El falso evangelio de la sinceridad

[Saiyark]

Re: El falso evangelio de la sinceridad

Estimada hermana Manhattan:

Saludos.

Con la Biblia en la mano (no con el libro del mormón) Esta (la Biblia)nos enseña que esta mujer supo y se acercó al único que la podia ayudar y que no haria acepción de personas. Esta mujer supo que Jesucristo era el Mesias, esta mujer se acercó a quien habia venido "a salvar lo que se habia perdido".

Se acercó a la fuente de agua viva, a la fuente que quita la sed y se acercó con todo su corazón sincero. Está mujer acertó a acercarse al verdadero Camino.

Ustedes se acercan predicando otro evangelio revelado por un angel contradiciendo notablemente la Escritura. Ustedes predican a otro Cristo tratando de quitarle siempre Su Divinidad. Encima se atreve a decirle esto a mi hermano oso......

Entonces estimado OSO, despierta, mira tu error, fijate en lo que te estan enseñando, solo citar Escrituras, memorizar, sin compreder, como ya lo haz dicho. Eso NO ES El Evangelio de Jesucristo. El enseño para que podamos ENTENDER y COMPRENDER.

¡Usted! ¿nos dice a nosotros que miremos lo que nos enseña la Palabra revelada por el Espiritu Santo, el que nos lleva a toda verdad a los que hemos nacido de nuevo?. Con todo respeto le digo que desgraciadamente para usted no tiene idea de lo que habla.

Mire le voy a decir algo, la primera indicación de que hay algo que no está bien en el profeta de los mormones es el hecho de que los misioneros no pueden (no siempre porque no quieran) facilitar una lista de las profecias de Smith, ni tampoco de ningún otro de sus profetas. ¿Por qué? es obvio.

Ustedes predican un evangelio diferente despreciando la sangre derramada de Cristo en la cruz para que todo aquel que en el crea no se pierda y tenga vida eterna. Este es el verdadero evangelio.

Dios le bendiga.

Manhattan.​

Lo que esta en el tema ABIERTO Y PROPUESTO por OSO (no por nosotros), es si un hombre Natural puede SER SINCERO ANTES de ser redimido. Esta mujer, como BIEN USTED RECONOCE, fue con FE SINCERA, siendo GENTIL, y siendo una mujer NATURAL, es decir NO REDIMIDA.

Cristo no hizo acepcion, eso no es el tema de este epigrafe, sino que tal mujer NATURAL SI PUEDE SER SINCERA, es decir, que ella sin ser redimida, SI PUEDE TENER la suficiente INTEGRIDAD de proposito, osea Verdera FE, para hacercase al Señor.

OSO en cambio, nos ha dado vueltas y vueltas, diciendo una y otra vez, que un hombre natural (y por extension una mujer, osea un ser humano que NO HA SIDO REDIMIDO), NO PUEDE SER SINCERO, y esta MUERTO, y NO PUEDE DE SI MISMO, tener sinceridad alguna. Sin embargo como usted hace notar, SI ES POSIBLE.

Luego El Libro de Mormon, enseña lo mismo que usted esta reclamando para La Biblia, en todo caso, le invito a que postee que enseña El Libro de Mormon, en cuanto a este tema especifico. Yo he posteado El caso de un Rey Lamanita, que se arrepintio con SINCERO PROPOSITO DE CORAZON, para conocer a Dios, osea obtener La redencion de Su Alma, y abandonar asi TODOS sus Pecados.

Tanto esta mujer, como ese Rey lamanita, ponen el ejemplo de como un hombre natural que NO HA sido redimido, pueden tener SINCERIDAD de proposito, osea FE genuina, para buscar a El Salvador. Usted puede decir y repetir lo mismo que nos repito OSO, por varios epigrafes, pero sin citas que venga al tema (por ejemplo en este punto), usted no tiene fundamento alguno para distraer el hilo de este tema.

Estimado OSO, espero que ahora no te vayas escabullir por otro tema, encara la realidad, tu mismo fuiste un hombre natural, pero ANTES de ser redimido, tuviste PRIMERO FE, en lo que se te habia predicado, y LUEGO fuiste redimido. NO fuiste PRIMERO redimido y LUEGO tuviste FE. De alli que te habia preguntado:

- Eres tu un hombre natural?
- Estas en proceso de ser manos natural y mas espiritual.
- Eres ya un hombre Espiritual (¿perfeccto?).

O algo asi. En fin. Creo que ya es bastante obvio, que La Biblia NO RESPALDA, ninguna de tus citas, por que solo haz tomado una pequeña porcion de esa cita, para justificar tu doctrina. Pero en Su contexto, veras que El hombre Natural al que se referia Pablo, por ejemplo, no estaba solo entre los gentiles INCONVERSOS, por que esa carta estaba dirigida a LOS MIEMBROS DE LA IGLESIA, por lo cual el contexto indica claramente, que AUN entre los REDIMIDOS (osea los miembros de La Iglesia), existian HOMBRES NATURALES, personas que como las semillas de la parabola de Cristo, no dieron fruto, aun cuando escucharo, vieron, papalron y sintieron El Evangelio en sus vidas.

En fin...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

 

[Elias tisvita]

Re: El falso evangelio de la sinceridad

Estimada hermana Manhattan:

Lo que esta en el tema ABIERTO Y PROPUESTO por OSO (no por nosotros), es si un hombre Natural puede SER SINCERO ANTES de ser redimido. Esta mujer, como BIEN USTED RECONOCE, fue con FE SINCERA, siendo GENTIL, y siendo una mujer NATURAL, es decir NO REDIMIDA.

el hombre natural no dicierne la cosas espiritutuales porque le son locura y no las entiende por ello el evangelio es locura para los que se lo pierden y tambien para los que se salvan pero el hopmbre natural al no tener una fe genuina no puede tener comunion sinsera con Dios

Cristo no hizo acepcion, eso no es el tema de este epigrafe, sino que tal mujer NATURAL SI PUEDE SER SINCERA, es decir, que ella sin ser redimida, SI PUEDE TENER la suficiente INTEGRIDAD de proposito, osea Verdera FE, para hacercase al Señor.

cristo mismo dijo el que cree en el aunque este muerto vivira, y mucho mas arrpentios porque el reino de los cielos se acerca, jesus vino a redimirnos del pecado. sin arrepentimiento sin santidad nadein vera a Dios, ser cinsero es que la persona natural aunque trate de ser sincero no puede ser cinsero , porque .,., porque sin arrepentimiento nadien vera al padre. yo puedo tratar de ser lo mas sincero pero delante de Dios noo,,.,

OSO en cambio, nos ha dado vueltas y vueltas, diciendo una y otra vez, que un hombre natural (y por extension una mujer, osea un ser humano que NO HA SIDO REDIMIDO), NO PUEDE SER SINCERO, y esta MUERTO, y NO PUEDE DE SI MISMO, tener sinceridad alguna. Sin embargo como usted hace notar, SI ES POSIBLE.

muchos hacen el bien pero sus corazonesw etan muy lejos de Dios y en aquel dia diran señor en tu nombre hicimos milagros y el señor dira aprtaos de mi hacedores de maldad.

Luego El Libro de Mormon, enseña lo mismo que usted esta reclamando para La Biblia, en todo caso, le invito a que postee que enseña El Libro de Mormon, en cuanto a este tema especifico. Yo he posteado El caso de un Rey Lamanita, que se arrepintio con SINCERO PROPOSITO DE CORAZON, para conocer a Dios, osea obtener La redencion de Su Alma, y abandonar asi TODOS sus Pecados.

no es del que quiere ni del que corre sino de Dios que tiene misericordia

Tanto esta mujer, como ese Rey lamanita, ponen el ejemplo de como un hombre natural que NO HA sido redimido, pueden tener SINCERIDAD de proposito, osea FE genuina, para buscar a El Salvador. Usted puede decir y repetir lo mismo que nos repito OSO, por varios epigrafes, pero sin citas que venga al tema (por ejemplo en este punto), usted no tiene fundamento alguno para distraer el hilo de este tema.

el hombre natural no dicierne las cosas espirituales por lo tanto no puede entenderlas

Estimado OSO, espero que ahora no te vayas escabullir por otro tema, encara la realidad, tu mismo fuiste un hombre natural, pero ANTES de ser redimido, tuviste PRIMERO FE, en lo que se te habia predicado, y LUEGO fuiste redimido. NO fuiste PRIMERO redimido y LUEGO tuviste FE. De alli que te habia preguntado:


- Eres tu un hombre natural?
- Estas en proceso de ser manos natural y mas espiritual.
- Eres ya un hombre Espiritual (¿perfeccto?).

O algo asi. En fin. Creo que ya es bastante obvio, que La Biblia NO RESPALDA, ninguna de tus citas, por que solo haz tomado una pequeña porcion de esa cita, para justificar tu doctrina. Pero en Su contexto, veras que El hombre Natural al que se referia Pablo, por ejemplo, no estaba solo entre los gentiles INCONVERSOS, por que esa carta estaba dirigida a LOS MIEMBROS DE LA IGLESIA, por lo cual el contexto indica claramente, que AUN entre los REDIMIDOS (osea los miembros de La Iglesia), existian HOMBRES NATURALES, personas que como las semillas de la parabola de Cristo, no dieron fruto, aun cuando escucharo, vieron, papalron y sintieron El Evangelio en sus vidas.

En fin...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

 

[Saiyark]

Re: El falso evangelio de la sinceridad

Estimado Elias Tisvita:

cristo mismo dijo el que cree en el aunque este muerto vivira, y mucho mas arrpentios porque el reino de los cielos se acerca, jesus vino a redimirnos del pecado. sin arrepentimiento sin santidad nadein vera a Dios, ser cinsero es que la persona natural aunque trate de ser sincero no puede ser cinsero , porque .,., porque sin arrepentimiento nadien vera al padre. yo puedo tratar de ser lo mas sincero pero delante de Dios noo,,.,

Pregunta, ese muerto puede ser SINCERO? Si, No y por que? Luego usted mismo, puede ser sincero, siendo que ya ha sido redimido? Meditelo...

Gracias.

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

 

[Manhattan]

Re: El falso evangelio de la sinceridad

Estimada hermana Manhattan:



Lo que esta en el tema ABIERTO Y PROPUESTO por OSO (no por nosotros), es si un hombre Natural puede SER SINCERO ANTES de ser redimido. Esta mujer, como BIEN USTED RECONOCE, fue con FE SINCERA, siendo GENTIL, y siendo una mujer NATURAL, es decir NO REDIMIDA.

Cristo no hizo acepcion, eso no es el tema de este epigrafe, sino que tal mujer NATURAL SI PUEDE SER SINCERA, es decir, que ella sin ser redimida, SI PUEDE TENER la suficiente INTEGRIDAD de proposito, osea Verdera FE, para hacercase al Señor.

OSO en cambio, nos ha dado vueltas y vueltas, diciendo una y otra vez, que un hombre natural (y por extension una mujer, osea un ser humano que NO HA SIDO REDIMIDO), NO PUEDE SER SINCERO, y esta MUERTO, y NO PUEDE DE SI MISMO, tener sinceridad alguna. Sin embargo como usted hace notar, SI ES POSIBLE.

Luego El Libro de Mormon, enseña lo mismo que usted esta reclamando para La Biblia, en todo caso, le invito a que postee que enseña El Libro de Mormon, en cuanto a este tema especifico. Yo he posteado El caso de un Rey Lamanita, que se arrepintio con SINCERO PROPOSITO DE CORAZON, para conocer a Dios, osea obtener La redencion de Su Alma, y abandonar asi TODOS sus Pecados.

Tanto esta mujer, como ese Rey lamanita, ponen el ejemplo de como un hombre natural que NO HA sido redimido, pueden tener SINCERIDAD de proposito, osea FE genuina, para buscar a El Salvador. Usted puede decir y repetir lo mismo que nos repito OSO, por varios epigrafes, pero sin citas que venga al tema (por ejemplo en este punto), usted no tiene fundamento alguno para distraer el hilo de este tema.

Estimado OSO, espero que ahora no te vayas escabullir por otro tema, encara la realidad, tu mismo fuiste un hombre natural, pero ANTES de ser redimido, tuviste PRIMERO FE, en lo que se te habia predicado, y LUEGO fuiste redimido. NO fuiste PRIMERO redimido y LUEGO tuviste FE. De alli que te habia preguntado:

- Eres tu un hombre natural?
- Estas en proceso de ser manos natural y mas espiritual.
- Eres ya un hombre Espiritual (¿perfeccto?).

O algo asi. En fin. Creo que ya es bastante obvio, que La Biblia NO RESPALDA, ninguna de tus citas, por que solo haz tomado una pequeña porcion de esa cita, para justificar tu doctrina. Pero en Su contexto, veras que El hombre Natural al que se referia Pablo, por ejemplo, no estaba solo entre los gentiles INCONVERSOS, por que esa carta estaba dirigida a LOS MIEMBROS DE LA IGLESIA, por lo cual el contexto indica claramente, que AUN entre los REDIMIDOS (osea los miembros de La Iglesia), existian HOMBRES NATURALES, personas que como las semillas de la parabola de Cristo, no dieron fruto, aun cuando escucharo, vieron, papalron y sintieron El Evangelio en sus vidas.

En fin...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

Esa mujer sabia a quien se acercaba , habia visto predicar a Jesucristo, lo habia seguido, habia visto sus milagros y se acerco al dador de la vida. No olvide usted que Jesús sabe lo que hay en el corazón del hombre y esta mujer le impacto por su fe . Si se hubiese acercado a algún palabrero (que los habia) no hubiese recibido vida que solo Dios puede dar Y Jesús es Dios .

Ante este comentario que usted hace ¿que le puedo decir? usted no tiene fundamento alguno para distraer el hilo de este tema.

Usted sabe que no distraigo el hilo del tema, es más lo enriquezco con aportaciones marcando la diferencia entre el evangelio que predicamos, y su evangelio que voy a tener que contar como fue dado en palabras de su profeta.

Repito por mucha sinceridad que tengan van por el camino equivocado. Ese camino es de muerte al predicar aceptar y enseñar a un dios falso.

Otra cosa, ustedes hablan de la Biblia como hombres carnales sin discernimiento espiritual ninguno. Por eso se lian, no entienden, no comprenden y lo mezclan todo como si fuese un sopa de letras sin contenido.

Dios le bendiga.

Manhattan.

 

[Elias tisvita]

Re: El falso evangelio de la sinceridad

Estimado Elias Tisvita:



Pregunta, ese muerto puede ser SINCERO? Si, No y por que? Luego usted mismo, puede ser sincero, siendo que ya ha sido redimido? Meditelo...

Gracias.

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

doctrinas y combenio seccion 67:10-12




10 Y además, de cierto os digo que es vuestro el privilegio, y os hago una promesa a vosotros los que habéis sido ordenados a este ministerio, que si os despojáis de toda envidia y temor, y os humilláis delante de mí —porque no sois suficientemente humildes—, el velo se rasgará, y me veréis y sabréis que yo soy, no con la mente carnal o natural, sino con la espiritual.
11 Porque ningún hombre en la carne ha visto a Dios jamás, a menos que haya sido vivificado por el Espíritu de Dios.
12 Ni puede hombre natural alguno aguantar la presencia de Dios, ni conforme a la mente carnal.

 

[OSO]

Re: El falso evangelio de la sinceridad

Luego El Libro de Mormon, enseña lo mismo que usted esta reclamando para La Biblia,

No, no es así.

Y espero que pongas a su debida distancia la Biblia y al libro de Mormón. Nada que ver

La Biblia enseña claramente que el hombre natural lejos de ser sincero en realidad, posee un corazón engañoso, que esta destituido de la gloria de Dios, que es inútil, se echó a perder, no busca a Dios, …tolo lo contrario a lo que tu afirmas.

Si requieres que te recuerde alguna de las citas bíblicas que avalan lo que puntualmente he dicho, por favor estimado Saiyark, te pido que me lo hagas saber y con gusto.

Dices:

Tanto esta mujer, como ese Rey lamanita, ponen el ejemplo de como un hombre natural que NO HA sido redimido, pueden tener SINCERIDAD de proposito, osea FE genuina, para buscar a El Salvador.

Digo:

No, no es asi.

La “sinceridad de propósito” no la hay ¿Qué propósito bueno puede tener el hombre malo? Ninguno Saiyark, ninguno. No insistas por favor en ello; eso no es conforme a la verdad.

La fe que es para salvación viene por el oir la voz de Dios, no la voz extraña de un libro apócrifo Saiyark, por favor.

Los casos bíblicos donde la mujer sirio-fenicia, la mujer cananea y demás se acercaron fue porque escucharon de viva voz la voz de Jesús, por lo tanto sus oídos fueron abiertos y vino a ellas la fe y pidieron con fe, una por la sanidad, de su hija, etc…pero recuerda que la fe viene por el oír, el oír la Palabra de Dios; tratar de extrapolar estos ejemplos de personas que escucharon directamente la voz de Jesús y clamaron con fe, con aquellos quienes leen el libro de Mormón y “piden con sinceridad” por lo que pide el libro de Moroni, es aventurado e irresponsable.

Bendiciones.

 

[OSO]

Re: El falso evangelio de la sinceridad

Esa mujer sabia a quien se acercaba , habia visto predicar a Jesucristo, lo habia seguido, habia visto sus milagros y se acerco al dador de la vida.

Exacto

Esa es la gran difernecia que existe, entre acercarse alverdadero Jesucristo de la Biblia y a un falso Cristo como el que mustra la doctrina mormona.

No es lo mismo.

Bendiciones.

 

[Elias tisvita]

Re: El falso evangelio de la sinceridad

Estimado Elias Tisvita:



Pregunta, ese muerto puede ser SINCERO? Si, No y por que? Luego usted mismo, puede ser sincero, siendo que ya ha sido redimido? Meditelo...

Gracias.

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

sin arrepentimiento nadien vera al padre de nuestro señor jesucristo
los que se arrepeintieron y murieron literalmente no es que murieron sino que duermen
pero los que duermen sin cristo jamas viviran para salvasion sino para condenacion por mas que traten de ser sinceros na na
y la cuestion es que ustedes incocan a los muertos y los llaman para que vengan donde quizas les prestan ustedes sus cuerpos para que ellos sean bautizados eso no es biblico bajo ningun concepto

 

[Saiyark]

Re: El falso evangelio de la sinceridad

Estimado OSO, creo que tu genuino interes, es en verdad "genuino". Pero tu propuesta esta equivocada. Justo tienes ante ti, el texto que reclamas. Jesus le dijo a una mujer natural, una mujer NO REDIMIDA y ademas GENTIL (cananea), que tenia UNA GRAN FE. Pregunto, segun lo explica la hermana Manhattan, ¿Puede ser esa FE GRANDE sin ser SINCERA? Entiendelo, tu quieres aferrarte al texto, no hay problema, entonces no veo mas opcion que EXPLICARTE lo que todavia NO ENTIENDES de los TEXTOS que has citado.

Solo para puedas meditar mientras recopilo tus citas, y las pongo en su TEXTO y CONTEXTO, TODAS esas citas NO estaban dirigidas SOLAMENTE a los gentiles o los Judios, sino a quienes YA FORMABAN parte de La Iglesia de Cristo, y en El Antiguo Testamento (por hacertelo mas facil de comprender), a quienes ya conocian El Poder y Autoridad de Dios.

Piensa en esto mientras repasas tus citas, y entonces sabras de antemano lo que te voy a postear, cita por cita, y veras tu error, aquel error del cual el hermano Dabar te hablo en cuanto a que la insinceridad no es patrimonio exclusivo del hombre natural, sino que es tambien un redimido como usted, puede caer en la mentira, o tener cierta imperfeccion que le impide "abandonar al hombre natural", por completo.

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

 

[OSO]

Re: El falso evangelio de la sinceridad

Estimado Elias Tisvita:



Pregunta, ese muerto puede ser SINCERO? Si, No y por que?

Que no. Que no puede ser "sincero", ni "bueno", ni "muybuno", ni digno" porque que esta muerto!!!!

Bendiciones

 

[Elias tisvita]

Re: El falso evangelio de la sinceridad

Estimado OSO, creo que tu genuino interes, es en verdad "genuino". Pero tu propuesta esta equivocada. Justo tienes ante ti, el texto que reclamas. Jesus le dijo a una mujer natural, una mujer NO REDIMIDA y ademas GENTIL (cananea), que tenia UNA GRAN FE. Pregunto, segun lo explica la hermana Manhattan, ¿Puede ser esa FE GRANDE sin ser SINCERA? Entiendelo, tu quieres aferrarte al texto, no hay problema, entonces no veo mas opcion que EXPLICARTE lo que todavia NO ENTIENDES de los TEXTOS que has citado.

Solo para puedas meditar mientras recopilo tus citas, y las pongo en su TEXTO y CONTEXTO, TODAS esas citas NO estaban dirigidas SOLAMENTE a los gentiles o los Judios, sino a quienes YA FORMABAN parte de La Iglesia de Cristo, y en El Antiguo Testamento (por hacertelo mas facil de comprender), a quienes ya conocian El Poder y Autoridad de Dios.

Piensa en esto mientras repasas tus citas, y entonces sabras de antemano lo que te voy a postear, cita por cita, y veras tu error, aquel error del cual el hermano Dabar te hablo en cuanto a que la insinceridad no es patrimonio exclusivo del hombre natural, sino que es tambien un redimido como usted, puede caer en la mentira, o tener cierta imperfeccion que le impide "abandonar al hombre natural", por completo.

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

doctrinas y combenio seccion 67:10-12
10 Y además, de cierto os digo que es vuestro el privilegio, y os hago una promesa a vosotros los que habéis sido ordenados a este ministerio, que si os despojáis de toda envidia y temor, y os humilláis delante de mí —porque no sois suficientemente humildes—, el velo se rasgará, y me veréis y sabréis que yo soy, no con la mente carnal o natural, sino con la espiritual.
11 Porque ningún hombre en la carne ha visto a Dios jamás, a menos que haya sido vivificado por el Espíritu de Dios.
12 Ni puede hombre natural alguno aguantar la presencia de Dios, ni conforme a la mente carnal.

 

[OSO]

Re: El falso evangelio de la sinceridad

Estimado OSO, creo que tu genuino interes, es en verdad "genuino". Pero tu propuesta esta equivocada. Justo tienes ante ti, el texto que reclamas. Jesus le dijo a una mujer natural, una mujer NO REDIMIDA y ademas GENTIL (cananea), que tenia UNA GRAN FE. ...

Fe en que tenia esa mujer estimado Saiyark? fe en quien? No es caso en el verdadero Jescristo? no escucho de viva voz la voz del verdadero Cristo?

Esa es la verdadera fe, que aun estando muertos escuchemos la verdadera voz del verdadero Jesucristo para convertirse al verdadero evangelio de y para salvación.

Por lo que escuchar cualquier otra voz, un evangelio distinto tendrá consecuencias terribles en la vida esiritualde aquella persona, y ese es el punto.

Bendiciones.

 

[Saiyark]

Re: El falso evangelio de la sinceridad

Estimado OSO:

Como he dicho, explicado y te he exhortado a entender:

El hombre natural es un hombre caído, por tanto, no es sincero (sin.cera) sino posee un corazón engañoso; precisamente para es vino Cristo, y nos dio su evangelio eterno de y para salvación: que he escrito un poco más arriba; para poder poseer un corazón de carne y circuncidado y podemos -una vez convertidos y una vez nacidos del agua y del espíritu, antes no-acercarnos a Dios "con corazones sinceros" Fil 1:9-11 9 Y esto pido en oración, que vuestro amor abunde aun más y más en ciencia y en todo conocimiento, 10para que aprobéis lo mejor, a fin de que seáis sinceros e irreprensibles para el día de Cristo, 11llenos de frutos de justicia que son por medio de Jesucristo, para gloria y alabanza de Dios.

La sineridad es propia del corazón de los creyents, no es del corazón "sincero" de los inconversos, lo creas o no lo creas.

El hombre natural no es sincero, tú dices que sí, pero el salmista divinamente inspirado dice que no:
Sal 5 9 Porque en la boca de ellos no hay sinceridad; Sus entrañas son maldad, Sepulcro abierto es su garganta.

Y Pablo Apóstol de Jesucristo ratifica esta situación de imposibilidad de ser sincero por parte del hombre natural.

Como está escrito:

No hay justo, ni aun uno; 11 No hay quien entienda, No hay quien busque a Dios. 12 Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles; No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno. 13 Sepulcro abierto es su garganta; Con su lengua engañan. Veneno de áspides hay debajo de sus labios; 14 Su boca está llena de maldición y de amargura. 15 Sus pies se apresuran para derramar sangre; 16 Quebranto y desventura hay en sus caminos; 17 Y no conocieron camino de paz. 18 No hay temor de Dios delante de sus ojos. 19 Pero sabemos que todo lo que la ley dice, lo dice a los que están bajo la ley, para que toda boca se cierre y todo el mundo quede bajo el juicio de Dios; 20ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado.

Un hombre natural aun no está bajo la gracia, y su condición es de estar separado de Dios, por esto es que las obras de justicia (como la sinceridad, por ejemplo) son , tal y como dice la escritura:

Is 64:6 , 7 Si bien todos nosotros somos como suciedad, y todas nuestras justicias como trapo de inmundicia; y caímos todos nosotros como la hoja, y nuestras maldades nos llevaron como viento. 7Nadie hay que invoque tu nombre, que se despierte para apoyarse en ti; por lo cual escondiste de nosotros tu rostro, y nos dejaste marchitar en poder de nuestras maldades.

Pablo lo afirma claramente, refiriéndose al hombre natural: “No hay quien busque a Dios”; el hombre natural no invoca al Dios verdadero

13porque todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo.

Pero

14¿Cómo, pues, invocarán a aquel en el cual no han creído? ¿Y cómo creerán en aquel de quien no han oído? ¿Y cómo oirán sin haber quien les predique? 15¿Y cómo predicarán si no fueren enviados? Como está escrito: ¡Cuán hermosos son los pies de los que anuncian la paz, de los que anuncian buenas nuevas! 16Mas no todos obedecieron al evangelio; pues Isaías dice: Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio? 17Así que la fe es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios.

Pero si en vez de predicarles el evangelio eterno de y para salvación, se les predica un falso evangelio, coo el de la sinceridad, o en vez de venir a los pies de Cristo, creen en un falso Cristo o en vez de venir a la luz de la Palabra de Dios deseando la leche espiritual no adulterada (I P 2:2) se les da de comer palabra de mentira como es el libro de Mormón. Lo que están haciendo estimados mormones, es propagar una enfermedad y no permitir que las almas se conviertan de todo su corazón al único Dios verdadero, al Dios de Israel y el Dios de Jacob, al Dios de la Biblia.

Bendiciones.



Bendiciones

Como está establecido a los creyentes:

Por ejemplo aqui hay varias citas que no contemplan presisamente lo que le acabo de decir. La Cita de Filipenses 1:9-11 es justamente de lo que El hermano Dabar, le habia hablado y de lo que le invite a meditar. Por que se les diria a los miembros de La Iglesia:

Filipenses 1: 1 Pablo y Timoteo, siervos de Jesucristo, a todos los santos en Cristo Jesús que están en Filipos, con los obispos y los diáconos:
2 Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

Esta epistola estaba dirigida a los miembros de La Iglesia. Es verdad que pudieran haber inconversos entre ellos (investigadores), pero el sentido de la carta (para usted la letra), es obvio, es para los miembros de La Iglesia. Luego:

Filipenses 1:9 Y esto pido en oración: que vuestro amor abunde aún más y más en conocimiento y en todo discernimiento,
10 para que aquilatéis lo mejor, a fin de que seáis sinceros e irreprensibles para el día de Cristo;
11 llenos de frutos de ajusticia, que son por medio de Jesucristo, para gloria y alabanza de Dios.

Por que Pablo Oraba para que Los Redimidos en La Iglesia de El Señor, tuviesen mas conocimiento y disernimiento, y fuesen MAS SINCEROS (si eran redimidos no eran YA TOTALMENTE SINCEROS?), e irreprensibles delante de Cristo. Sera que ellos siendo REDIMIDOS, tenian aun cosas NATURALES como el orgullo o la contienda, que les impedia presisamente lograr mas conocimiento y disernimiento, por esto ser mas SINCEROS y IRREPRENSIBLES delatende Dios? Bueno, sino me crees a mi, lee el siguiente capitulo y dime Si Dabar no tenia Razon, cuando dijo que la incinseridad NO ES PATRIMONIO EXCLUSIVO del hombre Natural, tambien lo era en esta congregacion, que por cierto era muy espiritual, por las oraciones que habian hecho a favor de Pablo.

Que Opinea OSO? Necesitas mas TEXTO y CONTEXTO? No tengo problemas en darle mas TEXTO y CONTEXTO a tus citas, si es lo necesitas para poder comprender lo que citas, estoy listo para poder ayudarte al respecto...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

 

[Saiyark]

Re: El falso evangelio de la sinceridad

Estimado OSO:

Fe en que tenia esa mujer estimado Saiyark? fe en quien? No es caso en el verdadero Jescristo? no escucho de viva voz la voz del verdadero Cristo?

Esa es la verdadera fe, que aun estando muertos escuchemos la verdadera voz del verdadero Jesucristo para convertirse al verdadero evangelio de y para salvación.

Por lo que escuchar cualquier otra voz, un evangelio distinto tendrá consecuencias terribles en la vida esiritualde aquella persona, y ese es el punto.

Bendiciones.

Amen y Amen!!

Exactamente estimado OSO, esa Mujer tuvo UNA GRAN FE (osea una FE SINCERA), por Cristo, siendo una mujer NATURAL y Gentil. Es lo mismo que enseña El Libro de Mormon, sobre ese Rey Lamanita que se arrepintio SINCERAMENTE (osea teniendo FE en lo que se le habia predicado), tal y como tu tambien lo hicisten en algun tiempo pasado. En conclusion, El hombre NATURAL SI PUEDE TENER FE SINCERA, osea SER SINCERO, para tener una GRAN FE y abrazar a Cristo con esa GRAN FE.

Hasta que por fin!!!

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

P.D: Siendo que El Libro de Mormon, enseña lo mismo, respecto de la sinceridad y la FE en Cristo, puedo sostener categoricamente con La Biblia en mano, que El Libro de Mormon, NO ENSEÑA otro Evangelio diferente, por lo menos en este tema... Gracias por su ayuda OSO y hermana Manhattan.

 

[Dabar]

Re: El falso evangelio de la sinceridad

Estimado Dabar, con todo respeto, no es asi.

El Espíritu Santo da testimonio de Jesús y de la verdad y es Jesús quien envía el Espíritu Santo. (Jn 15:26)

Ahora, con todo respeto, te pregunto Dabar:

¿Un falso Jesús enviaría el verdadero Espíritu de Dios?

Desde luego que no.

Solamente el Jesús de la Biblia envia el Espíritu Santo; pero si Uds. no tienen al verdadero Jesús (creen que Jesucristo es "Quetzalcoatl" ó "la serpiente emplumada", por ejemplo), no pueden tener el verdadero Espíritu Santo, por lo cual su testimonio no es válido.

Y es este el punto que quería aclarar contigo estimado Dabar.

Bendiciones.

¿Sabe una cosa?
Me parece que usted, a pesar de ser redimido, no es sincero en sus preguntas.
Y le explico el porqué.
Usted me preguntó quien da el testimonio de verdad o de Jesucristo.
Y le contesté que es el Espíritu Santo. Y usted me lo confirma.

¿Quien es usted para negarme que tengo comunión con Jesucristo?
Con el Jesucristo que pagó por mi deuda y la suya.
Con el Jesucristo que caminó, enseñó el evangelio de salvación para todos lo hombres de fe.

Creo que usted se está extralimitando en su actuación de juez sobre las demás personas que no piensan como usted.

Permítame decirle algo y que se relaciona con lo que está en Romanos, y que habla del "juicio justo de Dios"... y no del suyo, que por mas se base en la Biblia, no tiene ninguna autoridad sobre mi para decirme si estoy o no equivocado.

"...Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos, mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos, en el día que Dios juzgará los secretos de los hombres conforme a mi evangelio..." Romanos 2: 14-16

¿Se da cuenta que quien es usted para decirme lo que me dice, porque yo seré juzgado por Dios, de acuerdo a como estuve con la ley?

Y no crea usted que por su magnífica erudicción de la Biblia será salvo.

"...Porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los hacedores de la ley será justificados..." Romanos 2:13.a
Por eso cuídese usted mismo, porque hasta que no le llegue el juicio de Dios...por su boca no es útil decir que es un redimido por la ley, y menos decir lo que son los demás.
O que evangelio cree.

Sea "sincero" y reconozca que mi respuesta es CORRECTA. Quien da testimonio de la verdad, es el Espíritu Santo.

 

[Dabar]

Re: El falso evangelio de la sinceridad

aqui los que se esconden son los mormones no los evangelicos que siguen a un cristo vivo y todo poderoso y no un falson profeta jose smith que de profeta no tiene nada
en comparacion a los verdaderos profetas biblicos que no son charlatanes ni de doctrinas de pirateria mormona que ni siquiera sus libros tienen doctrinas para ustedes sino la misma biblia es donde estan sus doctrinas
claro lo que les conviene
no esta mal traducido pero si esta muy bien para aplicarlo a sus falsedades de doctrinas erroneas del mormonismo

Hay comentarios que muchas veces dejo pasar por alto. Casi todo el foro sabe que soy un mormón, pero que disiento en algunos puntos de doctrina. Pero no por eso voy a callarme cuando existe un comentario que más que aclarar quiere dañar bajo una mentira, sosteniendo a la Biblia como única guía de verdad.
No se cuanto a leído la Biblia y en especial el Antiguo Testamento, en donde recide la mayoría de las historias de los profetas.
Le aconsejo, si usted me permite, que lea Jeremías 23:9-40, y allí bajo la verdad única que es la Biblia, según usted, podrá comprobar cómo de los profetas de Israel salió la hipocresía sobre toda la tierra..

Como verá que con la Biblia, confirma la falsedad de muchos profetas "bíblicos", que confundieron y hicieron errar al pueblo de Dios.

 

[Dabar]

Re: El falso evangelio de la sinceridad

Bueno, hablando con sinceridad ¿cuando he dicho yo que ustedes no sean sinceros? ¡Nunca! Lo que he dicho que sinceramente siguen un evangelio equivocado, este evangelio equivocado es el que enseña la ley de la progresión eterna. Creer en esta doctrina y enseñarla significa estar tan alejado de la ortodoxia criatiana, que su seguidor, si no se arrepiente,queda destinado a una eternidad sin Cristo.

Tengo que recordarles que su evangelio enseña que Dios Padre tiene un cuerpo de carne y hueso tan palpable como el de os hombres. Enseñan tambien que Dios evolucionó desde el hombre mortal. Tambien enseñan y dicen que Dios es un hombre finito que ha estado evolucionando y cambiando para convertirse en Dios y ahora es un hombre-Dios en el cielo.

Podria seguir enumerando las barbaridades que eseña su evangelio. Ustedes lo siguen sinceramente y sinceramente se autoengañan cuando se dirigen a su dios con sinceridad....pero su dios no es el de la Biblia. Su dios le fue revelado a una persona que se dedicaba en la región de Nueva York cercana a Palmyra donde era famoso por dedicarse a cavar en busca de tesoros escondidos y usar piedras de videntes ocultistas para adivinar dóde se hallaban esos tesoros .

De hecho, Michael Quinn, quien fue profesor de Historia en la Universidad Brigham Young, escribio un libro llamado Earley Mormonism in the Woold View ("El mormonismo naciente en el concepto mágico del mundo") En el queda claramente documentado el hecho que Joseph Smith estaba fuertemente involucrado en el ocultismo antes de comenzar a recibir las revelaciones que le hacian sus mensajeros de luz.

Para concluir este post: tengo que recalcar que por mucha sinceridad con la que siguen este evangelio está una eternidad de la verdad. Este camino no es el que dijo nuestro Señor Jesucristo.


No tengo intención de aclarar o confirmar nada con usted. Solo que usé lo que usted dijo en cuanto a la forma de acercamiento del pecador ante el Salvador. Nada más que eso.

Y otra cosa que sí le comento... que no es MI EVANGELIO, porque yo no formé o edité algún evangelio para que se lo mencione como mi propiedad. ¿Comprende?

Lo único que menciono de usted, y se lo agradecí por corrorborar todo lo que Saiyark y yo hemos estado diciendo...usted de forma sencilla lo explicó.

 

[OSO]

Re: El falso evangelio de la sinceridad

Estimado OSO:



Amen y Amen!!

Exactamente estimado OSO, esa Mujer tuvo UNA GRAN FE (osea una FE SINCERA), por Cristo, siendo una mujer NATURAL y Gentil. .

No es asi estimado Saiyark; no te precipites.

La mujer oyó la voz de Dios, la fe vino por el oir la Palabra de Dios

Lo cual, por cierto, no tiene que ver con el evangelio que predican con el libro de Mormón cuando dicen a alguien que no ha escuchado la voz de Dios -siendo aún hombre natural- que "pida con sinceridad". ¿porqué eso no es conformea a la verdad? porque sencillamente un hombre natural no tiene un corazón sincero, y eso no solo lo digo yo, sino todas las escrituraas.

Esa persona si en realidad escucha el evangelio de y para salvación que os hemos anunciado a Uds amables mormones, entonces y solo entonces escucharán la verdadera Palabra de Dios no adulterada; y si escuchan la voz de Dios a travez de la Palabra no adulterada del evangelio eterno y pasan de muerte a vida por la fe que por el oir la verdadera Palabra de Dios, podrán tener un corazón de carne, circuncidado y entonces y solo entonces podemos hablar de sinceridad; antes no.

Lo siento, pero asi esta establecido.

Y desde luego, el evangelio eterno que os hemos anunciado, no está de acuerdo ni en armonía con lo que enseña el libro de Mormón, el cual afirma, que el hombre natural es "sincero", aún cando las escrituras indican todo lo contrario, tal y como puntualmente lo hemos analizado.

Ahora, analicemos el contexto.

¿De que fe estamos hablando con la mujer gentil que mencionas? se trata de una fe para salvación o una fe que es solo para recibir un favor o un miilagro de Dios?

Te lo comento pues me asombra que no recuerdes que el evangelio eterno no podia ser dado a los gentiles sin haber sido anunciado antes a los judios; pues aun no era el tiempo a los gentiles.


Asi que la fe de esta mujer y la fe del centurión romano, de la mujer cananea, la mujer sirio-fenicia es una fe ciertamente para recibir de Jesús algun favor, pero no fe para vida eterna.


Bendiciones.

 

[jedi padawan]

Re: El falso evangelio de la sinceridad

No es asi estimado Saiyark; no te precipites.

La mujer oyó la voz de Dios, la fe vino por el oir la Palabra de Dios

Lo cual, por cierto, no tiene que ver con el evangelio que predican con el libro de Mormón cuando dicen a alguien que no ha escuchado la voz de Dios -siendo aún hombre natural- que "pida con sinceridad". ¿porqué eso no es conformea a la verdad? porque sencillamente un hombre natural no tiene un corazón sincero, y eso no solo lo digo yo, sino todas las escrituraas.

Esa persona si en realidad escucha el evangelio de y para salvación que os hemos anunciado a Uds amables mormones, entonces y solo entonces escucharán la verdadera Palabra de Dios no adulterada; y si escuchan la voz de Dios a travez de la Palabra no adulterada del evangelio eterno y pasan de muerte a vida por la fe que por el oir la verdadera Palabra de Dios, podrán tener un corazón de carne, circuncidado y entonces y solo entonces podemos hablar de sinceridad; antes no.

Lo siento, pero asi esta establecido.

Y desde luego, el evangelio eterno que os hemos anunciado, no está de acuerdo ni en armonía con lo que enseña el libro de Mormón, el cual afirma, que el hombre natural es "sincero", aún cando las escrituras indican todo lo contrario, tal y como puntualmente lo hemos analizado.

Ahora, analicemos el contexto.

¿De que fe estamos hablando con la mujer gentil que mencionas? se trata de una fe para salvación o una fe que es solo para recibir un favor o un miilagro de Dios?

Te lo comento pues me asombra que no recuerdes que el evangelio eterno no podia ser dado a los gentiles sin haber sido anunciado antes a los judios; pues aun no era el tiempo a los gentiles.


Asi que la fe de esta mujer y la fe del centurión romano, de la mujer cananea, la mujer sirio-fenicia es una fe ciertamente para recibir de Jesús algun favor, pero no fe para vida eterna.


Bendiciones.

esto me recuerda a la experiencia que tuve hace un par de dias con un "erudito" "teologo" evangelico, le hice un simple pregunta de la oracion y me resulto citando las profecias de Daniel y del apocalipsis :lol: no se porque entre mas inteligentes se consideran menos saben ver las cosas faciles y sencillas del evangelio,de ultimo me termino diciendo que si yo no era un teologo entonces no sabia nada del evangelio :lol: tambien me recordo a los fariseos que se creian la mera levadura del pan y Jesucristo los rechazo

 

[Elias tisvita]

Re: El falso evangelio de la sinceridad

Hay comentarios que muchas veces dejo pasar por alto. Casi todo el foro sabe que soy un mormón, pero que disiento en algunos puntos de doctrina. Pero no por eso voy a callarme cuando existe un comentario que más que aclarar quiere dañar bajo una mentira, sosteniendo a la Biblia como única guía de verdad.
No se cuanto a leído la Biblia y en especial el Antiguo Testamento, en donde recide la mayoría de las historias de los profetas.
Le aconsejo, si usted me permite, que lea Jeremías 23:9-40, y allí bajo la verdad única que es la Biblia, según usted, podrá comprobar cómo de los profetas de Israel salió la hipocresía sobre toda la tierra..

Como verá que con la Biblia, confirma la falsedad de muchos profetas "bíblicos", que confundieron y hicieron errar al pueblo de Dios.

a usted yo le respeto mucho hermano dabar

pero usted esta mal aqui

y aqui le demuestro QUE USTED NO HA SIDO SINSERO. Fijese Usted. lo que dice Usted Mismo. en cuanto la lo de los profetas. que usted mismo lo cita de jeremias pero lea usted muy detenidamente y vera que usted mismo se equiboca y pone a jeremias. como mal argumento. fijese que en jeremias se habla de falsos profetas. y la misma biblia los pone en evidencias muy clras de que son falsos profetas ALGO QUE NO OCURRE EN EL MORMONISMO y LA IGLESIA SUD. como vera en el mormonismo no se ponen a estos profetas como falsos profetas. mas bien los adoran como a jose smith que lo defienden mas que al mismo cristo biblico igual moroni y otros profetas SUD.
AHora. hay una diferencia y es que estos profetas falsos no plagiaron la biblia como los del mormonismo hasta el dia de hoy.

Jer 23:9 A los profetas.Se me partió el corazón en mis adentros, estremeciéronse todos mis huesos, me quedé como un borracho, como aquél a quien le domina el vino, por causa de Adonai, por causa de sus santas palabras.
Jer 23:10 "Porque de fornicadores se ha henchido la tierra. (A causa de una maldición se ha enlutado la tierra, se han secado los pastos de la estepa.)Se ha vuelto la carrera de ellos mala y su esfuerzo no recto.
Jer 23:11 Tanto el profeta como el sacerdote se han vuelto impíos; en mi misma Casa topé con su maldad - oráculo de Adonai -.
Jer 23:12 Por ende su camino vendrá a ser su despeñadero: a la sima serán empujados y caerán en ella.Porque voy a traer sobre ellos una calamidad, al tiempo de su visita" - oráculo de Adonai -.
Jer 23:13 En los profetas de Samaría, he observado una inepcia: profetizaban por Baal y hacían errar a mi pueblo Israel.

como vera aqui es muy claro donde se espone la maldad de los profetas que hicieron errar a el pueblo de Dios. pero aqui es evidente que esto si sucedio y creo que esto usted no lo podra negar nunca jamas,
es muy evidente que en la antiguedad hubieron muchos falsos profetas,. pero que pasaronpor el castigo de YAHWEH algo que no ocurrio con el mormonismo que defiende a Diestra y siniestra a los falsones de smith o tros mas,

Jer 23:14 Mas en los profetas de Yerushalaim he observado una monstruosidad: fornicar y proceder con falsía, dándose la mano con los malhechores, sin volverse cada cual de su malicia.Se me han vuelto todos ellos cual Sodoma, y los habitantes de la ciudad, cual Gomorra.
Jer 23:15 Por tanto, así dice Adonai Sebaot tocante a los profetas:He aquí que les voy a dar de comer ajenjo y les voy a dar de beber agua emponzoñada.Porque a partir de los profetas de Yerushalaim se ha propagado la impiedad por toda la tierra.
Jer 23:16 Así dice Adonai Sebaot:No escuchéis las palabras de los profetas que os profetizan.Os están embaucands cuentan sus propias fantasías, no cosa de boca de Adonai.

como vera hermano dabar,.

el mismo adonay dice asi con un asi esta escrito,.- y esta escrito hermano lea bien y salga del engaño de donde esta usted y busque la verdad que lo hara libre para siempre,.
el mismo Dios nos enseña aqui en jeremias que no escuchemos a falsos profetas,. por lo tanto usted mismo debe aplicar esto a su vida para que sepa que los falsos profetas mormones no hay que escucharlos,.,.,-