Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

Quieres CONOCERLAS, estudia el catesimo de la iglesia Catòlica mi Jean.

Que estudie el catecismo? eso está en la Biblia? no, son inventos, doctrinas catolicas, pero ahorrame leer eso, y mejor dime tu, cuales tradiciones enseñó Pablo y que la ICAR tambien enseña. Solo eso, no te pido mucho.
 
Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

¿Entonces no existe la palabra "Paradosis" en la Biblia?

Kal, ya van 4 dias en espera, mira, dime cuales tradiciones enseñó Pablo y que la Icar tambien enseña, solo eso.

No te pido mucho.
 
Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

Shalom,

María cuando resucitará de entre los muertos juntamente con todos los verdaderos siervos y creyentes del SEÑOR.

Me asombra leer este tipo de comentarios:
" a la virgen María no la adoramos... solo a Jesús.... pero la veneramos porque ella es la intercesora del cielo... que es muy diferente "

Amados, Miryam (María) no es la intercesora del Cielo, los intercesores son:
1 Espíritu de YHWH (Espíritu Santo) véase Romanos 8: 26
2 YAHshúa (JESUCRISTO) véase Romanos 8: 26, 34

María nunca es mencionada como " intercesora del Cielo ", eso no está registrado en Las Escrituras. De María está escrito que ella oraba con los otros discípulos de nuestro SEÑOR, y se demuestra que trabajó mucho por el Reino de YHWH tal como lo señala Romanos 16: 6

Escriban el Libro, Capítulo y Versículo(s) entonces comprenderemos lo que Ustedes plantean, saludos y bendiciones =)


Se agradecen tus buenas intenciones Angelo, pero estos catolicos no creen en la Biblia como la suficiente Palabra de Dios, ellos creen que es incompleta y que las tradiciones catolicas son la otra parte que completa las Escrituras. Yo nada puedo hacer, puedo hablar con bases en la Biblia, pero si ellos no le creen entonces no puedo hacer mucho.

Igual, Dios te bendiga mucho.
 
Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

Y yo no te pido mucho tampoco, dime primero, ¿aceptas que la palabra PARADOSIS si viene en la Biblia? ¿Si o No?

Yo te contesto por Jean...

Si, si viene en la Biblia...Pero, conviene recordar esto en cuanto a la Tradicion y la tradicion:

La distinción debe trazarse entre una tradición doctrinal y una tradición interpretativa y usual, es decir, entre lo que constituye la enseñanza inspirada por el Espíritu Santo (sería la Tradición con mayúscula) y lo que es la forma de interpretarla y la manera en que se hacen las cosas (costumbres).

La Biblia es, para todos los cristianos, el depósito de la Revelación, la verdadera y segura Tradición de la Iglesia de Jesucristo....Todo lo demás puede tenerse en cuenta –por ejemplo, los escritos de los Padres primitivos- pero debe ser juzgado a la luz de la Escritura.

Ahora si...dinos cual es esa tradicion que tan celosamente se ha guardado en la iglesia catolica romana...

Pero antes me adelanto a tu movimiento (muy predesible, por cierto)...El Catecismo no es...ya que este no se escribio en la epoca de los Apostoles...

Saludos
 
Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

Y yo no te pido mucho tampoco, dime primero, ¿aceptas que la palabra PARADOSIS si viene en la Biblia? ¿Si o No?

Bueno, ya Vayikra te contestó. Lo principal para saber si Pablo se referia a costumbres tradicionales, esas que hace la ICAR cada cierto tiempo, es saber cuales fueron esas tradiciones que Pablo enseñó y que la ICAR hoy dia tambien enseña.

Pues una sola palabra no puede hacer nada por si sola, si no está acompañada de un verbo ( cual es esa tradicion), un sujeto (segun tu, Pablo) y un predicado ( las supuestas tradiciones de Pablo que enseña hoy dia la ICAR ).

Lo que estas haciendo es dando vueltas, quizas esperando a que se me olvide esta pregunta que te hago, porque no sabes la respuesta, en casos asi lo unico que se puede hacer es ser humilde y reconocer que simplemente no sabes la respuesta. Es obvio que uno no lo sabe todo, solo di que no sabes porque ya llegué al dia 5 desde que te pregunté y aun no me has dicho.

Creo que en este foro estas aprendiendo a no tener fe ciega en organizaciones de hombres, pues crees en cosas que ni siquiera entiendes, que ni siquiera te importa si lo dice la Biblia.
 
Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

Yo te contesto por Jean...

Si, si viene en la Biblia...

Perfecto, en este caso, retomemos el hilo donde lo dejamos Vayikra,
Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.
2 Tesalonicenses 2,15

Asi que una vez mas te pregunto, si la Tradicion por Carta es la Escritura. ¿Cual crees tu que sea la Tradicion de Viva Voz?
 
Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

Bueno, ya Vayikra te contestó. Lo principal para saber si Pablo se referia a costumbres tradicionales, esas que hace la ICAR cada cierto tiempo, es saber cuales fueron esas tradiciones que Pablo enseñó y que la ICAR hoy dia tambien enseña.

Pues una sola palabra no puede hacer nada por si sola, si no está acompañada de un verbo ( cual es esa tradicion), un sujeto (segun tu, Pablo) y un predicado ( las supuestas tradiciones de Pablo que enseña hoy dia la ICAR ).

Lo que estas haciendo es dando vueltas, quizas esperando a que se me olvide esta pregunta que te hago, porque no sabes la respuesta, en casos asi lo unico que se puede hacer es ser humilde y reconocer que simplemente no sabes la respuesta. Es obvio que uno no lo sabe todo, solo di que no sabes porque ya llegué al dia 5 desde que te pregunté y aun no me has dicho.

Creo que en este foro estas aprendiendo a no tener fe ciega en organizaciones de hombres, pues crees en cosas que ni siquiera entiendes, que ni siquiera te importa si lo dice la Biblia.

Deberias aprender a Vayikra su estilo de debate, respetuoso, amable, divertido, si fuera catolico lo hacia mi compadre.
 
Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

Perfecto, en este caso, retomemos el hilo donde lo dejamos Vayikra,
Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.
2 Tesalonicenses 2,15

Asi que una vez mas te pregunto, si la Tradicion por Carta es la Escritura. ¿Cual crees tu que sea la Tradicion de Viva Voz?

Pues la que no contradiga a las Sagradas Escrituras...


De hecho, te lo puse en el post...en la parte que me mutilaste :big_grin:
 
Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

Perfecto, en este caso, retomemos el hilo donde lo dejamos Vayikra,
Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.
2 Tesalonicenses 2,15

Asi que una vez mas te pregunto, si la Tradicion por Carta es la Escritura. ¿Cual crees tu que sea la Tradicion de Viva Voz?

Bueno, muestrame según la Biblia cuales fueron esas tradiciones de Pablo que la ICAR hoy dia tambien enseña. Pero obvio que tiene que estar registrada en la Biblia.

Te espero.
 
Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?


Pues la que no contradiga a las Sagradas Escrituras...


De hecho, te lo puse en el post...en la parte que me mutilaste :big_grin:

¿Donde dice que no debe contradecir la Escrituras?

PD. No lo mutile, solo me fui a lo medular, y no lo pusiste, tu dijiste:
La Biblia es, para todos los cristianos, el depósito de la Revelación, la verdadera y segura Tradición de la Iglesia de Jesucristo....

Lo cual contradice completamente a san Pablo:
Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.
2 Tesalonicenses 2,15

Asi que una vez mas te pregunto, si la Tradicion por Carta es la Escritura. ¿Cual crees tu que sea la Tradicion de Viva Voz?
 
Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

Te pregunto, si la Tradicion por Carta es la Escritura. ¿Cual crees tu que sea la Tradicion de Viva Voz?

Eso es lo que quiero saber, dimelo tu. ¿ Está eso en la Biblia? ¿ Como voy a saber cuales tradiciones practicaba Pablo si no está registrado en la Biblia?

AHHH siii, poniendo mi confianza en hombres.
 
Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

Eso es lo que quiero saber, dimelo tu. ¿ Está eso en la Biblia? ¿ Como voy a saber cuales tradiciones practicaba Pablo si no está registrado en la Biblia?

AHHH siii, poniendo mi confianza en hombres.

Facil, ya san Pablo nos dice:
Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.
2 Tesalonicenses 2,15

Ambas vienen de ellos, tanto por VIVA VOZ o POR CARTA. Desmenucemos bien para que comprendas:

Por Carta entendemos aquella Tradicion quedo puesta en la Escritura y de Viva Voz es aquella Tradicion no quedo puesta en la Escritura pero si viva dentro de las practicas del Cristianismo, y que posteriormente ha sido puesto por Escrito en documentos, por los primeros Cristianos, como san Ignacio de Antioquia, san Clemente el Romano, san Policarpo de Esmirna, san Justino el martir, san Hipolito el Romano, etc etc etc.
 
Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

Estimado Chico_Catolico, veo que eres ferviente seguidor de María, pero cuando leas la palabra de Dios (La Biblia), hay que leerla y estudiarla completa, de los versículos que mencionas, hay que seguir leyendo...
Hechos 4:12: Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, DADO A LOS HOMBRES, en que podamos ser salvos.
1a Tim. 2:5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre
Cuando hablas de que vas a tomar de la mano a María para que te lleve a Cristo, estás diciendo que Hechos 4:12 es mentira...
si lees 1a Tes. 4:11 Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.
4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.
4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Hasta donde veo, la palabra de Dios nunca menciona a María...
Ahora bien, usando la lógica, si yo estudio Ingeniería en una universidad y me titulo, no llaman a mi madre Ingeniera ¿Verdad...?, al que llaman Ingeniero es a mi... Cristo fue el enviado del Padre (Jn. 12:44-45), Solo en Cristo hay Salvación (Hechos 4:12, Rom. 6:23, Jn. 14:6, 1a Jn. 5:11-13), Solo en Cristo hay perdón de Pecados (1a Jn. 1:8-9, 1a Jn. 2:1), de Cristo hablaron los profetas y esperaban al Mesías (Is. 9:6, Dn. 9:25, Mt. 1:23, Is. 7:14, etc.), si realmente quieres encontrar al Dios verdadero en el cual está la vida eterna, pídele a Dios que te revele su verdad (No a María...) y Dios te mostrará la verdad de la vida eterna
Mateo 7:21: No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el REINO DE LOS CIELOS, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.
De verdad que le pido a Dios que te muestre cuál es la verdad a cerca de María y cuál es el camino de la salvación, por lo que te pido que leas La Biblia y no a San Agustín, ni demás y que confíes en que Dios te va a mostrar la verdad.
Hebreos 11:6 Pero sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan.
Mateo 7:7 Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá.
7:8 Porque todo aquel que pide, recibe; y el que busca, halla; y al que llama, se le abrirá.
7:9 ¿Qué hombre hay de vosotros, que si su hijo le pide pan, le dará una piedra?
7:10 ¿O si le pide un pescado, le dará una serpiente?
7:11 Pues si vosotros, siendo malos, sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre que está en los cielos dará buenas cosas a los que le pidan?
Mateo 7:13 Entrad por la puerta estrecha; porque ancha es la puerta, y espacioso el camino que lleva a la perdición, y muchos son los que entran por ella;
7:14 porque estrecha es la puerta, y angosto el camino que lleva a la vida, y pocos son los que la hallan.
7:15 Guardaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros con vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces.
7:16 Por sus frutos los conoceréis. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos, o higos de los abrojos?


Dios te Bendice

Saludos
 
Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

Que estudie el catecismo? eso está en la Biblia? no, son inventos, doctrinas catolicas, pero ahorrame leer eso, y mejor dime tu, cuales tradiciones enseñó Pablo y que la ICAR tambien enseña. Solo eso, no te pido mucho.

Si No quieres leer el catesimo entonces NO cuestiones la Tradición!, si Dios NO obliga a nadie yo tampoco mi hermano, pero entonces... ¿No me preguntes acerca de la Tradición ya que ya te di la respuesta, ¿Acaso tienes miedo de encontrarte con la verdad?

Bendiciones!
 
Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

Que tal si mejor estudio la Biblia, ¿ no crees que es mejor?

Entonces No cuestiones la Tradición Oral! mi Jean, leer la biblia es bueno pero la biblia NO contiene la VERDAD ABSOLUTA! y de ello habal la misma escritura.
 
Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?



Pero antes me adelanto a tu movimiento (muy predesible, por cierto)...El Catecismo no es...ya que este no se escribio en la epoca de los Apostoles...

Saludos


Vayikra y como se escribio biblia en especial el AT, ¿por ejemplo?, ¿No fue por Tradición?
 
Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

Vayikra y como se escribio biblia en especial el AT, ¿por ejemplo?, ¿No fue por Tradición?

Bendiciones Chico.

Los 27 libros del Nuevo Testamento fueron reconocidos y seleccionados por el Espíritu Santo...de entre muchos más libros que fueron escritos en ese tiempo... No fue la Tradición (como ustedes la entienden)...fue la revelación directa del Espíritu Santo...que si fuera por la “tradición” el total sería como de 50

Se los vuelvo decir a ti y a nuestro amigo Kriptoniano...

La Biblia es, para todos los cristianos, el depósito de la Revelación, la verdadera y segura Tradición de la Iglesia de Jesucristo....Todo lo demás puede tenerse en cuenta –por ejemplo, los escritos de los Padres primitivos- pero debe ser juzgado a la luz de la Escritura.

Si esa “tradición” es contraria a la unidad de las Sagradas Escrituras... simplemente se desecha...

Claro que esta formación no se hizo súbitamente...sino gradual y paulatinamente...Acuérdate que la Iglesia Cristiana del primer siglo usaba el Antiguo Testamento como lectura inspirada por Dios

Si no entiendes que la cuna del cristianismo el judaísmo batallaras en entender que el servicio religioso era muy parecido a el de las sinagogas...

Así también las epístolas de los hombres con autoridad apostólica...fueron escogidas por ser leídas y obedecidas...por tener orientaciones vitales en base a los hechos de Nuestro Señor Jesucristo...

De ahí mi comentario

Paz de Cristo