El diezmo esta abolido!!!!

Re: Apreciado: De verdad estoy siendo apreciado.

Re: Apreciado: De verdad estoy siendo apreciado.

asi es, en mi opinión, todos los pastores que cobran diezmos son abusadores, muchos por ignorancia! y generalizo diciendo "todos" porque no se trata de un diezmo "bien" o un diezmo "malo", sino de la falsa doctrina como tal.

no se vaya por la tangente, olvide lo de las almas y responda mi cuestionamiento principal: si un "pastor digno" tiene una pequeña congregación obviamente lo que recibe de diezmo será poco pero una vez que esta congregación crece este "pastor digno" empieza a tener mayor abundancia económica..entonces que diremos? es este un pastor abusador! porque, si se está enriqueciendo de lo que le corresponde de su salario (según la falsa doctrina) asi que, no hay pastores abusadores ni pastores dignos (sobre el diezmo OJO) sino una falsa doctrina diezmal.
se lo escribí anteriormente pero usted lo ignoro, solo para responderme sobre el asunto de las almas.
no no no estimado Dagoberto, usted se equivoca, Marcos Witt es un gran hombre y creo que es la misma opinión de muchos aqui pero este no es el punto, sabemos que Marcos es comerciante por su empresa discográfica, no más! y se equivoca rotundamente al decir que se ha enriquecido a costa de las ofrendas, sincerese hermano todos sabemos que él recibe mucho dinero en diezmos al igual que otros teleevangelistas famosos.
porque hablo mal! porque digo la VERDAD acaso tengo que meterme en la administración de las congregaciones para dar mi opinión! los malos frutos saltan a la vista....eso para usted es hablar mal pero es la realidad!

Precisamente aunque usted no me lo crea, estuve por visitar Chile ya que la empresa donde trabajo iba abrir sucursales allá pero sucedió el lamentable terremoto y se aplazó, mi correo es [email protected] si usted gusta yo podria guardar su dirección y cuando me toque la oportunidad le avisaré por este medio.

La verdad no me propongo gloriarme de decir que he viajado pero le puedo asegurar que los hermanos que me puedan estar leyendo y que sean de los paises que nombré, saben que no miento!

Es lamentable ver por ejemplo como en las congregaciones de Panamá hay gran cantidad de hermanos de clase económica baja que asisten a los templos evangelicos sujetos a pastores enriquecidos y adivinos además ya que asistí a un sitio donde el "pastorcillo" adivinaba los nombres de los "nuevos visitantes", y lo más impactante y funesto fué mi experiencia en Bogotá-Colombia, donde ví que en muchas congregaciones pedían dinero por cantidades especificas: 100.000/200.000/300.000pesos y si era en dolares mejor: 10/20/100$ fué el colmo del descaro y hasta por las emisoras de radio los pastores pedían dinero casi al punto de llorar, mendingando que dieran para la obra de Dios, pero como ya dije no era lo que saliera del corazón, sino una cantidad especifica! ...entre estas congregaciones está una que es medio conocida que es la de avivamiento para las naciones dirigida por Ricardo Rodriguez, el megarico!

La tremenda desigualdad económica que existe entre el creyente y el pastor es una tremenda injusticia, esto no es hablar mal!

Bien,. le enviaré mi dirección por correo;... Desde ya, le manifiesto que quizás le sea difícil para usted, acostumbrarse a mi estilo de vida, la diferencia de status económico puede ser abismal... No se olvide que yo soy uno de los que, según usted, se enriquecen a costa de los miembros,... ya verá que no se trata de que usted hable mal..

Dios le bendiga
 
Estimado hermano Dagoberto

Estimado hermano Dagoberto

Respuesta a Mensaje # 605: Me sorprendes con lo de tu frase inicial: “Considerando que ninguno de los detractores del diezmo han contestado mi pregunta de ¿en que consistían los despojos?”
¿Qué hice entonces con mi Mensaje # 574 de pg. 39 ? Entiendo que mi respuesta no colmara tus expectativas, pero no es para que digas que ninguno te contestó.
Con la exposición que haces en este aporte sobre los despojos yo estoy de acuerdo, pero ya te dije que lo de Abraham ocurrió siglos antes de que la Ley fuera dada a Israel. Lo de Josué es todavía más tardío. No es posible entonces que tomes el mandato dado a Israel para proceder con los pueblos enemigos, y lo retrotraigas a efectos de legitimar que Abraham haya dado los diezmos no del caudal de su fortuna sino de lo ajeno, pues si ahora le era propio, es porque se había apropiado de ello por fuerza; no comprado, encontrado o recibido de obsequio de los reyes vencidos.
Por tanto, no es posible que saques una conclusión viciada de anacronismo.
Saludos cordiales.
Ricardo.
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

Ya le envié mi dirección estimado Danny... (solo se me olvidó) mi nombre es Dagoberto J. Cárdenas Parada

Saludos
 
Re: Omision del miinisterio de Pablo

Re: Omision del miinisterio de Pablo

En nuestras asambleas congregadas en el nombre del Señor aquí en Venezuela... de acuerdo a la pluralidad de pastores enseñada en las Escrituras, pues la palabra Pastor, en singular, la única vez que aparece en singular, solo aparece para identificar a Cristo como el Príncipe de los Pastores. El caso de Diótrefes ilustra claramente los estragos causados por la usurpación de este ministerio en singular.

De manera que debe existir como mínimo de tres a cinco pastores en cada asamblea local...pero ellos, no obstante a tener derecho de participar del usufructo de las ofrendas de los santos...no usan de ese derecho como cosa a que aferrarse para evitar ser carga, ser gravosos a la asamblea...ellos poseen sus propios negocios seculares...su propia artesa de amasar.

La base bíblica la encontramos en el ministerio de Pablo...leemos:

1Co 9:14 Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio.

1Co 9:15 Pero yo de nada de esto me he aprovechado, ni tampoco he escrito esto para que se haga así conmigo; porque prefiero morir, antes que nadie desvanezca esta mi gloria.
1Co 9:16 Pues si anuncio el evangelio, no tengo por qué gloriarme; porque me es impuesta necesidad; y ¡ay de mí si no anunciare el evangelio!
1Co 9:17 Por lo cual, si lo hago de buena voluntad, recompensa tendré; pero si de mala voluntad, la comisión me ha sido encomendada.
1Co 9:18 ¿Cuál, pues, es mi galardón? Que predicando el evangelio, presente gratuitamente el evangelio de Cristo, para no abusar de mi derecho en el evangelio.

OFRENDA PARA LOS SANTOS


1Co 16:1 En cuanto a la ofrenda para los santos, haced vosotros también de la manera que ordené en las iglesias de Galacia.

1Co 16:2 Cada primer día de la semana cada uno de vosotros ponga aparte algo, según haya prosperado, guardándolo, para que cuando yo llegue no se recojan entonces ofrendas.

Para el sostén de la Obra se recoge, conforme a la Escritura...una sola ofrenda semanal...y de ahí se aparta para el sostén de los misioneros que han sido encomendados por la Asamblea a la Obra del Señor. Este punto es importante, por cuanto existe la tendencia carnal de algunos, a querer salir a trillar los campos de Dios, sin ningún respaldo bíblico, solo porque ven en el evangelio la oportunidad de un trabajo más, a costillas de los bolsillos de los incautos creyentes...que impresionados por las palabras persuasivas de un paracaidista...no averiguan cual asamblea les encomendó...y este hombre empieza a formar su propia iglesia en un garage o local alquilado y su propósito, por encima de todo...es usar la Biblia para vaciar gradualmente los bolsillos de los incautos que han caido en las garras de este estafador sinverguenza...

Este tipo de engañadores, no les importa la Doctrina de la Iglesia...como una construcción nueva...que no puede hallarse en el AT...pues solo vino a la existencia...luego del Día de Pentecostés cuando el Espíritu Santo descendió a morar permanentemente en ella...Y NO ANTES.

Por tal motivo mercantilista...estos pastorcillos asalariados se aferran a los diezmos de Malaquías, para hacerse pasar por "levitas espirituales"...siendo gentiles y de paso...afrentar a Cristo presentándolo como un vulgar recaudador de impuestos, es decir, un publicano disfrazado de un "cristo cruel" que le cobra diezmos a su futura Esposa.

La ofrenda para los santos recogidas por las iglesias en los tiempos de Pablo tuvieron como finalidad la ayuda de los santos pobres en Jerusalén (Ro.15:26), a causa de la persecución por la fe en Jesús, parece que hasta el trabajo les negaban...pero en ningún momento avala la práctica de Obras Sociales...como las que describe el señor Ernesto Torres en su defensa del diezmo.

Es más, cuando la Escritura se refiere a los perezosos y vagos, manda a que nos separemos de ellos, como está escrito aquí:

2Th 3:6 Pero os ordenamos, hermanos, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo, que os apartéis de todo hermano que ande desordenadamente, y no según la enseñanza que recibisteis de nosotros.

Y aquí está el ejemplo de los predicadores, leemos:

2Th 3:7 Porque vosotros mismos sabéis de qué manera debéis imitarnos; pues nosotros no anduvimos desordenadamente entre vosotros,
2Th 3:8 ni comimos de balde el pan de nadie, sino que trabajamos con afán y fatiga día y noche, para no ser gravosos a ninguno de vosotros;
2Th 3:9 no porque no tuviésemos derecho, sino por daros nosotros mismos un ejemplo para que nos imitaseis.
2Th 3:10 Porque también cuando estábamos con vosotros, os ordenábamos esto: Si alguno no quiere trabajar, tampoco coma.
2Th 3:11 Porque oímos que algunos de entre vosotros andan desordenadamente, no trabajando en nada, sino entremetiéndose en lo ajeno.
2Th 3:12 A los tales mandamos y exhortamos por nuestro Señor Jesucristo, que trabajando sosegadamente, coman su propio pan.

El mismo Señor afirmó que a los pobres siempre los tendríamos en medio de nosotros y que cuando quisiéramos les podríamos hacer el bien, leemos:

Mar 14:7 Siempre tendréis a los pobres con vosotros, y cuando queráis les podréis hacer bien; pero a mí no siempre me tendréis.

Algunos engañadores siembran la falsa idea de las obras sociales para poder vaciar los bolsillos de los indoctos...como la construcción de megaiglesias...con parque recreacionaels y hasta proyectos urbanísticos se anidan en la mente de estos insensatos a quienes la Escritura identifica aquí:

2Pe 2:3 y por avaricia harán mercadería de vosotros con palabras fingidas. Sobre los tales ya de largo tiempo la condenación no se tarda, y su perdición no se duerme.

La ofrenda que se recoja cada primer día de la semana es de los santos para los santos...mayormente los misioneros que trabajan a tiempo completo en la Obra del Señor y que nos visitan en tiempo de conferencias...y obviamente para los gastos de la asamblea como los pagos de los recibos de la electricidad, el agua, teléfonos...etcétera.

LA IGLESIA DE CRISTO NO TIENE PASTORES ASALARIADOS


Joh 10:12 Pero el asalariado, que no es el pastor, de quien no son propias las ovejas, ve venir al lobo y deja las ovejas y huye, y el lobo arrebata las ovejas y las dispersa.
Joh 10:13 Así que el asalariado huye porque es asalariado y no le importan las ovejas.

LO QUE LE IMPORTA ES LA DEFENSA DEL DIEZMO...MAS NADA.

Edison

¡Qué panfleto!!!!Ahora resulta que "ya el obrero no es digno de su salario" , Anulando Lc. 10:7, 1 Co 9:10, 1 Ti 5:8" aparte de venir a presumirnos como funciona las iglesias de "los cuaxi-pastores".

Hasta donde puede llegar la masa ya un poco leudada de que no se debe diezmar, y ahora ni vivir de ofrendas.

¿intenta vendernos el mensaje de que los pastores son párasitos de la sociedad, es la vieja teoría comunista, que le dieron ya la bienvenida en las "iglesias" temerosas de Chávez?
¿o mejor dicho ideología apóstata?

ASI TAMBIÉN ORDENÓ EL SEÑOR....que vivan del evangelio. Pastores, apóstoles, misioneros, etc...cualquiera que está en el ministerio.
En alusión a las palabras de Pablo en 1 Co 9:10, y con referencia a las palabras de Jesús en Lc. 10:7 y ya desde el Antiguo Testamento.

Dios lo ordena, no la junta directiva religiosa. Si decide no vivir del evangelio algún ministro de culto, es su gloria, Dios le recompensará.
Pero ni uno ni otro es más a sus ojos.


Saludos
 
Re: Estimado hermano Dagoberto

Re: Estimado hermano Dagoberto

Respuesta a Mensaje # 605: Me sorprendes con lo de tu frase inicial: “Considerando que ninguno de los detractores del diezmo han contestado mi pregunta de ¿en que consistían los despojos?”
¿Qué hice entonces con mi Mensaje # 574 de pg. 39 ? Entiendo que mi respuesta no colmara tus expectativas, pero no es para que digas que ninguno te contestó.
Con la exposición que haces en este aporte sobre los despojos yo estoy de acuerdo, pero ya te dije que lo de Abraham ocurrió siglos antes de que la Ley fuera dada a Israel. Lo de Josué es todavía más tardío. No es posible entonces que tomes el mandato dado a Israel para proceder con los pueblos enemigos, y lo retrotraigas a efectos de legitimar que Abraham haya dado los diezmos no del caudal de su fortuna sino de lo ajeno, pues si ahora le era propio, es porque se había apropiado de ello por fuerza; no comprado, encontrado o recibido de obsequio de los reyes vencidos.
Por tanto, no es posible que saques una conclusión viciada de anacronismo.
Saludos cordiales.
Ricardo.

Estimado Ricardo

Lo que nunca nadie respondió es ¿que tipo de elementos constituían el despojo?

Por ejemplo alguno diría, eran vacas, ovejas, papas, cebollas, etc. etc.

Nadie me respondió, pero ya envié mi aporte sobre los despojos...

Y para no seguir infructuosamente con éste asunto, solo te diré que la expresión de Abraham, esté antes o después de Josué o de éste o de aquel... nos deja ver bien claro que el despojo se consideraba propio, propiedad del vencedor... De lo contrario ¿en que momento pasaba a ser propiedad del vencedor el despojo, ¿después de una semana de tener su despojo, después de meses, de años.... cuando???

Abraham dijo: "Porque no digas: yo enriquecí a Abraham" (Gen. 14:23) ¡Que más claro,?... Abraham dejó entender que si el se hubiese quedado con una pequeña parte de lo recuperado del rey de Sodoma, habría pasado a ser parte de las riquezas de Abraham, propiedad suya.

Saludos
 
Estimado hermano Dagoberto

Estimado hermano Dagoberto

Respuesta a Mensaje # 625:
Mi bisabuela española tenía un antiguo dicho: “Quien roba a un ladrón tiene cien años de perdón”. Es cierto que los reyes que secuestraron a Lot y fueron luego derrotados por su tío previamente habían saqueado a la otra confederación de reyes. Pero es cierto que Abraham descansaba tranquilo de que en el encinar de Manre, en Hebrón, reposaba su cuantiosa fortuna en ganados, plata y oro (Gn 13:2). Es posible que entre vino y vino Abraham soltara la lengua y le confidenciara a Melquisedec la forma en que había sido bendecido, pero el rey de Salem parece que nunca alcanzó a tocar nada de ello. Descansado, satisfecho y contento, el patriarca estaba igualmente agradecido y fue generoso al entregarle al sacerdote del Dios Altísimo los diezmos del botín. Sin embargo, se controló al grado de no precipitarse a prometerle otra visita, y esta vez con los diezmos de su fortuna. Todavía vivió Abraham más años de los que entonces tenía, y no muy lejos de allí, e incluso en ciertas ocasiones llegó muy cerca. Sin embargo, al no quedar registro de que volviera a diezmar, si no imposible, hace improbable que hubiera un replay de aquella experiencia.
Quienes hoy asisten a esta brega y te ven lidiando a favor de los diezmos, ni imaginan siquiera que tú estás en contra de los que diezman conforme a lo estatuido en la Ley por Moisés y reprochado por Malaquías por incumplimiento. Pocos se han percatado que tú sostienes la peculiar posición de que favoreces el diezmo de Abraham, por gracia, por fe y libérrima voluntad del dador, que se saltea todo el período de la Ley para renacer luego en la iglesia de Jesucristo hasta nuestros días. Si se requiere de mucha demagogia para convencer a los incautos de que está aún vigente el diezmo destinado a los levitas en Israel, se requiere de un milagro para que desistiendo de Moisés los diezmeros se corran hasta Abraham para escudarse en su fe para legitimar la percepción actual de los diezmos.
Saludos cordiales.
Ricardo.
 
Re: Apreciado: De verdad estoy siendo apreciado.

Re: Apreciado: De verdad estoy siendo apreciado.

Saludos:


Como te duele daecelo todo a Dios; 21 Jesús le dijo:

--Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme.


Das la decima para tener tesoros terrenales, que o provienen de Dios.

Bendiciones.

Que sabes tu oh hombre, quien quieras que seas VIVIR POR FE.
 
Re: Apreciado: De verdad estoy siendo apreciado.

Re: Apreciado: De verdad estoy siendo apreciado.

asi es, en mi opinión, todos los pastores que cobran diezmos son abusadores, muchos por ignorancia! y generalizo diciendo "todos" porque no se trata de un diezmo "bien" o un diezmo "malo", sino de la falsa doctrina como tal.

no se vaya por la tangente, olvide lo de las almas y responda mi cuestionamiento principal: si un "pastor digno" tiene una pequeña congregación obviamente lo que recibe de diezmo será poco pero una vez que esta congregación crece este "pastor digno" empieza a tener mayor abundancia económica..entonces que diremos? es este un pastor abusador! porque, si se está enriqueciendo de lo que le corresponde de su salario (según la falsa doctrina) asi que, no hay pastores abusadores ni pastores dignos (sobre el diezmo OJO) sino una falsa doctrina diezmal.
se lo escribí anteriormente pero usted lo ignoro, solo para responderme sobre el asunto de las almas.
no no no estimado Dagoberto, usted se equivoca, Marcos Witt es un gran hombre y creo que es la misma opinión de muchos aqui pero este no es el punto, sabemos que Marcos es comerciante por su empresa discográfica, no más! y se equivoca rotundamente al decir que se ha enriquecido a costa de las ofrendas, sincerese hermano todos sabemos que él recibe mucho dinero en diezmos al igual que otros teleevangelistas famosos.
porque hablo mal! porque digo la VERDAD acaso tengo que meterme en la administración de las congregaciones para dar mi opinión! los malos frutos saltan a la vista....eso para usted es hablar mal pero es la realidad!

Precisamente aunque usted no me lo crea, estuve por visitar Chile ya que la empresa donde trabajo iba abrir sucursales allá pero sucedió el lamentable terremoto y se aplazó, mi correo es [email protected] si usted gusta yo podria guardar su dirección y cuando me toque la oportunidad le avisaré por este medio.

La verdad no me propongo gloriarme de decir que he viajado pero le puedo asegurar que los hermanos que me puedan estar leyendo y que sean de los paises que nombré, saben que no miento!

Es lamentable ver por ejemplo como en las congregaciones de Panamá hay gran cantidad de hermanos de clase económica baja que asisten a los templos evangelicos sujetos a pastores enriquecidos y adivinos además ya que asistí a un sitio donde el "pastorcillo" adivinaba los nombres de los "nuevos visitantes", y lo más impactante y funesto fué mi experiencia en Bogotá-Colombia, donde ví que en muchas congregaciones pedían dinero por cantidades especificas: 100.000/200.000/300.000pesos y si era en dolares mejor: 10/20/100$ fué el colmo del descaro y hasta por las emisoras de radio los pastores pedían dinero casi al punto de llorar, mendingando que dieran para la obra de Dios, pero como ya dije no era lo que saliera del corazón, sino una cantidad especifica! ...entre estas congregaciones está una que es medio conocida que es la de avivamiento para las naciones dirigida por Ricardo Rodriguez, el megarico!

La tremenda desigualdad económica que existe entre el creyente y el pastor es una tremenda injusticia, esto no es hablar mal!

De que existen comerciantes de la fe, existen, y Dios envia a ellos con palabras duras, pero tu hombre cuando vas a aprender a no generalizar, existen pastores y pastores, claro que tampoco sabes diferenciar, porque no te sujetas a nadie, dirás que a Cristo te sujetas, pero te engañas a ti mismo y engañas a los demas.
 
No debes generalizar.

No debes generalizar.

De que existen comerciantes de la fe, existen, y Dios envia a ellos con palabras duras, pero tu hombre cuando vas a aprender a no generalizar, existen pastores y pastores, claro que tampoco sabes diferenciar, porque no te sujetas a nadie, dirás que a Cristo te sujetas, pero te engañas a ti mismo y engañas a los demas.

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Re: Estimado hermano Dagoberto

Re: Estimado hermano Dagoberto

Respuesta a Mensaje # 625:
Mi bisabuela española tenía un antiguo dicho: “Quien roba a un ladrón tiene cien años de perdón”. Es cierto que los reyes que secuestraron a Lot y fueron luego derrotados por su tío previamente habían saqueado a la otra confederación de reyes. Pero es cierto que Abraham descansaba tranquilo de que en el encinar de Manre, en Hebrón, reposaba su cuantiosa fortuna en ganados, plata y oro (Gn 13:2). Es posible que entre vino y vino Abraham soltara la lengua y le confidenciara a Melquisedec la forma en que había sido bendecido, pero el rey de Salem parece que nunca alcanzó a tocar nada de ello. Descansado, satisfecho y contento, el patriarca estaba igualmente agradecido y fue generoso al entregarle al sacerdote del Dios Altísimo los diezmos del botín. Sin embargo, se controló al grado de no precipitarse a prometerle otra visita, y esta vez con los diezmos de su fortuna. Todavía vivió Abraham más años de los que entonces tenía, y no muy lejos de allí, e incluso en ciertas ocasiones llegó muy cerca. Sin embargo, al no quedar registro de que volviera a diezmar, si no imposible, hace improbable que hubiera un replay de aquella experiencia.
Quienes hoy asisten a esta brega y te ven lidiando a favor de los diezmos, ni imaginan siquiera que tú estás en contra de los que diezman conforme a lo estatuido en la Ley por Moisés y reprochado por Malaquías por incumplimiento. Pocos se han percatado que tú sostienes la peculiar posición de que favoreces el diezmo de Abraham, por gracia, por fe y libérrima voluntad del dador, que se saltea todo el período de la Ley para renacer luego en la iglesia de Jesucristo hasta nuestros días. Si se requiere de mucha demagogia para convencer a los incautos de que está aún vigente el diezmo destinado a los levitas en Israel, se requiere de un milagro para que desistiendo de Moisés los diezmeros se corran hasta Abraham para escudarse en su fe para legitimar la percepción actual de los diezmos.
Saludos cordiales.
Ricardo.

Estimado Ricardo

Por decir lo menos amado hermano, me parece muy injusto tu examen del amigo de Dios: Abraham.

Muy justo y sorprendente, desde aquí, algunos miles de años después de éste acontecimiento... pero muy injusto si te colocas apenas un par de horas antes de que Abraham tomara la decisión de ir en auxilio de su sobrino-hijo.

Me siento en la necesidad de borrar toda afrenta que un examen tan injusto pueda traer sobre el recuerdo de éste amigo de Dios, ¿ladrón?!!... ... exámen "conforme a las Escrituras", ...sin conjeturas propias...

¿Quien tiene la capacidad de ir en ayuda de otro, aún exponiendo su vida y la de sus siervos?... "No hay amor más grande, el que alguno ponga su vida por sus amigos" (Jn. 15:13)

Obviamente grande era la fe de Abraham, padre de todos nosotros,... pero ir a la guerra, ni siquiera pensando en su propia integridad, exponiendo su vida por otros, no hace sino engrandecer la figura de éste hombre en sus nobles sentimientos. ¿Sabía Abraham que sería vencedor en esa guerra?; ...aún sabiendolo, ¿que ventajas tenía contra el ejercito de estos reyes confederados, con apenas 300 hombres?

¿Sabía Abraham, o se imaginaba siquiera de un encuentro con Melquisedec, tipo de Jesucristo; como para maquinar tan mezquinas ventajas? ¿descansaba satisfecho? !!!!!!!!! Por último apreciado hermano, ¡¡¡¡¡¡fue Dios quien le dió la victoria!!!!, ¿¿¿coludido con Dios?????

Yo puedo juzgarte y conjeturar de tí en tus sentimientos amado hermano, juzgarme a mí mismo, ... y seguramente puedo resultar injusto;... pero a Abraham????? Con tan mezquinos intereses, y tan sutil astucia, más encima ladrón y reposado, virtudes que le atribuyes,... ¿serán esos los méritos que Dios vio en éste hombre para elevarlo a tan excelsa categoría, como ser casi el único considerado amigo de Dios????

Admiro tu capacidad de literato, ... pero por favor, no le pongas este sombrero a Abraham...

En cuanto a lo otro,... Si te decides a recorrer todo el camino de la ley;...ciertamente te resultará tedioso y demasiado largo el camino y casi inverisímil que alguno llegue a ponerse de mi lado en mi argumento del diezmo Abrahámico... Pero la verdad es que no tienes necesidad hermano de recorrer tal camino... ... es simple, hazlo más corto....

Dios prometió a Abraham que en su simiente (Cristo) serían bendecidas todas las naciones de la tierra, ... y Cristo es la promesa cumplida... Eso es todo. Ahora, ¿te parece muy corto el camino?

Ya vez que no hay necesidad de recorrer tanto camino -amado Ricardo- para encontrarnos con las promesas y bendiciones de Dios prometidas a Abraham... ...solo diez centímetros... del corazón a la boca.

"Si creyeres en tu corazón, y confesares con tu boca....

Dios te bendiga ricamente.
 
Re: Estimado hermano Dagoberto

Re: Estimado hermano Dagoberto

Estimado Ricardo

Por decir lo menos amado hermano, me parece muy injusto tu examen del amigo de Dios: Abraham.

Muy justo y sorprendente, desde aquí, algunos miles de años después de éste acontecimiento... pero muy injusto si te colocas apenas un par de horas antes de que Abraham tomara la decisión de ir en auxilio de su sobrino-hijo.

Me siento en la necesidad de borrar toda afrenta que un examen tan injusto pueda traer sobre el recuerdo de éste amigo de Dios, ¿ladrón?!!... ... exámen "conforme a las Escrituras", ...sin conjeturas propias...

¿Quien tiene la capacidad de ir en ayuda de otro, aún exponiendo su vida y la de sus siervos?... "No hay amor más grande, el que alguno ponga su vida por sus amigos" (Jn. 15:13)

Obviamente grande era la fe de Abraham, padre de todos nosotros,... pero ir a la guerra, ni siquiera pensando en su propia integridad, exponiendo su vida por otros, no hace sino engrandecer la figura de éste hombre en sus nobles sentimientos. ¿Sabía Abraham que sería vencedor en esa guerra?; ...aún sabiendolo, ¿que ventajas tenía contra el ejercito de estos reyes confederados, con apenas 300 hombres?

¿Sabía Abraham, o se imaginaba siquiera de un encuentro con Melquisedec, tipo de Jesucristo; como para maquinar tan mezquinas ventajas? ¿descansaba satisfecho? !!!!!!!!! Por último apreciado hermano, ¡¡¡¡¡¡fue Dios quien le dió la victoria!!!!, ¿¿¿coludido con Dios?????

Yo puedo juzgarte y conjeturar de tí en tus sentimientos amado hermano, juzgarme a mí mismo, ... y seguramente puedo resultar injusto;... pero a Abraham????? Con tan mezquinos intereses, y tan sutil astucia, más encima ladrón y reposado, virtudes que le atribuyes,... ¿serán esos los méritos que Dios vio en éste hombre para elevarlo a tan excelsa categoría, como ser casi el único considerado amigo de Dios????

Admiro tu capacidad de literato, ... pero por favor, no le pongas este sombrero a Abraham...

En cuanto a lo otro,... Si te decides a recorrer todo el camino de la ley;...ciertamente te resultará tedioso y demasiado largo el camino y casi inverisímil que alguno llegue a ponerse de mi lado en mi argumento del diezmo Abrahámico... Pero la verdad es que no tienes necesidad hermano de recorrer tal camino... ... es simple, hazlo más corto....

Dios prometió a Abraham que en su simiente (Cristo) serían bendecidas todas las naciones de la tierra, ... y Cristo es la promesa cumplida... Eso es todo. Ahora, ¿te parece muy corto el camino?

Ya vez que no hay necesidad de recorrer tanto camino -amado Ricardo- para encontrarnos con las promesas y bendiciones de Dios prometidas a Abraham... ...solo diez centímetros... del corazón a la boca.

"Si creyeres en tu corazón, y confesares con tu boca....

Dios te bendiga ricamente.

Yo puedo juzgarte y conjeturar de tí en tus sentimientos amado hermano, juzgarme a mí mismo, ... y seguramente puedo resultar injusto;... pero a Abraham????? Con tan mezquinos intereses, y tan sutil astucia, más encima ladrón y reposado, virtudes que le atribuyes,... ¿serán esos los méritos que Dios vio en éste hombre para elevarlo a tan excelsa categoría, como ser casi el único considerado amigo de Dios????


Quien habla de esa forma del PADRE DE LA FE, no es mas que un rebelde, sobervio, altivo, contumaz, duro de cervis que delira sobre cosas vanas, es por ello que Dios utiliza a un necio para avergonar a este tipo de eruditos, que queriendose hacerse sabios en sus propias opiniones, se convienten en unos necios. Ni la sombra son de nuestro padre Abraham.

Con que liviandad hablan y escriben estos contumaces cuando Dios mismo a dicho: Yo Soy el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob.
 
Re: Abraham : Padre de la Fe.

Re: Abraham : Padre de la Fe.

Yo puedo juzgarte y conjeturar de tí en tus sentimientos amado hermano, juzgarme a mí mismo, ... y seguramente puedo resultar injusto;... pero a Abraham????? Con tan mezquinos intereses, y tan sutil astucia, más encima ladrón y reposado, virtudes que le atribuyes,... ¿serán esos los méritos que Dios vio en éste hombre para elevarlo a tan excelsa categoría, como ser casi el único considerado amigo de Dios????


Quien habla de esa forma del PADRE DE LA FE, no es mas que un rebelde, sobervio, altivo, contumaz, duro de cervis que delira sobre cosas vanas, es por ello que Dios utiliza a un necio para avergonar a este tipo de eruditos, que queriendose hacerse sabios en sus propias opiniones, se convienten en unos necios. Ni la sombra son de nuestro padre Abraham.

Con que liviandad hablan y escriben estos contumaces cuando Dios mismo a dicho: Yo Soy el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob.


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Re: El diezmo esta abolido!!!!

Muy poco me ha entendido, Sr. Pastor Hdz. No quiso aceptar que mal aplicó el pasaje de Génesis donde habla Dios a Abraham, respecto del circuncidar a los de su casa (incluídos) siervos.
para luego decir que TODOS los gentiles deben circuncidarse. Hay varias connotaciones para el término, Jesús la usó para definir a un obstinado pecador en Mt. 18:17 Así que ni me llame gentil. Eso era cuando estaba sin Dios.

Tampoco reconocce lo de hechos 15, ahí ya se masticó el asunto de si los creyentes deben circuncidarse, a Ud., de plano lo hubieran echado de ese concilio, con sus aseveraciones:
"Si vas a cuplir una parte de la ley, también circuncidate..." Apóstoles como Pablo definieron que parte de la ley ha sido cambiada, hablando y dejando escrito por revelación del Espíritu Santo.

Por ejemplo: "puedes reposar o nó el sábado, si lo haces para el Señor" "de todo lo que se vende en la carnicería puedes comer (excepto sangre) "Someteos a toda autoridad, Heb 13, de forma que ya no tenemos permitido apedrear gente, sino amar a nuestros enemigos" Y más le podría seguir explicando.

SI ALGO NO SE HA MODIFICADO en el Nuevo testamento, Sigue vigente. Dar diezmo está vigente.

No hay terminos medios. Ud., o es pecador o no lo es. O se es gentil o se es un verdaero israelita en quien no hay engaño. Somos los hijos de Israel.

Exo 4:22 [...] Asi dice Jehová, Israel es mi hijo, mi Primogenito.

Amos 3:1-2 Dios no reconoce a ningún otra familia más que a la familia de Israel.

O se pertenece a Israel (otro de los nombres del hijo primogénito) o se es gentil. Pero claro, su creencia del reemplazo de Israel por la Iglesita que no diezma y sólo ofrenda, no le permite aceptarlo, ni las ideas del Antiguo Testamento, y parece ser que algunas del Nuevo Testamento también. Pues terminaría siendo echado de su organización religiosa.

Saludos[/SIZE][/FONT]

Apreciado y Hno. Pericles:

Estoy de acuerdo con usted, y en lo REFERENTE a que el ISRAEL NATURAL=JUDíOS, nunca podrá reemplazarse. Eso es simple entenderlo. Si ustes es chino, o haitiano o africano, pues, como será reemplazado por otras razas.

Sin embargo, la palabra de Dios es clara, y cuando revela o dice: QUE DE AMBOS GRUPOS(Judíos o gentiles), DIOS HIZO UN SOLO PUEBLO. Y, ¿cómo se llama ese pueblo? Mi hijo Israel, no lo creo, Mi hijo Abraham, Mi hijo Emanuel, tampoco.

Por tanto, ahora cuando se dice: MI PUEBLO O CONGREGACIóN DE DIOS, ES LA IGLESIA Y ESPOSA DEL CORDERO. Entonces, cuando cite el pasaje de Gn. y donde AL PADRE DE LA FE= Abraham, se le conoce; COMO EL PADRE DE LA CIRCUNCISIóN, es para aquellos que eran gentiles(PAGANOS), Y QUE AHORA SON CRISTIANOS O IGLESIA DEL CORDERO, y que dicen; que hay que diezmar en la iglesia PORQUE ABRAHAM DIó DIEZMOS y no estaba bajo la ley de Moisès. Por tal motivo dije; QUE SE CIRCUNCIDEN TODOS LO QUE ANTES ERAN GENTILES O PAGANOS, Y QUE AHORA SON CREYENTES O CRISTIANOS. Y, ¿por què? Porque Abraham tambièn practicó la circuncisión y no estaba bajo la ley. Eso es simple entenderlo.

Finalmente, usted; es el que puede ser echado de su organización religiosa, al enseñar con artimañas del error: O SE PERTENECE A ISRAEL O SE ES GENTIL. Ya que solo existe UN SOLO PUEBLO DEL DIOS VIVIENTE, Y CUERPO DE CRISTO: LA IGLESIA. Donde no hay judío ni gentil, ni de ninguna otra raza. Pablo lo enseñaba como doctrina de Dios; y apóstolica o cristiana.

AHORA BIEN, su comentario y al decir; que mi creencia del reemplazo del Israel por la iglesita que no diezma, es solo una burla de su parte. Es el mismo Dios, que ha reemplazado al Israel natural, por UN NUEVO PUEBLO; y escogido de gentiles y judíos PARA LLAMARLOS: MI PUEBLO E HIJOS DEL DIOS VIVIENTE(Romanos 9:24-26).

POR úLTIMO, ¿Sabía usted que está verdad; ES LA PIEDRA DE TROPIEZO Y ROCA DE CAíDA PARA EL PUEBLO JUDíO? Fijate que no dice: HIJOS DE ISRAEL, sino; HIJOS DEL DIOS VIVIENTE. Por eso, TIENEN EL VELO DE MOISèS HASTA EL DíA DE HOY, y como no pocos creyentes como usted; Y AL DECIR QUE LA LEY DE LOS DIEZMOS SIGUE VIGENTE. ¿QUè DIEZMOS, QUE OFRENDAS, QUE PRIMICIAS, QUE HOLOCAUTOS HAY QUE GUARDAR EN LA IGLESIA DEL CORDERO? ¿CUANTAS VECES HAY QUE DIEZMAR Y OFRENDAR EN EL AñO Y SIGUIENDO LA LEY VIGENTE DEL PASAJE DE MALAQUíAS 3:10?

Yo digo, como dijo Pablo en Gálatas 3:10; "Porque todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: MALDITO TODO AQUEL QUE NO PERMANECIERE EN TODAS LAS COSAS ESCRITAS EN EL LIBRO DE LA LEY, PARA HACERLAS. Más gracias a Dios: CRISTO NOS REDIMIó DE LA MALDICIóN DE LA LEY(Malaquías 3:9: "Malditos sois con maldición, PORQUE VOSOTROS(sacerdotes levitas), LA NACIóN TODA(hijos naturales de Jacob=Israel), me habèis robado(LOS DIEZMOS Y OFRENDAS CONFORME A LA LEY MOSAICA).

PAZ Y GRACIA DEL SJ.
 
Re: Estimado hermano Dagoberto

Re: Estimado hermano Dagoberto

Respuesta a Mensaje # 625:
Mi bisabuela española tenía un antiguo dicho: “Quien roba a un ladrón tiene cien años de perdón”. Es cierto que los reyes que secuestraron a Lot y fueron luego derrotados por su tío previamente habían saqueado a la otra confederación de reyes. Pero es cierto que Abraham descansaba tranquilo de que en el encinar de Manre, en Hebrón, reposaba su cuantiosa fortuna en ganados, plata y oro (Gn 13:2). Es posible que entre vino y vino Abraham soltara la lengua y le confidenciara a Melquisedec la forma en que había sido bendecido, pero el rey de Salem parece que nunca alcanzó a tocar nada de ello. Descansado, satisfecho y contento, el patriarca estaba igualmente agradecido y fue generoso al entregarle al sacerdote del Dios Altísimo los diezmos del botín. Sin embargo, se controló al grado de no precipitarse a prometerle otra visita, y esta vez con los diezmos de su fortuna. Todavía vivió Abraham más años de los que entonces tenía, y no muy lejos de allí, e incluso en ciertas ocasiones llegó muy cerca. Sin embargo, al no quedar registro de que volviera a diezmar, si no imposible, hace improbable que hubiera un replay de aquella experiencia.
Quienes hoy asisten a esta brega y te ven lidiando a favor de los diezmos, ni imaginan siquiera que tú estás en contra de los que diezman conforme a lo estatuido en la Ley por Moisés y reprochado por Malaquías por incumplimiento. Pocos se han percatado que tú sostienes la peculiar posición de que favoreces el diezmo de Abraham, por gracia, por fe y libérrima voluntad del dador, que se saltea todo el período de la Ley para renacer luego en la iglesia de Jesucristo hasta nuestros días. Si se requiere de mucha demagogia para convencer a los incautos de que está aún vigente el diezmo destinado a los levitas en Israel, se requiere de un milagro para que desistiendo de Moisés los diezmeros se corran hasta Abraham para escudarse en su fe para legitimar la percepción actual de los diezmos.
Saludos cordiales.
Ricardo.

Ahora si te volaste la barda al ponerle el turbo a tu teclado y a tu desatada imaginación para hablar del padre de la fe. Abraham.

No puedo creer como te ensoberbescas, debes tener cuidado, podrías ser humillado. Finalmente de la abundancia del corazón habla la boca.

Somos lo que comemos, tu has de saber de que literatura te estés abrevando para eructar estas cosas de este hombre de fe.

No se requiere de mucha demagogía convencer a quienes desean aprender verdades de la ley, TODO lo que está ahí, son figura, tipos, modelos y sombra de los bienes venideros.
Tu discurrir en cuanto al diezmo y a la ley se reduce a dos tristes variables: historia y a la desaparición del templo y sacerdocio.

Solamente te dejo esta reflexión en la sentencia de Cristo: Que ojalá no se cupla ni en tí ni en mí.

"Nuca os conocí, apartaos de mí, OBRADORES DE MALDAD." Mt. 7:23 La traducción en Griego de las dos últimas palabras pueden ser "TRANSGRESORES DE LA LEY".

Podemos llamarle Señor, Señor...hacer milagros...profetizar...y hasta hechar fuera demonios...según el contexto.

Aquí la clave para no ser rechazado en aquel fatídico futuro día, reside en dos cosas de las palabras del maestro:

1. El que hace la vuluntad del padre.
2. Conocer al padre por medio del hijo.

Dos cosas que hizo muy bien Abraham. Tanto que Jesús dejó testimonio de este hombre de fe:

Jn 8:56 Abraham, vuestro padre se regocijó DE VER mi día, Y LO VIÓ, se gozó.
Así con lo que sales, le has deshonrado.

Así con esa tu actitud contra Abraham y tu corta visión de la ley de Cristo, dudo, y aunque te alcancen los años, logres ver al Señor en su día, SU SEGUNDA VENIDA.

Saludos
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

Apreciado y Hno. Pericles:

Estoy de acuerdo con usted, y en lo REFERENTE a que el ISRAEL NATURAL=JUDíOS, nunca podrá reemplazarse. Eso es simple entenderlo. Si ustes es chino, o haitiano o africano, pues, como será reemplazado por otras razas.

Sin embargo, la palabra de Dios es clara, y cuando revela o dice: QUE DE AMBOS GRUPOS(Judíos o gentiles), DIOS HIZO UN SOLO PUEBLO. Y, ¿cómo se llama ese pueblo? Mi hijo Israel, no lo creo, Mi hijo Abraham, Mi hijo Emanuel, tampoco.

Por tanto, ahora cuando se dice: MI PUEBLO O CONGREGACIóN DE DIOS, ES LA IGLESIA Y ESPOSA DEL CORDERO. Entonces, cuando cite el pasaje de Gn. y donde AL PADRE DE LA FE= Abraham, se le conoce; COMO EL PADRE DE LA CIRCUNCISIóN, es para aquellos que eran gentiles(PAGANOS), Y QUE AHORA SON CRISTIANOS O IGLESIA DEL CORDERO, y que dicen; que hay que diezmar en la iglesia PORQUE ABRAHAM DIó DIEZMOS y no estaba bajo la ley de Moisès. Por tal motivo dije; QUE SE CIRCUNCIDEN TODOS LO QUE ANTES ERAN GENTILES O PAGANOS, Y QUE AHORA SON CREYENTES O CRISTIANOS. Y, ¿por què? Porque Abraham tambièn practicó la circuncisión y no estaba bajo la ley. Eso es simple entenderlo.

Finalmente, usted; es el que puede ser echado de su organización religiosa, al enseñar con artimañas del error: O SE PERTENECE A ISRAEL O SE ES GENTIL. Ya que solo existe UN SOLO PUEBLO DEL DIOS VIVIENTE, Y CUERPO DE CRISTO: LA IGLESIA. Donde no hay judío ni gentil, ni de ninguna otra raza. Pablo lo enseñaba como doctrina de Dios; y apóstolica o cristiana.

AHORA BIEN, su comentario y al decir; que mi creencia del reemplazo del Israel por la iglesita que no diezma, es solo una burla de su parte. Es el mismo Dios, que ha reemplazado al Israel natural, por UN NUEVO PUEBLO; y escogido de gentiles y judíos PARA LLAMARLOS: MI PUEBLO E HIJOS DEL DIOS VIVIENTE(Romanos 9:24-26).

POR úLTIMO, ¿Sabía usted que está verdad; ES LA PIEDRA DE TROPIEZO Y ROCA DE CAíDA PARA EL PUEBLO JUDíO? Fijate que no dice: HIJOS DE ISRAEL, sino; HIJOS DEL DIOS VIVIENTE. Por eso, TIENEN EL VELO DE MOISèS HASTA EL DíA DE HOY, y como no pocos creyentes como usted; Y AL DECIR QUE LA LEY DE LOS DIEZMOS SIGUE VIGENTE. ¿QUè DIEZMOS, QUE OFRENDAS, QUE PRIMICIAS, QUE HOLOCAUTOS HAY QUE GUARDAR EN LA IGLESIA DEL CORDERO? ¿CUANTAS VECES HAY QUE DIEZMAR Y OFRENDAR EN EL AñO Y SIGUIENDO LA LEY VIGENTE DEL PASAJE DE MALAQUíAS 3:10?

Yo digo, como dijo Pablo en Gálatas 3:10; "Porque todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: MALDITO TODO AQUEL QUE NO PERMANECIERE EN TODAS LAS COSAS ESCRITAS EN EL LIBRO DE LA LEY, PARA HACERLAS. Más gracias a Dios: CRISTO NOS REDIMIó DE LA MALDICIóN DE LA LEY(Malaquías 3:9: "Malditos sois con maldición, PORQUE VOSOTROS(sacerdotes levitas), LA NACIóN TODA(hijos naturales de Jacob=Israel), me habèis robado(LOS DIEZMOS Y OFRENDAS CONFORME A LA LEY MOSAICA).

PAZ Y GRACIA DEL SJ.

Vale pues pastor Hernandez. Usted siga con su doctrina del reemplazo, Israel punto y aparte de la Iglesia. Eso es lo que no le permite asimilar verdades del antiguo proyectadas para la iglesia de hoy, le entiendo. Hasta aquí mis aportes con Ud., reciba mis disculpas por decir "iglesita que no diezma"., despues de todo, somos un cuerpo, en Cristo Jesús Señor nuestro.
Bendiciones y reciba mis saludos.

Pericles
 
Re: No todo lo que brilla es oro.

Re: No todo lo que brilla es oro.

Vale pues pastor Hernandez. Usted siga con su doctrina del reemplazo, Israel punto y aparte de la Iglesia. Eso es lo que no le permite asimilar verdades del antiguo proyectadas para la iglesia de hoy, le entiendo. Hasta aquí mis aportes con Ud., reciba mis disculpas por decir "iglesita que no diezma"., despues de todo, somos un cuerpo, en Cristo Jesús Señor nuestro.
Bendiciones y reciba mis saludos.

Pericles

Hay pastores que se autoproclaman asimismos como pastores.
Hay pastores que son elegidos según votación popular.
Hay rebeldes que no aceptan la instrucción, y hacen abandono del redil, y a uno de ellos lo nombran de pastor, y este es manejado por el grupo rebelde que lo nomino.
Hay pastores que no tienen pueblo, que no tienen un redil de ovejas para pastorear, y andan de un lugar a otro llevando un evangelio según SU YO PERSONAL.
Estos que han sido nombrados, son los que le quitan y le agregan a la palabra de Dios, según sus conveniencias.
Pero gracias a DIOS, QUE EXISTEN pastores UNGIDOS POR JEHOVA MI DIOS, que no le arrancan hojas a SANTA BIBLIA, porque ellos saben que desde el Genesís hasta Apocalipsís es: PALABRA DE DIOS.


No todos los que hablan de Dios, son de Dios.
 
Re: Escuchen rebeldes lo dicho por mi Jesús.

Re: Escuchen rebeldes lo dicho por mi Jesús.

Hay pastores que se autoproclaman asimismos como pastores.
Hay pastores que son elegidos según votación popular.
Hay rebeldes que no aceptan la instrucción, y hacen abandono del redil, y a uno de ellos lo nombran de pastor, y este es manejado por el grupo rebelde que lo nomino.
Hay pastores que no tienen pueblo, que no tienen un redil de ovejas para pastorear, y andan de un lugar a otro llevando un evangelio según SU YO PERSONAL.
Estos que han sido nombrados, son los que le quitan y le agregan a la palabra de Dios, según sus conveniencias.
Pero gracias a DIOS, QUE EXISTEN pastores UNGIDOS POR JEHOVA MI DIOS, que no le arrancan hojas a SANTA BIBLIA, porque ellos saben que desde el Genesís hasta Apocalipsís es: PALABRA DE DIOS.


No todos los que hablan de Dios, son de Dios.

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Re: El diezmo esta abolido!!!!

Apreciado y Hno. Pericles:

Estoy de acuerdo con usted, y en lo REFERENTE a que el ISRAEL NATURAL=JUDíOS, nunca podrá reemplazarse. Eso es simple entenderlo. Si ustes es chino, o haitiano o africano, pues, como será reemplazado por otras razas.

Sin embargo, la palabra de Dios es clara, y cuando revela o dice: QUE DE AMBOS GRUPOS(Judíos o gentiles), DIOS HIZO UN SOLO PUEBLO. Y, ¿cómo se llama ese pueblo? Mi hijo Israel, no lo creo, Mi hijo Abraham, Mi hijo Emanuel, tampoco.

Por tanto, ahora cuando se dice: MI PUEBLO O CONGREGACIóN DE DIOS, ES LA IGLESIA Y ESPOSA DEL CORDERO. Entonces, cuando cite el pasaje de Gn. y donde AL PADRE DE LA FE= Abraham, se le conoce; COMO EL PADRE DE LA CIRCUNCISIóN, es para aquellos que eran gentiles(PAGANOS), Y QUE AHORA SON CRISTIANOS O IGLESIA DEL CORDERO, y que dicen; que hay que diezmar en la iglesia PORQUE ABRAHAM DIó DIEZMOS y no estaba bajo la ley de Moisès. Por tal motivo dije; QUE SE CIRCUNCIDEN TODOS LO QUE ANTES ERAN GENTILES O PAGANOS, Y QUE AHORA SON CREYENTES O CRISTIANOS. Y, ¿por què? Porque Abraham tambièn practicó la circuncisión y no estaba bajo la ley. Eso es simple entenderlo.

Finalmente, usted; es el que puede ser echado de su organización religiosa, al enseñar con artimañas del error: O SE PERTENECE A ISRAEL O SE ES GENTIL. Ya que solo existe UN SOLO PUEBLO DEL DIOS VIVIENTE, Y CUERPO DE CRISTO: LA IGLESIA. Donde no hay judío ni gentil, ni de ninguna otra raza. Pablo lo enseñaba como doctrina de Dios; y apóstolica o cristiana.

AHORA BIEN, su comentario y al decir; que mi creencia del reemplazo del Israel por la iglesita que no diezma, es solo una burla de su parte. Es el mismo Dios, que ha reemplazado al Israel natural, por UN NUEVO PUEBLO; y escogido de gentiles y judíos PARA LLAMARLOS: MI PUEBLO E HIJOS DEL DIOS VIVIENTE(Romanos 9:24-26).

POR úLTIMO, ¿Sabía usted que está verdad; ES LA PIEDRA DE TROPIEZO Y ROCA DE CAíDA PARA EL PUEBLO JUDíO? Fijate que no dice: HIJOS DE ISRAEL, sino; HIJOS DEL DIOS VIVIENTE. Por eso, TIENEN EL VELO DE MOISèS HASTA EL DíA DE HOY, y como no pocos creyentes como usted; Y AL DECIR QUE LA LEY DE LOS DIEZMOS SIGUE VIGENTE. ¿QUè DIEZMOS, QUE OFRENDAS, QUE PRIMICIAS, QUE HOLOCAUTOS HAY QUE GUARDAR EN LA IGLESIA DEL CORDERO? ¿CUANTAS VECES HAY QUE DIEZMAR Y OFRENDAR EN EL AñO Y SIGUIENDO LA LEY VIGENTE DEL PASAJE DE MALAQUíAS 3:10?

Yo digo, como dijo Pablo en Gálatas 3:10; "Porque todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: MALDITO TODO AQUEL QUE NO PERMANECIERE EN TODAS LAS COSAS ESCRITAS EN EL LIBRO DE LA LEY, PARA HACERLAS. Más gracias a Dios: CRISTO NOS REDIMIó DE LA MALDICIóN DE LA LEY(Malaquías 3:9: "Malditos sois con maldición, PORQUE VOSOTROS(sacerdotes levitas), LA NACIóN TODA(hijos naturales de Jacob=Israel), me habèis robado(LOS DIEZMOS Y OFRENDAS CONFORME A LA LEY MOSAICA).

PAZ Y GRACIA DEL SJ.

pastor: No rechace la voz tan amante del Señor Jesús. Conviertase a el.

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Apreciado hermano Dagoberto

Apreciado hermano Dagoberto

Respuesta a Mensaje # 630:
Lisa y llanamente yo no llamé a Abraham de ladrón, aunque comprendo que lo infieras del dicho de mi bisabuela. Sin duda que con buena conciencia se apoderó Abraham del botín de guerra, pues eso ya era entonces vieja costumbre en las antiguas civilizaciones, tanto como entregar el diezmo del mismo a los sacerdotes de los dioses que propiciaron su victoria. Así se hacía también en India, Persia y Grecia. Abraham no fue el inventor del diezmo, aunque sí el primero en darlo a un sacerdote del Dios Altísimo. ¿Cómo no podría tenerle yo a Abraham gran respeto?
Pero él no es “el padre de la fe” como tantos inconscientes predicadores repiten, y en tal camino de la fe tuvo también sus zozobras. Lo admiramos por su obediencia con que dejó su tierra para salir sin saber a dónde iba (He 11:8), y porque no le rehusara a Dios el hijo de la promesa (Gn 22:12). Pero anduvo escaso de fe en Egipto donde pasó la vergüenza de que el faraón lo reprendiera y echara (Gn 12:18-20), y para peor, reincide en lo mismo tiempo después cuando estuvo como forastero en Gerar, recibiendo similar reprensión del rey Abimelec (Gn 20:9). También se había hecho a la idea de que Eliezer el damasceno, terminaría heredándole (Gn 15:2,3), y al final consintió con la propuesta de su esposa a ayudar al cumplimiento de la promesa logrando un hijo de Agar, la esclava egipcia (Gn 16:4). Cuando Dios le confirmó que tendría un hijo de Sara, se rió Abraham en su corazón diciéndose a sí mismo: “¿A un hombre de cien años habrá de nacerle un hijo?” (Gn 17:17). Sin embargo, muerta Sara, todavía el viejito no se detuvo hasta completarle la media docena de hijos a Cetura, su nueva mujer (Gn 25:1,2).
Sin duda que Abraham es un héroe de la fe y muchas enseñanzas valiosas podemos aprovechar para nuestra vida. ¡Pero no todo! ¡Cuántos pastores pasados de edad se inspiraron en el patriarca para embarazar a su secretaria o a una empleada doméstica!
Que Cristo sea la promesa cumplida de la simiente de Abraham con quien serían bendecidas todas las familias de la tierra ¡es verdad! (Gn 22:18). Pero que esa promesa llevara oculta de contrabando nada menos que al diezmo ¿quién lo creerá? La ocurrencia puede resultar bonita, simpática, festiva, pero como chiste o broma, nunca como cosa seria, pues en toda la Sagrada Escritura eso no tiene asidero. Que se repita el incidente del diezmo de Abraham en Hebreos 7 es únicamente para demostrar la superioridad del orden de Melquisedec por sobre el sacerdocio de Aarón. Pero nada más. En tal porción para nada se sugiere que los cristianos deban dar ahora una clase de diezmo que los judíos nunca conocieron.
Esta es la pura verdad. Si todavía te resistes a admitirla estás en graves problemas, pues si nos descarriamos en un solo punto de la verdad quedamos expuestos a desviarnos en muchos otros más. Una vez iniciado el camino de la apostasía, no se sabe hasta donde alguien podrá desbarrancarse.
Libérate de una buena vez de tales ataduras de los diezmos y disfruta la libertad de ser sostenido por Dios y las ofrendas generosas de tus hermanos agradecidos con tu ministerio entre ellos. Si así les enseñas, aprenderán y te apoyarán mejor que nunca.
Tu hermano y amigo
Ricardo.
 
Re: Apreciado hermano Dagoberto

Re: Apreciado hermano Dagoberto

Respuesta a Mensaje # 630:
Lisa y llanamente yo no llamé a Abraham de ladrón, aunque comprendo que lo infieras del dicho de mi bisabuela. Sin duda que con buena conciencia se apoderó Abraham del botín de guerra, pues eso ya era entonces vieja costumbre en las antiguas civilizaciones, tanto como entregar el diezmo del mismo a los sacerdotes de los dioses que propiciaron su victoria. Así se hacía también en India, Persia y Grecia. Abraham no fue el inventor del diezmo, aunque sí el primero en darlo a un sacerdote del Dios Altísimo. ¿Cómo no podría tenerle yo a Abraham gran respeto?
Pero él no es “el padre de la fe” como tantos inconscientes predicadores repiten, y en tal camino de la fe tuvo también sus zozobras. Lo admiramos por su obediencia con que dejó su tierra para salir sin saber a dónde iba (He 11:8), y porque no le rehusara a Dios el hijo de la promesa (Gn 22:12). Pero anduvo escaso de fe en Egipto donde pasó la vergüenza de que el faraón lo reprendiera y echara (Gn 12:18-20), y para peor, reincide en lo mismo tiempo después cuando estuvo como forastero en Gerar, recibiendo similar reprensión del rey Abimelec (Gn 20:9). También se había hecho a la idea de que Eliezer el damasceno, terminaría heredándole (Gn 15:2,3), y al final consintió con la propuesta de su esposa a ayudar al cumplimiento de la promesa logrando un hijo de Agar, la esclava egipcia (Gn 16:4). Cuando Dios le confirmó que tendría un hijo de Sara, se rió Abraham en su corazón diciéndose a sí mismo: “¿A un hombre de cien años habrá de nacerle un hijo?” (Gn 17:17). Sin embargo, muerta Sara, todavía el viejito no se detuvo hasta completarle la media docena de hijos a Cetura, su nueva mujer (Gn 25:1,2).
Sin duda que Abraham es un héroe de la fe y muchas enseñanzas valiosas podemos aprovechar para nuestra vida. ¡Pero no todo! ¡Cuántos pastores pasados de edad se inspiraron en el patriarca para embarazar a su secretaria o a una empleada doméstica!
Que Cristo sea la promesa cumplida de la simiente de Abraham con quien serían bendecidas todas las familias de la tierra ¡es verdad! (Gn 22:18). Pero que esa promesa llevara oculta de contrabando nada menos que al diezmo ¿quién lo creerá? La ocurrencia puede resultar bonita, simpática, festiva, pero como chiste o broma, nunca como cosa seria, pues en toda la Sagrada Escritura eso no tiene asidero. Que se repita el incidente del diezmo de Abraham en Hebreos 7 es únicamente para demostrar la superioridad del orden de Melquisedec por sobre el sacerdocio de Aarón. Pero nada más. En tal porción para nada se sugiere que los cristianos deban dar ahora una clase de diezmo que los judíos nunca conocieron.
Esta es la pura verdad. Si todavía te resistes a admitirla estás en graves problemas, pues si nos descarriamos en un solo punto de la verdad quedamos expuestos a desviarnos en muchos otros más. Una vez iniciado el camino de la apostasía, no se sabe hasta donde alguien podrá desbarrancarse.
Libérate de una buena vez de tales ataduras de los diezmos y disfruta la libertad de ser sostenido por Dios y las ofrendas generosas de tus hermanos agradecidos con tu ministerio entre ellos. Si así les enseñas, aprenderán y te apoyarán mejor que nunca.
Tu hermano y amigo
Ricardo.

Estimado hermano y amigo

Gracias por tus consejos.

La verdad hermano es que te tengo un gran respeto, y ya ves, que no me atrevo a decir nada de lo que algunos te han dicho en estos últimos mensajes. Sin embargo amado Ricardo, he creido en lo que dice su Palabra : "cada uno esté asegurado en su propio ánimo"...

No creo en el diezmo porque alguien me implantó tal doctrina; Dios me ha dado discernimiento, y puedo pensar y escudriñar por mi mismo. Por tanto mi seguridad radica en la palabra de Dios. Obviamente entendemos distinto, pues tu también seguramente estas seguro de lo que crees como yo también.

Llevo más de treinta años en el evangelio, aquí en el foro llevó casi cinco años aportando, más de 7.600 mensajes durante este tiempo... Pues... juzga tu hermano, si desde hace más de treinta años creo en el diezmo, hasta ahora, cuanto me me descarriado y cuanto tengo de apóstata...

Supieras tu amado Ricardo mis años de experiencia en el servicio al Señor. ¡Supieras como me ha sustentado mi Dios!!

Abrir obra en una ciudad distante 2.100 kms. de mi ciudad natal, sin conocer a nadie, sin tener donde llegar, con una fiel esposa y seis hijos pequeños, comenzando recien a trabajar en la obra, con esporádicas llamadas telefónica para oír la voz de mi pastor, de algún familiar, de algún hermano en Cristo, como único consuelo en un lugar tan distante, donde era visitado una o escasamente dos veces al año. Gravemente enfermo mis primeros cinco años, donde mi anciano pastor me pidió regresar en avión, para morir junto a mi familia en Santiago de Chile; ... y como respuesta, -famélico por la enfermedad, con mi vientre pegado a mis costillas- ... fue: "Si aquí el Señor ha ganado un alma, ¡por un alma me quedo!!" Y... ¡aquí estoy mi querido hermano, después de veinticinco años, procurando, ayudado de la gracia de Dios, de apacentar a las almas que el Señor ha ganado en ésta ciudad.

El fruto de la obra, en almas y leche y lana, aparece paulatinamente y a través de los años amado Ricardo... ¡¡Supieras cuantas cosas podría contarte!!! .... ¡cuantas experiencias de como me ha sustentado el Señor directamente, sin intermediarios ni de ofrendas ni de diezmos! ¡Supieras lo que es vivir por fe cada día como a mí y a mi familia nos enseñó el Señor!!

Esta es mi verdad.... amado hermano... ¡la pura verdad! Juzga, si hace más de treinta años creo en el diezmo, ... juzga, cuanto me he escurrido, descarriado o apostatado!!

Dios te bendiga y te guarde siempre.

Doy por terminada mi participación en éste tema.