El diezmo esta abolido!!!!

Re: El diezmo esta abolido!!!!

Y pa'que quieres textos? solo acuerdate de Ananias.
Quieres decir que la infidelidad en cualquier aspecto de la gracia no trae maldición?

Tampoco Ananias y Safira percibieron maldición, pensaron lo que propusiera su carazon estaba bien y mira lo que paso.

Entonces faltar a lo prometido no es desobediencia? Pues yo sigo viendo que si, nadamas que fue a la desobediencia de su propia promeza o hablar, :--DeepThisera por eso que los detractores del diezmo no se complican la vida prometiendo, para que correr el riezgo.

Definitivamente en el caso de Ananias no se discute el diezmo, es mas ni se menciona, este caso en mas serio con maldición consecuente, aunque yo si creo que Ananias dio mas que el diezmo, pero aun asi falto a su promeza.
apreciado Israel,

Me tome la libertad de colocar en este post sus afirmaciones en respuesta que dió al hermano Ricardo, ya que va en el mismo ambito que venimos debatiendo.

Usted asegura como una verdad infalible que:
1.- la infidelidad en cualquier aspecto de la gracia trae maldición, de acuerdo a su ejemplo de lo sucedido con Ananías.
2.- Que Ananías y Safira percibieron maldición y miren lo que les pasó.
3.- Como Ananías faltó a su promesa le sobrevino la consecuente maldición.

Como le respondí en mi post anterior, si su teoria de "una maldición consecuente por faltar a una promesa" es verdad...cuantos creyentes diezmeros no habrían muerto ya!!!! a Dios gracias que esto no es verdad.

El caso de Ananías y Safira nada tiene que ver con diezmos u ofrendas, sino de los que mienten al E.S.!!! ésta fué la enseñanza, asi que apreciado Israel, el argumento de Ananías se esfuma por si solo!

la PAZ de Jesus sea sobre ti!
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

a los que defienden el dar y recibir el diezmo:

Que quiere decir: "Buscad primeramente el Reino de los Cielos y lo demás vendrá por añadidura"

cuales son las añadiduras? si alguién es capaz de responder esto, por favor enumera las añadiduras!

espero respuesta por parte de algún creyente del diezmo!
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

Estimado Danny

Actualmente, implícito en el Santuario Divino, superior al Santuario Mundano; en donde se diezmaba a Dios,.. tenemos razones suficientes para diezmar “por fe” y conforme al tiempo de la Gracia:

Tenemos a Cristo quien es hecho sacerdote conforme a la orden de Melquisedec, quien recibió de Abraham los diezmos. Si Melquisedec recibió los diezmos de Abraham, ¿por qué Cristo no habría de aceptar nuestro diezmo?

Tenemos que Cristo se levantó como sacerdote a semejanza de Melquisedec: “Y aún más manifiesto es, si a semejanza de Melquisedec se levanta otro sacerdote” (Hebreos 7:15)
Tenemos entonces a Cristo mayor que Melquisedec. ¿Por qué el ahora no debería recibir los diezmos?

Tenemos a la descendencia de Abraham, hijos por fe, fuera de la Ley; quien diezmó a Melquisedec sacerdote del Dios altísimo. ¿Por qué no deberíamos diezmar?

Tenemos a Abraham diezmando voluntariamente. Diezmo conforme al principio del tiempo de la Gracia; en donde se debe dar a Dios voluntariamente, por gratitud, con alegría, como proponga nuestro corazón. ¿Por qué no deberíamos diezmar?

Tenemos al diezmo de Abraham mayor que el diezmo de Leví; porque su Palabra dice. “Y, por decirlo así, en Abraham fue diezmado TAMBIÉN LEVI” (Heb. 7:9) No dice “En Leví, fue diezmado también Abraham”, sino al revés.

Tenemos a Dios que aceptó y exigió el diezmo levita, ¿por qué no deberíamos diezmar nosotros cuando nuestro diezmo conforme al principio de Abraham, es mayor que el de Leví, y superior, cuanto es voluntario?

Tenemos a Abraham, de quien somos hijos por fe, diezmando fuera de la Ley. ¿Por qué no deberíamos diezmar nosotros si estamos también no conforme a la Ley?

Tenemos a Dios aceptando el diezmo fuera de la Ley. Tenemos a Dios exigiendo los diezmos según la Ley. NO tenemos ningún texto, capítulo, versículo, dando término al diezmo en toda la Escritura. ¿Por qué no deberíamos nosotros dar el diezmo, si TODO argumento para el término del diezmo son solo deducciones o suposiciones?

Tenemos a la Palabra de Dios dando testimonio abundante del término de la Ley. ¿Porqué no deberíamos diezmar, si su Palabra NO DA UN SOLO TESTIMONIO del término del diezmo?
Apreciado Dagoberto, agradezco su respuesta.
Tenemos el diezmo de Abraham, NO según la Ley. ¿Por qué seguimos juzgando el diezmo bajo el criterio de la Ley?

Tenemos a hombres recibiendo el diezmo según la Ley. ¿Por qué no deberían recibirlo hombres ahora, en el tiempo de la gracia, donde existe una obra mayor y enteramente perfecta en el corazón del creyente genuino? "Y aquí ciertamente los hombres mortales toman los diezmos" (Heb. 7:8)
muy bien, aqui es donde quisiera entenderle bien espero no se sienta mal porque yo difiera de su opinión;
Usted dice: "tenemos el diezmo de Abraham NO según la ley" y luego dice: tenemos a hombres recibiendo el diezmo según la ley"

Quiere decir, que el diezmo que se dá y que se recibe NO es de la ley levítica... pero quienes lo reciben (pastores) SI forman parte de la misma ley (a entender, el reemplazo de los Levitas)

es correcta mi apreciación estimado Dagoberto?
 
Re: Respuesta a Mensaje # 375

Re: Respuesta a Mensaje # 375

Estimado Humillado: Lo que se dice creer…creer… yo sólo creo en Dios y todo cuanto Él nos ha revelado en su Palabra. Tu pregunta debe ser más específica a fin de que se pueda dar una respuesta inteligente. Si preguntas si el fuego es frío o caliente sin duda que podré responder con un sí o con un no; pero eso no lo creo sino que lo sé.

Según la biblia... ¿es vigente el diezmo...? Si o No...?
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

Saludos en Cristo Danny


Que bueno que en tu primer aportación hacia mi te llamo la atención mi pregunta pero no la contestaste.

Solo contestame esta Plis
Si alguien decide no darle nada(como muchos tienen por costumbre) o solo las sobras a Dios, esta aprovado o reprovado?

Danny>>>>
amigo, desde cuando es pecado no diezmar! ...estoy realmente "escandalizado" que digas que la palabra se debe comprar, estimado no pretendo ser un exégeta experimentado pero inevitablemente debo pedirte que rectifiques esta equivocada apreciación, además,

en tu traducción biblica dice "comprar la verdad" pero en otra traducción dice: "adquiere la verdad" que es totalmente distinto en su interpretación, seria incoherente pensar que debemos "comprar la verdad"

Israel>>>Esto os escandaliza? Yo si te creo que no eres exegeta.

Siempre fue pecado no diezmar y ahora lo que discutimos es si es pecado darle las sobras al Se~or o si tu propuesta se regresa al 10% en fin a quien le importa lo que te propongas?

Y tu prefieres la otra traducción, LOGICO! vivillo el muchacho.

Danny>>>
Veo que tratas de tomar como ejemplo la muerte de Ananías y Safira para justificar una maldición para quién no diezma,

Israel>>>>
Bueno eso si no lo se, pero de que Ananias murio ipsofacto se murio, ya se que los que no diezman pues no diezman, pero la pregunta sigue. Si alguien la da solo las miserias a Dios, peca o no peca?

Danny>>> si esto que usted sugiere fuera asi estimado Israel, cuantas personas que creen en el diezmo y que no tienen para diezmar ya habrían muerto de insofacto! cuantos cristianos que creen en el diezmo y que sencillamente no diezman habrían muerto de insofacto! si su teoria de la muerte de Ananías fuese verdad, fueran innumerables los muertos en las diversas congregaciones, Dios los guarde!

Israel>>>Mejor que NOS guarde a todos.

Tal vez asi penso Adan, “mira mujer, no nos morimos” je, je, je,

Danny>>>
acaso no dijo Jesús: Buscad primeramente el Reino de los Cielos Y LO DEMAS VENDRA POR AÑADIDURA!!!! acaso Jesús se refiere a que el diezmo vendrá por añadidura! no lo creo estimado Israel! seria bueno discernir que significa: "lo demás vendrá por añadidura"
le pregunto: al buscar el Reino de los Cielos, que cosas vendrán por añadidura?

que tiene que ver esto con mi pregunta! si eres tan amable me gustaria saber la respuesta, "lo demás vendrá por añadidura" que cosas vendrá por añadidura estimado Israel? le agradezco pueda enumerar cuales serian las añadiduras!

saludos, la PAZ a ti!

Israel>>>pues en que capitulo vas? Que tiene que ver lo que preguntas con el diezmo?

bendiciones

La paz de Dios
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

Saludos en Cristo Danny

Danny>>>
apreciado Israel,

Me tome la libertad de colocar en este post sus afirmaciones en respuesta que dió al hermano Ricardo, ya que va en el mismo ambito que venimos debatiendo.

Usted asegura como una verdad infalible que:
1.- la infidelidad en cualquier aspecto de la gracia trae maldición, de acuerdo a su ejemplo de lo sucedido con Ananías.

2.- Que Ananías y Safira percibieron maldición y miren lo que les pasó.

3.- Como Ananías faltó a su promesa le sobrevino la consecuente maldición.

Israel>>>
1 Yo no he dicho eso

2 Pues si piensas que fue bendicion, cuestion de enfoque

3 Yeaph!

Danny>>>
Como le respondí en mi post anterior, si su teoria de "una maldición consecuente por faltar a una promesa" es verdad...cuantos creyentes diezmeros no habrían muerto ya!!!! a Dios gracias que esto no es verdad.

Israel>>>Es verdad o no es verdad Danny?

Entonces tu te sientes mas seguro con la borregada que si es o no es una falta contra nuestro Dios faltar a la promeza.

Danny>>>
El caso de Ananías y Safira nada tiene que ver con diezmos u ofrendas, sino de los que mienten al E.S.!!! ésta fué la enseñanza, asi que apreciado Israel, el argumento de Ananías se esfuma por si solo!

Israel>>>>
Pues no con el diezmo, porque la exigencia era mayor, pero si con su ofrenda prometida.

Bendiciones

La paz de Dios
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

Apreciado Dagoberto, agradezco su respuesta.
muy bien, aqui es donde quisiera entenderle bien espero no se sienta mal porque yo difiera de su opinión;
Usted dice: "tenemos el diezmo de Abraham NO según la ley" y luego dice: tenemos a hombres recibiendo el diezmo según la ley"

Quiere decir, que el diezmo que se dá y que se recibe NO es de la ley levítica... pero quienes lo reciben (pastores) SI forman parte de la misma ley (a entender, el reemplazo de los Levitas)

es correcta mi apreciación estimado Dagoberto?

Estimado Danny

No se por qué secreta razón usted no puede entenderme.

Trataré por otro lado, aunque ya lo hice, pero fue infructuoso, porque usted no me entendió...

Haga de cuenta que no estamos hablando de diezmo alguno. Si le resulta más cómodo, (para entenderme), piense por ésta vez que yo estoy en contra del diezmo.

Entonces yo digo: "Tenemos a hombres recibiendo el diezmo según la Ley" ... ¿correcto?... ¿Era así o no?...

Bien, no estoy hablando ni de diezmos, ni de pastores, sino que estoy citando que antiguamente, los que recibían los diezmos, eran hombres.
Y para "acordarme" que esto ocurría antiguamente, EN LA LEY, donde los diezmos eran solo asunto de los israelitas y no de nosotros; ..entonces recurro a su palabra, que afirma (no importa si los diezmos eran o son lícitos o no).... que los hombres recibían los diezmos que daba el pueblo de Israel: "Y aquí ciertamente los hombres mortales toman los diezmos" (Heb. 7:8)

Y como su Palabra dice que los que recibían los diezmos antiguamente eran hombres; entonces yo hago un comentario de ésta verdad y digo: "Tenemos a hombres recibiendo el diezmo según la Ley" ... ¿Logra entenderme ahora?

Veré si me entiende,... respóndame esta pregunta: ¿antiguamente, según la Ley, los hombres, recibían los diezmos o no?

Si su respuesta es SI, ... entonces... ¿Que malo he dicho?

Si es NO,... entonces solo debo asumir que usted desconoce su Palabra; ... porque yo estoy hablando de una verdad bíblica, que está registrada en su palabra.

Saludos
 
Respuesta a Mensaje # 376

Respuesta a Mensaje # 376

Estimado Israel: Pues yo no cometí diezmocidio sino que el finado murió de muerte natural. Tan solo pronuncié el responso. Luego acertaste tú a pasar por aquí y le insuflaste nueva vida, con lo que otras visitas al epígrafe vieron también renacidas sus esperanzas.
1 – Lo que no aceptaron los tres representantes de la denominación en cuestión fue la mesa redonda a la que fueron invitados. Como ellos son profesionales religiosos (clérigos) y yo pertenezco al gremio de los mal llamados “laicos”, era de suponer que con tres bofetadas que me dieran me revolcarían en el suelo con mis tesis. Pero prefirieron no arriesgar y hacer recaer el “malentendido” en el pastor que les denunció mis diez tesis.
2 – Los dos cargos que entonces yo ocupaba era en las Comisiones Directivas de dos misiones internacionales con las que colaboré por años desde su fundación en mi país. Tales cargos eran honorarios, si bien una de ellas corrió con todos los gastos en la que la representé en misiones al exterior. Eran interdenominacionales. Pero permanecí en mis puestos ya que los contradictores (defensores del diezmo) no quisieron arriesgar un debate cuyos efectos seguramente trascenderían.
3 – Cuando vuelves a comentar el episodio de Ananías y Safira evitas discurrir sobre la omisión del diezmo que hace Pedro –si se estuviera percibiendo en la iglesia primitiva-, pues venía como anillo al dedo para hacerle notar el procedimiento correcto en caso que su imitación de Bernabé no llegara al extremo de quererlo dar todo. Insólitamente, para afirmar el cargo de “desobediencia” que le haces al matrimonio, repites una y otra vez que ellos habían faltado a su promesa. ¿Cuál promesa? ¿Dónde lees en el texto que ellos hubieran prometido algo? Al final del capítulo anterior (Hch 4), tenemos el antecedente de Bernabé cuya generosa actitud la pareja quiso imitar, para lograr igual reconocimiento de parte de la iglesia. Pero tampoco dice que Bernabé se hubiera anticipado con promesa alguna. Como dice Eclesiastés 5:5 “Mejor es no prometer que prometer y no cumplir”. Los avivados esposos tomaron la precaución (por si las moscas) de retener consigo una buena parte del precio, sin decir nada. No soy psicólogo, pero basándome en la misma Biblia me animaría a decir que estos cuatros ojos no brillaron con la misma intensa alegría que la iglesia lo percibió en los de Bernabé. Estos dos pares de ojos estaban como nublados por los reclamos de la conciencia que traslucía en el rostro la preocupación del corazón. Este pasaje de Hch 5 en nada favorece a los defensores del diezmo, sino que conspira contra sus propios intereses, proveyendo de un buen argumento a sus contrarios, pues no se explica como Pedro pudiera dejar pasar la ocasión de recriminar a Ananías por no haber optado por dar al menos la modesta décima parte del precio de venta si querían quedarse con lo más gordo.
Bueno, seguiré esperando que aportes algo nuevo de lo que ya no hubiéramos tratado.
Saludos cordiales.
Ricardo.
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

Respuesta a Mensaje # 384
Estimado Humillado: La pregunta sigue estando mal planteada. La Biblia se terminó de escribir hace poco más de 1.900 años. Estaba vigente el diezmo al escribirse la epístola a los Hebreos antes del año 70, pues en el 7:8 dice en el tiempo presente "Y aquí ciertamente reciben los diezmos hombres mortales...". Pero al escribirse el Apocalipsis los diezmos habían dejado de cobrarse/pagarse pues los romanos ya habían destruido Jerusalem, el Templo, el sacerdocio, los levitas y el culto. No es posible responder nunca con un si o un no a menos que la formulación de la pregunta lo permita.
Saludos cordiales.
Ricardo.
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

Mal 3:6 Porque yo Jehová no cambio; por esto, hijos de Jacob, no habéis sido consumidos.

Mal 3:8 ¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijisteis: ¿En qué te hemos robado? En vuestros diezmos y ofrendas.

Mal 3:9 Malditos sois con maldición, porque vosotros, la nación toda, me habéis robado.

Mal 3:10 Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde.


Psa 105:6 Oh vosotros, descendencia de Abraham su siervo,
Hijos de Jacob, sus escogidos.

Gal 3:29 Y si pertenecéis a Cristo, sois la descendencia de Abraham y herederos según la promesa.


Heb 7:1 Este Melquisedec, rey de Salén y sacerdote del Dios Altísimo, salió al encuentro de Abraham, que regresaba de derrotar a los reyes, y lo bendijo.

Heb 7:2 Abraham, a su vez, le dio la décima parte de todo. El nombre Melquisedec significa, en primer lugar, «rey de justicia» y, además, «rey de Salén», esto es, «rey de paz».



Ni el Sacerdocio Levítico ni la Ley del diezmo existían cuando Abraham diezmó...Esta ley del diezmo fue dictada después:

Deu 14:22 Indefectiblemente diezmarás todo el producto del grano que rindiere tu campo cada año.



El diezmó de Abraham fue un diezmo de fe, para honrar a Dios. No fue para cumplir una ley de diezmar. Fue dado por Abraham CON FE, para honrar a Dios. Este es el diezmo de fe que todo creyente, descendencia de Abraham, debe de dar, para que "haya aliemento en la casa de YHVH"

Luis Alberto42
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

a los que defienden el dar y recibir el diezmo:

Que quiere decir: "Buscad primeramente el Reino de los Cielos y lo demás vendrá por añadidura"

cuales son las añadiduras? si alguién es capaz de responder esto, por favor enumera las añadiduras!

espero respuesta por parte de algún creyente del diezmo!
será que nuestros hermanos que defienden el diezmo no han leido este pasaje? o debo asumir que no han leido este post? o no les conviene responder? que será?

Bueno sigo a la espera de que algún hermano creyente de la falsa doctrina del diezmo sea capaz de responder, cuáles son las añadiduras???? .....por buscar primeramente el Reino de los Cielos!
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

será que nuestros hermanos que defienden el diezmo no han leido este pasaje? o debo asumir que no han leido este post? o no les conviene responder? que será?

Bueno sigo a la espera de que algún hermano creyente de la falsa doctrina del diezmo sea capaz de responder, cuáles son las añadiduras???? .....por buscar primeramente el Reino de los Cielos!

Las añadiduras, pertenecen a todas aquellas necesidades y derechos básicos de todo ser humano, especialmente materiales; pero que al hijo de Dios le vendrán como consecuencia de buscar primero el reino de Dios.

Esto significa que el orden de prioridades para los hijos de Dios es primeramente de órden espiritual y luego físico y enseguida material. Y en ése mismo orden debemos buscar.

OJO: Esto de "Mas buscad primeramente el reino de Dios y su justicia, y todas estas cosas os serán añadidas" (Mat. 6:33) ...es un mandato PARA TODOS LOS HIJOS DE DIOS.

Saludos
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

Usted asegura como una verdad infalible que:
1.- la infidelidad en cualquier aspecto de la gracia trae maldición, de acuerdo a su ejemplo de lo sucedido con Ananías.

2.- Que Ananías y Safira percibieron maldición y miren lo que les pasó.

3.- Como Ananías faltó a su promesa le sobrevino la consecuente maldición.

Israel>>>
1 Yo no he dicho eso
obviamente no lo dijistes textualemente pero lo insinuas, se más responsable de tus respuestas y asume lo que dices.
2 Pues si piensas que fue bendicion, cuestion de enfoque
X
ves, con esto confirmas la respuesta 1 y dices "yo no he dicho eso", claro pero lo insinuas! entonces, usted no puede "insinuar" que por no diezmar te sucederá como Ananías y Safira, espero reflexione sobre esto y de otro argumento más cercano a lo que usted cree es una verdad.
Israel>>>Es verdad o no es verdad Danny?
no es verdad, y cancelado el argumento de Ananías, le respondo para que no diga que no respondí.
Entonces tu te sientes mas seguro con la borregada que si es o no es una falta contra nuestro Dios faltar a la promeza.
cuál promesa?
Israel>>>>
Pues no con el diezmo, porque la exigencia era mayor, pero si con su ofrenda prometida.
bingo!!!! asi es estimado Israel, fué una "ofrenda" que prometieron pero que no cumplieron al mentir al E.S.

Israel>>>Solo contestame esta Plis
Si alguien decide no darle nada(como muchos tienen por costumbre) o solo las sobras a Dios, esta aprovado o reprovado?
si te refieres a no darle el diezmo "esto no significa nada" ni aprobado ni reprobado, si te refieres a las ofrendas hay si cambia la cosa, y si no me crees lee la cita de la viuda que ofrendó lo poco que tenía y salió aprobada mientras que los otros que dieron lo que les sobraba no fueron aprobados.

Israel>>>Y tu prefieres la otra traducción, LOGICO! vivillo el muchacho.
asi que insistes en creer que la verdad "se debe comprar" creo que te pareces a Simón el mago, espero estar equivocado y no seas como este Simón!

Israel>>>>
Bueno eso si no lo se, pero de que Ananias murio ipsofacto se murio, ya se que los que no diezman pues no diezman, pero la pregunta sigue. Si alguien la da solo las miserias a Dios, peca o no peca?
que problema de no entender que el diezmo NO ES OFRENDAR, más arriba afirmastes: "Pues no con el diezmo, porque la exigencia era mayor, pero si con su ofrenda prometida." refiriendote al caso de Ananías, asi que, te pregunta sobre si se peca o no, no se refiere al diezmo sino a OFRENDAR! como la viuda repito.
Israel>>>pues en que capitulo vas? Que tiene que ver lo que preguntas con el diezmo?
tiene mucho que ver, tanto que no comprendo porque no respondistes mi pregunta: cuáles son las añadiduras???? .....por buscar primeramente el Reino de los Cielos!

espero tu respuesta a mi pregunta, pero te adelanto que entre las añadiduras que Dios nos ofrece EN LA GRACIA está la prosperidad económica que NADA tiene que ver con la falsa doctrina del diezmo!

Busca el Reino de los Cielos primero y abandona esta falsa doctrina del diezmo, verás como Dios te prospera "por añadidura" no por maldiciones, leyes, etc.

la PAZ de Jesus esté sobre ti!
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

Respuesta a Mensaje # 384
Estimado Humillado: La pregunta sigue estando mal planteada. La Biblia se terminó de escribir hace poco más de 1.900 años. Estaba vigente el diezmo al escribirse la epístola a los Hebreos antes del año 70, pues en el 7:8 dice en el tiempo presente "Y aquí ciertamente reciben los diezmos hombres mortales...". Pero al escribirse el Apocalipsis los diezmos habían dejado de cobrarse/pagarse pues los romanos ya habían destruido Jerusalem, el Templo, el sacerdocio, los levitas y el culto. No es posible responder nunca con un si o un no a menos que la formulación de la pregunta lo permita.
Saludos cordiales.
Ricardo.

Yo creo que usted se está escudando, ¿porque será...? Cuando el diezmo fué dado a Melquisedec ni Israel existía para ese entonces... ¿De que me habla usted...? Cuando los romanos destruyeron el templo, no eran los sacerdotes los que necesitaban del diezmo, pues claramente ese servicio fué anulado por la muerte de Nuestro Señor Jesucristo, o...¿cree usted que divinamente había que dar diezmos a un sacerdocio que no reconoció a Jesus como el Mesías...? Ricardo, el diezmo era para los pastores, o sea, para los que estaban estableciendo Iglesias. Por eso necesito que responda a mis preguntas las cuales son claras y usted simplemente está evadiendolas.

Saludos.
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

Las añadiduras, pertenecen a todas aquellas necesidades y derechos básicos de todo ser humano, especialmente materiales; pero que al hijo de Dios le vendrán como consecuencia de buscar primero el reino de Dios.

Esto significa que el orden de prioridades para los hijos de Dios es primeramente de órden espiritual y luego físico y enseguida material. Y en ése mismo orden debemos buscar.
asi es, pero OJO el Reino de Dios no consiste en preceptos y doctrinas de hombres, como el diezmo!
OJO: Esto de "Mas buscad primeramente el reino de Dios y su justicia, y todas estas cosas os serán añadidas" (Mat. 6:33) ...es un mandato PARA TODOS LOS HIJOS DE DIOS.
amén!....la razón por la que vinculé Mateo 6:33 con el diezmo fué por que existe una gran diferencia entre la Ley y la Gracia, en tiempos de la Gracia somos bendecidos con "la añadidura" al buscar primeramente el Reino de Dios dicha añadidura como bien explicas estimado Dagoberto, se refiere "a las necesidades materiales" que Dios nos dá GRATUITAMENTE es por ello que el diezmo por fé o por ley quedó abolido, además, no debemos DAR a Dios nada (solo mucho AMOR a él y al prójimo) pues él es quién nos DA por añadidura al buscar su Reino.

más claro imposible!
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

Saludos en Cristo Ricardo

Ricardo>>>>Estimado Israel: Pues yo no cometí diezmocidio sino que el finado murió de muerte natural. Tan solo pronuncié el responso.
Luego acertaste tú a pasar por aquí y le insuflaste nueva vida, con lo que otras visitas al epígrafe vieron también renacidas sus esperanzas.

Israel>>>>En eso tienes razon pero creo que el funeral del diezmo fue posterior a el de nuestro perverso y anga~ozo corazon, cierto?

Pues con corazones tan perversos como el de Danny(….y nuestro tambien) como creeras que no me van a dar ganas de gritar DIEZMO!!!! Sal fuera, gracias te doy Padre que siempre me oyes.:kaffeetri aunque me juraras que el asunto financiero de la Iglesia va mas lejos con tu corazon que con el pacto del diezmo, tendira mis serias dudas:--DeepThi

Ricardo>>>
1 – Lo que no aceptaron los tres representantes de la denominación en cuestión fue la mesa redonda a la que fueron invitados. Como ellos son profesionales religiosos (clérigos) y yo pertenezco al gremio de los mal llamados “laicos”, era de suponer que con tres bofetadas que me dieran me revolcarían en el suelo con mis tesis. Pero prefirieron no arriesgar y hacer recaer el “malentendido” en el pastor que les denunció mis diez tesis.

Israel>>>Eso es lo que me parece tan raro de ti, que siendo tan fuerte no percibas, que hablar del diezmo no es solo un asunto teologico sino paractico, a tal grado que si no habia diezmo pues no habia servicio en la casa de Dios, como lo dice Nehemias;

“10Encontré asimismo que las porciones para los levitasc no les habían sido dadas, y que los levitas y cantores que hacían el servicio habían huido cada uno a su heredad. 11Entonces reprendí a los oficiales, y dije: ¿Por qué está la casa de Dios abandonada? Y los reuní y los puse en sus puestos. 12Y todo Judá trajo el diezmo del grano, del vino y del aceite, a los almacenes.”13:10-12

Te pregunto tu crees que con nuestro conrazoncito llegaremos mas lejos? Solo sacame de esta duda, dan mas ustedes con una propuesta fluctuante y secreta, que los ignorantes diezmadores?

Ricardo>>>
2 – Los dos cargos que entonces yo ocupaba era en las Comisiones Directivas de dos misiones internacionales con las que colaboré por años desde su fundación en mi país. Tales cargos eran honorarios, si bien una de ellas corrió con todos los gastos en la que la representé en misiones al exterior.
Eran interdenominacionales. Pero permanecí en mis puestos ya que los contradictores (defensores del diezmo) no quisieron arriesgar un debate cuyos efectos seguramente trascenderían.

Israel>>>Pero como? Entonces no trabajabas para llevar a cabo tu ministerio? Mira nadamas, los grandes hombres de Dios que citaste como Hudson Taylor si vivieron de la fe y tu de las ofrendas o los di..di..diezmos??? JESUS!!! porque si tomaste de los diezmos y luego los combates, pues es como comer los sacrificado a los idolos, no crees? Pero mejor fue no preguntar de donde salieron, que interesante, sigue, sigue, Hay de todo en la vi~a del Senor

Ricardo>>>3 – Cuando vuelves a comentar el episodio de Ananías y Safira evitas discurrir sobre la omisión del diezmo que hace Pedro –si se estuviera percibiendo en la iglesia primitiva-, pues venía como anillo al dedo para hacerle notar el procedimiento correcto en caso que su imitación de Bernabé no llegara al extremo de quererlo dar todo.

Israel>>>Gracias lo tendre en cuenta, pero yo no mencione jamas que lo de Ananias fue por el diezmo

Ricardo>>>Insólitamente, para afirmar el cargo de “desobediencia” que le haces al matrimonio, repites una y otra vez que ellos habían faltado a su promesa. ¿Cuál promesa? ¿Dónde lees en el texto que ellos hubieran prometido algo?

Israel>>>Vamos Ricardo yo si creo que tu eres inteligente, si Pedro les reclama que le sustrajeron a “lo prometido” y por eso salieron reprovados, es porque evidentemente ya habian hablado, vamos Ricardo eso ni Danny que es Danny me lo discute, concentrate hermano, entender eso es tan natural como cuando el doctor te da con un martllito es la rodilla, reaccionas involuntariamente, si no hay promeza no hay compromiso, pero si acaso no lo entiendes, :consuelo:pues te dare la razon y pasemos a lo que sigue

Ricardo>>>Al final del capítulo anterior (Hch 4), tenemos el antecedente de Bernabé cuya generosa actitud la pareja quiso imitar, para lograr igual reconocimiento de parte de la iglesia.

Israel>>>Hay esta! Good Boy!

Ricardo>>>> Pero tampoco dice que Bernabé se hubiera anticipado con promesa alguna. Como dice Eclesiastés 5:5 “Mejor es no prometer que prometer y no cumplir”. Los avivados esposos tomaron la precaución (por si las moscas) de retener consigo una buena parte del precio, sin decir nada.

Israel>>>Sera por eso que los diezmofobicos piensan que no prometiendo pueden incluso no dar nada y estar bien? Un corazon sin compromiso????
Danny no me a contestado, yo espero que tu si, Si alguien no le da nada a Dios o solo las babas, estara aprovado? en fin nunca prometio nada.

Ricardo>>>No soy psicólogo, pero basándome en la misma Biblia me animaría a decir que estos cuatros ojos no brillaron con la misma intensa alegría que la iglesia lo percibió en los de Bernabé. Estos dos pares de ojos estaban como nublados por los reclamos de la conciencia que traslucía en el rostro la preocupación del corazón. Este pasaje de Hch 5 en nada favorece a los defensores del diezmo, sino que conspira contra sus propios intereses, proveyendo de un buen argumento a sus contrarios, pues no se explica como Pedro pudiera dejar pasar la ocasión de recriminar a Ananías por no haber optado por dar al menos la modesta décima parte del precio de venta si querían quedarse con lo más gordo.

Israel>>>Yo tampoco soy psicologo(aunque pase por esa universidad sin terminar) entonces no te ofendera que nos contradigamos, habria reclamos de conciencia mas la rega~ada de Pedro sin que hubieran hablado anticipadamente?

Primero me recomiendas no relacionar a Ananias con lo del diezmo y luego conjeturas del mismo.

Ricardo>>>>Bueno, seguiré esperando que aportes algo nuevo de lo que ya no hubiéramos tratado.
Saludos cordiales.
Ricardo.

Israel>>>Bendiciones hermano duerme bien

La paz de Dios
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

Saludos en Cristo Danny

Tenia un buen escrito para ti, pero se me borro, asi que para no cansarte aportare algo corto

Ubiquemonos, te aclaro solo tres puntos de lo que yo creo.

1 - Se que no estamos bajo la ley

2 – El diezmo no fue instituido por la Iglesia primitiva

3-No puede ser obligatorio

Asi que solo sugiero, porque se lo que hay en tu corazon, :--DeepThimejor diezma no seas ingrato.

Te hago otra pregunta, si hubiera dos conregaciones con igual numero de miembros(50) en una diezman y en la otra dan con el corazon, en cual de las dos se recoge mas? Vamos Danny que te cuesta ser honesto, aunque sea por una vez? contesta sin miedo.

El asunto que discutimos va mas alla de los espiritual y teologico, ahondando en la REALIDAD PRACTICA

Bendiciones

La paz de Dios
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

Saludos en Cristo hermanos

Las varias opciones que se pueden hacer con la propuesta de corazon son;

1-Proponte un # o % de tus ingresos, hazlo firme, puede ser nada, 1%, 5%, 10% si y porque no? pero que salga de tu corazon o tal vez el 20% ayuda mi incredulidad,....te sugiero el diez pues ya esta probadito.

2-Nunca te esta invitando a que des de lo que te sobra, ni a que si quieres des o sino no, o a que lo tomes fluctuante que pases tu vida sin proponerte nada y que esa sea tu propuesta ningun # es = a nada.

Te recomiendo, ponle # al asunto, aunque sea en lo secreto de tu corazon.

A Ricardo no le pregunto, porque se que sus ruegos van encaminados hacia que gane Uruguay, espero que Dios le guste el Futbol y nos oiga.

Bendiciones hermanos

La paz de Dios
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

Tenia un buen escrito para ti, pero se me borro, asi que para no cansarte aportare algo corto
por mi parte no me cansaria leer tus respuestas, espero puedas responder mi post #393 como corresponde sobre todo el último punto donde te formulé una pregunta y como cosa rara tratan de cambiar los argumentos cuando no tienen defensa, espero su respuesta al post que le indique!
Asi que solo sugiero, porque se lo que hay en tu corazon, :--DeepThimejor diezma no seas ingrato.
tipica actitud cuando se acaban los argumentos!

Te hago otra pregunta, si hubiera dos conregaciones con igual numero de miembros(50) en una diezman y en la otra dan con el corazon, en cual de las dos se recoge mas? Vamos Danny que te cuesta ser honesto, aunque sea por una vez? contesta sin miedo.

El asunto que discutimos va mas alla de los espiritual y teologico, ahondando en la REALIDAD PRACTICA

Bendiciones

La paz de Dios[/QUOTE]Evidentemente no conoces el Reino de los Cielos por tanto no reconoces lo que es espiritual, si realmente conocieras lo espiritual sabrías que Dios es capaz de suplir "abundantemente" las congregaciones a través de las ofrendas, o crees que para Dios es imposible!!! la prueba la tienes en el libro de los Hechos solo basta leer como se sustentaba la Iglesia y te darás cuenta de que Dios "movia el corazón" de los creyentes a ofrendar "ya que era evidente que había la presencia del Espiritú Santo", caso contrario es hoy en día, a falta de la presencia del E.S. los creyentes no ofrendan "abundantemente" sino más bien se pone en funcionamiento el sistema levitico del diezmo para asi de alguna manera sacar el dinero aún del bolsillo de los más egoistas, quedando en evidencia la falta total de la presencia del E.S.

Dios no necesita de un diezmo para sustentar su obra, el es capaz de sustentar su congregación bajo el metodo del comunismo (no el comunismo marxista) sino la vida en comunidad, donde todos reciben bienes materiales por igual para que no hayan necesitados, esto es posible para Dios, pero es imposible para los que no creen en la gracia y buscan el sustento de la congregación en base a doctrinas de hombres como el diezmo.

Por tanto, el ofrendar "abundantemente de corazón" va estrechamente vinculado a que las congregaciones tengan realmente la presencia del E.S. mediante señales y prodigios VERDADEROS!

El que conoce el Reino de los Cielos sabe lo que significa: "buscad primeramente el reino de Dios y lo demás vendrá por añadidura"


Esta cita deja pulverizada la falsa doctrina del diezmo, basado en doctrina de hombres!