LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

[eliezer12]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Heb.5:7 En los días de su carne [Cristo] ofreció ruegos y también peticiones a Aquel que podía salvarlo de la muerte, con fuertes clamores y lágrimas, y fue oído favorablemente por su temor piadoso. 8 Aunque era Hijo, aprendió la obediencia por las cosas que sufrió; 9 y después de haber sido perfeccionado vino a ser responsable de la salvación eterna para todos los que le obedecen, 10 porque ha sido llamado específicamente por Dios sumo sacerdote a la manera de Melquisedec.

 

[johnnyhaumer]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

MUY BIEN, en hechos de los Apóstoles Cap. 5 V.31 vemos eso " Jesús como el agente principal, príncipe, jefe, y Salvador" para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados.
Ahora bien, en el A.T. dice Isa 43:3 Porque yo soy Jehová tu Dios, el Santo de Israel tu Salvador. He dado a Egipto como rescate por ti, a Etiopía y Sebá en lugar de ti. .
Isa 43:11 Yo, yo Jehová, y fuera de mí no hay quien salve. .
Isa 33:22 Porque Jehová es nuestro juez, Jehová es nuestro legislador, Jehová es nuestro Rey; él mismo nos salvará.
Isa 35:4 Decid a los de corazón apocado: Esforzaos, no temáis; he aquí que vuestro Dios viene con retribución, con pago; Dios mismo vendrá, y os salvará.

Las sagradas Escrituras hablan del Salvador, la verdad lo dice la biblia, Lamentablemente los hombres no lo han comprendido. Ella dice que Jehová(YHWH) vendría y estaría presente (Isaias. 52:6) y ¿ para que? para Salvar a su pueblo, y él dijo: fuera de mí, no hay quien Salve. Por esto ultimo, él mismo vino y nos Salvo ( Isaias. 35:4; 62:11; 43:1-12)
Jesús es "Dios con nosotros"(Mt. 1:21), es el Padre eterno en persona (Isaias. 9:6) Salvando, cumpliendo su promesa de venir a la tierra, para Salvar a los hombres.

MAS CLARO PARA DONDE

 

[eliezer12]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Deje el rompecabezas que no somos niños. Vea aquí otra vez:

Heb.5:7 En los días de su carne [Cristo] ofreció ruegos y también peticiones a Aquel que podía salvarlo de la muerte, con fuertes clamores y lágrimas, y fue oído favorablemente por su temor piadoso. 8 Aunque era Hijo, aprendió la obediencia por las cosas que sufrió; 9 y después de haber sido perfeccionado vino a ser responsable de la salvación eterna para todos los que le obedecen, 10 porque ha sido llamado específicamente por Dios sumo sacerdote a la manera de Melquisedec.

Y ahora dígame: ¿QUIÉN ERA "AQUEL QUE PODÍA SALVAR A JESÚS DE LA MUERTE"?

¿Qué pasa ahí?

¿El Salvador salvado ... por otro Salvador? Entonces ¿cómo quedaríamos?¿Quién entonces sería el Salvador mayor, o Dueño real de la Salvación?

 

[johnnyhaumer]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

También es importante hablar de la doble naturaleza de Jesús, porque nos ayuda a comprender cuando actuaba como humano y cuando como Divino, como Padre y como Hijo, como hombre y como Dios; sin comprender esta gran verdad es difícil comprender quien era Jesús y su ministerio terrenal (plan de salvación que se havia propuesto en si mismo Efesios. 1:9-10)

 

[eliezer12]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Claro... y la olla queda llena para que alcance...: "echen agua a la sopa que viene visita".

No podía faltar algún inventico antibíblico para ponerle un parche al roto... ¿no?

 

[johnnyhaumer]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Claro... y la olla queda llena para que alcance...: "echen agua a la sopa que viene visita".

No podía faltar algún inventico antibíblico para ponerle un parche al roto... ¿no?

¿usted afirma que lo que dice Pablo a los Efesios es un invento ? o a que se refiere señor pero por favor sin hipocresías sí sí sí sí sí....

 

[eliezer12]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

El invento de las "dos naturalezas" de Cristo... ¿era de Pablo?

A mí no me parece... pero quizás usted cree que sí. Le toca demostrar ese invento con el que emparcha el hecho de que no desea aceptar lo que dice Heb.5:7 en cuanto a Aquel que podía salvar a Jesús de la muerte.

Heb.5:7 En los días de su carne [Cristo] ofreció ruegos y también peticiones a Aquel que podía salvarlo de la muerte, con fuertes clamores y lágrimas, y fue oído favorablemente por su temor piadoso. 8 Aunque era Hijo, aprendió la obediencia por las cosas que sufrió; 9 y después de haber sido perfeccionado vino a ser responsable de la salvación eterna para todos los que le obedecen, 10 porque ha sido llamado específicamente por Dios sumo sacerdote a la manera de Melquisedec.

Le va a suceder esto que dice Jesucristo sobre 'los parches' desesperados:

Marc.2:21*Nadie cose un remiendo de paño no encogido en una prenda de vestir exterior vieja; si lo hace, su plena fuerza tira de ella, lo nuevo de lo viejo, y el desgarrón se hace peor. 22*Además, nadie pone vino nuevo en odres viejos; si lo hace, el vino revienta los cueros, y el vino se pierde, así como también los cueros. Más bien, el vino nuevo se pone en odres nuevos”.

 

[johnnyhaumer]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

pero si se habla por parte suya : Jesús el agente principal y salvador.......
Hech.5:31*A este, Dios lo ensalzó a su diestra como Agente Principal y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados.

¿como es que entonces luego lo pone en duda?

Y ahora dígame: ¿QUIÉN ERA "AQUEL QUE PODÍA SALVAR A JESÚS DE LA MUERTE"?

¿Qué pasa ahí?

¿El Salvador salvado ... por otro Salvador? Entonces ¿cómo quedaríamos?¿Quién entonces sería el Salvador mayor, o Dueño real de la Salvación?


¡Ah!, me debo ir, seguiremos mas adelante si le place señor elieser.

 

[eliezer12]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Igualmente, pero antes le rectifico algo:

Jesús es mi Salvador; pero eso no significa que sea igual a Aquel que lo salvó de la muerte.

 

[johnnyhaumer]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

El invento de las "dos naturalezas" de Cristo... ¿era de Pablo?

A mí no me parece... pero quizás usted cree que sí. Le toca demostrar ese invento con el que emparcha el hecho de que no desea aceptar lo que dice Heb.5:7 en cuanto a Aquel que podía salvar a Jesús de la muerte.

Heb.5:7 En los días de su carne [Cristo] ofreció ruegos y también peticiones a Aquel que podía salvarlo de la muerte, con fuertes clamores y lágrimas, y fue oído favorablemente por su temor piadoso. 8 Aunque era Hijo, aprendió la obediencia por las cosas que sufrió; 9 y después de haber sido perfeccionado vino a ser responsable de la salvación eterna para todos los que le obedecen, 10 porque ha sido llamado específicamente por Dios sumo sacerdote a la manera de Melquisedec.

Le va a suceder esto que dice Jesucristo sobre 'los parches' desesperados:

Marc.2:21*Nadie cose un remiendo de paño no encogido en una prenda de vestir exterior vieja; si lo hace, su plena fuerza tira de ella, lo nuevo de lo viejo, y el desgarrón se hace peor. 22*Además, nadie pone vino nuevo en odres viejos; si lo hace, el vino revienta los cueros, y el vino se pierde, así como también los cueros. Más bien, el vino nuevo se pone en odres nuevos”.

Bueno me quedare un rato más.

dos naturalezas y no son invención mía; Divino por ser Hijo de Dios (engendrado por el Espíritu Santo) y humano por ser Hijo de una mujer, nacido de mujer (Maria) Mateo. 1:18 ¿ invención mía señor? o es que estudia poco las Escrituras.

Le seria al hombre más favorable que comprendiera esta gran verdad y no escabullirse o no aceptarla, pues de esto depende mucho la Salvación.

 

[eliezer12]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Eso es otro invento: nadie es divino por ser Hijo de Dios, porque Adán era hijo de Dios y no tenía 'nada' de divino (Luc.3:38).

Ya ve como le ponen parches a los rotos... Siempre terminan con la pieza más rasgada.

 

[Efe-E-Pe]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Aún sigues sin querer entenderlo eliezer...

Cristo es Dios porque nació de Dios, fue ENGENDRADO de Dios Padre...

Compartel TODO y están recíprocamente en una misma sustancia.

Padre e Hijo son Dios verdadero.

 

[Efe-E-Pe]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Además, ¿a una fuerza sin personalidad se le puede mentor? ¿Una fuerza sin personalidad puede dar instrucciones? ¿Se le puede engañar sin recibir su merecido?

Su negación del Hijo podría serles perdonada, pero laBLASFEMIA contra el spíritu no tiene perdón NI EN ESTA VIDA NI EN LA OTRA...

No solo se hacen rete bien tarugos, se están exponiendo al castigo imperdonable.

 

[Newcreature_78]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

DIOS EN SI ES UN MISTERIO VIVO, NUESTRAS MENTES SON FINITAS, ASI QUE NO TRATEMOS DE ENTENDER CON NUESTRA CAPACIDAD LIMITADA LAS COSAS DE DIOS. LOS DE ESTE FORO NO SE LAS DEN DE TEOLOGOS Y ESTUDIOSOS BIBLICOS,TENGAN CUIDADO,NO BLASFEMEN,SEAN HUMILDES DE CORAZON. SOLO EL ESPIRITU SANTO DE DIOS PUEDE HACER ENTENDER LOS MISMOS PASAJES BIBLICOS, PUES EL ES EL AUTOR, LA LLAVE, PARA EL ENTENDIMIENTO DE LAS SAGRADAS ESCRITURAS, JAMAS COMPRENDEREMOS LA BIBLIA CON NUESTRA MENTE CARNAL, HUMANA. NO INTERPRETEMOS LA PALABRA DE DIOS CON LA INTENCION DE REFUTAR, NOSOTROS NO SOMOS NADA DELANTE DEL CREADOR, MIREMOS LAS COSAS DEL DIOS TODOPODEROSO CON MANSEDUMBRE, SENCILLEZ Y CON SUMA REVERENCIA Y NO "SOLTEMOS" "PUBLIQUEMOS" LO QUE SE NOS ANTOJE. MIREMOS NUESTRAS VIDAS COMO ESTAN DELANTE DE DIOS, SI SOMOS DE EL O AUN SOMOS DEL ENEMIGO. 1 JUAN 5:7 DICE "porque

 

[Newcreature_78]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

1 Juan 5:7 DICE " PORQUE 3 SON LOS QUE DAN TESTIMONIO EN EL CIELO: EL PADRE, EL VERVO(JESUS) Y EL ESPIRITU SANTO; Y ESTOS 3 SON 1". UN SOLO DIOS, ....¿NO CABE EN NUESTRAS MENTES VERDAD? ENTENDER QUE DIOS SEA 3 SUSTANCIAS EN 1 , PUES ASI LO ES , MAS CLARO QUE EL AGUA. NOSOTROS TAMBIEN TENEMOS EL SELLO DE DIOS EN NUESTROS CUERPOS: espiritu, alma y cuerpo= 3. El agua que tomamos esta formada por 2 atomos de Hidrogeno y 1 de Oxigeno =3; observen una simple hoja de Trevol, y la lista sigue...Dios tenga misericordia de nosotros y nos salve del pecado y la maldad.

 

[Cortés]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

1 Juan 5:7 DICE " PORQUE 3 SON LOS QUE DAN TESTIMONIO EN EL CIELO: EL PADRE, EL VERVO(JESUS) Y EL ESPIRITU SANTO; Y ESTOS 3 SON 1". UN SOLO DIOS, ....¿NO CABE EN NUESTRAS MENTES VERDAD? ENTENDER QUE DIOS SEA 3 SUSTANCIAS EN 1 , PUES ASI LO ES , MAS CLARO QUE EL AGUA. NOSOTROS TAMBIEN TENEMOS EL SELLO DE DIOS EN NUESTROS CUERPOS: espiritu, alma y cuerpo= 3. El agua que tomamos esta formada por 2 atomos de Hidrogeno y 1 de Oxigeno =3; observen una simple hoja de Trevol, y la lista sigue...Dios tenga misericordia de nosotros y nos salve del pecado y la maldad.

En los textos griegos por C. Tischendorf (octava ed., 1872); Westcott y Hort (1881); Augustinus Merk (novena ed., 1964); José María Bover (quinta ed., 1968); UBS; Nestle-Aland. no se vierte asi, sino mas bien "Porque hay tres que dan testimonio: el espíritu y el agua y la sangre, y los tres están de acuerdo" no es sino hasta el siglo XIV y XV que se le añade acomodadamente "“en el cielo, el Padre, el Verbo y el espíritu santo; y estos tres son uno. Y hay tres que dan testimonio en la tierra”.

En los Codices Sinaitico, Alejandrino, Manuscrito Vaticano 1209, Vulagata Layina de Jeronimo, Version Siriaca Filoxeniana-Hardense siglo VI-VII no aparece la expresión que usted usa para intentar probar la trinidad, luego el resto del razonamiento carece de base.

 

[Henryj]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

DIOS EN SI ES UN MISTERIO VIVO, NUESTRAS MENTES SON FINITAS, ASI QUE NO TRATEMOS DE ENTENDER CON NUESTRA CAPACIDAD LIMITADA LAS COSAS DE DIOS. LOS DE ESTE FORO NO SE LAS DEN DE TEOLOGOS Y ESTUDIOSOS BIBLICOS,TENGAN CUIDADO,NO BLASFEMEN,SEAN HUMILDES DE CORAZON. SOLO EL ESPIRITU SANTO DE DIOS PUEDE HACER ENTENDER LOS MISMOS PASAJES BIBLICOS, PUES EL ES EL AUTOR, LA LLAVE, PARA EL ENTENDIMIENTO DE LAS SAGRADAS ESCRITURAS, JAMAS COMPRENDEREMOS LA BIBLIA CON NUESTRA MENTE CARNAL, HUMANA. NO INTERPRETEMOS LA PALABRA DE DIOS CON LA INTENCION DE REFUTAR, NOSOTROS NO SOMOS NADA DELANTE DEL CREADOR, MIREMOS LAS COSAS DEL DIOS TODOPODEROSO CON MANSEDUMBRE, SENCILLEZ Y CON SUMA REVERENCIA Y NO "SOLTEMOS" "PUBLIQUEMOS" LO QUE SE NOS ANTOJE. MIREMOS NUESTRAS VIDAS COMO ESTAN DELANTE DE DIOS, SI SOMOS DE EL O AUN SOMOS DEL ENEMIGO. 1 JUAN 5:7 DICE "porque

Estoy de acuerdo contigo, nuestra mente es muy finita para que comprender a un Dios infinito. Pero lo que si no estoy de acuerdo es que tratemos de explicar a Dios desde un punto de vista filosófico, adoptando doctrinas paganas e infiltrándolas en el cristianismo, contaminando de esta forma la fe pura.
Como los trinitarios no le encuentran un fundamento sólido a su doctrina, le dicen a sus feligreses que Dios es un misterio, para evitar preguntas que causan confusión. Pero si Dios fuese un misterio, entonces ¿porqué nuestra vida eterna depende de un conocimiento de Dios y de su Hijo? (Juan 17:3) Si Dios fuese un misterio insondable sería difícil, hasta imposible llegar a conocerlo, ¿no es cierto?, pero él quiere que lo conozcamos (Juan 17:3). Pero sinceramente y con todo mi corazón te lo digo, es imposible llegar a conocer al Dios misterioso y confuso de la Trinidad, doctrina que ni los teólogos más versados han sido capaces de explicar, que los curas hasta evitan explicarla en el día de la Santísima Trinidad y hasta los pastores adventistas y evangélicos, que presumen tanto de tener el Espíritu Santo, se salen por la tangente cuando se les plantean preguntas acerca de la misma.


nos conformemos y nos limitemos a lo que nos enseñan nuestras iglesias.

 

[Henryj]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Corrección: No nos conformemos, ni nos limitemos a lo que nos enseñan nuestras iglesias, quizás nos estén enseñando doctrinas que no tienen sustentación bíblica. Imitemos la actitud de los habitantes de Berea, que escudriñaban en las escrituras para confirmar si lo que decía el apóstol Pablo era cierto o no (Hechos 17:11). Pidámole sabiduría a Dios (Santiago 1:5) mediante su espíritu santo para comprender su santa voluntad, la cual es, que todo el mundo se salve y llegue a un conocimiento de la Verdad (1 Timoteo 2:3-4). Bendiciones.

 

[Henryj]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

1 Juan 5:7 DICE " PORQUE 3 SON LOS QUE DAN TESTIMONIO EN EL CIELO: EL PADRE, EL VERVO(JESUS) Y EL ESPIRITU SANTO; Y ESTOS 3 SON 1". UN SOLO DIOS, ....¿NO CABE EN NUESTRAS MENTES VERDAD? ENTENDER QUE DIOS SEA 3 SUSTANCIAS EN 1 , PUES ASI LO ES , MAS CLARO QUE EL AGUA. NOSOTROS TAMBIEN TENEMOS EL SELLO DE DIOS EN NUESTROS CUERPOS: espiritu, alma y cuerpo= 3. El agua que tomamos esta formada por 2 atomos de Hidrogeno y 1 de Oxigeno =3; observen una simple hoja de Trevol, y la lista sigue...Dios tenga misericordia de nosotros y nos salve del pecado y la maldad.

Este versículo es espurio. Si no me quieres creer compara la versión que estás utilizando con otras versiones bíblicas, incluso católicas, y te darás cuenta que la expresión en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo, no aparece.
Teniendo cuenta que tu eres una persona muy humilde y sincera, te invito a que investigues, y te darás cuenta que hasta el diablo ha querido infiltrar su falsa doctrina de la Trinidad en la Santa Palabra de Dios. Esto es algo que nuestros queridos hermanos adventistas, a pesar de su erudición y presunción de conocimiento, no han querido visualizar.

 

[SaintANGELO]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Shalom

Buenas Hermanos, el SEÑOR los bendiga.

Eliezer perdóneme por no haber contestado a tus aportes, por ahora estoy ocupado = ¡ trabajando ! ^^

Hagamos aparte el tema: ¿ Es YAHshúa Elohim YHWH ?

Para facilitar las cosas ¿ por qué mejor no tomamos el tema del "Ruaj Ha Qódesh" (Espíritu Santo de YHWH/Espíritu Santo/Presencia Divina/Espíritu) ?

Si usted pudiera dar su punto de vista de este pasaje Bíblico, soy todo oídos:

Hechos 5:1 Un hombre llamado Ananías, de acuerdo con su mujer Safira, vendió una propiedad,
Hechos 5:2 y se quedó con una parte del precio, sabiéndolo también su mujer; la otra parte la trajo y la puso a los pies de los apóstoles.
Hechos 5:3 Pedro le dijo: «Ananías, ¿cómo es que Satanás llenó tu corazón para mentir al Espíritu Santo, y quedarte con parte del precio del campo?
Hechos 5:4 ¿Es que mientras lo tenías no era tuyo, y una vez vendido no podías disponer del precio? ¿Por qué determinaste en tu corazón hacer esto? Nos has mentido a los hombres, sino a Dios.»
Hechos 5:5 Al oír Ananías estas palabras, cayó y expiró. Y un gran temor se apoderó de cuantos lo oyeron.

Yo le doy mi punto de vista: el Espíritu Santo es el mismo Elohim YHWH, ¿ por qué ? Porque Elohim YHWH es Espíritu y los mismos serafines le cantan al Altísimo: Santo, Santo, Santo eres tú YHWH de los ejércitos. Por esto el nombre de Espíritu Santo/Santo Espíritu, es simplemente YHWH mismo pero con otro nombre o denominación.

Es un sentir mío y leyendo las Escrituras pues tiene sentido para mí y muchos otros. Saludos y bendiciones.