reto a los catolicos a responder

Re: reto a los catolicos a responder

el salmo a quien atribulle las bienaventuransas es a la doncella que a de casarse con el rey no a la reina ...
ustedes cambian los papeles y le atribuyen a maria caracteristicas de diosa y las bienaventuransas de la doncella a quien el rey ama....
no es de la reina que el salmo habla ,,,
es de la desposada con el rey .
a lo menos pudiera representar la iglesia ,,la novia del cordero.

El salmo da la boda del cordero no deja ningún lugar a duda quien es <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:smarttags" /><st1:personName w:st="on" ProductID="la Reina">la Reina</st1:personName> y tener el privilegio de estar al lado del trono de Dios, todo el mundo esta debajo de su Trono
Solo por decisión de Dios pero esta persona tiene que ser Santa, Inmaculada etc para estar al lado de su Trono
 
Re: reto a los catolicos a responder

Ocurre mi buen deneto, que Escatologia es la parte dela teología que trata acerca del fin del mundo ¿Y adivina cual es el unico libro del Nuevo Testamento que habla de tales eventos? El Apocalipsis de san Juan, no puedes pedir escatologia de libros que no sean del genero apocaliptico como lo son los Evangelios Sinopticos, es como querer sacar matematicas de un libro de Biologia, asi de grandota es tu peticion (por no decir absurda e ignorante) asi que ande, a estudiar y leer que te falta MUCHISIMO por aprender.

No es así Kal_El. La escatología no trata del fin de los tiempos solamente.

La Escatología (del gr. esjatós que significa "último") trata sobre las realidades últimas de la vida del hombre y el universo. Por lo general esta disciplina se ha ocupado sobretodo de la vida después de la muerte física, cielo e infierno, resurección de la carne, juicio final, renovación de tierra y cielos etc... Pero su preocupación más importante y en la cual ha desarrollado la Iglesia una atención y cuidado es en el paso de la muerte en este mundo de nuestra carne y la vida postrera. Así se podría decir que la escatología debe dar respuestas ahora mismo a la muerte de cada persona y no sólo estar centrada en el fin de los tiempos, el juicio final y la parusía. Esta atención es fundamental por la necesidad pastoral que debería ser la primera preocupación de todo teólogo cristiano comprometido con su fe.

Al menos es así en la Iglesia Católica Romana y en las Iglesias tradicionales protestantes y evangélicas, desde el siglo XIX algunas corrientes del evangelismo han tomado posiciones mucho más centradas en explicar la parusía o el fin de los tiempos (adventismo) pero con poca unidad y en muchos casos tortuosamente (no quiero decir con ésto que no sea importante dedicar tiempo también a ese estudio)

Por otro lado, la fundamentación bíblica de la escatología no sólo es el Apocalipsis como indicas, eso sería una base reduccionista. Yo diría que la base más importante incluso se haya en los evangelios. Jesús habló del fin de los tiempos muchísimo en el evangelio, incluso detalladamente en algunos discursos, son importantísimas sus revelaciones al respecto. Por no hablar de que los profestas del A.T también lo hicieron.

Te dejo varias intervenciones de nuestro Señor Jesucristo, como ejemplos entre otros muchos:

Mat 13:49 Asíserá al fin del siglo: saldrán los ángeles, y apartarán a los malos de entre los justos,
Mat 13:50 y los echarán en el horno de fuego; allí será el lloro y el crujir de dientes.

Mateo 24, casi todo el capítulo.

Lucas 21
 
Re: reto a los catolicos a responder

Para mi…
Hay tres personajes:
El niño que es evidentemente Cristo, manifestado claramente por la aplicación del Salmo 2
SALMO 2
El rey davídico, figura del Mesías
La rebelión de los reyes vasallos
2:1 ¿Por qué se amotinan las naciones
y los pueblos hacen vanos proyectos?
2:2 Los reyes de la tierra se sublevan,
y los príncipes conspiran
contra el Señor y contra su Ungido:
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2:3 "Rompamos sus ataduras,
librémonos de su yugo".

El Señor, defensor de su Ungido
2:4 El que reina en el cielo se sonríe;
el Señor se burla de ellos.
2:5 Luego los increpa airadamente
y los aterra con su furor:
2:6 "Yo mismo establecí a mi Rey
en Sión, mi santa Montaña".

Los privilegios del Rey
2:7 Voy a proclamar el decreto del Señor:
Él me ha dicho: "Tú eres mi hijo,
yo te he engendrado hoy.
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2:8 Pídeme, y te daré las naciones como herencia,
y como propiedad, los confines de la tierra.
2:9 Los quebrarás con un cetro de hierro, <v:shape style="WIDTH: 9pt; HEIGHT: 9pt; VISIBILITY: visible; mso-wrap-style: square" id=Imagen_x0020_5 o:button="t" href="http://www.vicariadepastoral.org.mx/sagrada_escritura/biblia/nuevo_testamento/27_apocalipsis_01.htm#2.26" alt="Apocalipsis 2, 26-27" type="#_x0000_t75" o:spid="_x0000_i1027"><v:imagedata o:title="Apocalipsis 2, 26-27" src="file:///C:\Users\HP\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\clip_image001.gif"></v:imagedata></v:shape><v:shape style="WIDTH: 9pt; HEIGHT: 9pt; VISIBILITY: visible; mso-wrap-style: square" id=Imagen_x0020_6 o:button="t" href="http://www.vicariadepastoral.org.mx/sagrada_escritura/biblia/nuevo_testamento/27_apocalipsis_03.htm#cap12" alt="Apocalipsis 12, 5" type="#_x0000_t75" o:spid="_x0000_i1026"><v:imagedata o:title="Apocalipsis 12, 5" src="file:///C:\Users\HP\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\clip_image001.gif"></v:imagedata></v:shape><v:shape style="WIDTH: 9pt; HEIGHT: 9pt; VISIBILITY: visible; mso-wrap-style: square" id=Imagen_x0020_7 o:button="t" href="http://www.vicariadepastoral.org.mx/sagrada_escritura/biblia/nuevo_testamento/27_apocalipsis_04.htm#19.15" alt="Apocalipsis 19, 15" type="#_x0000_t75" o:spid="_x0000_i1025"><v:imagedata o:title="Apocalipsis 19, 15" src="file:///C:\Users\HP\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\clip_image001.gif"></v:imagedata></v:shape>
los destrozarás como a un vaso de arcilla".

Advertencia contra los rebeldes
2:10 Por eso, reyes, sean prudentes;
aprendan, gobernantes de la tierra.
2:11 Sirvan al Señor con temor;
2:12 temblando, ríndanle homenaje,
no sea que se irrite y vayan a la ruina,
porque su enojo se enciende en un

<o:p> </o:p>
<o:p> </o:p>
La serpiente es el diablo. Versículo 9… “A la serpiente primordial que se llama diablo y Satanás y extravía a la tierra entera…”

Saludos
 
Re: reto a los catolicos a responder


La mujer… ¿Quién es la mujer? Pues parece ser que representa al pueblo de Dios (Su Iglesia). El A.T. y los textos judíos personifican al pueblo bajo rasgos femeninos. Isaías cantó a Jerusalén adornada con la luz de Dios: “No se pondrá jamás el Sol, ni tu luna menguará…” Is 60,20… este profeta anunciaba que Dios concedería a esa mujer dar a luz al mundo nuevo… (Is 66,7)
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p> </o:p>
Dice Jessús…
Yo os aseguro que lloraréis y os lamentaréis, y el mundo se alegrará. Estaréis tristes pero vuestra tristeza se convertirá en gozo. La mujer cuando da a luz está triste porque le ha llegado su hora; pero cuando el niño le ha nacido, ya no se acuerda del aprieto por el gozo de que ha nacido un hombre en el mundo. También vosotros estáis tristes ahora pero volveré a veros y se alegrará vuestro corazón, y nadie os podrá quitar vuestra alegría (Jn 16,20-22).
En los dolores de la pasión los discípulos contribuyen al parto de ese hombre nuevo. Jesús y su Iglesia.
La mujer simboliza al pueblo de Dios a su Iglesia que da nacimiento al mesías en el drama del calvario… Dios protege a su Pueblo…

Saludos
 
Re: reto a los catolicos a responder

Los católicos al aceptar <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:smarttags" /><st1:personName w:st="on" ProductID="la Santísima Virgen">la Santísima Virgen</st1:personName> Maria como Madre, seguimos los consejos de nuestro Dios que nos recomienda <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
1 Jn 3, 24 Quien guarda sus mandamientos permanece en Dios y Dios en él; en esto conocemos que permanece en nosotros: por el Espíritu que nos dio. <o:p></o:p>
Honrarás a tu padre y a tu madre.
El que trate sin respeto a su padre o a su madre, muera sin remedio” (Éx. 21.17).
Por consiguiente veneramos y honramos a <st1:personName w:st="on" ProductID="la Santísima Virgen">la Santísima Virgen</st1:personName> Maria por deseo de nuestro Dios

Caballero, yo dije que si hay que honrar a padre y madre, ¿ por que solo veneran a Maria y no a Jose? ¿ O era que Jose era un mal padre para Jesus?.

Y si, yo honro a mi padre y a mi madre, hace menos de tres meses mi papá se fue de la casa detras de un jovencita de 23 años, despues de haber tenido 19 años de matrimonio con mi mamá, a pesar de eso no guardo el minimo rencor hacia el, al contrario, lo abrazo y hablo con el, y le obedezco.
 
Re: reto a los catolicos a responder

Si no lo quieres aceptar pues entonces dime si es literal aquella gran ramera que se habla en Apocalipsis 17 y 19, si es Maria esa mujer de Apocalipsis 12 ¿ quien es esa otra de quien se habla en Apocalipsis 17 y 19?.

Ap 17:1 Entonces vino uno de los siete Ángeles que llevaban las siete copas y me habló: «Ven, que te voy a mostrar el juicio de la célebre Ramera, = que se sienta sobre grandes aguas, = <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
Ap 17:2 con ella fornicaron los reyes de la tierra, y los habitantes de la tierra se embriagaron con el vino de su prostitución.» <o:p></o:p>
Ap 17:3 Me trasladó en espíritu al desierto. Y vi una mujer, sentada sobre una Bestia de color escarlata, cubierta de títulos blasfemos; <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:smarttags" /><st1:personName ProductID="la Bestia" w:st="on">la Bestia</st1:personName> tenía siete cabezas y diez cuernos. <o:p></o:p>
Ap 17:4 La mujer estaba vestida de púrpura y escarlata, resplandecía de oro, piedras preciosas y perlas; llevaba en su mano una copa de oro llena de abominaciones, y también las impurezas de su prostitución, <o:p></o:p>
Ap 17:5 y en su frente un nombre escrito - un misterio -: «<st1:personName ProductID="La Gran Babilonia" w:st="on">La Gran Babilonia</st1:personName>, la madre de las rameras y de las abominaciones de la tierra.» <o:p></o:p>
Ap 17:6 Y vi que la mujer se embriagaba con la sangre de los santos y con la sangre de los mártires de Jesús. Y me asombré grandemente al verla; <o:p></o:p>
Ap 17:7 pero el Ángel me dijo: «¿Por qué te asombras? Voy a explicarte el misterio de la mujer y de <st1:personName ProductID="la Bestia" w:st="on">la Bestia</st1:personName> que la lleva, la que tiene siete cabezas y diez cuernos. <o:p></o:p>
Ap 17:8 «<st1:personName ProductID="la Bestia" w:st="on">La Bestia</st1:personName> que has visto, era y ya no es; y va a subir del Abismo pero camina hacia su destrucción. Los habitantes de la tierra, cuyo nombre no fue inscrito desde la creación del mundo en el libro de la vida, se maravillarán al ver que <st1:personName ProductID="la Bestia" w:st="on">la Bestia</st1:personName> era y ya no es, pero que reaparecerá. <o:p></o:p>
Ap 17:9 Aquí es donde se requiere inteligencia, tener sabiduría. Las siete cabezas son siete colinas sobre las que se asienta la mujer. «Son también siete reyes: <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
La celebre ramera, prostituta es pues sencillamente la antigua Jerusalén(terrenal)………………. estas son sus 7 colinas Goath, Gareb, Acra, Besetah, Sion, Ophel y Moria. El lugar Donde fue crucificado
nuestro Señor. El propio Jesucristo la denuncia<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Mat 23:37 «¡Jerusalén, Jerusalén, la que mata a los profetas y apedrea a los que le son enviados! ¡Cuántas veces he querido reunir a tus hijos, como una gallina reúne a sus pollos bajo las alas, y no habéis querido! <o:p></o:p>
 
Re: reto a los catolicos a responder

Caballero, yo dije que si hay que honrar a padre y madre, ¿ por que solo veneran a Maria y no a Jose? ¿ O era que Jose era un mal padre para Jesus?..

Porque nuestro Padre es Dios y nuestra Madre es la Santisima Virgen Maria.

En cuanto a Jose no dudo que fue un buen padre adoptivo de nuestro Senor
Y si, yo honro a mi padre y a mi madre, hace menos de tres meses mi papá se fue de la casa detras de un jovencita de 23 años, despues de haber tenido 19 años de matrimonio con mi mamá, a pesar de eso no guardo el minimo rencor hacia el, al contrario, lo abrazo y hablo con el, y le obedezco.

Lamento su drama familiar
 
Re: reto a los catolicos a responder

Porque nuestro Padre es Dios y nuestra Madre es la Santisima Virgen Maria.

En cuanto a Jose no dudo que fue un buen padre adoptivo de nuestro Senor


Lamento su drama familiar

Mas lamentamos que tengas por Madre Santisima a Maria ,porque EL UNICO SANTO ; SANTO ; SANTO , es DIOS y lamentamos decirte que DIOS no tiene madre , ......................
 
Re: reto a los catolicos a responder

Mas lamentamos que tengas por Madre Santisima a Maria ,porque EL UNICO SANTO ; SANTO ; SANTO , es DIOS y lamentamos decirte que DIOS no tiene madre , ......................

Sin embargo Dios Hijo(Jesucristo) tiene Madre y lo dice la Biblia. Que honor para mi teniendo como Hermano a Jesucristo y tener la Misma Madre Maria
 
Re: reto a los catolicos a responder

Sin embargo Dios Hijo(Jesucristo) tiene Madre y lo dice la Biblia. Que honor para mi teniendo como Hermano a Jesucristo y tener la Misma Madre Maria

pues que desilucion para ti ,decirte que Maria era madre de lo humano de JESUS ,mas no de su DEIDAD , por tanto JESUS ya existia desde la fundacion del mundo ,y ¿como podria tener DIOS madre ? ¿como podria dar a luz una criatura a su CREADOR ?
 
Re: reto a los catolicos a responder

pues que desilucion para ti ,decirte que Maria era madre de lo humano de JESUS ,mas no de su DEIDAD , por tanto JESUS ya existia desde la fundacion del mundo ,y ¿como podria tener DIOS madre ? ¿como podria dar a luz una criatura a su CREADOR ?

Nos desviamos del tema del epigrafe, ya que tendremos que debatir sobre el misterio de le Encarnación (ojo un misterio)
 
Re: reto a los catolicos a responder

Nos desviamos del tema del epigrafe, ya que tendremos que debatir sobre el misterio de le Encarnación (ojo un misterio)

creo ke no as contestado a mi pregunta ¿Como podria una criatura dar a luz a su propio CREADOR ? .......
 
Re: reto a los catolicos a responder

Nos desviamos del tema del epigrafe, ya que tendremos que debatir sobre el misterio de le Encarnación (ojo un misterio)

y cuando quieras hablamos de la encarnacion , pero contesta a mi pregunta......................
 
Re: reto a los catolicos a responder

Ocurre mi buen deneto, que Escatologia es la parte dela teología que trata acerca del fin del mundo ¿Y adivina cual es el unico libro del Nuevo Testamento que habla de tales eventos? El Apocalipsis de san Juan, no puedes pedir escatologia de libros que no sean del genero apocaliptico como lo son los Evangelios Sinopticos, es como querer sacar matematicas de un libro de Biologia, asi de grandota es tu peticion (por no decir absurda e ignorante) asi que ande, a estudiar y leer que te falta MUCHISIMO por aprender.

pedi una narracion biblica de los 4 evangelios donde se muestre la lucha entre maria(la mujer) y satanas(la serpiente)

y quiero tu famosa escatologia prque hasta ahora no muestras nada sino textos fuera de contexto
 
Re: reto a los catolicos a responder

que mujer tan valiente y retadora.

parece que andas mucho con un tigre que anda por alli retando a todo mundo

ya ves quien se junta con tigres se vuelven tigresas jejeje
 
Re: reto a los catolicos a responder

demuestra entonces que la mujer de genesis 3:15 es maria.

Numerosos eruditos de todos los tiempos se han pasado varios siglos debatiendo este versículo y quieres que en un dos por tres te lo demuestre... me imagino además que debería demostrártelo inequivocamente... ¿no estarás pidiendo demasiado?

Aprende a pronunciarte sin tener todos los antecedentes que te agradaría tener... ¡¡como en un caso de urgencia!!

La simiente de la mujer es Cristo, de eso no cabe duda alguna porque dice que ella le herirá en la cabeza y el único que en la historia de la humanidad ha herido a satanás de esa forma tan contundente ha sido Él ¿o hay algún otro que lo haya hecho?

En cuanto a la mujer, según el tenor literal del contexto y para todos aquellos que no lo escudriñan demasiado, ésta debería ser Eva sin embargo, aparte de que dificilmente puede decirse que Cristo haya sido simiente (de semen!) de Eva, Dios no puso enemistad (odio) entre Eva y satanás, todo lo contrario le dio el libre albedrío para aceptarlo o rechazarlo y en la práctica, según el relato del génesis, las relaciones entre ambos fueron más bien amistosas...

porque eso no te lo cree ni un niño de 2 años

Seguramente habrán muchos a queines les resulta facil creer que puede ser Eva sin embargo, basta escudriñar dicho verso un poco que sea, para darse cuenta que no puede ser así...
 
Re: reto a los catolicos a responder

Explicame bien, ¿ estas diciendo que ademas de la Biblia se dijo algo que no fue registrado en ella? Si es asi, ¿ como sabes las palabras de esa ´´tradicion oral´´? Si en verdad existio, el no dejarla registrada demuestra su importancia, ¿ y por que justamente esa ´´tradicion hablada´´ dice lo que las Escrituras no dicen acerca de Maria?
Eso me parecen tan sospechoso como que en los libros como Macabeos o Judith, justamente aparezcan ahi las doctrinas que apoya la iglesia catolica. ¿ no te parece sospechoso eso? ¿no te parece que ahi se movió una mano Papal?

Claro No todo fue REGISTARDO en la palabra:

Jua 20:30 Jesús realizó en presencia de los discípulos otras muchas señales que no están escritas en este libro.

Jua 21:25 Hay además otras muchas cosas que hizo Jesús. Si se escribieran una por una, pienso que ni todo el mundo bastaría para contener los libros que se escribieran.

Por cierto el tema de los Deuterocanoicos es otro tema, en fin la BIBLIA de los Cristianos SIEMPRE LOS CONTEMPLO!!!, hasta el año 1500 cuando lutero los quitó! como pretendió quitar algunos deuterocanocanonicos del Nuevo Testamento como El paoclaipsisi, Santiago y otras cartas que se CONTRAPONEN con sus doctrinas. Pero es otro tema!

Extraño que no veneren a Jose asi como tanto lo hacen con Maria. ¿ o es mas importante Maria que Jose?

A José se le VENERA también de una manera especial, sin embargo el Católico VENERA más devotamente a María por el papel que las Sagrdas escrituras y la Tradición Apostólica le dan a la Madre de Dios!, Vez dices que CONOCES la ICAr y No te acuerdas ni si siquiera cuando se le festeja a SAn José, ¿De verdad eras católico prácticante?

Dos cosas:

1-Esos santos de quienes se habla, son simplemente personas que en los tiempos de Pablo, le servian al Señor, un santo es cualquiera que hace la voluntad de Dios.Yo soy santo, santos somos millones de millones, y entre todos ellos te interesa Maria. David es santo e hizo grandes hazañas, Elias tambien lo es y pudo hacer grandes milagros por el poder de Dios, Moises, bueno ya sabes lo que el hizo. Ellos hicieron y otros hicieron cosas maravillosas, ¿ por que a ellos no los veneras asi como a Maria?

La Santidad se alcanza en la PRESENCIA de Dios, osea en el Cielo dónde se encuentra la Iglesia TRIUNFANTE, usted Y YO pertenecemos AL MUNDO, Y como tal estamos sujetos al mismo y al pecado, sin emabrgo sabemos que tenemos en libertador: Jesucristo, pero mientras estemos en este mundo somo Santos en "formación".

2-En ningun lado Pablo dijo que en la intercesion de nosotros los santos, se podia interceder por aquellos que han muerto. Mas bien el se referia a que tu como santo, puedes orar por tu hermano Kal_el y pedir a Dios por el, pero si Kal_el muere( Dios no lo quiera asi), ¿ donde dice que podemos interceder por un difunto?

claro que hay numerosos pasajes en las sagrdas escrituras que lo demuestran, por ejemplo la parábola del Lázaro y el rico (lc 16, 19-31), por ejemplo, también tenemos los hueso de Eliseo que curan enfermedades! y resucitaron a un muerto!!!, que cosas verdad y dices que NO es bíblico.

2Re 13:21 Estaban unos sepultando un hombre cuando vieron la banda y, arrojando al hombre en el sepulcro de Eliseo, se fueron. Tocó el hombre los huesos de Eliseo, cobró vida y se puso en pie.

Vaya asombroso el poder de intercesión de los Santos!

Son muchos los santos verdad? pues entre tantos por que te fijas en Maria, si otros han hecho algo memorable, pero Maria ¿ que ha hecho? dime un milagrito hecho por ella, solo uno.

Por muchas razones biblicas, sin emabargo te expondré las tres más importantes razones biblicas Jean:

1. Gén 3:15 Enemistad pondré entre ti y la mujer, y entre tu linaje y su linaje: él te pisará la cabeza mientras acechas tú su calcañar.»

2. Luc 1:28 Y entrando, le dijo: «Alégrate, llena de gracia, el Señor está contigo.»

3. Luc 1:48 porque ha puesto los ojos en la humildad de su esclava, por eso desde ahora todas las generaciones me llamarán bienaventurada,


Pues todo tiene que tener un por que.

Por que esa mujer es vestida de sol, la luna bajo sus pies y una corona de doce estrellas?

Pues veamos, de que se tratan esas cosas que esa mujer tiene y con ello descubriremos su identidad.

Es vestida como el sol, ¿ dices que es Maria? pues.....
Mateo 13:43
"Entonces los justos resplandecerán como el sol en el reino de su Padre. El que tiene oídos para oír, oiga."

Las doce estrellas: sabemos que es simbolico todo esto, ¿ no te parece que estas estrellas representan a los doce apostoles de Jesus o quizas las doce tribus de Israel?

La luna debajo de sus pies: creo que el hecho de que esa mujer esté parada por encima de la luna, eso demuestra una superioridad sobre la misma. Pues segun numerosos pasajes en el AT, se adoraba a la luna, creo que aqui en Apocalipsis se toma la luna como modo de decir que esa mujer esta por encima de los falsos dioses, que no adora imagenes, que no busca dioses falsos, que esta por encima de ellos.

Un ejemplo de que se adoraba a la luna es: Deuteronomio 17:3
....que hubiere ido y servido a dioses ajenos, y se hubiere inclinado a ellos, ya sea al sol, o a la luna, o a todo el ejército del cielo, lo cual yo no he mandado;

Lo que te quiero decir es que esa mujer simbolica es santa y que no se inclina ante falsedades.

Retomando lo que he dicho:

1-Resplandece como el sol y esos son los santos de Dios.
2-Es coronada segun el numero de las tribus de Israel o de los apostoles de Cristo.
3- No es idolatra.

Pues al parecer estas cualidades solo cumplen con la iglesia. Pues cuando se habla de la mujer, no se habla literalmente de una mujer, sino de un pueblo, el pueblo de Dios.
Si no lo quieres aceptar pues entonces dime si es literal aquella gran ramera que se habla en Apocalipsis 17 y 19, si es Maria esa mujer de Apocalipsis 12 ¿ quien es esa otra de quien se habla en Apocalipsis 17 y 19?

mmmm... Dospreguntas a lo que me cuestionas:

¿la iglesia dió vida a Cristo, o Cristo dió vida a la iglesia?, porque te hago esta pregunta porque mira lo que relata el APOCALIPSISI:

Apo 12:5 La mujer dio a luz un Hijo varón, el que ha de regir a todas las naciones con cetro de hierro; y su hijo fue arrebatado hasta Dios y hasta su trono.

Ahora un segundo cuestionamiento, que representa para cristo la iglesia, ¿su amdre o su esposa?, el apocalipsis y el mismo San pablo dicen:

Apo 19:7 Alegrémonos y regocijémonos y démosle gloria, porque han llegado las bodas del Cordero, y su Esposa se ha engalanado
Apo 19:8 y se le ha concedido vestirse de lino deslumbrante de blancura - el lino son las buenas acciones de los santos». -


Efe 5:21 Sed sumisos los unos a los otros en el temor de Cristo.
Efe 5:22 Las mujeres a sus maridos, como al Señor,
Efe 5:23 porque el marido es cabeza de la mujer, como Cristo es Cabeza de la Iglesia, el salvador del Cuerpo.
Efe 5:24 Así como la Iglesia está sumisa a Cristo, así también las mujeres deben estarlo a sus maridos en todo.
Efe 5:25 Maridos, amad a vuestras mujeres como Cristo amó a la Iglesia y se entregó a sí mismo por ella,




No entiendo estas preguntas, como que se salen de tema.

La preguntas que te hice fueron estas:

1. Que fue primero: ¿la biblia o la iglesia?.
2. ¿A quién se le dió autoridad a la biblia o a la iglesia?


¿podrías contestarlas?

Continuará en parte 2, para no hacer tan larga la participación en un solo post!.
 
Re: reto a los catolicos a responder

Continuación....

No dudo de que Maria reinará con Cristo en esos mil años, pero ahora no es reina, ni tampoco lo somos tu y yo, lo seremos, pero cuando veamos a Cristo y el nos de ese puesto. Eso está asegurado, pero aun no estamos reinando, recuerda que habran millones de reyes que seremos todos los santos, y al parecer entre todos ellos vas a fijar tu mirada en Maria.....

pues... la visión que tuvo San Juan fue a la mujer CORONADA CON 12 ESTRELLAS!!, María al cumplir con su misión ha sido recompensada por el Padre y por su mismo hijo Jesucristo que estoy seguro que la ha puesto en un lugar digno por lo que es para Él, su madre. ¿Que hijo No es considerado con su madre?


Si, eso habla del amor, ¿ a pues nada mas a Maria le tendre amor? Lo tuyo no es amor, es una obsecion con Maria, porque la metes en donde ella ni estaba. La engrandeces cuando nadie ha dicho que se le haga.

A María la iglesia desde un inicio la ha venerado y reconocido como: la madre de Dios o teothokos!, yo Veneroa María por se la madre de mi Dios!, la respeto y la amo porque es mi madre.


Bueno, yo entiendo por adoracion:

-Exaltar a la persona reconociendo sus atributos:poderoso, grande, majestuoso, etc.
-Arrodillarse ante esa persona. etc etc etc.

Pues entonces tienes un mal CONCEPTO de Adoración tanto BÍBLICO como COLOQUIAL, Adoración es RECONCOCER a alguien como un ser divino, y la adoración dice la palabra que se hace:

Jua 4:24 Dios es espíritu, y los que adoran, deben adorar en espíritu y verdad.»

Por lo tanto, a María no se le adora sino Venera, el adorrillarse de NINGÚN modo representa Adoración necesariamente.


Entonces nadie mas tenia la capacidad de someterse a la voluntad del Padre, solo ella, pues me has cambiado mi manera de ver a Dios, pues yo pensaba que lo que Dios decia se hacia, pero como tu dices que fue por Maria y solo por ella que Jesus nació, de ta manera de que si Maria se hubiese negado pues el Padre diria:´´ que mal, yo queria enviar a mi Hijo, pero como Maria no quiso, tendré que quedarme con los brazos cruzados´´.

Dios sabía de un INICIO que María en su libertad haría su Fiat, por lo tanto Dios sabe a quién elige, porque lo elige y con que fin elige a sus siervos, por lo tanto sabía y confiaba en maría.


Que hubiesen hecho los novios de Caná? Pues Jesus si estaba preparado para hacer ese milagro, de otro modo no lo hubiera hecho. Ahora bien, ¿ Maria le dijo a Jesus como iba el a hacer ese milagro? No, al contrario ella puso su fe en Jesus e invitó a los demas diciendo:´´hagan todo lo que el os dijere´´.

Claro, tu mismo lo has dicho fue María quién PROCOVÓ dicho milagro e impulsó la Fe de los Primeros disicpulos, ¡Grandioso verdad! todo lo que ocasionó la madre de Jesús!, i´maginate lo que ocasionó con lo primeros dispculos, ¿Que ocasiona ahora despues de 2000 años?

Eso pasó mientras llevaba a Jesus en su vientre, ¿ y cuando dio a luz? ¿ y mientras Jesus predicaba o mientras el ascendio a los cielos? Y con respecto a lo de Pentecostes ¿ ahora insinuas que el Espiritu Santo descendio por Maria? no inventes, ella recibio un mandato, al igual que los apostoles, de no salir de Jerusalen hasta que haya venido sobre ellos el Espiritu Santo.

La palabra dice: la cubrió con su SOMBRA, la sombra SIEMPRE te acompaña, de igual forma lo hizo con María!, recuerde que somos templos vivos del Espíritu Santo! y María lo era!


Ah pues tu veneraras a toda aquella persona que se humille, uuuuuuyyyyyy si que son muchas, debes empezar desde ahora a ver si algun dia acabas.


Por cierto sabes que es Venrar, Yo venero a los santos por el gran ejemplo y testimonio de Vida que dejaron para cada uno de nosotros los Cristianos.

Cuales son esas ´´gracias espirituales´´ que le dio el Padre? y de nuevo te digo, todos los servidores de Cristo seremos reyes durante mil años. En un ambiente en donde todos seremos reyes, es absurdo sorprenderse de otro rey, pues asi Maria es una de tantas reinas.

Esas mismas gracias que tu rechazas!

Reinado de María
Inmaculada concepciómn
Madre de Dios
Etc.

Chico, mejor busca a Jesus y obedecele, en vez de estar con ese sentimentalismo hacia Maria, pues por ese amor que le tienes, es que le atribuyes cosas que nunca se han dicho.

Claro que busco a Jesus, y el es cuerpo de la Iglesia por lo tanto por ello doy razón de mi esperanza(1 Pe 3,15).

Bendiciones!
 
Re: reto a los catolicos a responder

pedi una narracion biblica de los 4 evangelios donde se muestre la lucha entre maria(la mujer) y satanas(la serpiente)

y quiero tu famosa escatologia prque hasta ahora no muestras nada sino textos fuera de contexto

Y yo ya te responde como debe ser, que tu te aferres a tu error y te vanaglories en el, bueno, ese es otro problema que no tengo nada que ver, asi que ande, a estudiar y leer que te falta MUCHISIMO por aprender.