El diezmo esta abolido!!!!

Re: El diezmo esta abolido!!!!

Saludos en Cristo...

¿Y EL HONOR DEL SEÑOR DONDE LO DEJAMOS?


El no vino a poner remiendo de paño nuevo en vestido viejo y tampoco el vino nuevo de la gracia de Cristo se echa en los odres viejos del judaísmo que asesinó al Señor, cuando al Cetro del Señor despreciaron como a un palo cualquiera.

Cuando el Señor anuncia que sobre sí mismo (1Cor.3:11) edificaría Su Iglesia...no estaba pensando en una continuación del judaismo. Aquí yerran aquellos que creen ver en la Iglesia una continuación de Israel...cuyas promesas son la tierra por heredad...en contraste con el carácter celestial de la Iglesia, cuya morada es el cielo.

Cuando se traslada el diezmo levítico a la naturaleza de la Iglesia como futura Esposa de Cristo...el honor del Esposo se vé seriamente afectado...

1. ¿En que cabeza cabe que el Novio va a estar cobrándole diezmos a la Novia?

2. El diezmo hace trizas la Ternura de Cristo por la Iglesia transformando al Señor en un publicano...un cruel cobrador de impuestos.

3. La ofrenda voluntaria enaltece al Señor porque su base es el amor y de acuerdo a nuestras posibilidades...como está escrito: "de lo que tiene, no de lo que no tiene" y "conforme haya prosperado" y "con alegría".

Edison


Nadie asesinó a Jesús mi estimado, en todo caso fueron mis pecados y los de la humanidad, no más, ni Roma, ni Israel, ni juntos.

Él mismo lo dijo, "yo pongo mi vida para volverla a tomar"....Y en todo caso, ÉL perdonó en la cruz a los "judíos asesinos", "perdonalos Señor, porque no saben lo que hacen" ¿Por que les llamas asesinos a los judíos perdonados en la cruz por Cristo y el padre? A los que Pablo llamaba MIS hermanos,...imaginate a los que el mismo estaba dispuesto a ser anatema con tal de que ellos, los que tu llamas asesinos, con tal de que fueran salvos.

Israel natural, tiene su existencia como árbol, y ya está floreciendo la higuera, (señal de su venida)nosotros como ramas, hemos sido injertados. pero como cuerpo, finalmente seremos uno, en Cristo Jesús, Señor nuestro.

"Que caray, cómo es Dios!!! En el antiguo testamento llama esposa a Israel y le habla bien fuerte en Malaquías con respecto a los diezmos, ahora según tu apreciación, Cristo le cobra los diezmos
a la novia"

Que cosas, cómo es Dios!!!!! A mi tampoco me cabe en la cabeza, ...Dios no anda buscando cabezas, sino corazones que le obedezcan y le amen.

Saludos
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

Nadie asesinó a Jesús mi estimado, en todo caso fueron mis pecados y los de la humanidad, no más, ni Roma, ni Israel, ni juntos.

Mar 10:33 He aquí subimos a Jerusalén, y el Hijo del Hombre será entregado a los principales sacerdotes y a los escribas, y le condenarán a muerte, y le entregarán a los gentiles;

1. Los principales sacerdotes y escribas...

2. Los gentiles...

Estos dos grupos, representativos de la raza humana, fueron las agencias Divinas para llevar a cabo el segundo sacrificio Divino a favor nuestro:

Él mismo lo dijo, "yo pongo mi vida para volverla a tomar"


Es vida física, su cuerpo de carne, el cual el voluntariamente dio por la vida del mundo Jn.6:51). Este fue el propósito de su encarnación....(Jn.1:14) de acuerdo al programa Redentor Divino establecido antes de la fundación del mundo, como le fue revelado al apóstol Pedro (1P.1:20).


... en todo caso, ÉL perdonó en la cruz a los "judíos asesinos", "perdonalos Señor, porque no saben lo que hacen" ¿Por que les llamas asesinos a los judíos perdonados en la cruz por Cristo y el padre?
Aún no...leamos:

Act 8:33 En su humillación no se le hizo justicia;
Mas su generación, ¿quién la contará?
Porque fue quitada de la tierra su vida.

Joh 9:40 Entonces algunos de los fariseos que estaban con él, al oír esto, le dijeron: ¿Acaso nosotros somos también ciegos?
Joh 9:41 Jesús les respondió: Si fuerais ciegos, no tendríais pecado; mas ahora, porque decís: Vemos, vuestro pecado permanece.

Rev 1:7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.


Aquí sí, leamos:

Mat 19:28 Y Jesús les dijo: De cierto os digo que en la regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido también os sentaréis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de Israel.

Es importante no confundir a los judíos incrédulos a Cristo (Jn.8:44) con las generaciones posteriores de ellos que estén presentes en la segunda venida del Señor...donde previamente un remanente (144000) predicará el evangelio del Reino.


A los que Pablo llamaba MIS hermanos,...imaginate a los que el mismo estaba dispuesto a ser anatema con tal de que ellos, los que tu llamas asesinos, con tal de que fueran salvos.
Pablo no llama "Mis hermanos" a este grupo de Jn.8:44 a quién el Señor les dice:

Joh 8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer.

El apóstol se refiere a los judíos piadosos, pero incrédulos a Cristo, los mismos que hasta el día de hoy, están esperando otro Mesías, que los va a engañar, ellos tropezaron con el Cristo crucificado (1Cor.1:23).

Israel natural, tiene su existencia como árbol, y ya está floreciendo la higuera, (señal de su venida)nosotros como ramas, hemos sido injertados. pero como cuerpo, finalmente seremos uno, en Cristo Jesús, Señor nuestro.
La Escritura enseña que el judío que se convierte al Señor...es absorbido por la Iglesia de Cristo...cuya naturaleza es celestial...sus moradas son en el cielo al igual que su ciudadanía (Fil.3:20)....en contraste... la naturaleza y promesas de Israel y las naciones gentiles son terrenales. En el Estado Eterno se contemplan dos lugares geográficos, leemos:

2Pe 3:13 Pero nosotros esperamos, según sus promesas, cielos nuevos y tierra nueva, en los cuales mora la justicia.

1. Cielos Nuevos para la Iglesia de Cristo

2. Tierra Nueva para Israel y los gentiles.

Al final de los tiempos contemplamos la Nueva Jerusalén descender del cielo a la tierra, leemos:

Rev 21:23 La ciudad no tiene necesidad de sol ni de luna que brillen en ella; porque la gloria de Dios la ilumina, y el Cordero es su lumbrera.
Rev 21:24 Y las naciones que hubieren sido salvas andarán a la luz de ella; y los reyes de la tierra traerán su gloria y honor a ella.

"Que caray, cómo es Dios!!! En el antiguo testamento llama esposa a Israel y le habla bien fuerte en Malaquías con respecto a los diezmos, ahora según tu apreciación, Cristo le cobra los diezmos
a la novia"
No se trata de mi apreciación...se trata de la Soberanía de Dios...en el AT se manifiesta al mundo con el nombre de Jehová, por medio de la nación de Israel, leemos:

Eze 20:5 y diles: Así ha dicho Jehová el Señor: El día que escogí a Israel, y que alcé mi mano para jurar a la descendencia de la casa de Jacob, cuando me di a conocer a ellos en la tierra de Egipto, cuando alcé mi mano y les juré diciendo: Yo soy Jehová vuestro Dios;
Eze 39:28 Y sabrán que yo soy Jehová su Dios, cuando después de haberlos llevado al cautiverio entre las naciones, los reúna sobre su tierra, sin dejar allí a ninguno de ellos.

En ese contexto Soberano...Israel se presenta como la esposa infiel...Isaías 5:1 y Jeremías 3:8 nos hablan de la carta de divorcio expedida por Dios a la infiel Israel como esposa.

ESTANDO YA PRESENTE CRISTO

Las cosas viejas pasaron...aquellas que eran sombra y figura...contemplamos a la Iglesia en un nuevo orden Soberano, leemos:

2Co 11:2 Porque os celo con celo de Dios; pues os he desposado con un solo esposo, para presentaros como una virgen pura a Cristo.
2Co 11:3 Pero temo que como la serpiente con su astucia engañó a Eva, vuestros sentidos sean de alguna manera extraviados de la sincera fidelidad a Cristo.
2Co 11:4 Porque si viene alguno predicando a otro Jesús que el que os hemos predicado, o si recibís otro espíritu que el que habéis recibido, u otro evangelio que el que habéis aceptado, bien lo toleráis;


El Jesús de las Escrituras no le cobra diezmos a su futura Esposa.

1. La iglesia no está dividida en 12 tribus, no existen levitas ni castas sacerdotales...esta formada por todas las naciones y el sacerdocio es general.

2. El Objeto del Amor de Cristo es Su Esposa... dió su vida por ella, leemos:

Eph 5:25 Maridos, amad a vuestras mujeres, así como Cristo amó a la iglesia, y se entregó a sí mismo por ella,

El diezmo destruye la ternura de Cristo a Su Iglesia.

La Iglesia en mutuo amor ofrenda para el sostenimiento de las finanzas de la asamblea, el diezmo levítico, no cabe en este tipo de relación. Es destructivo y ofensivo al Honor y Amor del Señor por Su Esposa...es otro tipo de relaciones... en otro orden de cosas.

Que cosas, cómo es Dios!!!!! A mi tampoco me cabe en la cabeza, ...Dios no anda buscando cabezas, sino corazones que le obedezcan y le amen.


Dios anda buscando que le adoremos en Espíritu y en Verdad... y esta Luz solo Cristo la pueda dar. (Oseas 4:6).


Considera lo que está escrito y que el Señor te dé entendimiento en todo.

Edison

 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

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[FONT=&quot]Nadie asesinó a Jesús mi estimado, en todo caso fueron mis pecados y los de la humanidad, no más, ni Roma, ni Israel, ni juntos.[/FONT]

Mar 10:33 He aquí subimos a Jerusalén, y el Hijo del Hombre será entregado a los principales sacerdotes y a los escribas, y le condenarán a muerte, y le entregarán a los gentiles;

1. Los principales sacerdotes y escribas...

2. Los gentiles...

Estos dos grupos, representativos de la raza humana, fueron las agencias Divinas para llevar a cabo el segundo sacrificio Divino a favor nuestro:

[FONT=&quot]Él mismo lo dijo, "yo pongo mi vida para volverla a tomar" [/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]Es vida física[/FONT], su cuerpo de carne, el cual el voluntariamente dio por la vida del mundo Jn.6:51). Este fue el propósito de su encarnación....(Jn.1:14) de acuerdo al programa Redentor Divino establecido antes de la fundación del mundo, como le fue revelado al apóstol Pedro (1P.1:20).
[FONT=&quot]

[/FONT]
[FONT=&quot]... en todo caso, ÉL perdonó en la cruz a los "judíos asesinos", "perdonalos Señor, porque no saben lo que hacen" ¿Por que les llamas asesinos a los judíos perdonados en la cruz por Cristo y el padre? [/FONT]

Falta el juicio ...leamos:

Act 8:33 En su humillación no se le hizo justicia;
Mas su generación, ¿quién la contará?
Porque fue quitada de la tierra su vida.

Joh 9:40 Entonces algunos de los fariseos que estaban con él, al oír esto, le dijeron: ¿Acaso nosotros somos también ciegos?
Joh 9:41 Jesús les respondió: Si fuerais ciegos, no tendríais pecado; mas ahora, porque decís: Vemos, vuestro pecado permanece.

Rev 1:7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.


Aquí... leamos:

Mat 19:28 Y Jesús les dijo: De cierto os digo que en la regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido también os sentaréis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de Israel.

Es importante no confundir a los judíos incrédulos a Cristo (Jn.8:44) con las generaciones posteriores de ellos que estén presentes en la segunda venida del Señor...donde previamente un remanente (144000) predicará el evangelio del Reino.


[FONT=&quot]A los que Pablo llamaba MIS hermanos,...imagínate a los que el mismo estaba dispuesto a ser anatema con tal de que ellos, los que tu llamas asesinos, con tal de que fueran salvos. [/FONT]

Pablo no llama "Mis hermanos" a este grupo de Jn.8:44 a quién el Señor les dice:

Joh 8:44
Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer.

El apóstol se refiere a los judíos piadosos, pero incrédulos a Cristo, los mismos que hasta el día de hoy, están esperando otro Mesías, que los va a engañar, ellos tropezaron con el Cristo crucificado (1Cor.1:23).
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]Israel natural, tiene su existencia como árbol, y ya está floreciendo la higuera, (señal de su venida)nosotros como ramas, hemos sido injertados. pero como cuerpo, finalmente seremos uno, en Cristo Jesús, Señor nuestro. [/FONT]


La Escritura enseña que el judío que se convierte al Señor...es absorbido por la Iglesia de Cristo...cuya naturaleza es celestial...sus moradas son en el cielo al igual que su ciudadanía (Fil.3:20)....en contraste... la naturaleza y promesas de Israel y las naciones gentiles son terrenales. En el Estado Eterno se contemplan dos lugares geográficos, leemos:

2Pe 3:13 Pero nosotros esperamos, según sus promesas,
cielos nuevos y tierra nueva, en los cuales mora la justicia.

1. Cielos Nuevos para la Iglesia de Cristo

2. Tierra Nueva para Israel y los gentiles.

Al final de los tiempos contemplamos la Nueva Jerusalén descender del cielo a la tierra, leemos:

Rev 21:23 La ciudad no tiene necesidad de sol ni de luna que brillen en ella; porque la gloria de Dios la ilumina, y el Cordero es su lumbrera.
Rev 21:24
Y las naciones que hubieren sido salvas andarán a la luz de ella; y los reyes de la tierra traerán su gloria y honor a ella.

[FONT=&quot]"Que caray, cómo es Dios!!! En el antiguo testamento llama esposa a Israel y le habla bien fuerte en Malaquías con respecto a los diezmos, ahora según tu apreciación, Cristo le cobra los diezmos a la novia" [/FONT]


No se trata de mi apreciación...se trata de la Soberanía de Dios...en el AT se manifiesta al mundo con el nombre de Jehová, por medio de la nación de Israel, leemos:

Eze 20:5 y diles: Así ha dicho Jehová el Señor: El día que escogí a Israel, y que alcé mi mano para jurar a la descendencia de la casa de Jacob, cuando me di a conocer a ellos en la tierra de Egipto,
cuando alcé mi mano y les juré diciendo: Yo soy Jehová vuestro Dios;
Eze 39:28 Y sabrán que yo soy Jehová su Dios, cuando después de haberlos llevado al cautiverio entre las naciones,
los reúna sobre su tierra, sin dejar allí a ninguno de ellos.

En ese contexto Soberano...Israel se presenta como la esposa infiel...Isaías 5:1 y Jeremías 3:8 nos hablan de la carta de divorcio expedida por Dios a la infiel Israel como esposa.

ESTANDO YA PRESENTE CRISTO

Las cosas viejas pasaron...aquellas que eran sombra y figura...contemplamos a la Iglesia en un nuevo orden Soberano, leemos:

2Co 11:2 Porque os celo con celo de Dios;
pues os he desposado con un solo esposo, para presentaros como una virgen pura a Cristo.
2Co 11:3 Pero temo que como la serpiente con su astucia engañó a Eva, vuestros sentidos sean de alguna manera extraviados de la sincera fidelidad a Cristo.
2Co 11:4 Porque si viene alguno
predicando a otro Jesús que el que os hemos predicado, o si recibís otro espíritu que el que habéis recibido, u otro evangelio que el que habéis aceptado, bien lo toleráis;


El Jesús de las Escrituras no le cobra diezmos a su futura Esposa.

1. La iglesia no está dividida en 12 tribus, no existen levitas ni castas sacerdotales...esta formada por todas las naciones y el sacerdocio es general.

2. El Objeto del Amor de Cristo es Su Esposa... dió su vida por ella, leemos:

Eph 5:25
Maridos, amad a vuestras mujeres, así como Cristo amó a la iglesia, y se entregó a sí mismo por ella,

El diezmo destruye la ternura de Cristo a Su Iglesia.

La Iglesia en mutuo amor ofrenda para el sostenimiento de las finanzas de la asamblea, el diezmo levítico, no cabe en este tipo de relación. Es destructivo y ofensivo al Honor y Amor del Señor por Su Esposa...es otro tipo de relaciones... en otro orden de cosas.

[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]Que cosas, cómo es Dios!!!!! A mi tampoco me cabe en la cabeza, ...Dios no anda buscando cabezas, sino corazones que le obedezcan y le amen [/FONT]

Dios anda buscando que le adoremos en Espíritu y en Verdad... y esta Luz solo Cristo la pueda dar. (Oseas 4:6).


Considera lo que está escrito y que el Señor te dé entendimiento en todo.

Edison
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

Aclaración...soy nuevo en el foro y aún no se manejar muy bien la manera de pegar mis aportes...les ruego me excusen...pues busqué la opción de "Editar" mensajes y no la hallé...de ahí que me tocó corregirlo luego...

Esta es la razón por la cual aparece repetido el mensaje...con algunas correcciones de forma y fondo...

Edison
 
Estimado Ernesto Torres

Estimado Ernesto Torres

Respuesta a Mensaje # 579: Como verás, ya estamos concluyendo 39 páginas en este epígrafe con más de 580 mensajes aportados al mismo.
Como comprenderás, difícilmente puedas irrumpir ahora al mismo desafiándonos a que arranquemos la profecía de Malaquías de la Biblia, asustándonos con Ap 22:18,19 (como si nunca los hubiéramos leído) y tratándonos de avaros, cuando precisamente hemos denunciado a los diezmeros fieles de acaparadores del 90% que retienen en su avaricia.
Tu aporte tendría sentido si luego de leer este extenso debate desde su inicio, ahora nos sorprendieras con algún texto bíblico que no tomamos en cuenta o con algún argumento de simple lógica que ni nos pasó por la mente.
Pero increpándonos de la manera que lo haces, sin ton ni son, es obvio que no te tomaste ese trabajo, y el atropello que cometes arrancará involuntarias risitas de los todavía numerosos lectores que visitan el tema.
Anímate entonces a contribuir positivamente, y luego que te impongas de todo lo actuado, mira si tienes algo que aportar que realmente nos haga pensar y hurgar mejor en las Escrituras.
Te saludo cordialmente.
Ricardo.
 
Re: Estimado Ernesto Torres

Re: Estimado Ernesto Torres

Respuesta a Mensaje # 579: Como verás, ya estamos concluyendo 39 páginas en este epígrafe con más de 580 mensajes aportados al mismo.
Como comprenderás, difícilmente puedas irrumpir ahora al mismo desafiándonos a que arranquemos la profecía de Malaquías de la Biblia, asustándonos con Ap 22:18,19 (como si nunca los hubiéramos leído) y tratándonos de avaros, cuando precisamente hemos denunciado a los diezmeros fieles de acaparadores del 90% que retienen en su avaricia.
Tu aporte tendría sentido si luego de leer este extenso debate desde su inicio, ahora nos sorprendieras con algún texto bíblico que no tomamos en cuenta o con algún argumento de simple lógica que ni nos pasó por la mente.
Pero increpándonos de la manera que lo haces, sin ton ni son, es obvio que no te tomaste ese trabajo, y el atropello que cometes arrancará involuntarias risitas de los todavía numerosos lectores que visitan el tema.
Anímate entonces a contribuir positivamente, y luego que te impongas de todo lo actuado, mira si tienes algo que aportar que realmente nos haga pensar y hurgar mejor en las Escrituras.
Te saludo cordialmente.
Ricardo.

Causó ardor no, se sintio identificado, dolió cuando se les tocò el bolsillo, no es necesario pasearse tanto por las escrituras tratando de buscar sus justificaciones, para robar lo que a Dios le pertenece.
Malaquias está ahí, arranquen sus hojas si no les conviene, acomoden según sus largos escritos, nieguen el alimento en la casa de Dios, aquí los eruditos se pasean con sus largos escritos, acomodan las escrituras a sus regalados antojos, le quitan le agregan, pero lo que escrito està, los eruditos de este mundo, los meros religiosos, las sagradas escrituras, no la abrogaran. Que sus rostros se reian todo lo que quieran, aquello no me causará molestia alguna. Comience el primero a sonrerir por lo que he escrito.
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

Saludos en Cristo...

¿Y EL HONOR DEL SEÑOR DONDE LO DEJAMOS?


El no vino a poner remiendo de paño nuevo en vestido viejo y tampoco el vino nuevo de la gracia de Cristo se echa en los odres viejos del judaísmo que asesinó al Señor, cuando al Cetro del Señor despreciaron como a un palo cualquiera.

Cuando el Señor anuncia que sobre sí mismo (1Cor.3:11) edificaría Su Iglesia...no estaba pensando en una continuación del judaismo. Aquí yerran aquellos que creen ver en la Iglesia una continuación de Israel...cuyas promesas son la tierra por heredad...en contraste con el carácter celestial de la Iglesia, cuya morada es el cielo.

Cuando se traslada el diezmo levítico a la naturaleza de la Iglesia como futura Esposa de Cristo...el honor del Esposo se vé seriamente afectado...

1. ¿En que cabeza cabe que el Novio va a estar cobrándole diezmos a la Novia?

2. El diezmo hace trizas la Ternura de Cristo por la Iglesia transformando al Señor en un publicano...un cruel cobrador de impuestos.

3. La ofrenda voluntaria enaltece al Señor porque su base es el amor y de acuerdo a nuestras posibilidades...como está escrito: "de lo que tiene, no de lo que no tiene" y "conforme haya prosperado" y "con alegría".

Edison
apreciado hermano Edison Loiza,

Excelente tu aporte!!! pues quién conoce el Reino de los Cielos sabe que en la Iglesia de la Jerusalen Celestial no existen doctrinas de hombres y mucho menos basados en una doctrina de la antigua ley.

que la Gracia y la Paz de nuestro Señor Jesucristo esté sobre tí!
 
Re: Estimado Ernesto Torres

Re: Estimado Ernesto Torres

Causó ardor no, se sintio identificado, dolió cuando se les tocò el bolsillo, no es necesario pasearse tanto por las escrituras tratando de buscar sus justificaciones, para robar lo que a Dios le pertenece.
Malaquias está ahí, arranquen sus hojas si no les conviene, acomoden según sus largos escritos, nieguen el alimento en la casa de Dios, aquí los eruditos se pasean con sus largos escritos, acomodan las escrituras a sus regalados antojos, le quitan le agregan, pero lo que escrito està, los eruditos de este mundo, los meros religiosos, las sagradas escrituras, no la abrogaran. Que sus rostros se reian todo lo que quieran, aquello no me causará molestia alguna. Comience el primero a sonrerir por lo que he escrito.
tipico comentario de quién no presenta argumentos y se vale solo de prejuicios en contra de los hermanos, Sr. Ernesto! unase al debate y sea consecuente con lo que lee en este tema pues habla como quién se tapa los oidos para no escuchar lo que dice el contrario.

saludos!
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!


Citado:

Causó ardor no, se sintio identificado, dolió cuando se les tocò el bolsillo, no es necesario pasearse tanto por las escrituras tratando de buscar sus justificaciones, para robar lo que a Dios le pertenece.
Malaquias está ahí, arranquen sus hojas si no les conviene, acomoden según sus largos escritos, nieguen el alimento en la casa de Dios, aquí los eruditos se pasean con sus largos escritos, acomodan las escrituras a sus regalados antojos, le quitan le agregan, pero lo que escrito està, los eruditos de este mundo, los meros religiosos, las sagradas escrituras, no la abrogaran. Que sus rostros se reian todo lo que quieran, aquello no me causará molestia alguna. Comience el primero a sonrerir por lo que he escrito.
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Una pregunta:

¿Es usted judío? y...¿si lo es a que tribu pertenece?


Por su lenguaje parece levita y su lugar no es en la Iglesia de Cristo...sino con los judíos incrédulos allá en la nación de Israel...me imagino que escribe desde la Jerusalén terrenal...o se halla esparcido entre las naciones.

Ellos ahora no tiene templo, solo hay ruinas, aunque luchan por su reconstrucción.

De todas maneras, ellos pagan diezmos, guardan el sábado...y los que están esparcidos se reunen en sinagogas...ellos no usan el NT

Porque si no lo es, y es solo un gentil con pretensiones judaicas...las mismas Escrituras lo colocan en su sitio, lee:

Rev 3:9 He aquí, yo entrego de la sinagoga de Satanás a los que se dicen ser judíos y no lo son, sino que mienten; he aquí, yo haré que vengan y se postren a tus pies, y reconozcan que yo te he amado

La Iglesia de Cristo no tiene diezmos...no existe la tribu de leví...esta formada por todas las naciones y posee una legislación distinta, lee:

Heb 7:12 Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley;
Heb 7:13 y aquel de quien se dice esto, es de otra tribu, de la cual nadie sirvió al altar.
Heb 7:14 Porque manifiesto es que nuestro Señor vino de la tribu de Judá, de la cual nada habló Moisés tocante al sacerdocio.

El Señor no era levita...cuando usted defiende los diezmos lo está tratando como si fuera un sacerdote de aquí de la tierra según el orden de Aaron...pero el Señor pertence a otro orden...el de Melquisedec ...un sacerdocio Eterno.

Es más, cuando estuvo aquí en la tierra, el no podía ministrar en el Templo porque lo hubiesen apedreado al no ser de la Tribu de Leví...el vino de la Tribu de Judá...de la cual nada habló el Señor para pago de diezmos en el antiguo orden mosaico...

La exortación que encontramos en Malaquías está vinculada a la tribu de Leví...nunca a la Iglesia de Cristo...además...existe una doble maldición para los integrantes de las 11 tribus restantes que descuidaran este sostenimiento, lee:

Mal 3:9 Malditos sois con maldición, porque vosotros, la nación toda, me habéis robado.

El Espíritu Santo identifica muy bien a los receptores de este mensaje: "la nacion toda" para que los Cristianos no cometan el error de vincularla con al Iglesia de Cristo que es de todas las naciones...

Cuando los pastores asalariados...trasladan con astucia, no respetando el contexto histórico y doctrinal, el diezmo para asegurarse un salario semanal...al terreno de la legislación dada a la Iglesia, no solo cometen prevaricato...sino que también, lo que es peor...manipulan a la Persona del Señor Jesucristo como si estuviera maldiciendo a su futura Esposa si no le paga diezmos...

Con justa razón el Señor dijo con suma claridad:

Joh 10:1 De cierto, de cierto os digo: El que no entra por la puerta en el redil de las ovejas, sino que sube por otra parte, ése es ladrón y salteador.

Las finanzas de la asamblea está claramente legislada en las cartas epistolares, y no están vinculadas a lo que estableció la ley, donde hasta maldiciones hallamos por el incumplimiento de las obligaciones del sostenimiento de la familia de los levitas cuya heredad era el mismo Señor.

Veamos estos principios:

1. VOLUNTARIAMENTE (2Cor.8:12;9:7)

2. PROPORCIONALMENTE (2Cor.8:12; 1Cor.16:2)

3. SABIAMENTE (1.Cor.16:2) Esto significa que no debemos cumplir solamente como si fuera una "colecta", sino DAR AL SEÑOR. El ofrendar es algo personal EN LA CASA.
La colecta es el recoger ofrendas en la asamblea... esto indica que cada creyente debe aprender a ofrendar en la casa, decidiendo delante del Señor la suma que va a dar al Señor al principio de cada semana y entonces...ya aquel dineron es DEL SEÑOR, y no de nosotros, somos mayordomos de Dios o sus encargados en el uso de aquel dinero.

4. SISTEMATICAMENTE

"Cada primer día de la semana"

Una oveja bien cuidada con buenos pastos da su lana y leche, regularmente...pero...si está flaca y trasquilada todo el tiempo...tiende a morir. Algunas alcanzan a escapar de las manos del pastor asalariado que denuncia el mismo Señor (Jn.10:12-13)

5. ABNEGADAMENTE (2Cor.8:5,9)

Y hay más principíos al ofrendar, pero considero que estos son más que suficientes...sin olvidar la ofrenda para los siervos de tiempo completo...aquellos enconmendados por la asamblea, misioneros...que han salido por amor del nombre de Cristo sin recibir nada de los gentiles (3Jn.1:7) y que posee el carácter de "sacrificio acepto" como un fruto que es registrado en nuestra cuenta en el cielo (Fil.4:16-19)

En Cristo

Edison
 
Sr. Ernesto Torres

Sr. Ernesto Torres

Sr. Ernesto Torres
Respuesta a Mensaje # 586: Las reacciones que pintas no son las nuestras, sino en todo caso las tuyas.
Si eres diezmero fiel, le estás robando al Señor el 90% que retienes pues Él te lo dio todo para que lo administres para su gloria, en su voluntad y para el bien de los santos.
Si eres receptor de diezmos y de ello vives como los antiguos levitas, igualmente estás usufructuando indebidamente, pues no está ordenado así por el Señor en la presente dispensación para Su iglesia.
Malaquías apenas está separado por una o dos hojas intercaladas entre el Antiguo y Nuevo Testamento, pero por más fuerza que hagan no conseguirán ligarlo a Mateo.
Para que haya alimento en la Casa de Dios (la cual casa es la asamblea de los santos congregada al nombre del Señor Jesús), debemos llevar como los diezmos que ahora corresponden, aquello que aprendimos de la Palabra de Dios en nuestra lectura cotidiana, para compartirlo con los hermanos si así el Espíritu nos guía a ello.
No somos nosotros quienes agregamos y acomodamos, sino los que no teniendo un solo argumento válido, dejan de andar a la luz de la Biblia para hacerlo a su sombra.
Recibe mis amables saludos.
Ricardo.
 
Re: Sr. Ernesto Torres

Re: Sr. Ernesto Torres

Sr. Ernesto Torres
Respuesta a Mensaje # 586: Las reacciones que pintas no son las nuestras, sino en todo caso las tuyas.
Si eres diezmero fiel, le estás robando al Señor el 90% que retienes pues Él te lo dio todo para que lo administres para su gloria, en su voluntad y para el bien de los santos.
Si eres receptor de diezmos y de ello vives como los antiguos levitas, igualmente estás usufructuando indebidamente, pues no está ordenado así por el Señor en la presente dispensación para Su iglesia.
Malaquías apenas está separado por una o dos hojas intercaladas entre el Antiguo y Nuevo Testamento, pero por más fuerza que hagan no conseguirán ligarlo a Mateo.
Para que haya alimento en la Casa de Dios (la cual casa es la asamblea de los santos congregada al nombre del Señor Jesús), debemos llevar como los diezmos que ahora corresponden, aquello que aprendimos de la Palabra de Dios en nuestra lectura cotidiana, para compartirlo con los hermanos si así el Espíritu nos guía a ello.
No somos nosotros quienes agregamos y acomodamos, sino los que no teniendo un solo argumento válido, dejan de andar a la luz de la Biblia para hacerlo a su sombra.
Recibe mis amables saludos.
Ricardo.

O sea, estimado Ricardo, que ¿tu propones el 100% de lo que llega a tus manos, para la obra de Dios?

Saludos

PD. Se les ha olvidado a los no diezmadores responderme ¿que es lo que deberían contener los "despojos" de los cuales diezmó Abraham?
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

Estimado hermano Dagoberto Juan
Respuesta a Mensaje # 591
Yo no necesito proponer nada, pues entiendo de la enseñanza del NT que todo es nuestro, nosotros de Cristo y Cristo de Dios. En cuanto a los ejemplos y práctica de los primeros discípulos dice que ninguno decía ser suyo lo que tuviera, y las donaciones no eran partes de un todo sino el total completo. Además, empezaban por darse ellos mismos primeramente al Señor.
Saludos.
Ricardo.
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

Edison Loaiza; Mar 10:33 He aquí subimos a Jerusalén dijo:
a los principales sacerdotes y a los escribas[/B], y le condenarán a muerte, y le entregarán a los gentiles;

1. Los principales sacerdotes y escribas...

2. Los gentiles...

Estos dos grupos, representativos de la raza humana, fueron las agencias Divinas para llevar a cabo el segundo sacrificio Divino a favor nuestro:

Edison[/COLOR][/B]

Tiene razón en parte lo que me cita, en el pasaje que a continuación le citaré, es a los líderes del pueblo que oían a Esteban, quienes con la multitud prefirieron a un ladrón llamado Barrabás que a Jesús, ellos en cierta forma, en alguna medida fueron culpables.

Hch 7:52 ¿A cuál de los profetas no persiguieron vuestros padres? Y mataron a los que antes anunciaron la venida del Justo, del cual vosotros ahora habéis sido entregadores y matadores


Analizando sus respuestas, y ahora, luego de una reflexión entiendo como permea su posición, Ud., habla conforme a la doctrina del reemplazo, que ya Dios rechazó a su pueblo del Antiguo Testamento. Si es equivocada mi percepción, hágamelo saber.

¿Me contesta que aún no ha sido perdonado Israel en la cruz, es así como lo entendí?

A lo que he logrado entender de la palabra sagrada, toda oración de Jesús fue contestada, y cuando dijo: consumado es…eso incluía, el perdón para todos, judíos y gentiles, toda la humanidad.

Él fue capaz de ir al infierno, por amor a su pueblo, por amor a todos los pecadores Jn 3:16 El padre nos ha dado la vida de su único hijo, nadie se la quitó. Si vamos a seguir con este discurrir fuera del tópico, terminaré pensando heréticamente que fue satanás quien lo mató, por comodamemente aplicarle el verso "es homicida desde el principio". Lo cuál no es así, mejor asi dejemosle, ya no le refutaré lo que me diga al respecto, empero le leeré su interesante exégesis.

Cuando me dice " que el apóstol Pablo no se refería a todos los Israelitas, sólo a los piadosos", me suena un poco sesgada su declaración, observe:

Y que yo sepa, sólo dos después de Jesús estaban dispuestos a morir y ser excluidos de la salvación, por TODO el pueblo de Israel, Moisés y Pablo.

Exo 32:32 Moisés pedía que perdonara el pecado de su pueblo y si no, mejor lo borrara de su libro ¡qué declaración la de Moisé! ¿Y si Dios le hubiera tomado la palabra?

Rom 9:3 Porque deseara yo mismo ser anatema, separado de Cristo, por mis hermanos, los que son mis parientes según la carne,

Rom 9:4 que son israelitas, de los cuales es la adopción, y la gloria, y el pacto, y el dar de la ley, y el servicio a Dios y las promesas;

No me vaya a salir que esto era sólo poesía en el hablar de estos hombres. Bien sabían lo que hablaban y conocían bien con quien hablaban.

El verso es muy explícito, tanto el de Exodo, como el de Romanos, para desviar el asunto y decir que sólo morir por los buenos, sólo morir "los hermanos en la carne",

Pocos pueden manifestar este caracter maduro estimado Edison, viene de lo alto y hay que morir muchas veces, hay hijos tecnones= hijitos inmaduros, y hay hijos huíos= maduros, que van a heredar y reinar con Cristo.

No es por exclusión, el llamado ahí está, "el que venciere"....."el que venciere"....Y ya vez, no logramos vencer y dominar nuestros deseos licitos y a veces hasta los ilícitos.

No hay mayor amor que este: que uno ponga su vida por sus amigos Jn 15:13 Probablemente sea esta una salida, morir por los buenos. ¿Acaso no murió Jesús también por Judas Iscariote, y hasta
Jesús le dijo "Amigo" y ya sabía que venía a entregarlo con un beso. Pero ese hijo de perdición decidió perderse, era ladrón este apóstol.

Jesús se dio por amor, por judíos piadosos y por judíos impíos, por toda la humanidad, piadosa o impía.

Muy 100% de acuerdo con Ud., en lo referente a lo que me dice: “busca adoradores en espíritu y verdad”

Pero también busca:

1 Quién se ponga por intercesor de lo que le sobreviene a Israel,..

¿volveremos a escondernos como lo hizo la mayoría de la iglesia cuando eran perseguidos en el holocausto nazi? Bajo la doctrina del reemplazo, los ignoraremos, les daremos la espalda, cuando Islam deje ir toda su furia, pero bajo el amor del judío de judíos, por mi parte deseo apoyarlos, hasta dar la vida.

Eze 22:30 el busca quien se ponga por intercesor por la tierra

2 Y también busca en quien, quienes, un lugar donde reposar, donde morar, no como un lugar de paso, sino un lugar donde el more, donde él habite.

Mt 8:20 busca quien le de reposo

3 Dejeme por ultimo completar la idea que le dije, Cristo busca corazones que le amen, si, es la mitad de la idea,

pero también que le obdezcan.

Él lo declaró: Si me amaís, GUARDAD MIS MANDAMIENTOS, (Jn 14:159) El no se va a complacer conque le ofrezcamos sacrificios, ofrendas abundantes, diezmos, primicias, limosnas, etc...
El profeta Samuel ( 1 Sam 15 :22) ya lo sentenció con su dedo, el obedecer y el prestar atención es mejor que el ofrecerle, por mucho amor que le dediquemos.

El mandamiento y la obediencia están antes que el amor y el romantisismo, y toda clase de sentimientos entre la futura esposa y su novio, Cristo.

Reciba mis saludos, y bienvenido al foro.
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

Ud., o parece no entender ni el antiguo ni menos el nuevo testamento, o lo hace a propósito.
Se lo digo, porque vuelve a salir con el mismo falso argumento.

1. El pasaje que Ud., trae a colación habla de los descendientes de Abraham en la carne y para los siervos, nacidos o comprados entre los hijos de Abraham.

2. Hace ver con su comentario que TODOS los gentiles deben practicar la..., mala su percepción, eso no dice el pasaje de Génesis.

3. Los cristianos en la fe de Cristo y de Abraham, no somos ya gentiles, somos judíos espirituales. Somos el Israel espiritual.

Rom 2:29 sino que es judío el que lo es interiormente, y la circuncisión es la del corazón, por el Espíritu, no por la letra; la alabanza del cual no procede de los hombres, sino de Dios.

Col 2:11 en El también fuisteis circuncidados con una circuncisión no hecha por manos, al quitar el cuerpo de la carne mediante la circuncisión de Cristo;

Flp 3:3 porque nosotros somos la verdadera circuncisión, que adoramos en el Espíritu de Dios y nos gloriamos en Cristo Jesús, no poniendo la confianza en la carne,

Efe 2:11 Recordad, pues, que en otro tiempo vosotros los gentiles en la carne, llamados incircuncisión por la tal llamada circuncisión, hecha por manos en la carne,

Gál 6:15 Porque ni la circuncisión es nada, ni la incircuncisión, sino una nueva creación.

¿Ahora le queda más clara la circuncisión que tenemos los creyentes del N.T, y del cual se definió claramente que no tenemos que practicar los Israelitas espirituales, en cambio los Israelitas naturales si (creyentes o no creyentes en Jesús)i, desde el concilio de los apóstoles de hechos 15?

Si el nuevo testamento NO habla nada al respecto de una ley del antiguo testamento, sigue vigente.

Saludos

Apreciado: Pericles

Por lo visto, usted no quiere quitarse el velo de Moisès. Y no se si usted entiende, que cuando se dice a los gentiles en la biblia, son a los que no somos judíos. Sin embargo, el apóstol Pablo dice; que fue enviado a los GENTILES O PAGANOS NO JUDíOS, y que èl era; EL APóSTOL DE LOS GENTILES o no Judíos(Romanos 15:7-21; 2Timoteo 1:11).

Ahora bien, se sobreentiende tambièn, que en el nuevo cuerpo de Cristo "LA IGLESIA y EL NUEVO ISRAEL DE DIOS(Judíos y gentiles), ya no somos; NI JUDíOS NI GENTILES.

Por tanto, todo el que enseña que hay que pagar diezmos, y conforme al pasaje de Malaquías 3:10; QUE GUARDE TODA LA LEY MOSAICA; y que incluye: LA PRACTICA DE LA CIRCUNCISIóN DEL PREPUCIO.

Finalmente, a eso me refería al citar a los gentiles, y que lo incluye a usted tambièn. Aunque, usted, si es iglesia del Cordero; NO ES GENTIL=NO PAGANO NI JUDíO.

Y por último, todos los israelitas espirituales, y como usted dice; NO TIENEN QUE PRACTICAR EL SISTEMA DE DIEZMOS Y OFRENDAS DE MALAQUíAS 3:10; NI CIRCUNCISIóN NI DíAS DE REPOSO, NI DíAS DE FIESTAS O DE OFRENDAS DE HOLOCAUTOS. Y aunque sean: ISRAELITAS NATURALES. !Simple verdad!

PAZ Y GRACIA DEL SJ.
 
Re: Malaquias libro de 2 hojas: Palabra de mi Dios.

Re: Malaquias libro de 2 hojas: Palabra de mi Dios.

Sr. Ernesto Torres
Respuesta a Mensaje # 586: Las reacciones que pintas no son las nuestras, sino en todo caso las tuyas.
Si eres diezmero fiel, le estás robando al Señor el 90% que retienes pues Él te lo dio todo para que lo administres para su gloria, en su voluntad y para el bien de los santos.
Si eres receptor de diezmos y de ello vives como los antiguos levitas, igualmente estás usufructuando indebidamente, pues no está ordenado así por el Señor en la presente dispensación para Su iglesia.
Malaquías apenas está separado por una o dos hojas intercaladas entre el Antiguo y Nuevo Testamento, pero por más fuerza que hagan no conseguirán ligarlo a Mateo.
Para que haya alimento en la Casa de Dios (la cual casa es la asamblea de los santos congregada al nombre del Señor Jesús), debemos llevar como los diezmos que ahora corresponden, aquello que aprendimos de la Palabra de Dios en nuestra lectura cotidiana, para compartirlo con los hermanos si así el Espíritu nos guía a ello.
No somos nosotros quienes agregamos y acomodamos, sino los que no teniendo un solo argumento válido, dejan de andar a la luz de la Biblia para hacerlo a su sombra.
Recibe mis amables saludos.
Ricardo.

Si aùn Malaquias hubiese estado intercalado por una sola hoja entre el A.T. con el N.T. aún así, le guste o no a usted ES PALABRA DE DIOS.
El cielo y la tierra pasarán, mas mis Palabras, no pasarán, y Malaquias no porque conste de dos hojas, dejará de ser PALABRA DE MI DIOS. Aquí mi Padre no nos está hablando del 100% estimado, no nos esta diciendo que le hemos robado el otro 90%, esas no son Plabras de mi Dios, sino que son palabras de su propio corazón. Si usted le esta robando a Dios el 10% del cual el nos manda llevar al alfolí, para que haya alimento en su casa, el ladrón es usted, y no aquellos que retienen el 90%, no es a ellos a quines mi Dios le dice que le han robado estimado, yo le creo a Dios en lo que dice, y no le creeré a usted, porque no habla conforme a la Palabra de mi Dios, sinó que esta hablando palabras de su propio corazón. Ademas que mi Dios nos dice, quien hable de Dios, hable conforme a la palabra de Dios, y eso usted no lo está cumpliendo, y caido en lo que Jesús mi Rey y Señor dijo: Porque me decís Señor Señor, y no haceís lo que yo os mando.
De Genesís a Apocalipsís, es palabra de Dios estimado varón, aunque algunos libron consten de una o dos hojas, es PALABRA DE MI DIOS.
 
Re: El diezmo está vigente.

Re: El diezmo está vigente.

Apreciado: Pericles

Por lo visto, usted no quiere quitarse el velo de Moisès. Y no se si usted entiende, que cuando se dice a los gentiles en la biblia, son a los que no somos judíos. Sin embargo, el apóstol Pablo dice; que fue enviado a los GENTILES O PAGANOS NO JUDíOS, y que èl era; EL APóSTOL DE LOS GENTILES o no Judíos(Romanos 15:7-21; 2Timoteo 1:11).

Ahora bien, se sobreentiende tambièn, que en el nuevo cuerpo de Cristo "LA IGLESIA y EL NUEVO ISRAEL DE DIOS(Judíos y gentiles), ya no somos; NI JUDíOS NI GENTILES.

Por tanto, todo el que enseña que hay que pagar diezmos, y conforme al pasaje de Malaquías 3:10; QUE GUARDE TODA LA LEY MOSAICA; y que incluye: LA PRACTICA DE LA CIRCUNCISIóN DEL PREPUCIO.

Finalmente, a eso me refería al citar a los gentiles, y que lo incluye a usted tambièn. Aunque, usted, si es iglesia del Cordero; NO ES GENTIL=NO PAGANO NI JUDíO.

Y por último, todos los israelitas espirituales, y como usted dice; NO TIENEN QUE PRACTICAR EL SISTEMA DE DIEZMOS Y OFRENDAS DE MALAQUíAS 3:10; NI CIRCUNCISIóN NI DíAS DE REPOSO, NI DíAS DE FIESTAS O DE OFRENDAS DE HOLOCAUTOS. Y aunque sean: ISRAELITAS NATURALES. !Simple verdad!

PAZ Y GRACIA DEL SJ.

A ver pastor, de su bolsillo extrae dinero para cencelar, luz, agua, gas del templo, de su bolsillo extrae dinero para ayudar a los hermanos necesitados de alimentos, vestuario, usted de su dinero compra Biblias para obsequiarcelas a hermanos de humild condición que no tienen dinero para adquirirlas, y aquellos hermanos con las biblias que usted les esta comprando, se estan alimentando de la mejor comida que es la palabra de mi Dios, usted de su salario, esta haciendo todo esto, tambien esta llevando alimentos a hogares necesitados, aunque ellos no sean nuestros hermanos en Cristo, pero que sí son nuestros projimos. Como ama usted pastor a su projimo, diciendoles que Dios les bendiga, y cerrando su mano para no darles lo que ellos necesitan, su oración pastor debe ir acompañada con la acción. Si usted esta cerrando su mano para no dar de lo que Dios le brinda, esta viniendo a ser un incredulo pastor negando su fe.
 
Omision del miinisterio de Pablo

Omision del miinisterio de Pablo

A ver pastor, de su bolsillo extrae dinero para cencelar, luz, agua, gas del templo, de su bolsillo extrae dinero para ayudar a los hermanos necesitados de alimentos, vestuario, usted de su dinero compra Biblias para obsequiarcelas a hermanos de humild condición que no tienen dinero para adquirirlas, y aquellos hermanos con las biblias que usted les esta comprando, se estan alimentando de la mejor comida que es la palabra de mi Dios, usted de su salario, esta haciendo todo esto, tambien esta llevando alimentos a hogares necesitados, aunque ellos no sean nuestros hermanos en Cristo, pero que sí son nuestros projimos. Como ama usted pastor a su projimo, diciendoles que Dios les bendiga, y cerrando su mano para no darles lo que ellos necesitan, su oración pastor debe ir acompañada con la acción. Si usted esta cerrando su mano para no dar de lo que Dios le brinda, esta viniendo a ser un incredulo pastor negando su fe.

En nuestras asambleas congregadas en el nombre del Señor aquí en Venezuela... de acuerdo a la pluralidad de pastores enseñada en las Escrituras, pues la palabra Pastor, en singular, la única vez que aparece en singular, solo aparece para identificar a Cristo como el Príncipe de los Pastores. El caso de Diótrefes ilustra claramente los estragos causados por la usurpación de este ministerio en singular.

De manera que debe existir como mínimo de tres a cinco pastores en cada asamblea local...pero ellos, no obstante a tener derecho de participar del usufructo de las ofrendas de los santos...no usan de ese derecho como cosa a que aferrarse para evitar ser carga, ser gravosos a la asamblea...ellos poseen sus propios negocios seculares...su propia artesa de amasar.

La base bíblica la encontramos en el ministerio de Pablo...leemos:

1Co 9:14 Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio.

1Co 9:15 Pero yo de nada de esto me he aprovechado, ni tampoco he escrito esto para que se haga así conmigo; porque prefiero morir, antes que nadie desvanezca esta mi gloria.
1Co 9:16 Pues si anuncio el evangelio, no tengo por qué gloriarme; porque me es impuesta necesidad; y ¡ay de mí si no anunciare el evangelio!
1Co 9:17 Por lo cual, si lo hago de buena voluntad, recompensa tendré; pero si de mala voluntad, la comisión me ha sido encomendada.
1Co 9:18 ¿Cuál, pues, es mi galardón? Que predicando el evangelio, presente gratuitamente el evangelio de Cristo, para no abusar de mi derecho en el evangelio.

OFRENDA PARA LOS SANTOS


1Co 16:1 En cuanto a la ofrenda para los santos, haced vosotros también de la manera que ordené en las iglesias de Galacia.

1Co 16:2 Cada primer día de la semana cada uno de vosotros ponga aparte algo, según haya prosperado, guardándolo, para que cuando yo llegue no se recojan entonces ofrendas.

Para el sostén de la Obra se recoge, conforme a la Escritura...una sola ofrenda semanal...y de ahí se aparta para el sostén de los misioneros que han sido encomendados por la Asamblea a la Obra del Señor. Este punto es importante, por cuanto existe la tendencia carnal de algunos, a querer salir a trillar los campos de Dios, sin ningún respaldo bíblico, solo porque ven en el evangelio la oportunidad de un trabajo más, a costillas de los bolsillos de los incautos creyentes...que impresionados por las palabras persuasivas de un paracaidista...no averiguan cual asamblea les encomendó...y este hombre empieza a formar su propia iglesia en un garage o local alquilado y su propósito, por encima de todo...es usar la Biblia para vaciar gradualmente los bolsillos de los incautos que han caido en las garras de este estafador sinverguenza...

Este tipo de engañadores, no les importa la Doctrina de la Iglesia...como una construcción nueva...que no puede hallarse en el AT...pues solo vino a la existencia...luego del Día de Pentecostés cuando el Espíritu Santo descendió a morar permanentemente en ella...Y NO ANTES.

Por tal motivo mercantilista...estos pastorcillos asalariados se aferran a los diezmos de Malaquías, para hacerse pasar por "levitas espirituales"...siendo gentiles y de paso...afrentar a Cristo presentándolo como un vulgar recaudador de impuestos, es decir, un publicano disfrazado de un "cristo cruel" que le cobra diezmos a su futura Esposa.

La ofrenda para los santos recogidas por las iglesias en los tiempos de Pablo tuvieron como finalidad la ayuda de los santos pobres en Jerusalén (Ro.15:26), a causa de la persecución por la fe en Jesús, parece que hasta el trabajo les negaban...pero en ningún momento avala la práctica de Obras Sociales...como las que describe el señor Ernesto Torres en su defensa del diezmo.

Es más, cuando la Escritura se refiere a los perezosos y vagos, manda a que nos separemos de ellos, como está escrito aquí:

2Th 3:6 Pero os ordenamos, hermanos, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo, que os apartéis de todo hermano que ande desordenadamente, y no según la enseñanza que recibisteis de nosotros.

Y aquí está el ejemplo de los predicadores, leemos:

2Th 3:7 Porque vosotros mismos sabéis de qué manera debéis imitarnos; pues nosotros no anduvimos desordenadamente entre vosotros,
2Th 3:8 ni comimos de balde el pan de nadie, sino que trabajamos con afán y fatiga día y noche, para no ser gravosos a ninguno de vosotros;
2Th 3:9 no porque no tuviésemos derecho, sino por daros nosotros mismos un ejemplo para que nos imitaseis.
2Th 3:10 Porque también cuando estábamos con vosotros, os ordenábamos esto: Si alguno no quiere trabajar, tampoco coma.
2Th 3:11 Porque oímos que algunos de entre vosotros andan desordenadamente, no trabajando en nada, sino entremetiéndose en lo ajeno.
2Th 3:12 A los tales mandamos y exhortamos por nuestro Señor Jesucristo, que trabajando sosegadamente, coman su propio pan.

El mismo Señor afirmó que a los pobres siempre los tendríamos en medio de nosotros y que cuando quisiéramos les podríamos hacer el bien, leemos:

Mar 14:7 Siempre tendréis a los pobres con vosotros, y cuando queráis les podréis hacer bien; pero a mí no siempre me tendréis.

Algunos engañadores siembran la falsa idea de las obras sociales para poder vaciar los bolsillos de los indoctos...como la construcción de megaiglesias...con parque recreacionaels y hasta proyectos urbanísticos se anidan en la mente de estos insensatos a quienes la Escritura identifica aquí:

2Pe 2:3 y por avaricia harán mercadería de vosotros con palabras fingidas. Sobre los tales ya de largo tiempo la condenación no se tarda, y su perdición no se duerme.

La ofrenda que se recoja cada primer día de la semana es de los santos para los santos...mayormente los misioneros que trabajan a tiempo completo en la Obra del Señor y que nos visitan en tiempo de conferencias...y obviamente para los gastos de la asamblea como los pagos de los recibos de la electricidad, el agua, teléfonos...etcétera.

LA IGLESIA DE CRISTO NO TIENE PASTORES ASALARIADOS


Joh 10:12 Pero el asalariado, que no es el pastor, de quien no son propias las ovejas, ve venir al lobo y deja las ovejas y huye, y el lobo arrebata las ovejas y las dispersa.
Joh 10:13 Así que el asalariado huye porque es asalariado y no le importan las ovejas.

LO QUE LE IMPORTA ES LA DEFENSA DEL DIEZMO...MAS NADA.

Edison
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

Tiene razón en parte lo que me cita, en el pasaje que a continuación le citaré, es a los líderes del pueblo que oían a Esteban, quienes con la multitud prefirieron a un ladrón llamado Barrabás que a Jesús, ellos en cierta forma, en alguna medida fueron culpables.

Hch 7:52 ¿A cuál de los profetas no persiguieron vuestros padres? Y mataron a los que antes anunciaron la venida del Justo, del cual vosotros ahora habéis sido entregadores y matadores


Analizando sus respuestas, y ahora, luego de una reflexión entiendo como permea su posición, Ud., habla conforme a la doctrina del reemplazo, que ya Dios rechazó a su pueblo del Antiguo Testamento. Si es equivocada mi percepción, hágamelo saber.

¿Me contesta que aún no ha sido perdonado Israel en la cruz, es así como lo entendí?

A lo que he logrado entender de la palabra sagrada, toda oración de Jesús fue contestada, y cuando dijo: consumado es…eso incluía, el perdón para todos, judíos y gentiles, toda la humanidad.

Él fue capaz de ir al infierno, por amor a su pueblo, por amor a todos los pecadores Jn 3:16 El padre nos ha dado la vida de su único hijo, nadie se la quitó. Si vamos a seguir con este discurrir fuera del tópico, terminaré pensando heréticamente que fue satanás quien lo mató, por comodamemente aplicarle el verso "es homicida desde el principio". Lo cuál no es así, mejor asi dejemosle, ya no le refutaré lo que me diga al respecto, empero le leeré su interesante exégesis.

Cuando me dice " que el apóstol Pablo no se refería a todos los Israelitas, sólo a los piadosos", me suena un poco sesgada su declaración, observe:

Y que yo sepa, sólo dos después de Jesús estaban dispuestos a morir y ser excluidos de la salvación, por TODO el pueblo de Israel, Moisés y Pablo.

Exo 32:32 Moisés pedía que perdonara el pecado de su pueblo y si no, mejor lo borrara de su libro ¡qué declaración la de Moisé! ¿Y si Dios le hubiera tomado la palabra?

Rom 9:3 Porque deseara yo mismo ser anatema, separado de Cristo, por mis hermanos, los que son mis parientes según la carne,

Rom 9:4 que son israelitas, de los cuales es la adopción, y la gloria, y el pacto, y el dar de la ley, y el servicio a Dios y las promesas;

No me vaya a salir que esto era sólo poesía en el hablar de estos hombres. Bien sabían lo que hablaban y conocían bien con quien hablaban.

El verso es muy explícito, tanto el de Exodo, como el de Romanos, para desviar el asunto y decir que sólo morir por los buenos, sólo morir "los hermanos en la carne",

Pocos pueden manifestar este caracter maduro estimado Edison, viene de lo alto y hay que morir muchas veces, hay hijos tecnones= hijitos inmaduros, y hay hijos huíos= maduros, que van a heredar y reinar con Cristo.

No es por exclusión, el llamado ahí está, "el que venciere"....."el que venciere"....Y ya vez, no logramos vencer y dominar nuestros deseos licitos y a veces hasta los ilícitos.

No hay mayor amor que este: que uno ponga su vida por sus amigos Jn 15:13 Probablemente sea esta una salida, morir por los buenos. ¿Acaso no murió Jesús también por Judas Iscariote, y hasta
Jesús le dijo "Amigo" y ya sabía que venía a entregarlo con un beso. Pero ese hijo de perdición decidió perderse, era ladrón este apóstol.

Jesús se dio por amor, por judíos piadosos y por judíos impíos, por toda la humanidad, piadosa o impía.

Muy 100% de acuerdo con Ud., en lo referente a lo que me dice: “busca adoradores en espíritu y verdad”

Pero también busca:

1 Quién se ponga por intercesor de lo que le sobreviene a Israel,..

¿volveremos a escondernos como lo hizo la mayoría de la iglesia cuando eran perseguidos en el holocausto nazi? Bajo la doctrina del reemplazo, los ignoraremos, les daremos la espalda, cuando Islam deje ir toda su furia, pero bajo el amor del judío de judíos, por mi parte deseo apoyarlos, hasta dar la vida.

Eze 22:30 el busca quien se ponga por intercesor por la tierra

2 Y también busca en quien, quienes, un lugar donde reposar, donde morar, no como un lugar de paso, sino un lugar donde el more, donde él habite.

Mt 8:20 busca quien le de reposo

3 Dejeme por ultimo completar la idea que le dije, Cristo busca corazones que le amen, si, es la mitad de la idea,

pero también que le obdezcan.

Él lo declaró: Si me amaís, GUARDAD MIS MANDAMIENTOS, (Jn 14:159) El no se va a complacer conque le ofrezcamos sacrificios, ofrendas abundantes, diezmos, primicias, limosnas, etc...
El profeta Samuel ( 1 Sam 15 :22) ya lo sentenció con su dedo, el obedecer y el prestar atención es mejor que el ofrecerle, por mucho amor que le dediquemos.

El mandamiento y la obediencia están antes que el amor y el romantisismo, y toda clase de sentimientos entre la futura esposa y su novio, Cristo.

Reciba mis saludos, y bienvenido al foro.

Apreciado Pericles...algunas de sus preguntas nada tienen que ver con el tema del diezmo que se ventila aquí...si desea abrimos otro epígrafe donde podamos explorar por medio de las Escrituras...sus inquietudes y las mias....

vale?

Edison
 
Apreciado Ernesto Torres

Apreciado Ernesto Torres

Respuesta a Mensaje # 595: Nadie discute sino que todos concordamos con que desde Gn 1:1 hasta Ap 22:21, toda la Biblia es Palabra de Dios, por supuesto que Malaquías incluido.
Sin embargo, la recta interpretación de las Escrituras (hermenéutica) nos ayuda a seguir pautas tan elementales como discernir a quienes es que Dios está hablando. De otro modo, la justicia de nuestro país nos procesaría y enviaría a la cárcel si tomando aisladamente un versículo fuera de su contexto diéramos muerte a alguien creyendo que estamos ejecutando la justicia divina. Si en la aldea en que vivo, un amigo y vecino me invitara a adorar junto con él una imagen religiosa traída del extranjero, podría convocar a todos los hombres del lugar a que me ayudaran a apedrearlo hasta matarlo. Luego explicaría a las autoridades que sencillamente obedecí a la Palabra de Dios tal como consta en Deuteronomio 13:6-10.
Aunque ahora se cita desde los púlpitos con mayor frecuencia que Juan 3:16 el texto de Malaquías 3:10, se guardan mucho los predicadores de leer el v.6 donde se nombra a los destinatarios del mensaje “hijos de Jacob” o sea, Israel, y menos aún leerán en el 4:4: “Acordaos de la ley de Moisés mi siervo, al cual encargué en Horeb ordenanzas y leyes para todo Israel”.
Por supuesto que cuando se enseña la ley de diezmos al final del Levítico, nunca van a enfatizar el v.2 (cap.27): “Habla a los hijos de Israel y diles…” y menos todavía el último: “Estos son los mandamientos que ordenó Jehová a Moisés para los hijos de Israel, en el monte de Sinaí”.
Estos nunca fueron mandamientos dados para que los cumplieran los egipcios, persas, griegos y romanos, sino el peculiar pueblo de Dios que Él había escogido.
De judíos y gentiles Dios hizo un pueblo único y nuevo, que no es en manera alguna una prolongación del judaísmo.
Cuando los aztecas, mayas, incas y guaraníes se enteraron que tenían que diezmar del fruto de sus cosechas, fue porque los misioneros católicos los adoctrinaron así, ya que desde la época de Carlomagno (Siglo VIII) la Iglesia del imperio romano creyó oportuno el cobro de los diezmos que los judíos habían dejado de pagar desde el año 70 d.C. Similar indebida apropiación vienen haciendo muchos evangélicos desde no hace aún 100 años.
Nada de esto debería yo haber explicado ahora, si te hubieras tomado el profiláctico trabajo de leer el debate desde su inicio.
Examínate con tu conciencia expuesta ante Dios, y mira si todo lo que me enrostras a mí no te viene a ti como anillo al dedo.
Saludos.
Ricardo
 
Re: Apreciado Dagoberto

Re: Apreciado Dagoberto

Respuesta a Mensaje # 573:
Según Gn 14:11,12, los reyes vencedores habían tomado toda la riqueza de Sodoma y Gomorra, así como a Lot con sus bienes.
Del v.16 podríamos colegir que al recobrar todos los bienes y los de Lot, se refiere a los anteriores de los vs. 11 y 12.
Estos no constituyen botín de guerra, por lo que simplemente se hace devolución a sus legítimos propietarios, Lot y los reyes vecinos.
El v.20 dice que Abraham le dio a Melquisedec “los diezmos de todo”, al igual que He 7:2; pero el v.4 especifica que eran los diezmos del botín.
Para lo recuperado había devolución; pero lo tomado a los vencidos por Abraham y los suyos, era el botín de guerra. Aunque sólo de aquí tendríamos que suponer que tomó Abraham los diezmos. La prisa con que se cumplen estas acciones difícilmente admita que se hizo un inventario de lo que pertenecía a cada cual (de los de Sodoma, Gomorra, etc.). Probablemente Lot y los suyos sí pudieron tomar todo lo propio y traerlo consigo, pero Abraham y su gente no podían distinguir entre tantas cosas tomadas, las pertenencias de los distintos reyes y su gente. Esto parece hacer probable que el botín entonces comprendiera a todo lo recuperado y saqueado a los vencidos, con la excepción de los bienes de Lot. Pero si alguno quiere alegar que antes de entregar los diezmos Abraham a Melquisedec se hizo una decantación, apartando lo que habría de devolverse a sus propietarios (como el rey de Sodoma), para dejar aparte los despojos tomados a los vencidos, y que ese era el botín del que se diezmó, tampoco me opongo.
Saludos cordiales.
Ricardo.

Apreciado Ricardo

Creo que entrar a hablar hipotéticamente y de ello sacar conclusiones apresuradas, no es lo mejor; máxime, cuando siempre procuraremos que nuestro examen, apoye nuestra postura.

¿Que dice la palabra de Dios? Dice que Abraham juró a Dios, que nada, ni siquiera desde un hilo (¿que más poco, ..que más pequeño que un hilo?) hasta un cordón de zapatos, tomaría del rey de Sodoma.

¿Que te parece esto?... ¿Abraham estaba jugando con Dios, o haciendo alarde de justicia y honradez?
Nooo, mi amado hermano,; cuando Abraham promete a Dios no tomar nada, ni siquiera un hilo de todo lo que era del rey de Sodoma, es porque era realmente su intención no tomar siquiera lo más pequeño de aquel rey;... asimismo que él en su promesa mencioné "un hilo o un cordón de calzado", es porque nos sugiere que Abraham sabía claramente cual era TODO lo que le pertenecía al rey de Sodoma, y que no. Además que se hizo una separación entre lo RECUPERADO del rey de Sodoma, y lo DESPOJADO, a los reyes al mando de Chedorlaomer;... y que se preocupó de devolverle absolutamente todo (absolutamente), hasta lo más pequeño que era del rey de Sodoma. De eso, no cabe dudas.

Su Palabra no dice cuanto tiempo pudo haber durado esta "separación" de bienes recuperados y despojados, ¿horas, días?, pero sí dice, que le DEVOLVIÓ TODO lo que era del rey de Sodoma.

De modo que Abraham diezmó solamente de los DESPOJOS y no de lo RECUPERADO del rey de Sodoma. Diezmó de lo que pasó a ser DE SU PROPIEDAD; porque los despojos pasabron aser de Abaraham y parte de SUS RIQUEZAS : "Para que no digas; yo enriquecí a Abram" ¿que expresiones más claras podemos encontrar para aprender que lo que despojaba Abraham, pasaba a ser parte de sus riquezas personales?

Dios te bendiga