La iglesia catolica y su gran idolatria, invitacion especial para usica y chico_catol

[USICA]

Re: La iglesia catolica y su gran idolatria, invitacion especial para usica y chico_c

Que no te inclines ante ellas ¿no entiendes? y deja de ponerle etiquetas a la gente, no soy "jehovista" sino alguien que te está diciendo, "mira que no lo hagas;porque te empecinas tanto en hacerte participe de eso?

.

No te etiqueto Oso, solo te relaciono, que es diferente, no estoy empacinado en nada, menos en ser idolatra, ya lo vez que tu si me ficheas y me etiquetas?

Nadie te tiene que recordar la imagen de Cristo, pues somos hechos conforme a su imagen y semejanza

Somos hechos a imagen y semejanza en el sentido espiritual de la SMA Trinidad, pero no de la imagen física de Jesus, a menos que pienses asi, esto es, que seamos imágenes físicas de El, claro que Cristo lo es (Col 2:9;15).

¿por qué entonces habrías de creer a la imagen que cada artista tiene de Cristo para inclinarte ante ella?

Porque no lo hago, me refiero a inclinarme a cada imagen que cualquier artista pinte, no hay nada que me obligue tampoco, como nada que lo prohíba pintarlas.

¿quién te dijo que es su imagen?

El icono no busca hacer una replica exacta de su realidad, empero representarla de modo que me ayude a mi conteplacion en la oracion y asi elevar mi espíritu al original, sea como fuere en realidad.

¿De dónde has sacado esto?

La iconografia cristiana es tan antigua como el mismo cristianismo, que en sus diferentes etapas ha dejado plasmada su fe, en los sarcofagos, templos reliquias etc...

y qué decir de la imagen del "santo niño de Atocha", de san Antonio y demás?

El santo Ninio de Atocha hasta donde se, conociste en una tradición que dice que Jesús se aparecia en forma de este infante para llevar sustento y pan a ciertos presos. De San Antonio y demas, se ha conservado mas evidencia fisica de como eran exactamente, y el motivo de representares es el de imitar su heroísmo y su entrega de fe.

El falso ídolo aparentemente "no pide nada", pero bien que los católicos se lo dan; le dan importancia, lo festejan, lo visten, lo llevan en hombros, le llevan flores; le ruegan, se inclinan ante ellos, es decir, Uds. queridos católicos son quienes los hacen sus respectivos ídolo", son Uds y nadie más, ya te dije que un ídolo no es nada, por si mismo, pero recuerda que detrás de cada ídolo hay un demonio (y delante de él un falso adorador).

Lo se, pero no es el caso de los católicos, respecto a sus imágenes procesiones liturgias etc...yo como católico te lo puedo decir y asegurar que en mi vida he visto un acto de adoración en estos festejos, el hecho de festejan, lo vestir, llevarlo en hombros,flores; rogar, inclinarse ante ellos (las imagenes) no es lo mismo que idolatrar, porque para nosotros no son ídolos o dioses.

Solo Dios puede ser adorado, y los verdaderos adoradores le adoramos en espíritu y en verdad; nada de muletillas ni "recordatorios" falsos, ni estando horrando criaturas, ni mostrando falsa humildad a ángeles y santos, sino adoración solo a Dios.

Y asi es como lo hacemos los católicos, adoramos solo a Dios y nadie mas, se que los verdaderos adoradores le adoramos en espíritu y en verdad, las dos cosas son verdad, la verdad es aqui donde entra el sentido natural de representar a las realidades espirituales por medios físicos y palpables de una realidad ulterior.

Así que insisto, en esta sencilla recomendación., es muy pero muy sencilla: simplemente no lo hagas.

Saludos.

Te concediera la razon si lo hiciera, trata un momento de no "imagin-arte" a Jesús como te lo ha dado a conocer la iconografía católica, ya procura no comprar algún libro o revista que no lo contenga.

Saludos

 

[USICA]

Re: La iglesia catolica y su gran idolatria, invitacion especial para usica y chico_c

No se preocupen por el asunto del mandamiento contra la idolatría; sencillamente, la ICAR lo sacó del Decálogo. Y para completar diez, partió en dos el décimo.

Ellos dicen que las imágenes no se adoran. Pero miren como en todaLlatinoamérica adoran las imágenes de María: la de laGuadalupe, la de la Altagracia, la del Carmen, la del Cobre, etc, etc. Para los pobres católicos, ¿cuál es la diferencia entre adorar y venerar? Quiera Dios que, como ya millones lo han hecho, salgan de esa abominable idolatría.

La razon se resume en lo siguiente; ir a Misa y tener una imagen...

 

[USICA]

Re: La iglesia catolica y su gran idolatria, invitacion especial para usica y chico_c

Te explico la foto.

Observa que generalmente no hay en las sillas ni bancas de las iglesias evangélicas recliatorio o donde arrodillarse que no sea al frente, tal y como puedes tu mismo constatar en la fotografía

Nadie está adorando ni al pastor ni a ninguna otra imagen, ni tampco adoramos las patas de la cama ni la pared, cuando oramos en nuestra habitación, ni al mantel que tenemso frente a nosotros en la mesa cuando inclinamos nuestro rostro para agradecer por la comida, pues ambos sabemos la diferencia que hay entre la oración del cristiano evangélico y el rezo repetitivo católico romano ante sus imágenes.

Saludos.

El cual básicamente es lo mismo, ningún católico ora a las imágenes, asi sean sus oraciones como sean. Pero para mi estos hermanos evangelios estan adorando a su pastor, recuerda que una de las prohibiciones es "No inclinarte ante una imagen, sea humana o pintada".

 

[M1st1c0]

Re: La iglesia catolica y su gran idolatria, invitacion especial para usica y chico_c

,,bien has dicho que la oracion va a Dios ,pero no es tan sencillo ,,,,te explico ,,,


,,,,,la oracion tu dios se la lleva al muerto a quien invocas como si dios fuera un nino de mandado ,,pues el muerto no puede escucharte de otra forma ,,veras ,,el muerto no es omniciente ni omnipresente como Dios no ????

?????? estas pero rotunda y completamente errado. Es alreves.

asi es ,,,entonses como un juego de ping pong el muerto se lo dise a Dios ,,,,asi es verdad???? en cambio ,,,a los evangelicos Dios los atiende sin nesesidad de alcahuetes o palancas m,,,,que pasa con los catolicos romanos que siempre estan buscando palanca???

pues yo eh mirado muchas veces que el pastor ora por lo demas, que tiene que hacer ese alcahuete pues? y tambien conozco muchas personas catolicas que le pidne directamente a Dios, total el fin ultimo que realiza el milagroo peticion es Dios, ya sea por el mismo por medio de algo o alguien de eso no hay duda, puedes estar seguro.

no mienta ,,,,el muerto es el que le ora a Dios ,,,usted no se atreve a pedirle directamente a Dios,,,,

aaa pero choca que ni conozcan a uno y hay andan de lengua suelta.
usted me conoce a mi? sabe como le pido u oro a Dios ? Ese comentario ni al caso. Una cosa es que yo vea valido las peticiones a los santos y otra que si yo oro directa o indirectamente a Dios quesi me atrevo o no.

eso solo se atreven los que confiamos y obedecemos a cristo ,,,los que al igual que los primeros cristianos junto a maria y los apostoles preferirian estar muertos antes de solicitar asistencia del cielo y orar a algo que no es Dios

primero muertos(primeros cristianos) antes que solicitar asistencia a cielo o a algo que no es Dios? eso lo dice la biblia o lo agrega usted de su cosecha?



,

sera ahora amigo ,,,,usted sabe que un consilio declara anatema al que opine de la manera en que usted opina ,,,no es lo de menos ,,,sopena de excomunion ,,allanese a su magisterio ,,,,

ha ya se, se ha de referir al concilio encontra de los iconoclastas que el griero arcaico se usaba la misma palabra para venerar como para adorar.
En ese aspecto ustedes son BIEN necios sobre la palabra adorar. Adorar no tiene que ver siempre con un acto externo,o con un sentido de reconocer algo como Dios, cosa que nunca y nunca lo entenderan, se los puedo asegurar. apoco usted esta tan traunado con esa palabra que no le diria a sus hijos o esposa o padres los adoro? caramba me sorprende a veces su manera literal( cuando les conviene) de ver las cosas.

para que crean en las cosas de Dios???yo diria para que la gente se undan mas y mas en la idolatria pensando que las imagenes tienen vida,,,,..

jajaja no me diga conoce a un catolico qu crea una magen tiene vida o la imagen lo escucha? si es asi pues mandelo al psquiatra , eso ya es cuenton raciozinio.

sin enbargo arremeten contra los evangelicos porque no acudimos a las imagenes de los muertos canonizados,,santos quien sabe solo Dios ,,cuidado que no te descanonisen a tu devoto preferido...

???? me podria mandar un solo tema de aqui donde se critique a los evangelicos o protestantes por no usar imagenes( cosa que de todos modos de una u otra manera usan imagenes y religiosas.)

claro que usted puede pedirme que ore a Dios por usted ,,,,,,

ooo quien le entiende pues, nome dijo mas atras que Dios no necesita alcahuetes?

lo que no hasemos es preferir orar a un muerto por usted cuando la orden de jesus fue de orar al padre en su nombre a la ora de tocar las puertas del cielo ,,sea para una peticion personal o para la suya..s ,,,

orale,a los muertos que creen en Jesus no me la sabia. '' el que crea en mi morira, estara muerto dijo Jesus''
el que coma mi carne y beba sangre de todos modos morira'', el que creas en mi de todos modos se lo va a cargar la huesuda, etc etc etc versiculo 14 capotulo 23 inciso a) de mensaje # desconocido de hector lugo.
se ve que no sabe que es creer en Jesus.
La unica y verdadera muerte es al condenacion eterna.

y con el circulo catolico romano de culpa y penitencia creo que a lo menos llegues quisas algun dia al purgatorio para con tus propios sufrimientos pagar lo que cristo no pudo ,,,,

a menos que muera limpio y sin mancha como usted y me voy derechito al cielo sin escalas intermedias.

y el muerto a quien la imagen representa no escucha????

posiblemente si, veo los hechos que aveces si se concede lo que se pide, y eso no lo dice la biblia lo digo yo que he mirado. Por que Dios prohibio que escuchen los santos del cielo( a esos que usted llama muertos)?

claro que escucha ,,,tu dios como nene de mandado se la lleva ,,,,recuerdas???ping pong ,ping pong no te dice algo eso???

ya selo aclare mas arriba, por que penso alreves. Pues yole tengo mas confianza que un santo del cielo, esos que usted llama muertos, Dios le conceda algo a que usted lo pida.

la misa no sirve mm/....es un fraude ,,,,,primero mutilan la mitad de la ceremonia hasiendo la sangre de cristo opsional ,,,,blasfemos

y luego ,,,,,,,,cren que cristo se convierte literalmente en un pedaso de pan se deja toquetear de un cura pedofilo y transustanciero y todo para terminar en una letrina o en un safacon,,,,


locuras romanas ,,,quien los entiende,,

bueno si Jesus dijo ESTO( el pan) ES mi cuerpo, que le decimos? no no y no Jesus no eres tu. No, eso debe ser un simbolo aunque ya lei los 4 evangelios y hasta uno apocrifo y Jesus JAMAS dice simbolo. La misa dice usted que o sirve,mmmm ... en misa se lee la biblia Todos los dias a todas horas en todo el mundo no solo una hora a la semana y versiculos salteados, se lee con secuencia. Y toda. No solo la que hable del diezmo e idolatria que es su pan nuestro de cada dia.




[/QUOTE]

preferiria eso a decirles que invoque a algun muerto en liugar de acudir a Dios. [/QUOTE]
oigame, pues que se cree? acaso se cree mejor que los santos del cielo a los que despectivamente llama muertitos? eso ya es el colmo con usted.Ademas noem dijo Dios no necesita alcahuetes? mandelos a que pidan personalmente o que no crees que Dios los escucha a ellos y a usted si? entonces ? Por eso mejor digo, calaldito me veo mas bonito. los que critican en el jardin ajeno no saben el suyo esta igual o peor.




[/QUOTE]

tecnisismo ,,,,santo segun la biblia es alguien que a consagrado su vida separandose para Dios ,,,,,lo que ustedes llaman santo la biblia lo llama idolo ,,tienen ojos y no ven tiene pies y no caminan ,por eso los llevan a dar los paseitos ,,,semejantes a ellos son los que los hasen y los que confian en ellos,,, [/QUOTE]
me quiere tomar el pelo o que? jajajaja creo usted no sabe distinguir que es un santo yque es una imagen. la imagen no escucha,no ve eso ya lo sabemos, por eso la oracion no va a la imagen, solo que usted se va con la finta
la biblia no prohibe , que yo sepa pedir a los santos.

por otra parte ,,jesucristo ordeno que al orar lo hagas al padre en su nombre ,,,y ustedes siempre inventan ,,toda clase de oraciones invocasiones y un exetera de locuras que hiede solo a huesos de muerto,,,,

Hay Dios mio dame paciencia con este pastorcito. Jesus dijo pidan alpadre e mi nombre, eso es verdad. Creo nadie lo discute. Pero no dijo esta prohibido pedir a alguien un favor que no sea yo.

me basta la doctrina de cristo y su ensenanza ,,,eso de san fulano te pido esto esto y aquello ,,jesus no lo enseno ,,,,
no es una doctrina cristiana ,,es una doctrina romana ,,,no me interesa,,,

con razon andas como andas hermano. Aveces hasta dudo si a la iglesia que atacas es la IC por que no se parece en nada a la que conozco.

y Dios sabia eso cuando prohibio terminantemente que los invocaras sean santos o no quien sabe solo Dios.. n

o me a entendido o es que se hase??????

no nou no, solo prohibio adorar a dioses ajenos. y no tener estatuas de dioses ajenos. las imaenes catolicas no son de dioses , son de personas que fueron santas y que dieron un ejemplo de seguir a jesus. no confunda las cosas si no las entiende.

 

[M1st1c0]

Re: La iglesia catolica y su gran idolatria, invitacion especial para usica y chico_c

ninguna es ninguna, no se equivoca usted, yo le aclare que a esa foto, ni me le inclino, ni le oro, ni nada de eso, pero para no hacerlo tropezar ya la quite, ¿contento?

ok ya entiendo no hacer ninguna imagen para inclinarse ni orar.
entonces josue no se inclino ante el arca.

eso ya lo tenia claro, no es a las imagenes a las que se lel oran, pues seria loco, es un ser inanimado, ahi esta lo que no entienden y por eso se van con la finta. Ni se necesita una imagen para orar, ni estas inpiden la oracion.

ademas sabemso ninuga imagen solo se refiere a la de otros dioses, no a cualquier imagen asi que puede cambiar su imagen de ahora por la que tenia del viejito, no se me escame.

 

[hectorlugo]

Re: La iglesia catolica y su gran idolatria, invitacion especial para usica y chico_c

?????? estas pero rotunda y completamente errado. Es alreves.




preguntale a tu obispo ,,,no conoces bien tu propia doctrina ,,debes estudiar mas ,veras ,,,,


solo Dios es omnipresente y omnipotente ,,,por eso puede escuchar las oraciones de sus hijos no importando donde esten y por eso puede atender alos millones que oran a el al mismo tiempo y atender a cada uno con toda la atencion de un padre que ama a sus hijos ,,,


los muertos canonisados no pueden haser eso ,,,ni pueden escucharte ni pueden atender millones de personas a la vez ,,,,y eso tu magisterio lo sostiene ,,,,entonses como explica tu magisterio la intersesion de los muertos canonizados?????


tararara,,,,se sacan de la manga un invento ,,,,,,y eso invento consiste en otrono i pero si romano como tantos que tiene ,,


ellos dicen ,,los mueros canonizados no son omnipresentes ni omnipotentes pero por la omnipresencia y omnipotencia de Dios y en virtud a ella los muertos canonizados pueden haser tan magna hasana ,,,y eso que estan durmiendo ,,yo diria que estan en una pesadilla eterna atendiendo las tonteras de los catolicos romanos idolartras que no quieren obedecer la correcta forma de orar que ordeno jesus,,,,







pues yo eh mirado muchas veces que el pastor ora por lo demas, que tiene que hacer ese alcahuete pues?





pues orar a Dios en el nombre de jesus como jesus nos ordeno ,,,,,no buscar otro alcahuete para que le ore a Dios ,,,,ya tengo a jesucristo el cual es el unico mediador entre Dios y los hombres y tambien intersede por nosotros ,,,no hase falta mas ,,,,




aaa pero choca que ni conozcan a uno y hay andan de lengua suelta.
usted me conoce a mi? sabe como le pido u oro a Dios ? Ese comentario ni al caso. Una cosa es que yo vea valido las peticiones a los santos y otra que si yo oro directa o indirectamente a Dios quesi me atrevo o no.



hasta ahora es lo que a defendido a capota y espada ,,,,preferir orar a cualquier muerto antes de orarle a Dios en el nombre de jesus.

o ahora tambien va a negar que usted hase eso?????





primero muertos(primeros cristianos) antes que solicitar asistencia a cielo o a algo que no es Dios? eso lo dice la biblia o lo agrega usted de su cosecha?



tradicion biblica ,,,vea que es normativo en los cristianos de todos los tiempos orar a Dios y solo a Dios ,,,,aunque esa tradicion no te gusta ,,,la que te gusta es la tradicion pagana romana ,,esa si ,,,,y la defiendes a muerte ,,,,busqueme en su tradicion quien fue el primer cristiano en decir y ensenar que arrodillarse frente a un muneco de yeso con pelo de perro e invocar a algun muerto canonizado es permitido por Dios????


,


ha ya se, se ha de referir al concilio encontra de los iconoclastas que el griero arcaico se usaba la misma palabra para venerar como para adorar.




y ,,no te inclinaras ante ellas ???? en griego significara otra cosa????


conste que ese mandamiento no fue escrito en griego...






jajaja no me diga conoce a un catolico qu crea una magen tiene vida o la imagen lo escucha? si es asi pues mandelo al psquiatra , eso ya es cuenton raciozinio.




y la idolatria consiste en creer o no que las imagenes tienen vida ?????


que cosa ,,,los israelitas creian que el becerro tenia vida ????



???? me podria mandar un solo tema de aqui donde se critique a los evangelicos o protestantes por no usar imagenes( cosa que de todos modos de una u otra manera usan imagenes y religiosas.)




o sea que ahora no es relevante el asunto de las imagenes ,,,,,,porque entonses no se unen a los cristianos?????

cual es la diferencia entre un cristiano y un catolico romano ??????porque nos excomulgan de su fatidica secta al decirles que no creemos en las imagenes????

entonses lo de ustedes es pelear por pelear ,,,






ooo quien le entiende pues, nome dijo mas atras que Dios no necesita alcahuetes?



mire ,,,el trabajo de Dios es atender a sus hijos cuando acuden usando el nombre de jesus ,,,,,

quien puede haser mejor ese trabajo ,,,,,

nuestra senora de la letrina ,,,,la guadalupana o la santa muerte ?????


Dios hase bien su trabajo y jesucristo tambien ,,y no nesesitan alcahuetes...







orale,a los muertos que creen en Jesus no me la sabia. '' el que crea en mi morira, estara muerto dijo Jesus''




pues si jesus dijo que el que cree en el tiene vida igual que los santos que duermen estonses esto me coloca en igual posision que los que duermen ,,,,,


jesus esta conmigo ,,siente lo que yo siento ,,oye los latidos de mi corazon y escucha mis ruegos ,,,me pregunto ,,,



por que usted acude a un muerto canonizado???


sera que usted esta muerto y busca a algun muerto vivo que creyo en jesus para que le ayude ?????


es rara su postura ,,,,,,si cristo esta conmigo ,por que ir tan lejos para acudir a un muerto ?????

porque no hablas con jesus?????crees que el muerto te resultara mejor que el que vive por los siglos ,,,,,hasta ahora no logro entender la sicologia detras de eso....


cristo dijo ,,todo lo que pidieres al padre en mi nombre lo hare ,,,,,


que muerto se comprometio de esa forma ????



te dijo san pablo que despues de muerto atenderia a ytus oraciones???maria?????juan?????san fransisco?????


quien te garantisa que ellos te escucharan?????


sin enbargo jesus comprometio su palabra y usted parese que no le cree ,,pues siempre anda buscando que muerto le hase el favor para entonses prenderle velas y rendirle culto ,,,,que triste su situacion ,,,todo eso me dice cual lejos esta de cristo....




posiblemente si, veo los hechos que aveces si se concede lo que se pide,


la santa muerte tambien te consede lo que pides ,,,,,despues es que pagas ,,,,,




ya selo aclare mas arriba, por que penso alreves. Pues yole tengo mas confianza que un santo del cielo, esos que usted llama muertos, Dios le conceda algo a que usted lo pida.




si9 cristo no me consede lo que pido prefiero morirme antes de doblar mis rodillas ante algo que no es Dios ,,,,ustedes no saben lo que significa la palabra lealtad y fidelidad ,,,,se arrodillan ante cualquier cosa con tal de que les conteste la peticion ,,m,,hechiseros idolatras ,,,,

a ver quien de ustedes se mantendra en pie ante el juicio de Dios ,,,,Dios los jusgara por lo que hasen ,,,,


bueno si Jesus dijo ESTO( el pan) ES mi cuerpo, que le decimos?




lo que el mismo cristo clarifico cuando explico que sus palabras no eran literales sino de una connotacion espiritual ,,,,, ,,,,,la carne para nada aprobecha ,,las palabras que yo hablo son espiritu y vida...

preferiria eso a decirles que invoque a algun muerto en liugar de acudir a Dios. [/QUOTE]
oigame, pues que se cree? acaso se cree mejor que los santos del cielo a los que despectivamente llama muertitos?


no es a los santos que duermen en cristo los que llamo muertos ,,,,es a los muertos idolatras asesinos como san ignacio y otros junto a sus papas que en nada se paresen a los santos de Dios. .




[/QUOTE]

tecnisismo ,,,,santo segun la biblia es alguien que a consagrado su vida separandose para Dios ,,,,,lo que ustedes llaman santo la biblia lo llama idolo ,,tienen ojos y no ven tiene pies y no caminan ,por eso los llevan a dar los paseitos ,,,semejantes a ellos son los que los hasen y los que confian en ellos,,, [/QUOTE]
me quiere tomar el pelo o que? jajajaja creo usted no sabe distinguir que es un santo yque es una imagen. la imagen no escucha,no ve eso ya lo sabemos, por eso la oracion no va a la imagen, solo que usted se va con la finta
la biblia no prohibe , que yo sepa pedir a los santos.



si lo miras en ese contexto tampoco prohibe pedirle a la santa muerte o al diablo o si ?????digame donde???




Hay Dios mio dame paciencia con este pastorcito. Jesus dijo pidan alpadre e mi nombre, eso es verdad. Creo nadie lo discute. Pero no dijo esta prohibido pedir a alguien un favor que no sea yo.



dijo clama a mi y yo te respondere ,,,,,no es suficiente con eso ,,,si Dios te dise que respondera para que ir donde cualquiera otro???




con razon andas como andas hermano. Aveces hasta dudo si a la iglesia que atacas es la IC por que no se parece en nada a la que conozco.


no nou no, solo prohibio adorar a dioses ajenos. y no tener estatuas de dioses ajenos. las imaenes catolicas no son de dioses , son de personas que fueron santas y que dieron un ejemplo de seguir a jesus. no confunda las cosas si no las entiende.[/QUOTE]



no son dioses son personas ,,,,,,


de cuando a ca Dios dijo que si no eran dioses podias rendirles culto arrodillarte ante ellos o ante sus imagenes perder el tiempo repitiendoile oraciones en ves de aprovecharlo adorando a Dios ,,,,,,????


su culto a los muertos canonisados solo muestran lo lejos que estan de Dios ,,,,,el que conoce a Dios y se gosa en su presencia nunca quiere estar en otra cosa que no sea adorar a Dios hablar con Dios escuchar a Dios y obedecer a Dios ,,,no tiene tiempo para los muertos canonisados.

 

[MISTICO]

Re: La iglesia catolica y su gran idolatria, invitacion especial para usica y chico_c

preferiria eso a decirles que invoque a algun muerto en liugar de acudir a Dios.

su culto a los muertos canonisados solo muestran lo lejos que estan de Dios ,,,,,el que conoce a Dios y se gosa en su presencia nunca quiere estar en otra cosa que no sea adorar a Dios hablar con Dios escuchar a Dios y obedecer a Dios ,,,no tiene tiempo para los muertos canonisados.

No entendí absolutamente nada de lo que dices<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Solo te haré una pregunta……………………………………… <o></o>
En la época del profeta Jeremías estaban vivos(o mejor dicho andaban por la tierra) Moisés y Samuel?????????? <o></o>
Jér 15:1 Y me dijo Yahveh: Aunque se me pongan Moisés y Samuel por delante, no estará mi alma por este pueblo. Échales de mi presencia y que salgan. <o></o>
<o> </o>
<o></o>

 

[Raul68]

Re: La iglesia catolica y su gran idolatria, invitacion especial para usica y chico_c

No entendí absolutamente nada de lo que dices<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Solo te haré una pregunta……………………………………… <o></o>
En la época del profeta Jeremías estaban vivos(o mejor dicho andaban por la tierra) Moisés y Samuel?????????? <o></o>

Evite sacar la Escritura de contexto. Tenga en cuenta que no dice de modo alguno que los puso, ni que los pondrá, ni que se pusieron, sino que a modo de ejemplo indica que aunque estos se pusieran delante, ni aun así lograrían que su alma estuviese por ese pueblo. Ni ellos lograrían cambiar las cosas. Cuando leea, lea con más detenimiento e intente entender que le está y en verdad diciendo.

Que Dios le bendiga.
Jér 15:1 Y me dijo Yahveh: Aunque se me pongan Moisés y Samuel por delante, no estará mi alma por este pueblo. Échales de mi presencia y que salgan. <o></o>
<o> </o>
<o></o>

 

[Raul68]

Re: La iglesia catolica y su gran idolatria, invitacion especial para usica y chico_c

No entendí absolutamente nada de lo que dices<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Solo te haré una pregunta……………………………………… <o></o>
En la época del profeta Jeremías estaban vivos(o mejor dicho andaban por la tierra) Moisés y Samuel?????????? <o></o>
Jér 15:1 Y me dijo Yahveh: Aunque se me pongan Moisés y Samuel por delante, no estará mi alma por este pueblo. Échales de mi presencia y que salgan. <o></o>
<o> </o>
<o></o>

Disculpas, no quedó bien:

Evite sacar la Escritura de contexto. Tenga en cuenta que no dice de modo alguno que los puso, ni que los pondrá, ni que se pusieron, sino que a modo de ejemplo indica que aunque estos se pusieran delante, ni aun así lograrían que su alma estuviese por ese pueblo. Ni ellos lograrían cambiar las cosas. Cuando leea, lea con más detenimiento e intente entender que le está y en verdad diciendo.

En otras palabras: Yahveh mismo dice que ni poniendose delante de Él Moisés y Samuel, ni intercediendo estos, lograrían que su alma estuviese por ese pueblo, y que aun así los hecha fuera de su presencia y...

 

[MISTICO]

Re: La iglesia catolica y su gran idolatria, invitacion especial para usica y chico_c

Disculpas, no quedó bien:

Evite sacar la Escritura de contexto. Tenga en cuenta que no dice de modo alguno que los puso, ni que los pondrá, ni que se pusieron, sino que a modo de ejemplo indica que aunque estos se pusieran delante, ni aun así lograrían que su alma estuviese por ese pueblo. Ni ellos lograrían cambiar las cosas. Cuando leea, lea con más detenimiento e intente entender que le está y en verdad diciendo....

Paso<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

En otras palabras: Yahveh mismo dice que ni poniendose delante de Él Moisés y Samuel, ni intercediendo estos, lograrían que su alma estuviese por ese pueblo, y que aun así los hecha fuera de su presencia y...

AJA, o sea que hay intersección obviamente de VIVOS que ya no están en la tierra, no se que decía Héctor de dormidos o muertos.<o></o>
<o> </o>
O sea que los católicos tenemos razón con la intersección y esta en <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-comffice:smarttags" /><st1ersonName w:st="on" ProductID="la Biblia">la Biblia</st1ersonName>, es todo lo que quería saber<o></o>

 

[Raul68]

Re: La iglesia catolica y su gran idolatria, invitacion especial para usica y chico_c

AJA, o sea que hay intersección obviamente de VIVOS que ya no están en la tierra, no se que decía Héctor de dormidos o muertos.<o></o>
<o> </o>
O sea que los católicos tenemos razón con la intersección y esta en <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-comffice:smarttags" /><st1ersonName w:st="on" ProductID="la Biblia">la Biblia</st1ersonName>, es todo lo que quería saber<o></o>

Pues no, Dios está diciendo que por mucho que intercedan, ni aun así les haría caso. Ya ve si es grande la diferencia. Y tenga cuidado, mucho cuidado, porque es Yahveh mismo quien está hablando.

 

[hectorlugo]

Re: La iglesia catolica y su gran idolatria, invitacion especial para usica y chico_c

No entendí absolutamente nada de lo que dices<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Solo te haré una pregunta……………………………………… <o></o>
En la época del profeta Jeremías estaban vivos(o mejor dicho andaban por la tierra) Moisés y Samuel?????????? <o></o>
Jér 15:1 Y me dijo Yahveh: Aunque se me pongan Moisés y Samuel por delante, no estará mi alma por este pueblo. Échales de mi presencia y que salgan. <o></o>
<o> </o>
<o></o>

buena pregunta ,,,vamos a aclararle por centesima vez ,,ya hemos hablado de esto hasta la saciedad ,,,,,,,,



primeramente cual es la definicion de muerte???


muerte = no existencia??? no


muerte= separacion?? si


separacion ,,,,eso es lo que significa muerte ,,,,


por ejemplo ,,,,


muerte espiritual = separacion de Dios


muerte fisica = separacion del cuerpo fisico



no significa dejar de existir correcto ????



entonses ,,,,,



cuando Dios prohibe que ores a los muertos no se refiere a que no ores a los que no existen pues bien sabe Dios hasi como nosotros la correcta definicion de muerte la cual no significa dejar de existir ,,,entiende??????



o era licito hablar con san samuel ?????

entonses porque Dios castigo a saul por haser eso?????


si para ustedes nom es malo consultar a los muertos porque estan vivos,,,..entiende?????



no no mi amigo ,,,,Dios prohibio que los invocaras sean santos o no ,y bien sabia Dios que los muertos en realidad viven cuando prohibio que los invocaras ,,,,



no entiendes todavia?????


a no ,,,que te explique otro ....

 

[hectorlugo]

Re: La iglesia catolica y su gran idolatria, invitacion especial para usica y chico_c

Paso<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>



AJA, o sea que hay intersección obviamente de VIVOS que ya no están en la tierra, no se que decía Héctor de dormidos o muertos.<o></o>
<o> </o>
O sea que los católicos tenemos razón con la intersección y esta en <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-comffice:smarttags" /><st1ersonName w:st="on" ProductID="la Biblia">la Biblia</st1ersonName>, es todo lo que quería saber<o></o>

fijese que dice ,,,que ni poniendose ,,,,ve usted que no interceden???? de otra manera diria ,,,,samuel y moises estan intersediendo pero no les hago caso ,,,,


en todo caso ,,,,si algo claman moises los santos samuel y los demas es para que Dios arremeta y vengue la sangre inocente que los idolatras religiosos asesinos y malvados papas transustancieros han derramado


asi que no le pida mucho a los santos ,,,,ellos no ven con buenos ojos a los que se escabullen de jesus para consultar muertos ,,,

mejor le ira acudiendo a cristo ,,,el tiene misericordia ,,,

 

[hectorlugo]

Re: La iglesia catolica y su gran idolatria, invitacion especial para usica y chico_c

ya que me han preguntado y e respondido ,,,respondame usted una pregunta ,,,,,,



si usted resa a maria y maria le preguntara a usted ,,,,


por que no vas a donde jesus directamente y me usas a mi como mediadora ??????


cual seria su respuesta??????



solo por curiosidad,,,,




espero ,,gracias...

 

[hectorlugo]

Re: La iglesia catolica y su gran idolatria, invitacion especial para usica y chico_c

que te hase pensar que es mejor ir primero a maria que a jesus??


recuerda ,,tu posision ante maria es el estando ante maria ,por tu culpa mataron a estas mejor ante maria que ante jesus?????recuerda ,,,,

 

[hectorlugo]

Re: La iglesia catolica y su gran idolatria, invitacion especial para usica y chico_c

quiero decir ,,,,ante maria eres la persona por cuya culpa mataron a su hijo ,,,,,


ante jesus eres la persona por quien el se dio a si mismo para salvarte....


ante quien estas en mejor posision ,,,,o quien de los 2 deberia estar mas dispuesto a responder tu suplica????


creo yo que mas bien seria jesus quien intersediera por ti ante su dolida y sufriente madre ,,no crees????


maria sufrio por que mataron a su hijo por tu culpa ,,,jesucristo esta contento por haberlo hecho ,,,,



quien te atendera mejor????

 

[hectorlugo]

Re: La iglesia catolica y su gran idolatria, invitacion especial para usica y chico_c

con quien te sentirias mas confiado?????



con alguien que por tu culpa le mataron a su hijo?????



o alguien que te ama tanto que dio su vida por ti??????




no se amigo ,,,piense un poco antes de contestar ....

 

[conet]

Re: La iglesia catolica y su gran idolatria, invitacion especial para usica y chico_c

no e podido opinar, por falta de tiempo, pero si se puede mañana les estare opinando sobre el relato de Josue, y la manera de interpretarse ese texto por los catolicos.

 

[hectorlugo]

Re: La iglesia catolica y su gran idolatria, invitacion especial para usica y chico_c

bueno ,,de nuevo salen corriendo ,,,,,



quisas estan consultando con algun jesuita por alli,,,,

la pregunta esta en pie ,,,,,


si maria te pidiera cuentas de porque acudes a ella y no a jesus directamente ,,,,



cual seria tu respuesta??????



espero ,,,gracias....

 

[alfonsomx63]

Re: La iglesia catolica y su gran idolatria, invitacion especial para usica y chico_c

Hola alfonso!! ¿Seguro que no viene el biblia la oración de unos por otros?.

Chico catolico por supuesto que viene y sabes no es la primera que me preguntas, no es la primera que te contesto ya te respondi timoteo ya te respondi efesios, y no recuerdo que otros mas, voy a buscar el archvivo de mis repuesta y voy a ponerte los link de ellas, por que nunca de los nunca me dado respuesta a ello.

Sin embargo vuelves con lo mismo, entonces voy a tener que volveterlo a poner, y estos seguro casi seguro que vas a hacer lo que siemtre has hecho, retirarte y no dar respuesta, irte a otro hilo repetir lo mismo como se te hubiera respondido.

Te pregunto para esto

Santo fulano de tal te pido por esto y por aquello

que apoyo biblico tienes presentalo y lo volvemos a analizas