¿Crees en la evolucion?

¿Crees en la evolucion?


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Re: ¿Crees en la evolucion?

La mente humana tiene limitaciones (y no hace falta ser Belén Esteban para tenerlas), porque la mente no fue concebida originalmente para conocer la verdad sino para sobrevivir.

Cuando alguien sostiene que la ciencia tiene sus limitaciones, que su epistemología no es perfecta, abogando por un relativismo cognitivo, por el “nada se sabe seguro”, todo es opinión”, olvida que las limitaciones no son tanto de la ciencia en sí como de nuestros cerebros.

La mente es un órgano biológico más que una ventana a la realidad. Así pues, es lógico que no seamos capaces de comprender bien todos los descubrimientos de la ciencia, tanto reales como potenciales. Por ejemplo, decía Richard Feynman que quien afirme entender la física cuántica… en realidad es que no la entiende en absoluto.

Sencillamente, nuestra arquitectura mental no está diseñada para entender algo así, nuestras intuiciones sobre el espacio, el tiempo y la materia colisonan con la realidad, y debemos recurrir a herramientas extra-mentales para, al menos, operar con la realidad: por ejemplo, las matemáticas.
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Por esa razón, la gente sigue preguntando cosas que resultan incoherentes en la realidad física. Preguntas como ¿qué había antes del Big Bang?. O ¿qué hay más allá de los límites del universo? ¿Cómo se las arregla una partícula para pasar a través de dos rendijas a la vez?

Murray Gell-Mann describió la mecánica cuántica como “esa disciplina misteriosa y confusa que nadie de nosotros entiende de verdad pero que sabemos cómo usar”. Esta definición, procedente de un Premio Nobel de Física por sus descubrimientos sobre partículas elementales como Gell-Mann, habría de dejarnos más tranquilos cuando continuamente nos llegan noticias de cómo el Gran Colisionador de Hadrones está literalmente destejiendo la realidad.

Si no entendemos qué ocurre, es normal, tenemos cerebros que no están diseñados para entenderlo.

Por eso no puede dejar de asombrarme que existan personas que consideren que la verdad no existe o que todo es relativo, u que es opinión subjetiva, tú tu verdad y yo la mía. Me asombra porque ni siquiera están diseñados para entender las verdades de la ciencia, ¿cómo van a entender si existen o no aspectos ajenos a esas verdades? (Y si las hay, tened por seguro que no nos incumben, se alejan tanto de nuestra realidad como especie que preocuparse por ellas es estéril, e invocarlas resulta ser una clara maniobra de distracción, como quien invoca al Espaghetti Volador para explicar los misterios que aún no han sido descubiertos.

En todo caso, si queréis leer la mejor explicación sobre los límites epistemológicos del conocimiento, lo que significa verdad absoluta, y la razón de que no exista ninguna senda del conocimiento que opere de manera tan eficaz como lo hace el conocimiento científico (apoyándose en el método científico y en herramientras extra-mentales), os recomiendo el capítulo dedicado a ello del libro Imposturas intelectuales de Sokal y Bricmont, del que podéis leer una reseña aquí.

Fuente

Saludos de nuevo Amigo Nero,... podrías explicarme que parte de todo este escrito corresponde a una cita en especial y que parte de él es de tu autoría. Según lo analizo la parte en rojo subrayada por mí corresponde al análisis que haces del escrito anterior...Te pido disculpas de antemano si no es así...Es solo para poder aclarar los conceptos...gracias.


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Re: ¿Crees en la evolucion?

Saludo amigo Nero.....Serias tan amable de explicarnos a todos cual es la inferncia de este video desde tu punto de vista...El de ellos ya lo conocemos....

Saludos de nuevo Amigo Nero,... podrías explicarme que parte de todo este escrito corresponde a una cita en especial y que parte de él es de tu autoría. Según lo analizo la parte en rojo subrayada por mí corresponde al análisis que haces del escrito anterior...Te pido disculpas de antemano si no es así...Es solo para poder aclarar los conceptos...gracias.


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He puesto este video y este texto en concreto porque expresan a la perfección lo que pienso y comparto las ideas que se exponen, por lo tanto no creo que haga mucha falta que exponga mi postura que ya estas personas explican estos temas mucho mejor que yo.

De todas formas si te interesa mi opinión de algún tema en concreto te la expondré con gusto.

Un saludo.

PD: El texto íntegro es de la persona que escribió el artículo.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Vale, ahora lo entiendo todo. Porque Dios "no está para juegos". Osea si está para curar tumores pero no está para sanar miembros amputados...

facepalm1.jpg


Mira Carlos si no tienes respuesta no pasa nada, es lo normal, no existen ningún caso en el que a un amputado le haya crecido un miebro amputado por milagro divino. Así que puedes ahorrarte la clásica respuesta plagada de versículos de la Biblia, que ese "comodín" ya está demasiado usado...

Nerito, no lo sé, pero por qué quieres tentar a Dios, se debe ajustar a tus caprichos? Que significa que no hayas visto que crezcan miembros amputados, que no existe Dios?
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

OK...amigo Nero entonces debo entender que compartes el criterio de los moderadores del programa más que el de los participantes en dicho programa, y que a la vista de todos es totalmente disimil....bien gracias....un saludo...
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Anarquista, qué fue lo que dije de Einstein? parece que estás confundido...
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Saludo amigo Nero.....Serias tan amable de explicarnos a todos cual es la inferncia de este video desde tu punto de vista...El de ellos ya lo conocemos....

Nerito, no lo sé, pero por qué quieres tentar a Dios, se debe ajustar a tus caprichos? Que significa que no hayas visto que crezcan miembros amputados, que no existe Dios?

Para nada. Sólo intento decirte que los milagros no existen.

Te repito que no tiene ningún sentido que Dios cure tumores pero no haga crecer miembros amputados. Ni capricho ni nada por el estilo, capricho sería curar tumores pero no sanar miebros amputados.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Para nada. Sólo intento decirte que los milagros no existen.

Te repito que no tiene ningún sentido que Dios cure tumores pero no haga crecer miembros amputados. Ni capricho ni nada por el estilo, capricho sería curar tumores pero no sanar miebros amputados.

Bueno, entonces si tú dices que yo no tengo manos, así debe ser, claro, es que uds. son demasiado racionales y debo hacerles caso, no?

Nerito, quién es el que dijo: "E pour si muove", a ver si sabes qué significa...
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Bueno, entonces si tú dices que yo no tengo manos, así debe ser, claro, es que uds. son demasiado racionales y debo hacerles caso, no?

Que no tienes manos? Ein? Lo siento no entiendo...

Bueno eres libre de hacer caso a quien quieras XD. Yo sólo te pido que medites este asunto. Es un ejemplo bastante bueno que te hace pensar bastante no?

Nerito, quién es el que dijo: "E pour si muove", a ver si sabes qué significa...

Sí de Galileo. Que mira por dónde no se con que intención la has nombrado pero en este caso viene que ni al dedo!
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

N G escribió:

Me leí las 25 preguntas, y me llaman poderosamente la atención un par de ellas:

12) Si los humanos evolucionaron de los monos, por qué las especies transicionales se extinguieron pero todavia existen monos y humanos? ¿Por qué las intermedias?

O sea, he aqui la reina de las falsedades de los anti-evolucionistas: que el hombre evolucionó del mono. Todavía no han aprendido que el hombre no evolucionó del mono actual, sinó de unos hominidos primitivos de los cuales son descendientes tanto los actuales monos como los actuales humanos.
Bonita manera de esquivar la pregunta de fondo que es: por qué habiendo un animal más antiguo como los monos y el animal(supuesto) más nuevo, el hombre, no existen las especies intermedias entre estas dos?
Eso es lo medular de la pregunta, lo cual no has respondido, obviamente porque no puedes, eso se llama desviar la atención...


19) ¿Qué fué primero, la gallina o el huevo? ¿Qué enseña la evolución?

O sea, la que pretende ser la reina de las falacias de círculo vicioso, para ridiculizar a la evolución. Un huevo es siempre la misma espécie que la gallina que de él crece. En cambio, por mutación azarosa una gallina primitiva puede poner un huevo de una nueva espécie mas evolucionada. Por tanto, sea cual sea el momento en que empecemos a hablar de "gallinas", la evolución enseña que el huevo fué primero.

O sea que de repente...paf!...una gallina pone un huevo de una especie nueva...

Y para nobleeagle, unas cuantas frases de personajes famosos, que sé que le gustan. Especial atención a las de Einstein, ya que tanto se habló aqui. A ver que opina de ellas.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

N G escribió:

Me leí las 25 preguntas, y me llaman poderosamente la atención un par de ellas:

12) Si los humanos evolucionaron de los monos, por qué las especies transicionales se extinguieron pero todavia existen monos y humanos? ¿Por qué las intermedias?


Bonita manera de esquivar la pregunta de fondo que es: por qué habiendo un animal más antiguo como los monos y el animal(supuesto) más nuevo, el hombre, no existen las especies intermedias entre estas dos?
Eso es lo medular de la pregunta, lo cual no has respondido, obviamente porque no puedes, eso se llama desviar la atención...


19) ¿Qué fué primero, la gallina o el huevo? ¿Qué enseña la evolución?



O sea que de repente...paf!...una gallina pone un huevo de una especie nueva...

Y para nobleeagle, unas cuantas frases de personajes famosos, que sé que le gustan. Especial atención a las de Einstein, ya que tanto se habló aqui. A ver que opina de ellas.

O sea que de repente...paf!...una gallina pone un huevo de una especie nueva...

No era que las especies tardan millones de años en evolucionar en otras especies?
:Carcajada
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Que no tienes manos? Ein? Lo siento no entiendo...

Bueno eres libre de hacer caso a quien quieras XD. Yo sólo te pido que medites este asunto.
Es un ejemplo bastante bueno que te hace pensar bastante no?
No en este caso es un mal ejemplo, tú sólo intentas rebatir sin saber lo que hablas, yo te hablo lo que sé...



Sí de Galileo. Que mira por dónde no se con que intención la has nombrado pero en este caso viene que ni al dedo!

Esta frase se atribuye a Galileo, dando a entender que él sabía que era la tierra la que giraba en torno al sol, aunque toda la iglesia católica junta le dijera que no.
Es igual en este caso, aunque todos los ateos juntos digan que Dios no existe ni que puede hacer prodigios, nosotros sabemos que Dios sí existe y es poderoso para sanar...es decir, uds hablan lo que no saben. entiendes ahora?
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

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Si creo en la evolución, es evidente entre animales y seres humanos, proceso de adaptación.
Lo que no creo es que vengamos de un ancestro en común, ese es modelo de pensamiento que va de lo general a lo particular. Con respecto a venir de un ancestro en común que aparentemente tenemos con los primates, igual lo dudo.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Saludos Amigo Nero nuevamente.....

Hago cita de su comentario y me permito traer a colación nuevamente parte de mi escrito anterior y que en mi humilde opinión guarda cierta relación con la suya.....

Si no entendemos qué ocurre, es normal, tenemos cerebros que no están diseñados para entenderlo.

Por eso no puede dejar de asombrarme que existan personas que consideren que la verdad no existe o que todo es relativo, u que es opinión subjetiva, tú tu verdad y yo la mía. Me asombra porque ni siquiera están diseñados para entender las verdades de la ciencia, ¿cómo van a entender si existen o no aspectos ajenos a esas verdades? (Y si las hay, tened por seguro que no nos incumben, se alejan tanto de nuestra realidad como especie que preocuparse por ellas es estéril, e invocarlas resulta ser una clara maniobra de distracción, como quien invoca al Espaghetti Volador para explicar los misterios que aún no han sido descubiertos.

[/URL]

"La verdad es única sólo en la absolutes del padre universal, es indivisible e infinita y universalmente cierta. La verdad en las mentes finitas como la del hombre se encuentra supeditada al conocimiento relativo del hombre desde su perspectiva individual o desde un punto de vista colectivo y generalizado de su realidad actual.

El conocimiento del hombre es personalmente verdadero en la medida en que es aceptado bajo las premisas establecidas por la ley de las compensaciones y camina o se dirige hacia la meta misma de lo absoluto en la medida que asciende por las laderas sinuosas de la montaña que en su cúspide se encuentra coronada por ese faro absoluto de luz que es quien lo guía.

La verdad bien entendida, no llega a ser verdad en el hombre hasta que la misma llena en su totalidad las expectativas creadas por este en su individualidad personal, en su ser mismo. El más mínimo atisbo de duda en dicha verdad la destruye como verdad misma. La verdad se hace total cuando es real. La verdad buscada en perfección se acerca a lo absoluto aunque se encuentre circunscrita a una modificación en la amplitud es decir a su grandeza en función de la evolución personal del ser quien la busca. Una modificación en su forma más no en su esencia. La verdad bien entendida aunque relativa aún, encuadra perfectamente con los valores de divinidad que siendo parcial siempre es divina, esta circunscrita en la totalidad. Dicha verdad es bella e ilumina lo más profundo del ser, causa felicidad a quien la encuentra. Es la obra de arte que el artista va perfeccionando poco a poco a medida que avanza en ella. La verdad es coherente es lógica. Es superior porque nos permite desprendernos de lo viejo y aceptar lo más nuevo y más trascendente. Es en definitiva viva.
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Mientras; si no conlleva este pensamiento altruista, solo debe ser considerada por este ser que la busca, una enseñanza un conocimiento más.

Son las enseñanzas impulsadas por la fe y el conocimiento basado en la ciencia, las velas a un lado del sendero que nos conducen hacia el altar mayor donde reposa la sabiduría eterna que es la verdad misma".

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Re: ¿Crees en la evolucion?

N G escribió:

Me leí las 25 preguntas, y me llaman poderosamente la atención un par de ellas:

12) Si los humanos evolucionaron de los monos, por qué las especies transicionales se extinguieron pero todavia existen monos y humanos? ¿Por qué las intermedias?


Bonita manera de esquivar la pregunta de fondo que es: por qué habiendo un animal más antiguo como los monos y el animal(supuesto) más nuevo, el hombre, no existen las especies intermedias entre estas dos?
Eso es lo medular de la pregunta, lo cual no has respondido, obviamente porque no puedes, eso se llama desviar la atención...

Lloro? T_T"·$&"%$"·$"·!"·!"·!"$%$&/&(&/ agh...........................................................................................
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Lloro? T_T"·$&"%$"·$"·!"·!"·!"$%$&/&(&/ agh...........................................................................................
:Carcajada
En vez de llorar, explique...
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

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(Para los hermanos cristianos, que no entienden porque la pregunta “Si los humanos evolucionaron de los monos, por qué las especies transicionales se extinguieron pero todavía existen monos y humanos? ¿Por qué las intermedias?” resulta tan risible).


Una pregunta más interesante para mi es ¿Por qué somos la única especie que alcanzo estas alturas en la escala evolutiva? Una respuesta seria, que cada especie se ha desarrollado lo suficiente como para adaptarse a su entorno, no necesitan más evolución.


Pero eso me hace preguntarme ¿No el ser humano también se desarrollo lo suficiente entonces en alguna etapa más temprana? ¿Lo suficiente como para no tener la necesidad de evolucionar hasta este estado? Considerando que la evolución coloca al ser humano como la especie más capaz en la tierra.


¿Por qué no hay otro tipo de ser tan complejo como nosotros? ¿Por qué los únicos? Según la evolución no tenemos nada de especial, somos una especie más que evoluciono, entonces:


¿Por qué somos los únicos a este nivel evolutivo?
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Dale con lo mismo...donde están los antecesores del hombre?
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Estimada pepita. Saludos cordiales.

Tú dices:

...............
y ahora en referencia uno de los mayores timos de la historia: el diluvio universal, a ver si son capaces de responder a ciertas preguntas:

Respondo: Espero que con estas respuestas te des cuenta de tus errores conceptuales.

El bueno de Noé. El resto de la humanidad, junto con todos los seres creados por Dios en aquellos primeros seis días de la creación, que no son más que comparsa silenciosa en la fábula. Comparsas silenciosas y malvadas que deben ser exterminados por Dios.

Respondo: Nada de eso. Al parecer confundes la época del Diluvio.

Éste no ocurrió durante los seis días de la creación, sino mas bien en el año 1656 AM (según la lista patriarcal de Génesis)

¿Es posible que Dios no encontrara mas que un hombre justo y bueno entre todos lo que en aquellos momentos habitaban el planeta?

Respondo: En la época de Noé, hubieron grandes cambios en el comportamiento humano y animal, que llevarían a la destrucción de la especie humana.

"Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal." Génesis 6:5.

"Y se corrompió la tierra delante de Dios, y estaba la tierra llena de violencia.
Y miró Dios la tierra, y he aquí que estaba corrompida; porque toda carne había corrompido su camino sobre la tierra." Génesis 6:11,12.

¿Es posible que ese único hombre bueno y justo viviera en la misma zona donde se desarrollan siempre los acontecimientos bíblicos?

Respondo: El planeta tierra era relativamente joven es esa época, pero seguramente la humanidad había alcanzado un desarrollo tecnológico avanzado, por la longevidad de sus habitantes y el conocimiento que tenían de los recursos.

No te olvides del caso de Jubal, el cual fue padre de todos los que tocan arpa y flauta, y el de Tubal-caín, artífice de toda obra de bronce y de hierro.

La población del planeta era ciertamente grande (millones o billones). La Biblia confirma que:

(a) El Hombre se había multiplicado en la faz de la Tierra (Génesis 6:1),

(b) La violencia y la corrupción llenó la Tierra(Génesis 6:11-12).

¿Es posible que no hubiera hombres justos ni en África, ni en América, ni en Oceanía?

Respondo: Los continentes que mencionas posiblemente estaban unidos en un sólo supercontinente.

Durante el Diluvio y luego de él las placas tectónicas se pudieron separar y se formaron además las grandes cordilleras.

"Con el abismo, como con vestido, la cubriste;
Sobre los montes estaban las aguas.
A tu reprensión huyeron;
Al sonido de tu trueno se apresuraron;
Subieron los montes, descendieron los valles,
Al lugar que tú les fundaste.
Les pusiste término, el cual no traspasarán,
Ni volverán a cubrir la tierra." Salmos 104:6-9​

entonces, si la tierra iba rumbo a la autodestrucción, Dios tuvo que recurrir a esa inevitable alternativa, para salvarla.

"Dijo, pues, Dios a Noé: He decidido el fin de todo ser, porque la tierra está llena de violencia a causa de ellos; y he aquí que yo los destruiré con la tierra." Génesis 6:13.

¿Es posible que el dios hebreo no conociera esos continentes y tampoco supiera que también estaban habitados por hombres?

Respondo: Es posible que tu no conozcas como era el planeta en esa época, pero Dios todo lo sabe y como ves. puso acertadamente el remedio, aunque este fue doloroso, como en toda operación.

supongo yo que unos serían injustos, ¿pero también habría algún hombre justo en los otros continentes, o no?

Respondo: No. Pese a que Noe predicó por espacio de 120 años, la gente se burlaba de él.

Una vez más la Biblia nos muestra un dios local, no un dios universal, un dios que habiendo ya elegido su pueblo menosprecia e ignora a todos los demás pueblos de la Tierra. En su mente no parece caber la idea de que pueda haber otros pueblos, y que en ellos puedan haber también hombres justos, ni siquiera hombres.

Respondo: Un Dios de amor tuvo que tomar esa decisión. el hombre se había corrompido e iba rumbo a la auto destrucción.

"Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal.
Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón." Génesis 6:5,6.

El diluvio del día de Noé es, de muchas formas, el juicio preliminar más impresionante de Dios de todos los tiempos, todo ser vivo, menos ocho personas, se ahogaron como resultado de ese diluvio como está registrado en Génesis 6-9. El apóstol Pedro se refirió al diluvio como un acontecimiento que destruyó el mundo que fue entonces. Refutando el reclamo de los burladores, Pedro dijo, " Estos ignoran voluntariamente, que en el tiempo antiguo fueron hechos por la palabra de Dios los cielos, y también la tierra, que proviene del agua y por el agua subsiste, por lo cual el mundo de entonces pereció anegado en agua” 2 Ped. 3:5-6.

¿Qué dice Pedro? "El mundo que entonces existió pereció, siendo inundado con agua". ¡Él dice que pereció! Fue el fin del mundo, pero, ¿fue el último y definitivo fin del mundo? No. ¿Por qué no? ¡Porque estamos todavía aquí! Si eso no fuera razón suficiente, Pedro procede a decir, " pero los cielos y la tierra que existen ahora, están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio". Hay una destrucción de este mundo correspondiente al fin de mundo. Esto está aún por suceder. Pedro dice que están “guardados para fuego en el día de juicio". Es ese día del juicio es el juicio final de nuestra historia. Todos los demás juicios de Dios han sido juicios preliminares.

"Mas como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre.
Porque como en los días antes del diluvio estaban comiendo y bebiendo, casándose y dando en casamiento, hasta el día en que Noé entró en el arca,
y no entendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos, así será también la venida del Hijo del Hombre."

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

me temo que vas a tener que empezar por lo basico. ve a la biblioteca y renta un libro sencillito de biologia. recuerda,

Ahora no me hagas llorar a mí...

Jeistarr ya has repetido mucho lo mismo...esto es un foro de debates...