Dios, ¿Existe?

rer · 15 Abril 2010

Re: Dios, ¿Existe?

wii dijo:
Pues todos somos ateos de nacimiento, la locura colectiva y el proceso de no-pensar llamado Fe llega después con la tradición heredada y la etiqueta sin sentido por la religión de los padres.

todos somos ateos de Amon, yo se que los egipcios tenían argumentos convincentes como los de cualquier cristiano actual:

***

también se dice que en la eternidad buena, no habra dolor alguno, bueno yo hace rato caminaba descalzo y golpee mi pie descalzo contra la puerta, el dolor mas terrible que sentí esta semana, pero la risa de mi amiga, de mi hermano y la mia le dieron ese toque picante y lleno de placer a la única, finita y hermosa vida que tengo gracias a la casualidad.

saludos.

nacemos depediente,indefenso..luego apredemos y tomamos nuestra propias decisione...entonces eso no quiere decir que nacemos ateo solamento es que no estamos para razonal y tomar decisiones. por lo tanto el ateo es una persona que nunca fue informada ( como tu dices) o un ignorante o un reberde.

Retil · 15 Abril 2010

Re: Dios, ¿Existe?

rer: "por lo tanto el ateo es una persona que nunca fue informada ( como tu dices) o un ignorante o un reberde."
Un... revelde? acaso ir en contra de la religion es reveldia? quieres decir q no creer esta mal? pfff, creo que estamos retrocediendo en el tiempo ...

CreyenteX:

El nihilismo : Negacion absoluta (toma 2 palabras)
si, se que es el determinismo
y si, el azar existe, si no lee un poco de teoria fisica cauntica o a max plank ~.~

Carlos 3477:
"Bueno, Lucía, la realidad no se puede refutar con ejercicios lógicos ni con filosofía." y entonces te pregunto yo, ¿si no se puede refutar usando la razon o la logica ni la filosofia, como se refuta algo?, leyendo un libro de hace 2000 años que te dice lo que tienes que hacer? ... pff

"Eso no es crear, es simplemente copiar...estarías copiando otras religiones. Dame algún ejemplo de algo nuevo que haya inventado el hombre. Crear es inventar algo que nunca se haya visto antes. Algo nuevo." quieres que cree algo?, si quieres te pongo aqui una histora sobre un universo paralelo totalemnte creada y no inventada ... y creeme que dios no me ayudara a hacerlo
y el hombre ha creado inumerables cosas: por ejemplo: el internet sin ir mas lejos ... o acaso se lo ha copiado a alguien? ~.~

"Querrás decir, si supiese la opinión de los historiadores, que es muy distinto...la opinión de los historiadores no necesariamente es cierta... la creencia en Dios/Dioses sale a partir de la necesidad de dar explicacion a hechos que se desconocia, por ejemplo los truenos o cualquiera de estas cosas, solo se necesita un poco de imaginacion, no más ...

Tendrías que demostrar esto que dices... no desafies a la mente del ser humano xD por que a mi parecer es mas poderosa que cualquier dios xDD

La mente del ser humano es muy limitada..."

esto me indica que eres creacionista, me equivoco? ~.~, pues bien, para empezar, la opinion de los historiadores en comun es cierta, cierto es también que entre ellos alomejor se refutan, pero lo mas basico es cierto, y lo mas basico es que se sabe mas o menos la hsitoria del ser humano, y no me vangas con que se creo el universo hace 6000 años ... por que es falso...

y por si no lo sabias, el ser humano solo utiliza un 5% de su mente, hay casos de enfermedades en las que ese 5% se amplia pero solo para un ambito, por ejemplo existe un hombre q te puede decir los primeros 100000000 numeros del pi de memoria, y eso un humano normal no seria capaz de hacerlo, asi que imagiante lo que podria hacer la mente humana con el 100% de su capacidad ... ~.~

wii · 15 Abril 2010

Re: Dios, ¿Existe?

rer dijo:
nacemos depediente,indefenso..luego apredemos y tomamos nuestra propias decisione...entonces eso no quiere decir que nacemos ateo solamento es que no estamos para razonal y tomar decisiones. por lo tanto el ateo es una persona que nunca fue informada ( como tu dices) o un ignorante o un reberde.

Bien, ¿a que edad concivimos es prudente enseñar a los niños politica? no hay una edad especifica pero cuando un joven aprende sobre política ya tiene un buen saber de historia, civica, etc.

Si a los 4 años tus padres te dicen, tu eres derechista, izquierdista, de derecha conservadora, de izquierda totalitaria, de centro liberal.... ¿que rayos? acaso eso no atrofiaría el criterio para elegir una corriente política del niño.

pasa lo mismo con la religión, solo que esta ves si ocurre, a los 4 años ya se te enseño el infierno en bonitos y dulces cuadros de gente ardiendo y diablos con sonrisa de tiburón, ya se te enseño a jesus en una bonita y memorable imagen de el sufriendo y chorreando litros de sangre.

cosas que de niños es mejor aprender como la cultura del deporte, las matemáticas, la biología, historia y según todos lo entendemos, el deporte de alabar no tiene ningún beneficio mas que la satisfacción ante las falsas esperanzas, las matemáticas de dios calculan que si un trato comercial no es satisfactorio,... quema la ciudad y roba a sus mujeres, en la biología de dios todo fue creado en 6 días, el demonio vuelve homosexuales, y el dolor del parto es por el pecado de eva y en historia de dios es a conveniencia, si unos años no le gustaron los borra o los ignora, las evidencias son ignoradas y los hechos son filtrados para saber cual es aceptable para creer en dios o cual se puede adornar como diseño de dios.

los bebes no razonan ni tienen criterio suficiente (gracias a darwin sabemos que su mente esta predispuesta a captar todo conocimiento como bueno de lo que observa de sus mayores), enseñar a dios a edad temprana es un abuso a su inocencia.

saludos y regreso a estudiar :toothless

Gorfa fra Foca. · 15 Abril 2010

Re: Dios, ¿Existe?

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ersonname productid="la Biblia" w:st="on">la Biblia</st1

ersonname>, las normas morales y todo aquello humano que tiene que ver oficialmente con el Dios de una iglesia es la palabra de ese mismo Dios, proporcionada a los hombres a través de experiencias sobrenaturales (en la mayoría de los casos). Volviendo ahora al caso de la noticia, el cuerpo de Dios (es decir, de Jesucristo) traspasado a la hostia consagrada hace a esta realmente santificada, e irrespetuoso sería "secuestrarla" como ocurrió. Si la transubstanciación fuese cierta (como dice el cristianismo) la actitud de estos dos hombres sería comprensible, pero ahí entra el fallo. Ningún proceso lógico llevará a aceptar la transubstanciación, y su realización es fácil de falsear. Por lo tanto, la actitud de estos hombres fue ilógica e irracional, incluso grotesca. Es decir, la creencia en su religión los volvió grotescos, decadentes.

Carlos 3477, hablas de una "postración ante Dios" y de un "fin del ateismo", realmente es más arriesgada tu profecía que la mía. Hasta el día de hoy, las creencias de los "dioses como explicación" han sido constantemente sustituidas por "las verdaderas explicaciones"; la metereología, la biología, la astronomía e incluso la agricultura tuvieron en sus comienzos explicaciones basadas en dioses, y consiguieron desarrollarse siempre las explicaciones reales. Sería más probable conseguir "una verdadera explicación del mundo" que "una postración ante el Dios como explicación del mundo". Deberías entender que Dios es, en todo caso, un parche que se usa hasta que el conocimiento llega a sus consecuencias finales.

Podrás afirmar que Dios existe, podrás imaginar que Dios existe, podrás ir a la iglesia y comentar con otros hombres que Dios existe, podrás alterar tu mente un día y creer ver a Dios, podrás seguir toda tu vida el camino marcado por una religión y decir que sigues la vía del señor, podrás escribir un libro criticando los libros que dicen que Dios que no existe, podrás incluso pegar y maltratar a los ateos que traten de buscar su propia vía de entendimiento del mundo; pero jamás podrás sacar a Dios de tu cabeza, porque ese es el lugar donde fue creado.

Retil · 15 Abril 2010

Re: Dios, ¿Existe?

Por cierto, Carlos3477, hace miles de años el ateismo apenas existia, Todos o casi todos creian en un dios o en otro, pero, te has dado cuenta que en menos de 100 años el ateismo se ha extendido a una velocidad vertiginosa?, si sigue asi poco se tardara en expandirse por todo el mundo, y las religiones, como las pasadas, desapareceran...

Esto es un profecía, no quiere decir que pase esto absolutamente, pero seguramente es MUCHO mas certero que lo que ested escribió.

Retil · 15 Abril 2010

Re: Dios, ¿Existe?

os invito a que lo veais, no tiene desperdicio http://www.youtube.com/watch?v=GaMO...ayer/player.43606.swf&feature=player_embedded

CreyenteX · 15 Abril 2010

Re: Dios, ¿Existe?

Retil dijo:
CreyenteX:

El nihilismo : Negacion absoluta (toma 2 palabras)
si, se que es el determinismo
y si, el azar existe, si no lee un poco de teoria fisica cauntica o a max plank ~.~

Si ahora sí estás jugando por favor dime así dejo de perder el tiempo.
Dos palabras es un decir, por favor explica nihilismo en un par de renglones.

Por otro lado ¿Crees que el modelo estándar es la teoría definitiva?

De todas maneras el asunto de si existe el azar o no es algo que planteaste tú. Yo lo que dije es que tal cosa no podía ser por azar, en ningún momento afirmé que existiera o no existiera el azar.

Retil · 15 Abril 2010

Re: Dios, ¿Existe?

Me dijiste q lo describiera en dos palabras y lo describi en dos palabras pero weno : es una "actitud" filosófica, puesto que no es una tendencia filosófica estrictamente definida, de negacion de todo principio, autoridad, dogma filosófico o religioso. El nihilismo es una posición filosofica que argumenta que el mundo, y en especial la existencia humana, no posee de manera objetiva ningún significado, propósito, verdad comprensible o valor esencial superior, por lo que no nos debemos a éstos.

Si no esntiendes lo que yo quiese decir con lo de "me das un poco de juego" no creo q fuese mi culpa, ya que mas tarde lo explique y no lo pienso volver a explicar, no me gusta ser tan tepetitivo

Puede q el modelo estandar sea el definitivo o pueda que no, hace años se creia q la tierrra era plana y se descubrió que no, por lo tanto cualquier cosa puede pasar.

Me puedes explicar por que tal cosa no puede ser producida por azar?

Landeo · 15 Abril 2010

Re: Dios, ¿Existe?

Disculpen pero esta información es importante:

IMAGENES DIABÓLICAS EN EL LIBRO "¿Qué enseña realmente la Biblia?"

VAYAN A ESTA DIRECCIÓN, POR FAVOR ( VEAN ESPECIALMENTE LAS ÚLTIMAS IMÁGENES):

http://subliminales-watchtower-ii.blogspot.com/

"¿Qué enseña realmente la Biblia?" es uno de los últimos libros que ha publicado el Cuerpo Gobernante de los Testigos de Jehová.

También puede visitar esta dirección:

www.encriptado-elmer.blogspot.com/

CreyenteX · 15 Abril 2010

Re: Dios, ¿Existe?

Retil dijo:
Me dijiste q lo describiera en dos palabras y lo describi en dos palabras pero weno : es una "actitud" filosófica, puesto que no es una tendencia filosófica estrictamente definida, de negacion de todo principio, autoridad, dogma filosófico o religioso. El nihilismo es una posición filosofica que argumenta que el mundo, y en especial la existencia humana, no posee de manera objetiva ningún significado, propósito, verdad comprensible o valor esencial superior, por lo que no nos debemos a éstos.

Bueno, es impresionante las casualidades que a veces suceden.
Tus palabras son casi iguales a las de wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Nihilismo

¿Para un nihilista que son sus manos, o un vaso, o la tierra?

Retil dijo:
Si no esntiendes lo que yo quiese decir con lo de "me das un poco de juego" no creo q fuese mi culpa, ya que mas tarde lo explique y no lo pienso volver a explicar, no me gusta ser tan tepetitivo

Por no jugar me refiero a honestidad. Decir, no sé lo que es nihilismo. O si no quieres que se note, estudiarlo.
O sino decirme, no me interesa.

Retil dijo:
Puede q el modelo estandar sea el definitivo o pueda que no, hace años se creia q la tierrra era plana y se descubrió que no, por lo tanto cualquier cosa puede pasar.

Sí, de acuerdo.

Einstein no estaba de acuerdo con la interpretación de Copenhague. Por eso dijo la famosa frase "Dios no juega a los dados".
Leer algo al respecto aquí: Interpretaciones de la Mecánica cuántica

Retil dijo:
Me puedes explicar por que tal cosa no puede ser producida por azar?

Porque hay cosas que en la práctica, las probabilidades de que se hayan hecho solas, o por azar, o por casualidad son tan, pero tan, tan bajas, que son prácticamente nulas.
Es como decir una posibilidad en 1 y agregale unos 40 ceros.

Es como si fueras a una playa y vieras escrito en la arena todo el martín fierro, y pensaras que se escribió solo o por causalidad. Y la explicación fuera que cayó granizo y lo dejó escrito así.

Retil · 15 Abril 2010

Re: Dios, ¿Existe?

acaso dije q no lo copiase de wikipedia?
se perfectamente que es el nihilismo, es mas, te lo explique con solo 2 palabras como querias, pero me dio pereza escribir 2 parrafor apra monstrartelo, por eso lo copie de wikipedia, acaso he ocultado que sea de wikiepdia? ~.~

Si, es cierto lo de einstein, pero por que una persona diga que eso no sea cierto no significa que no lo sea, ademas dijo esa frase por que era cristiano y el modo de pensar le dijo lo contrario, al final se decanto por el cristianismo.

a ver, vale, alomejor hay solo 1 probavilidad de que pase una cosa entre 10000000 pero habiendo 10000000000000 planetas lo mas normal es que haya vida, no?

en tu ejemplo de la playa, imaginate q hay 1000000000000000000 playas, entonces el suceso aunq solo sea de 1 probavilidad entre 1000000000 hay muchas playas para que se de, por lo cual lo mas normal es que se de, cierto?

por esta misma regla de 3, no dudo que haya vida en otros planetas. solo se necesita un poco de "suerte"

CreyenteX · 15 Abril 2010

Re: Dios, ¿Existe?

Retil dijo:
acaso dije q no lo copiase de wikipedia?

¿Pero qué entendiste cuando puse palabras "tuyas"?
No me interesa saber qué es lo que entendía el que escribió el artículo de wikipedia sino tú.

CreyenteX · 15 Abril 2010

Re: Dios, ¿Existe?

Retil dijo:
Si, es cierto lo de einstein, pero por que una persona diga que eso no sea cierto no significa que no lo sea, ademas dijo esa frase por que era cristiano y el modo de pensar le dijo lo contrario, al final se decanto por el cristianismo.

¿Quéeeeeeeeeeee? ¿Einstein cristiano? ¿Cuándo? ¿Dónde?

CreyenteX · 15 Abril 2010

Re: Dios, ¿Existe?

Retil dijo:
a ver, vale, alomejor hay solo 1 probavilidad de que pase una cosa entre 10000000 pero habiendo 10000000000000 planetas lo mas normal es que haya vida, no?

en tu ejemplo de la playa, imaginate q hay 1000000000000000000 playas, entonces el suceso aunq solo sea de 1 probavilidad entre 1000000000 hay muchas playas para que se de, por lo cual lo mas normal es que se de, cierto?

por esta misma regla de 3, no dudo que haya vida en otros planetas. solo se necesita un poco de "suerte"

Veo que no conoces de muchas cosas. Lo de una probabilidad en 1 seguido de unos 40 ceros sería considerando ya todos los planetas, y todo el tiempo (millones de años). Sino hay que agregarle unos 20 o 30 ceros más.
Además estoy diciendo las cosas de memoria y a groso modo, como ejemplo. Si quieres estudiar, lee estudios.

CreyenteX · 15 Abril 2010

Re: Dios, ¿Existe?

Einstein creía en la existencia de Dios, pero al margen de eso, el punto es que él pensaba que las leyes que regían el funcionamiento del universo debían de ser deterministas. Es por eso que no aceptó la

que incorpora el

. Y por eso dijo la frase "Dios no juega a los dados".

Era su creencia. Él pensaba que todo debía tener leyes que pudieran predecir los resultados a esperar. Es decir, que no hay azar o aleatoriedad.
El tema de si la persona que estudia el asunto cree o no cree en Dios no veo que en sí tenga una relación.

Yo creo en Dios y creo en el libre albedrío. Veo el determinismo incompatible con el libre albedrío.

CreyenteX · 15 Abril 2010

Re: Dios, ¿Existe?

Uff. salieron mal los links.

Einstein creía en la existencia de Dios, pero al margen de eso, el punto es que él pensaba que las leyes que regían el funcionamiento del universo debían de ser deterministas. Es por eso que no aceptó la interpretación de Copenhague que incorpora el principio de incertidumbre. Y por eso dijo la frase "Dios no juega a los dados".

Era su creencia. Él pensaba que todo debía tener leyes que pudieran predecir los resultados a esperar. Es decir, que no hay azar o aleatoriedad.
El tema de si la persona que estudia el asunto cree o no cree en Dios no veo que en sí tenga una relación.

Yo creo en Dios y creo en el libre albedrío. Veo el determinismo incompatible con el libre albedrío.

Manhattan · 15 Abril 2010

Re: Dios, ¿Existe?

Saludos.

¿Por qué Napoleón dijo esto?

Napoleón Bonaparte declaró: "conozco muchos hombres, y puedo decirles que Jesucristo no es un simple hombre".

¿Por qué un hombre que conquistó Europa y cuya vida fue cruel y ambiciosa hizo tan sorprendente declaración?.

Quizás sus propios fracasos lo hicieron pensar acerca de su destino. Despues de su derrota en Waterloo y durante su exilio en la isla de Santa Elena, Napoleon tuvo tiempo de reflexionar acerca de su vida y reconocer que la muerte aguardaba para el tambien.

Al general Bertrand, un escéptico en lo que concierne a la divinidad de Jesús, Napoleon le dijo:

Todo lo de Cristo me asombra. Su temple me infunde respeto, y su voluntad me confunde....El es verdaderamente un ser único.

Sus ideas y sentimientos, la verdad que predica, su manera de convencer no pueden ser explicadas por organizaciones humanas, ni por ninguna otra cosa.

"Alejandro, Cesar, Carlomagno y yo fundamos imperios. Pero, ¿sobre qué se apoyó la creación de nuestro genio?.Sobre la fuerza.

Jesucristo fundó su imperio sobre el amor, y en esta hora millones de hombres moririan por él.

Bill Bright.

nachomadrid · 15 Abril 2010

Re: Dios, ¿Existe?

PERO VAMOS A VER TIO COMO PREGUNTAS ESO... YO ANTES NO CREIA EN DIOS ... ERA ATEO SOY UN CHAVAL DE 20 AÑOS SIEMPRE E SIDO BUENA GENTE Y BUENA PERSONA... PERO DE VEZ EN CUANDO HE HECHO COSAS QUE NO SON DEL TODO BUENAS ... PERO EMPEZE A TENER MUCHAS COINCIDENCIAS .. DEMASIADAS Y CUANDO YO PEDIA ALGO DIOS ME LO CONCEDIA EN FIN ES MUY DIFICIL DE CONTAR.... SOLO TE DIGO QUE ERES LIBRE DE CREER EN LO QUE QUIERAS PERO YO NO TE DIGO QUE CREA EN DIOS TE DIGO QUE EXISTE DIOS 100% POR COSAS QUE ME HAN PASADO Y HACE POCO COMETI UN GRAN ERROR ME GUSTARIA QUE OS METIERAIS LA GENTE QUE PUDIERAIS PARA AYUDARME A MI TAMBIEN EN MI FORO SOBRE EL JURAMENTO QUE HIZE QUE NO CUMPLI UN ABRAZO A TODOS Y SUERTE

JuanNadie · 15 Abril 2010

Re: Dios, ¿Existe?

Soy ateo desde que tengo uso de razón. Desde pequeño, creía en los Reyes Magos, en el ratoncito Pérez... Pero no en Dios. Por qué? Mis padres me contaban historias de que habían visto a Papa Noel entrar en Nochebuena por la ventana, o a los Reyes, y yo les creía. Eran mis padres!! Pero a pesar de que mis padres eran (y son) creyentes, yo no lo era, porque nunca nadie me dijo que hubiera visto, o hablado con Dios. Y hasta el día de hoy, este es el motivo por el que no creo. Obviamente lo he madurado un poco con los años. Pero el motivo sigue siendo el mismo.

Pienso así porque el Cristianismo no ha sido ni la primera ni la única religión que ha creado el ser humano. Por qué iba a ser la verdadera? Porque es la que más gente practica? Bueno, también lo era en el pasado la religión romana, o la griega, y no por ello he de pensar que era cierta. Pero sobre todo me cuesta creer en un Dios, de apariencia humana, con una conciencia, valores éticos y morales, que juzgue, que perdone o que castigue al ser humano.

En cierto modo veo la religión como un egocentrismo del ser humano. Y en realidad, desde el punto de vista más "universal", no somos nada, más que un instante, un punto en medio del tiempo y del espacio. Por qué iba a crearnos Dios a su imagen y semejanza si en realidad somos algo tan "insignificante"? Todo esto que digo lo digo desde el punto de vista del Universo que supuestamente creo El.

Aun así, muchas veces he deseado ser creyente, pero me es imposible (por autoconvencimiento). Sobre todo en malos momentos. Y creo que es esto lo que le permite a los demás el poder creer sin que se les demuestre nada, lo que llamáis "fe". Creo que esa "Fe" puede tener efectos beneficiosos para la gente que atraviesa malos momentos, y que intentan buscar una respuesta a algo.

Por otro lado, y aunque no sea exactamente la pregunta, pese a ser ateo, respeto e incluso admiro a la gente creyente, no sólo cristianos, sino de cualquier religión que le proporcione apoyo moral o espiritual. Lo que realmente me saca de quicio son ciertas instituciones que se lucran de la gente que tiene estas creencias, que predican con la humildad y el compartir viviendo una vida llena de lujos y derroches a costa de estos mismos "predicados".

Manhattan · 15 Abril 2010

Re: Dios, ¿Existe?

nachomadrid dijo:
PERO VAMOS A VER TIO COMO PREGUNTAS ESO... YO ANTES NO CREIA EN DIOS ... ERA ATEO SOY UN CHAVAL DE 20 AÑOS SIEMPRE E SIDO BUENA GENTE Y BUENA PERSONA... PERO DE VEZ EN CUANDO HE HECHO COSAS QUE NO SON DEL TODO BUENAS ... PERO EMPEZE A TENER MUCHAS COINCIDENCIAS .. DEMASIADAS Y CUANDO YO PEDIA ALGO DIOS ME LO CONCEDIA EN FIN ES MUY DIFICIL DE CONTAR.... SOLO TE DIGO QUE ERES LIBRE DE CREER EN LO QUE QUIERAS PERO YO NO TE DIGO QUE CREA EN DIOS TE DIGO QUE EXISTE DIOS 100% POR COSAS QUE ME HAN PASADO Y HACE POCO COMETI UN GRAN ERROR ME GUSTARIA QUE OS METIERAIS LA GENTE QUE PUDIERAIS PARA AYUDARME A MI TAMBIEN EN MI FORO SOBRE EL JURAMENTO QUE HIZE QUE NO CUMPLI UN ABRAZO A TODOS Y SUERTE

¡Hola Nacho!. Solo decirte que no se puede escribir con mayúsculas. El motivo es que al escribir asi, parece que se grita. Te digo esto para que lo tengas en cuenta ya que creo es una de las normas del foro.

Ahora, si quieres resaltar una palabra, creo que se puede hacer.

Dicho esto: tambien creo en Dios porque cambio mi vida cuando recibi a Jesús como mi Señor y Salvador. Eso es algo personal e intransferible

Saludos y bendiciones.

Manhattan.

Dios, ¿Existe?

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