Méx.: PAN hipócrita: pide premios, en vez de castigos, a madres que ABORTEN

Re: Méx.: PAN hipócrita: pide premios, en vez de castigos, a madres que ABORTEN

Ahora dicen que ellas podrán cobrar una "reparación de daño psicológico".

Entonces el PAN salió peor que el PRD: no sólo exentará de castigo a la madre criminal, sino que hasta premiará su acción feticida.


http://www.metronoticias.com.mx/id.pl?id=35893&relax=Congreso%20del%20Estado&pub\
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Una sugerencia este es foro de RELIGION no de politica, y creo que parte de las normas es no sacar temas que no sean de religion, quizas seria bueno si queires tratar el tema del aborto que lo tomes desde el punto de vista religioso y que despues citar a la politica.

saludos
 
Re: Méx.: PAN hipócrita: pide premios, en vez de castigos, a madres que ABORTEN

Una sugerencia este es foro de RELIGION no de politica, y creo que parte de las normas es no sacar temas que no sean de religion, quizas seria bueno si queires tratar el tema del aborto que lo tomes desde el punto de vista religioso y que despues citar a la politica.

saludos

el tema religioso esta implicito en la tematica del aborto, como tambien cualquier tema politico. hay 2 libros en la Biblia que tratan extensamente del asunto politico.

de todas maneras, por preguntar...eres del PAN?
 
Re: Méx.: PAN hipócrita: pide premios, en vez de castigos, a madres que ABORTEN

el tema religioso esta implicito en la tematica del aborto, como tambien cualquier tema politico. hay 2 libros en la Biblia que tratan extensamente del asunto politico.

de todas maneras, por preguntar...eres del PAN?

No estoy a favor de ningun partido politico ninguno me parece bueno, preferiria candidaturas independientes pero ese es otro tema XD.
 
Re: Méx.: PAN hipócrita: pide premios, en vez de castigos, a madres que ABORTEN

Cornelius:

Nuestro deber ante Dios es advertir al pueblo cuando sus gobernantes lo están traicionando, en este caso en forma sumamente grave, pues están agrediendo a los más pequeños, a los menores fetales.
 
Re: Méx.: PAN hipócrita: pide premios, en vez de castigos, a madres que ABORTEN

Cornelius:

Nuestro deber ante Dios es advertir al pueblo cuando sus gobernantes lo están traicionando, en este caso en forma sumamente grave, pues están agrediendo a los más pequeños, a los menores fetales.

Lo entiendo pero te hice mi comentario no por atacar al PAN o cualquier partido sino por la norma que aqui te pongo

3. Este foro es de exclusiva discusión religiosa no admitiéndose temas políticos, salvo que estén estrechamente imbricados con el hecho religioso por ejemplo: la falta de libertad religiosa por un régimen político), no permitiéndose hacer ningún tipo de propaganda en pro o en contra de partidos o personajes políticos. Estos mensajes serán retirados del foro y su autor advertido.

Tu mensaje si se puede relacionar con la religon como bien apunto moises pero estas tambien haciendo propaganda contra un partido politico (o quizas 2 porque tambien criticas al PRD)por eso te hice mi comentario

saludos
 
Re: Méx.: PAN hipócrita: pide premios, en vez de castigos, a madres que ABORTEN

Cornelius:

Espero equivocarme, pero pareces un fariseo que pretende ocultar una gran verdad: que la Derecha Católica está resultando aún peor que la Izquierda laica, en materia de DD.HH. prenatales.

Recordemos a la monja Forcades en Barcelona, abortista descarada, y la desidia papal para suspenderla de inmediato.
 
Re: Méx.: PAN hipócrita: pide premios, en vez de castigos, a madres que ABORTEN

Cornelius:

Espero equivocarme, pero pareces un fariseo que pretende ocultar una gran verdad: que la Derecha Católica está resultando aún peor que la Izquierda laica, en materia de DD.HH. prenatales.

Recordemos a la monja Forcades en Barcelona, abortista descarada, y la desidia papal para suspenderla de inmediato.

No pretendo ocultar nada , ni eh dicho que no es cierto lo que el PAN esta promoviendo, probablemente es verdad lo que aporta, de hecho como ya eh puesto en otros temas yo estoy en contra del aborto salvo quizas en casos extraordinarios como violaciones o peligro para la madre, pero tambien depende como se llevaron esos casos.

Tambien segun mi opinion eres tu el que medio parece que si traes algo contra los partidos, segun el texto que presentaste ahi se esta modificando la ley para no meter a la carcel a la mujer que aborta y su castigo seria sancionarla con trabajo comunitario con salario (lo cual no es un premio como tu dices).Entonces esto no es premiar, si hay castigo solo que mucho menos fuerte

saludos
 
Re: Méx.: PAN hipócrita: pide premios, en vez de castigos, a madres que ABORTEN

Tambien segun mi opinion eres tu el que medio parece que si traes algo contra los partidos, segun el texto que presentaste ahi se esta modificando la ley para no meter a la carcel a la mujer que aborta y su castigo seria sancionarla con trabajo comunitario con salario (lo cual no es un premio como tu dices).Entonces esto no es premiar, si hay castigo solo que mucho menos fuerte

Ya me imagino si un legislador promoviera que a los violadores y asesinos seriales de mujeres se les "castigaría" dándoles dinero por acomodar libros en una biblioteca un sábado.

Se están confundiendo castigo y premio, y eso no es justo.
 
Re: Méx.: PAN hipócrita: pide premios, en vez de castigos, a madres que ABORTEN

Ya me imagino si un legislador promoviera que a los violadores y asesinos seriales de mujeres se les "castigaría" dándoles dinero por acomodar libros en una biblioteca un sábado.

Se están confundiendo castigo y premio, y eso no es justo.

Creo que ambos sabemos que son casos diferentes...

El aborto como te dije segun yo esta mal salvo en los casos de violacion o peligro para al madre. Otro caso seria quizas y solo quizas el de una mujer sin recursos economicos, que este sola y que le exigan criar al bebe, aunque claro ese caso me pareceria bien la adopcion siempre y cuando el gobierno pague todos los gastos del embarazo y que se encargen de ponerlo en la institucion.

Ahora el gobierno que decidio eso quizas debio ser mas condicionante segun mi opinion, pero aun asi su intencion (segun mi persepcion) es buena y buscan lo mejor para la sociedad (aunque quein sabe si lo sea)

saludos
 
Re: Méx.: PAN hipócrita: pide premios, en vez de castigos, a madres que ABORTEN

Cornelius:

Creo que ambos sabemos que son casos diferentes...

Falso. Ambos sabemos que tanto el aborto como la violación son crímenes violentos relacionados con la lujuria; ambos sabemos que tanto el violador como la abortista abusan de su cuerpo en detrimento del ajeno.

Otra cosa es que convenga a nuestros intereses fingir que el aborto no es un verdadero crimen. Claro que esa complicidad colectiva le otorga al aborto rango de crimen social.


El aborto como te dije segun yo esta mal salvo en los casos de violacion o peligro para al madre. Otro caso seria quizas y solo quizas el de una mujer sin recursos economicos, que este sola y que le exigan criar al bebe, aunque claro ese caso me pareceria bien la adopcion siempre y cuando el gobierno pague todos los gastos del embarazo y que se encargen de ponerlo en la institucion.

Si según tú el crimen es la solución a la pobreza, pues con esa misma teoría tuya, podríamos aplicarle la inyección letal a la madre abortista, y así le estaríamos devolviendo el favor de quitar de sufrir miserias. :biggrinbo

Ahora el gobierno que decidio eso quizas debio ser mas condicionante segun mi opinion, pero aun asi su intencion (segun mi persepcion) es buena y buscan lo mejor para la sociedad (aunque quein sabe si lo sea)

¿Y no será que tu percepción es tan farisiaca como la de ese gobierno? :cheeky-sm
 
Re: Méx.: PAN hipócrita: pide premios, en vez de castigos, a madres que ABORTEN

Falso. Ambos sabemos que tanto el aborto como la violación son crímenes violentos relacionados con la lujuria; ambos sabemos que tanto el violador como la abortista abusan de su cuerpo en detrimento del ajeno.

Otra cosa es que convenga a nuestros intereses fingir que el aborto no es un verdadero crimen. Claro que esa complicidad colectiva le otorga al aborto rango de crimen social.

La violacion es un abuso hacia otra persona es degradarla al maximo no hay accidente buscan un beneficio propio, el aborto te digo no estoy a favor y tambien en caso injustificado deberia ser un crimen, aunque no se a que nivel deba castigarse y te hare ver un detalle que casi todos los creyentes en contra del aborto siempre olvidan o les importa poco

Si según tú el crimen es la solución a la pobreza, pues con esa misma teoría tuya, podríamos aplicarle la inyección letal a la madre abortista, y así le estaríamos devolviendo el favor de quitar de sufrir miserias. :biggrinbo

Y porque solo la inyeccion a la madre abortista el padre tambien mereceria morir no crees??? Si hay que castigar a la mujer al nivel que se castiga la violacion entonces, el padre del bebe sin Duda merece el mismo castigo, recordemos que ellos aportaron igual para la concepcion del bebe, si un padre deja sola a la mujer embrazada y ella aborta hay que darle cadena perpetua a al padre y a la madre no crees?? o si la madre aunque le digan que hay riesgo de muerte si tiene al bebe y luego ella muere tendriamos que matar al papa tambien para hacer justicia no crees?? tambien si una muchacha es violada , pues creo muy justo que el violador sea el encargado de criar al bebe y que las autoridades le exigan que lo hagan y desblindar a la madre porque ella no tubo culpa en dicha concepcion no crees?? o si las congregaciones religiosas quieren que una joven violada tenga al bebe sino la expulsan y la satanisan pues que dicha iglesia se encarge de cubrir los gastos de por vida del bebe y del parto no crees??

¿Y no será que tu percepción es tan farisiaca como la de ese gobierno? :cheeky-sm

Mi opinion sobre ese gobierno ya la dije, no estoy de acuerdo con su decision, pero en algunos casos como los que ya comente si veo justificacion en el aborto. Yo trato de ser empatico y ponerme en el lugar de una posible madre embarazada (vamos ni mujer soy pero bueno creo poder medio asumir como seria)y me imagino escenarios tan terribles donde nadie las apoya y todos la satanisan , que pierde el empleo por tener que cuidar al bebe y miles de etc. que te puedas imaginar.

El aborto es malo y la gente si se embaraza por andar de calenturientos claro que debe hacerce responsable, pero hay situaciones como violaciones donde ellas no son responsables y en caso de peligro de vida ahi esta el decidir si su vida o la del bebe . En todos los demas casos creo que la sociedad podria hacer mas de lo que hace en la actualidad muchos nadamas tendemos a decir ya te embarazaste y a fuerzas ten al bebe pero ni una pisca de apoyo se les da las dejan solas a su suerte y al bebe tambien, si cambia eso en la sociedad creo que desapareceria el aborto pero la realdiad es otra.

saludos
 
Re: Méx.: PAN hipócrita: pide premios, en vez de castigos, a madres que ABORTEN

Cornelius:

La violacion es un abuso hacia otra persona es degradarla al maximo

¿Y destazar a una persona fetal no es "degradarla al máximo"?

no hay accidente buscan un beneficio propio,

Todos los delincuentes buscan beneficio propio a costa del derecho ajeno.


Y porque solo la inyeccion a la madre abortista el padre tambien mereceria morir no crees???

El padre a menudo es una víctima más. El pobrecillo hombre suele quedar inerme ante la decisión abortista de las feminazis tan sobreprotegidas por nuestra sociedad.

si un padre deja sola a la mujer embrazada y ella aborta hay que darle cadena perpetua a al padre y a la madre no crees??

En Bolivia y en Chiapas, México, sí existe el delito de "abandono de menor fetal y de madre gestante".

o si la madre aunque le digan que hay riesgo de muerte si tiene al bebe y luego ella muere tendriamos que matar al papa tambien para hacer justicia no crees??

En el caso de conflictos de intereses terapéuticos, la decisión debe estar en manos de un Comité de Bioética y subirse el caso clínico a Internet.

tambien si una muchacha es violada , pues creo muy justo que el violador sea el encargado de criar al bebe y que las autoridades le exigan que lo hagan y desblindar a la madre porque ella no tubo culpa en dicha concepcion no crees??

Claro. Fue infame la forma en que una tipa violó al tenista Boris Becker y todavía fue él, la víctima, el obligado a mantener al bebé.

o si las congregaciones religiosas quieren que una joven violada tenga al bebe sino la expulsan y la satanisan pues que dicha iglesia se encarge de cubrir los gastos de por vida del bebe y del parto no crees??

Al contrario: ese "buenismo" me parece censurable porque fomenta la irresponsabilidad.


Yo trato de ser empatico y ponerme en el lugar de una posible madre embarazada

Recuerda que la empatía extremista tiene un nombre: complicidad.

Es como si un juez libera a todos los violadores de un pueblo porque "él también es hombre". ¿Acaso no nos parecería extremista su concepto de la empatía?

y me imagino escenarios tan terribles donde nadie las apoya y todos la satanisan , que pierde el empleo por tener que cuidar al bebe y miles de etc. que te puedas imaginar.

Creo que te han envenenado la mente las campañas de los abortistas camuflados, como DAV en España o el grupo de Serrano Limón en México. Ellos dicen atacar el aborto, pero en realidad lo promueven al poner como víctima a la madre hiena, exagerando toscamente el valor de las causas sociales de un crimen.

En todos los demas casos creo que la sociedad podria hacer mas de lo que hace en la actualidad muchos nadamas tendemos a decir ya te embarazaste y a fuerzas ten al bebe

Grábate bien esto: un bebé intrauterino ya fue tenido.

pero ni una pisca de apoyo se les da las dejan solas a su suerte y al bebe tambien, si cambia eso en la sociedad creo que desapareceria el aborto pero la realdiad es otra.

Falso. Teoría de abortistas camuflados pro vida. En realidad, un exceso de ayudas a la maternidad es más abortista que antiabortista, pues debilita el concepto que debería robustecerse: el de obligaciones parentales maternas.

Puerto Rico y Canadá son dos ejemplos de sociedades donda abundan las "parideras", mujeres que viven de estarse embarazando de continuo para cobrar subsidios, y sin embargo, la masacre abortista sigue. No nos engañemos: lo que hace falta es establecer un DNI fetal, que incluya los consecuentes castigos para los agresores del niño fetal así registrado.

Saludos
 
Re: Méx.: PAN hipócrita: pide premios, en vez de castigos, a madres que ABORTEN

¿Y destazar a una persona fetal no es "degradarla al máximo"?

Si aunque no necesariamente lo destazan y cientificamente aun esta el juicio de cuando decir cuando se convierte en persona, hay naciones que cuando aun se encuentra el ser en estado de embrion aun no lo consideran persona, pero depende mucho de interpretacion

Todos los delincuentes buscan beneficio propio a costa del derecho ajeno.
si


El padre a menudo es una víctima más. El pobrecillo hombre suele quedar inerme ante la decisión abortista de las feminazis tan sobreprotegidas por nuestra sociedad.
Si pasa pero es raro cuando la mujer se aborta sin el concentimiento del padre o cuando este le pide que no lo haga. en la mayoria de los casos el padre es factor determinate del aborto, cuando se da un apoyo nulo o escaso hacia la madre o cuando de plano le dicen que ellos no querian casarse y no quieren al bebe o que no la apoyaran economicamente. En estos casos que planteo supongo que estaras de acuerdo que merecerian el mismo castigo que la mujer no??

En Bolivia y en Chiapas, México, sí existe el delito de "abandono de menor fetal y de madre gestante".
ok y crees que merece el mismo castigo que la mujer que aborte??

En el caso de conflictos de intereses terapéuticos, la decisión debe estar en manos de un Comité de Bioética y subirse el caso clínico a Internet.
De acuerdo, aunque en caso de que la mujer aun asi muera a quien se debe culpar??

Claro. Fue infame la forma en que una tipa violó al tenista Boris Becker y todavía fue él, la víctima, el obligado a mantener al bebé.
En caso de ser cierto claro que seria infame y si existen casos asi (aunque segun lei sobre este caso en particular ahi no se habla de violacion, solo hablan de la custodia aunque si me pasas una fuente seria bueno ) pero supongo que tambien estas de acuerdo con lo que dije??


Al contrario: ese "buenismo" me parece censurable porque fomenta la irresponsabilidad.
la irresponsabilidad de la mujer violada o de quien?? no entendi



Recuerda que la empatía extremista tiene un nombre: complicidad.

Es como si un juez libera a todos los violadores de un pueblo porque "él también es hombre". ¿Acaso no nos parecería extremista su concepto de la empatía?
Creeme que no sentiria empatia por un violador o asesino salvo que en una rara circustancia les hiceran algo muy pero muy terrible.

Creo que te han envenenado la mente las campañas de los abortistas camuflados, como DAV en España o el grupo de Serrano Limón en México. Ellos dicen atacar el aborto, pero en realidad lo promueven al poner como víctima a la madre hiena, exagerando toscamente el valor de las causas sociales de un crimen.

Si llega a ser victima porque no ponerla como victima, ami me parece peor el caso de muchas religiones que solo condenan a la madre y al padre no le dicen ni pio. Ademas de que ni en caso de violacion las justifican y quieren que ellas se responsabilicen del bebe , eso ami me parece envenamiento.


Grábate bien esto: un bebé intrauterino ya fue tenido.
ok

Falso. Teoría de abortistas camuflados pro vida. En realidad, un exceso de ayudas a la maternidad es más abortista que antiabortista, pues debilita el concepto que debería robustecerse: el de obligaciones parentales maternas.

Puerto Rico y Canadá son dos ejemplos de sociedades donda abundan las "parideras", mujeres que viven de estarse embarazando de continuo para cobrar subsidios, y sin embargo, la masacre abortista sigue. No nos engañemos: lo que hace falta es establecer un DNI fetal, que incluya los consecuentes castigos para los agresores del niño fetal así registrado.

Saludos

Y porque extremisas las cosas, hay diferentes posturas no nadamas la blanca y la negra (aun me pregunto porque tantos creyentes tienden a ver las cosas solo asi) Que tiene de malo ayudar a una persona que no pude cuidar plenamente a su bebe??? crees que si a una mujer pobre que muy apenas tenia para comer ella y tiene su ve se le ayuda mas al no darle ayuda ???

Los casos de canada y puerto rico no los consco y no dudo que digas la verdad, pero tampoco significa que si no las ayudaran cambiarian la situacion. Lo que hace falta es conocer todos los casos y aplicar criterios correctos a cada uno ya que son DIFERENTES

saludos
 
Re: Méx.: PAN hipócrita: pide premios, en vez de castigos, a madres que ABORTEN

Cornelius:

Si aunque no necesariamente lo destazan y cientificamente aun esta el juicio de cuando decir cuando se convierte en persona, hay naciones que cuando aun se encuentra el ser en estado de embrion aun no lo consideran persona, pero depende mucho de interpretacion

Por eso hay que comenzar por lo más claro: si a nivel internacional se establece el Registro Civil Fetal en la semana 13, ahí ya habría un buen comienzo: todo feto registrado sería considerado persona, y matarlo implicaría condena por homicidio. Ya el embriocidio tendría diversas interpretaciones según cada país: en algunos constituiría el delito de aborto, en otros el de homicidio, etc.

El caso es derribar el insostenible parámetro del parto.


Si pasa pero es raro cuando la mujer se aborta sin el concentimiento del padre o cuando este le pide que no lo haga.

No te creas que es tan raro. Muchos padres ni se enteraron de que lo fueron. En Occidente, el aborto es un crimen esencialmente feminista, y no machista.

en la mayoria de los casos el padre es factor determinate del aborto, cuando se da un apoyo nulo o escaso hacia la madre o cuando de plano le dicen que ellos no querian casarse y no quieren al bebe o que no la apoyaran economicamente.

¿En qué país vives, que nunca has oído hablar de las pruebas de DNA?

En estos casos que planteo supongo que estaras de acuerdo que merecerian el mismo castigo que la mujer no??

Si el padre de la criatura fetal sabe de las intenciones abortistas de la mujer, y no la denuncia, debe afrontar un castigo por encubrimiento.

ok y crees que merece el mismo castigo que la mujer que aborte??

Momento: una cosa es el castigo por abandono de personas, otra el castigo por encubrimiento, y otra por autoría intelectual de un crimen.

De acuerdo, aunque en caso de que la mujer aun asi muera a quien se debe culpar??

A nadie. La responsabilidad del feticidio o del matricidio sería del Comité de Bioética, y la exigencia de que se subieran los casos clínicos a Internet sería para que la gente controlara a ese Comité.

En caso de ser cierto claro que seria infame y si existen casos asi (aunque segun lei sobre este caso en particular ahi no se habla de violacion, solo hablan de la custodia aunque si me pasas una fuente seria bueno ) pero supongo que tambien estas de acuerdo con lo que dije??

La tipa le practicó sexo oral consentido a Boris Becker, pero no le advirtió que usaría su esperma para inseminarse in vitro. Entonces podríamos hablar de un tipo de violación.

la irresponsabilidad de la mujer violada o de quien?? no entendi

Deja ya tus violaciones. Es deshonestidad intelectual usar casos excepcionales para intentar burlar la norma general.

Si un ingeniero y su secretaria tuvieron sexo sin protección, es obligación de ambos mantener a la criatura engendrada. Ni la sociedad ni la Iglesia tienen por qué postrárseles de hinojos al par de pillos y ofrecerles sostener a esa criatura para intentar, humillantemente, influenciar al par de tiranos y hacerlos desistir de sus planes abortistas.

La administración de justicia es para que la delincuencia se postre de hinojos ante la sociedad, y no al revés.

Creeme que no sentiria empatia por un violador o asesino salvo que en una rara circustancia les hiceran algo muy pero muy terrible.

Y en cambio sí eres muy empático con una abortista. Te hace falta equidad de género.

Si llega a ser victima porque no ponerla como victima,

Todos los delincuentes en cierto modo son víctimas, pero cuidado: no les demos pretextos en bandeja de plata. Todos sufrimos las embestidas de la vida y no por eso andamos asaltando, secuestrando, abortando o violando.

ami me parece peor el caso de muchas religiones que solo condenan a la madre y al padre no le dicen ni pio.

Creo que estás invirtiendo la realidad. Simplemente lee la propaganda de Hazteoir, Asociación de Víctimas del Aborto, Plataforma de Mujeres contra el Aborto, etc., y verás cómo no destilan misoginia, sino misandria.

Ademas de que ni en caso de violacion las justifican y quieren que ellas se responsabilicen del bebe , eso ami me parece envenamiento.

Sigues invirtiendo la realidad. Lo que abundan son campañas de adopción que no debieran existir, pues implican quitarles responsabilidades parentales a quienes debemos exigírselas: a parejas adineradas que tuvieron sexo consentido.

Y porque extremisas las cosas, hay diferentes posturas no nadamas la blanca y la negra (aun me pregunto porque tantos creyentes tienden a ver las cosas solo asi)

Lo malo es que tú todo lo ves blanco, y te niegas a ver que el aborto es esencialmente negro, un crimen de lo más negro.

Que tiene de malo ayudar a una persona que no pude cuidar plenamente a su bebe??? crees que si a una mujer pobre que muy apenas tenia para comer ella y tiene su ve se le ayuda mas al no darle ayuda ???

Cada vez que se detuviera a una madre abortista, habría que echarle un ojo a su cuenta bancaria. En realidad, muchas de ellas son adineradas, y lo que debemos hacer es atacar el patrimonio de la delincuencia, no robustecerlo. Si las madres abortistas supieran que se les iba a congelar su cuenta bancaria a no ser que cumplieran cinco años de ir a firmar a un juzgado cada mes, lo pensarían dos veces antes de cambiar vidas por lujuria.

Los casos de canada y puerto rico no los consco y no dudo que digas la verdad, pero tampoco significa que si no las ayudaran cambiarian la situacion. Lo que hace falta es conocer todos los casos y aplicar criterios correctos a cada uno ya que son DIFERENTES

Entiende: si un hombre se divorcia, lo obligamos a pagar una pensión por sus hijos. Si no paga, lo encarcelamos. Y si mata a sus hijos para eludir el pago, lo castigamos todavía más duro. No nos le postramos de hinojos, ofreciéndole mantener nosotros a sus hijos con tal de que no los mate.

Extendamos esa dureza al binomio madre gestante - hijo fetal.

Saludos
 
Re: Méx.: PAN hipócrita: pide premios, en vez de castigos, a madres que ABORTEN

Por eso hay que comenzar por lo más claro: si a nivel internacional se establece el Registro Civil Fetal en la semana 13, ahí ya habría un buen comienzo: todo feto registrado sería considerado persona, y matarlo implicaría condena por homicidio. Ya el embriocidio tendría diversas interpretaciones según cada país: en algunos constituiría el delito de aborto, en otros el de homicidio, etc.

El caso es derribar el insostenible parámetro del parto.

Ami tambien me pareceria bien que hubiera registro fetal, y si todas las naciones se ponen de acuerdo en cuando considerar un feto como persona seria perfecto

No te creas que es tan raro. Muchos padres ni se enteraron de que lo fueron. En Occidente, el aborto es un crimen esencialmente feminista, y no machista.

Clao que en caso de desconosimiento desblinda al hombre de la responsabilidad, pero yo describo los casos donde si se conoce . Con concentimiento y aprobacion del padre me referia cuando el ya sabia que era responsable

¿En qué país vives, que nunca has oído hablar de las pruebas de DNA?
Claro y muchos padres ni siquiera quieren hacerla para confirmar si realmente son o no los padres, muchos de ellos muchas veces nadamas se van, claro abra mujeres que mientan y culpen a otros, pero recuerda que hablo del Padre (Cuand es un hecho que es el padre)

Si el padre de la criatura fetal sabe de las intenciones abortistas de la mujer, y no la denuncia, debe afrontar un castigo por encubrimiento.
Supongo que el doctor en si seria el que mata no?? si el padre sabe y la apoya ambos tienen la misma responsabilidad, salvo que el hicera algo para impidirlo

Momento: una cosa es el castigo por abandono de personas, otra el castigo por encubrimiento, y otra por autoría intelectual de un crimen.
Buen punto, en todo caso hacer leyes mas fuertes en contra del abandono y exigir responsabilidad mutua en el proceso de embarazo (si ambos estan concientes de el oviamente) En este caso si la mujer aborta sin consentimiento del hombre ella seria la unica culpable , pero si se le exige que este responsable de el embarazo y se entera de dicho procedimiento hacerlo culpable tambien.


A nadie. La responsabilidad del feticidio o del matricidio sería del Comité de Bioética, y la exigencia de que se subieran los casos clínicos a Internet sería para que la gente controlara a ese Comité.

Ok


La tipa le practicó sexo oral consentido a Boris Becker, pero no le advirtió que usaría su esperma para inseminarse in vitro. Entonces podríamos hablar de un tipo de violación..
segun esto esto fue testimonio de Boris que uso en su defensa en el jucio por paternidad (de hecho en primer caso habia rechazado que habia tenido relaciones sexuales con la madre de la niña, despues con la prueba de DNA no le quedo de otra que el juicio) pero lo de sexo oral nunca fue considerado como hecho solo fue su defensa. Sobre si cae en la categoria de violacion en caso de que su testimonio si hubiera sido real no creo que se le deba llamar asi, pero lo que si es que la responsabilidad sobre la niña no la deberia de tener, pero segun veo por el resultado del juicio aparentemente no creyeron mucho en su defensa. Por cierto creo que el tema del tenista ya es un tanto off topic XD


Deja ya tus violaciones. Es deshonestidad intelectual usar casos excepcionales para intentar burlar la norma general...

Las considero porque como ya habia dicho esta es una de las formas en como yo podria aceptar que se de el aborto por violacion asi como por peligro para la madre , por eso yo toco estos 2 casos en los demas caso no eh dicho que deban despenalizarse y creo que si merece un castigo fuerte.

Si un ingeniero y su secretaria tuvieron sexo sin protección, es obligación de ambos mantener a la criatura engendrada. Ni la sociedad ni la Iglesia tienen por qué postrárseles de hinojos al par de pillos y ofrecerles sostener a esa criatura para intentar, humillantemente, influenciar al par de tiranos y hacerlos desistir de sus planes abortistas....
La administración de justicia es para que la delincuencia se postre de hinojos ante la sociedad, y no al revés.
Claro es culpa de los 2 y ellos 2 deben mantenerlo, yo solo comente que varias religiones solo suelen atacar a la madre en cuanto al aborto y sabemos que es culpa de ambos


Y en cambio sí eres muy empático con una abortista. Te hace falta equidad de género.
Nada que ver con el genero si una mujer es quien asesina o viola merecen el mismo castigo que un hombre y si un hombre es el causante del aborto (que puede pasar) tambien a el habria que culparlo. Se culpa por el delito y ambos generos merecen el mismo castigo


Todos los delincuentes en cierto modo son víctimas, pero cuidado: no les demos pretextos en bandeja de plata. Todos sufrimos las embestidas de la vida y no por eso andamos asaltando, secuestrando, abortando o violando.
Oye no exajeres lo de mi empatia, como dije hay casos en que no seria empatico o almenos empatico para medio justificarlos, y en asesinatos y violaciones no seria empatico (aunque hay niveles tambien de violaciones y asesinatos por lo tanto hay que tratarlos diferentes dependiendo el caso)

Creo que estás invirtiendo la realidad. Simplemente lee la propaganda de Hazteoir, Asociación de Víctimas del Aborto, Plataforma de Mujeres contra el Aborto, etc., y verás cómo no destilan misoginia, sino misandria.
No estoy a favor de ninguna postura extremista no lei su propaganda pero supongo que exagerara demasiado a favor del aborto y creeme no estaria de acuerdo

Sigues invirtiendo la realidad. Lo que abundan son campañas de adopción que no debieran existir, pues implican quitarles responsabilidades parentales a quienes debemos exigírselas: a parejas adineradas que tuvieron sexo consentido.

si pero que tal de las parejas pobres que tuvieron sexo consentido?? claro que pueden cuidar al bebe peo la sociedad debemos ver lo mejor para el niño y si ellos no lo cuidan la adopcion me parece buena, anque claro se deberia poner un ultimatum a la pareja para no estar creando hijos para olfanatorios y sansionarlos o incluso hacerlos infertiles si no son responsables de lo que hacen.

Lo malo es que tú todo lo ves blanco, y te niegas a ver que el aborto es esencialmente negro, un crimen de lo más negro.
Te vuevlo a repetir considero el aborto malo, y solo lo veo justificado en los casos que ya eh planteado varias veces, en cambio segun veo tu lo vez todo Negro y vez que en ningun caso debe haber aborto.



Cada vez que se detuviera a una madre abortista, habría que echarle un ojo a su cuenta bancaria. En realidad, muchas de ellas son adineradas, y lo que debemos hacer es atacar el patrimonio de la delincuencia, no robustecerlo. Si las madres abortistas supieran que se les iba a congelar su cuenta bancaria a no ser que cumplieran cinco años de ir a firmar a un juzgado cada mes, lo pensarían dos veces antes de cambiar vidas por lujuria.

No suena mal pero la mayoria de las mujeres no son adineradas, asi que no puede aplicar esto para todos

Entiende: si un hombre se divorcia, lo obligamos a pagar una pensión por sus hijos. Si no paga, lo encarcelamos. Y si mata a sus hijos para eludir el pago, lo castigamos todavía más duro. No nos le postramos de hinojos, ofreciéndole mantener nosotros a sus hijos con tal de que no los mate.

Extendamos esa dureza al binomio madre gestante - hijo fetal.

Saludos

y no eh contradecido esto que dices, yo hice en enfasis en casos deiferentes por lo mismo de los tipos diferentes de las situaciones de mujeres embarazadas que pueden haber, pero tu te enfatisas en castigar a todos los casos.

Es como querer castigar igual a un asesino violento y a alguien que mato por defensa propia

saludos
 
Re: Méx.: PAN hipócrita: pide premios, en vez de castigos, a madres que ABORTEN

Cornelius:

Ami tambien me pareceria bien que hubiera registro fetal, y si todas las naciones se ponen de acuerdo en cuando considerar un feto como persona seria perfecto

El problema es que las diversas naciones están haciendo lo opuesto.

Por ejemplo, Reino Unido no ha querido ni siquiera bajar la semana de aborto legal de la 24 a la 21:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/7409696.stm



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Y en Argentina, juristas prestigiados como Zaffaroni insisten en reinstaurar la siniestra figura jurídica de infanticidio, que extiende la indefensión del niño a un periodo posterior al parto:

http://parlamentario.com/noticia-15127.html


Clao que en caso de desconosimiento desblinda al hombre de la responsabilidad, pero yo describo los casos donde si se conoce . Con concentimiento y aprobacion del padre me referia cuando el ya sabia que era responsable

En los casos en que él no haya tenido conocimiento, la madre abortista debería ser obligada a pagarle al padre una indemnización.


Claro y muchos padres ni siquiera quieren hacerla para confirmar si realmente son o no los padres, muchos de ellos muchas veces nadamas se van, claro abra mujeres que mientan y culpen a otros, pero recuerda que hablo del Padre (Cuand es un hecho que es el padre)

Si se establece el Registro Fetal en la semana 13, se hace firmar un documento al presunto padre y, una vez parido el niño, se realiza una prueba de DNA para reafirmar la paternidad.

Supongo que el doctor en si seria el que mata no?? si el padre sabe y la apoya ambos tienen la misma responsabilidad, salvo que el hicera algo para impidirlo

El matasanos es un simple sicario, y como tal tendría responsabilidad penal. Pero quienes lo contrataron son los principales asesinos. Es canalla la ley polaca, que sólo castiga al sicario y no a los contratantes.


Buen punto, en todo caso hacer leyes mas fuertes en contra del abandono y exigir responsabilidad mutua en el proceso de embarazo (si ambos estan concientes de el oviamente) En este caso si la mujer aborta sin consentimiento del hombre ella seria la unica culpable , pero si se le exige que este responsable de el embarazo y se entera de dicho procedimiento hacerlo culpable tambien.

¿En qué país y ciudad vives, que pides mayores sanciones contra el abandono? ¿Vives en una sociedad musulmana o algo así? Lo pregunto porque en Occidente el hombre está tan controlado por las mujeres, que poco falta para que le pongan una correa de perro al cuello.


segun esto esto fue testimonio de Boris que uso en su defensa ... Por cierto creo que el tema del tenista ya es un tanto off topic XD

Ni tan off topic, porque hablamos de obligaciones y derechos parentales. Creo que la prueba de DNA debería ser obligatoria tras el parto. Y también sería obligatorio el Registro Fetal, ello, entre otras cosas, con el fin de ponerle obstáculos al robo de infantes.

Las considero porque como ya habia dicho esta es una de las formas en como yo podria aceptar que se de el aborto por violacion asi como por peligro para la madre , por eso yo toco estos 2 casos en los demas caso no eh dicho que deban despenalizarse y creo que si merece un castigo fuerte.

Prácticamente en todos los países es legal el aborto por violación, hombre. Sin embargo, me gustaría que matizaras: ¿apoyas casos como los recientes de Chubut, en Argentina, donde se mató a niños fetales a término (y recalco que a término) por el delito de "bastardía" (eran productos de violación)?

Claro es culpa de los 2 y ellos 2 deben mantenerlo, yo solo comente que varias religiones solo suelen atacar a la madre en cuanto al aborto y sabemos que es culpa de ambos

Creo que inviertes la situación. Mira estos links para que te enteres de cómo el catolicismo está sobreconsintiendo a la mujer:

http://www.nolomates.catholic.net/

http://www.vozvictimas.org/


Nada que ver con el genero si una mujer es quien asesina o viola merecen el mismo castigo que un hombre y si un hombre es el causante del aborto (que puede pasar) tambien a el habria que culparlo. Se culpa por el delito y ambos generos merecen el mismo castigo

Eso sería lo ideal, pero ya ves: la reportera que le tocó los genitales a David Beckham quedó en la más absoluta impunidad, pero si un hombre toca a una mujer es sujeto a proceso penal, y en el caso del Distrito Federal mexicano, sin derecho a fianza, como si de un secuestrador asesino se tratase.

Oye no exajeres lo de mi empatia, como dije hay casos en que no seria empatico o almenos empatico para medio justificarlos, y en asesinatos y violaciones no seria empatico (aunque hay niveles tambien de violaciones y asesinatos por lo tanto hay que tratarlos diferentes dependiendo el caso)

Claro: no es lo mismo la violación de Mike Tyson a la coqueta que se metió al hotel voluntariamente con él, que las crueles violaciones seriales con asesinato incluido del Estrangulador de Boston. Lo malo es que las feministas han logrado que al hombre sus delitos se le vean como siempre negros, y a la mujer, como siempre blancos.


si pero que tal de las parejas pobres que tuvieron sexo consentido?? claro que pueden cuidar al bebe peo la sociedad debemos ver lo mejor para el niño y si ellos no lo cuidan la adopcion me parece buena, anque claro se deberia poner un ultimatum a la pareja para no estar creando hijos para olfanatorios y sansionarlos o incluso hacerlos infertiles si no son responsables de lo que hacen.

Tocas un punto muy importante: ¿por qué no ofrecerles la entrega en adopción del crío sobrante, siempre y cuando accedan a practicarse una esterilización quirúrgica?


Te vuevlo a repetir considero el aborto malo, y solo lo veo justificado en los casos que ya eh planteado varias veces, en cambio segun veo tu lo vez todo Negro y vez que en ningun caso debe haber aborto.

No sé si yo tengo problemas para hacerme entender, o tú tienes problemas de comprensión, o parte y parte. Creí haber sido claro cuando afirmé que aceptaba el aborto por razones médicas siempre y cuando se subiera el caso clínico a Internet. También creí haber sido claro cuando especifiqué que en una primera fase, el aborto se castigaría como homicidio sólo a partir de la expedición del DNI fetal, dejando en libertad a los países para tener sus propias leyes en el primer trimestre, en un periodo inicial.

No suena mal pero la mayoria de las mujeres no son adineradas, asi que no puede aplicar esto para todos


¿Las españolas que volaban a abortar a Londres durante el franquismo, no eran adineradas?

Y las abortistas pobres, ¿no tendrán algunos ahorritos en el banco?

Dejemos ya el victimismo. Que las abortistas sepan que hasta la casa pueden perder si abortan.

y no eh contradecido esto que dices, yo hice en enfasis en casos deiferentes por lo mismo de los tipos diferentes de las situaciones de mujeres embarazadas que pueden haber, pero tu te enfatisas en castigar a todos los casos.

El castigo debe ser la base; lo demás son matices. El fracaso de la técnica blandengue pro vida durante los treinta años pasados, así lo indica.

Es como querer castigar igual a un asesino violento y a alguien que mato por defensa propia

Uno de los argumentos abortistas más vomitivos, es el de considerar al pobre feto un "malvado invasor del que la mujer tiene el derecho de defenderse". Esa teoría es de un cinismo semejante al que exhibe un tipejo que viole a una nena de un año y alegue que ella "lo sedujo", por lo que él es la víctima.

saludos
 
Re: Méx.: PAN hipócrita: pide premios, en vez de castigos, a madres que ABORTEN

Bueno pero es que el aborto no es tan malo como se diga si a mi me violan indudablemente abortaria...claro que depende de quien me viole si esta bien guapo y sin enfermedades venereas pues seria menos traumatica ajjajaja, o si me dicen que mi hijo nacera con deformidades pues tambien lo pensaria, y abortar produce un daño sicologico muy grande y si hay reparacion monetaria pues bienvenida sea todos nos dedicamos a juzgar a esas mujeres sin preguntarnos por su sufirmiento y el motivo por el cual lo hicieron.
 
Re: Méx.: PAN hipócrita: pide premios, en vez de castigos, a madres que ABORTEN

nos dedicamos a juzgar a esas mujeres sin preguntarnos por su sufirmiento y el motivo por el cual lo hicieron.


Precisamente lo que debemos hacer es dejar ya de considerar "víctimas" a las madres abortitas, para comenzar a considerarlas victimarias que merecen castigo.
 
Re: Méx.: PAN hipócrita: pide premios, en vez de castigos, a madres que ABORTEN

si esta bien guapo y sin enfermedades venereas pues seria menos traumatica ajjajaja, o si me dicen que mi hijo nacera con deformidades pues tambien lo pensaria.

El pensar en asesinar a un niño si está "feo", y dejarlo vivir si está "hermoso", de cristiano no tiene nada.