuso nada sino fue del beneplácito de ella ser la muy favorecida.
Ni yo entiendo porqué me quieres acusar a mí de esto ni porqué tu correligionario hace eco de esto que yo ni lo he dicho, ni lo creo tampoco.
Esos son prejuicios
Bendiciones.
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?
Disculpa la pregunta, pero no e sla primera vez que leo eso de "padre", me inquieta que pienses, insinues o de plano declares en este foro que el forista KaL_EL sea "cura", "padre" o algo parecido; no entiendo de donde has sacado esto, pero es absolutamente. Lo conozco desde hace tiempo y se bien que Kal_El no es cura, ni parroco, ni padre.
Bendiciones.
Disculpa la pregunta, pero no e sla primera vez que leo eso de "padre", me inquieta que pienses, insinues o de plano declares en este foro que el forista KaL_EL sea "cura", "padre" o algo parecido; no entiendo de donde has sacado esto, pero es absolutamente. Lo conozco desde hace tiempo y se bien que Kal_El no es cura, ni parroco, ni padre.
Bendiciones.
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?
Exactamente, lo que lleva a preguntarnos ¿porque el Angel la identifica como la Llena de Gracia (Kecharitomene) si aun no cargaba en su vientre al Divino Verbo?
Es que la Verdad. ¿Que tiene de malo que se le llame a Maria Madre de Dios? Nada, ya que Maria Madre de Dios no significa Maria creadora de Dios.
Exactamente, lo que lleva a preguntarnos ¿porque el Angel la identifica como la Llena de Gracia (Kecharitomene) si aun no cargaba en su vientre al Divino Verbo?
Es que la Verdad. ¿Que tiene de malo que se le llame a Maria Madre de Dios? Nada, ya que Maria Madre de Dios no significa Maria creadora de Dios.
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?
Asi es
Me extraña mucho la posición de KaL_El, de negar a Jesús como creador; posición que no difiere demasiado de los arrianos en el sentido de que separan al creador en dos a la hora que de crear se trata. Sin embargo el Padre, el Hijo y el Espíritu santo que son el mismo Dios verdadero, aparecen juntos creando, siempre actuando en unanimidad en la creación.
Me quedo con esta precisión veraz que has hecho:
Un silogismo lo puede hacer, pero no es conforme las escrituras.
Bendiciones.
Asi es
Me extraña mucho la posición de KaL_El, de negar a Jesús como creador; posición que no difiere demasiado de los arrianos en el sentido de que separan al creador en dos a la hora que de crear se trata. Sin embargo el Padre, el Hijo y el Espíritu santo que son el mismo Dios verdadero, aparecen juntos creando, siempre actuando en unanimidad en la creación.
Me quedo con esta precisión veraz que has hecho:
Un silogismo lo puede hacer, pero no es conforme las escrituras.
Bendiciones.
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?
KaL_El
María encontró gracia delante de Dios, ya te lo he dicho "quizas desde antes de la fundación del mundo" ¿cual es tu duda, no entiendo? ¿sabes lo que es la presciencia de Dios?
Dios todo lo sabe, lo sabe anticipadamente KaL_El; es una de los atributos de Dios.
Saludos
KaL_El
María encontró gracia delante de Dios, ya te lo he dicho "quizas desde antes de la fundación del mundo" ¿cual es tu duda, no entiendo? ¿sabes lo que es la presciencia de Dios?
Dios todo lo sabe, lo sabe anticipadamente KaL_El; es una de los atributos de Dios.
Saludos
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?
Tal y como se te ha dicho, con un siliogismo quizás lo puedas demostrar a otros marianos, pero la verdad es que Dios no tiene progenitor humano, El es el gran YO SOY. Él es quien es, de si mismo y por derecho propio.
Ya
Bendiciones.
Tal y como se te ha dicho, con un siliogismo quizás lo puedas demostrar a otros marianos, pero la verdad es que Dios no tiene progenitor humano, El es el gran YO SOY. Él es quien es, de si mismo y por derecho propio.
Ya
Bendiciones.
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?
Y ya que te gustan los silogismos estimado KaL_El, espero que te gusten las paradojas:
¿Puede decirse del vaso que creó el alfarero, bajo las circunstancias que gustes, llamarsele padre o madre del alfarero?
Saludos.
Y ya que te gustan los silogismos estimado KaL_El, espero que te gusten las paradojas:
¿Puede decirse del vaso que creó el alfarero, bajo las circunstancias que gustes, llamarsele padre o madre del alfarero?
Saludos.