Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

[watcher]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Je je, eso ya se cumplió, solo saber en que tiempo encaja esto, pero ni en el primero ni el segundo siglo se cumplió esto.

Por eso, si Jesús dio señales ¿Cuando crees que se cumplió esto o donde podemos embonar dicha profecía?

Bueno, tampoco fue en 1914. Solo una pregunta ¿osea que esto se cumplió antes o después de la muerte de Cristo?

Saludos,

 

[humillado]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Chevere, Jesús decia que Él lo veía cuando caía del cielo, no que él lo botó del cielo, y como Miguel es que luchó con Satanas, se entiende que no son el mismo personaje.

Saludos

¿Pero no me estas diciendo que Jesus es Dios...?

Los ángeles son de Dios, no de Miguel, es como en el ejercito,. hay un comandate General, un comandante en jefe, un coronel, etc. Miguel es solo el jefe de los ángeles o el ángel principal, pero todos los ángeles (incluido Miguel) son de Dios

Pues aquí hay una contradicción, pues los versos que traes para apoyar que Miguel no es Jesus dicen "Rev 12:7 Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles"

¿Crees que esta persona sea Miguel...?

Josué5:13-15
13
Un día, cuando Josué estaba cerca de Jericó, alzó sus ojos y vio a un hombre ante él con una espada desenvainada en la mano. Y yendo hacia él, le preguntó: "¿Eres de los nuestros, o de nuestros enemigos?"
14
Y él respondió: "No. Yo Soy el Príncipe del ejército del Eterno, que he venido". Entonces Josué se postró en tierra, lo adoró y le dijo: "¿Qué manda mi señor a su siervo?"
15
Y el Príncipe del ejército del Eterno respondió a Josué: "Quita el calzado de tus pies, porque el lugar donde estás es santo". Y Josué lo hizo así.

 

[PROFETA]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Je je, si verdad, pero eso no cabe ya que son solo una persona formada por dos elementos.

Así que tu trinidad ya no cabe ya no son tres sino solo dos, es decir Jehová Dios y su Hijo Jesús.

Jehová el Dios y Padre de Jesús, como Jesús tienen espíritu, solo falta uno para que sea una persona, el espíritu santo.

Anda Jean dime o demuéstrame o demuestrenme que el espíritu tiene espíritu.

Lo espero con impaciencia.

Amigo el Padre no tiene espiritu, el Padre es Espiritu, Jesus en su forma humana tiene espiritu, pero como es Dios todo le es posible asi que Jesus tambien es espiritu y el Espiritu Santo no tiene espiritu, es Espiritu. Estas tres personas conforman al Unico y Sabio Dios.

 

[watcher]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

¿Pero no me estas diciendo que Jesus es Dios...?

Así es.

Pues aquí hay una contradicción, pues los versos que traes para apoyar que Miguel no es Jesus dicen "Rev 12:7 Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles"

¿Crees que esta persona sea Miguel...?

Es Miguel, no Jesús, así es.

Josué5:13-15
13
Un día, cuando Josué estaba cerca de Jericó, alzó sus ojos y vio a un hombre ante él con una espada desenvainada en la mano. Y yendo hacia él, le preguntó: "¿Eres de los nuestros, o de nuestros enemigos?"
14
Y él respondió: "No. Yo Soy el Príncipe del ejército del Eterno, que he venido". Entonces Josué se postró en tierra, lo adoró y le dijo: "¿Qué manda mi señor a su siervo?"
15
Y el Príncipe del ejército del Eterno respondió a Josué: "Quita el calzado de tus pies, porque el lugar donde estás es santo". Y Josué lo hizo así.

Bueno, en otras traducciones dice así:

5:14 El respondió: No; mas como Príncipe del ejército de Jehová he venido ahora.

Ahora, veamos lo que dice la Biblia en Daniel 8:

11 Aun se engrandeció contra el príncipe de los ejércitos, y por él fue quitado el continuo sacrificio, y el lugar de su santuario fue echado por tierra.

Y su interpretación es:

25 Con su sagacidad hará prosperar el engaño en su mano; y en su corazón se engrandecerá, y sin aviso destruirá a muchos; y se levantará contra el Príncipe de los príncipes, pero será quebrantado, aunque no por mano humana.

Está claro que el Principe de los Ejercitos es el Principe de Principes, osea, hay principados en los cielos y un Principe de estos principados.

A Miguel se le llama "uno de los principales principes" no el Principe de Principes y se le llama Arcangel o Jefe de los ángeles, ¿pero acaso el ejercito de los cielos está formado solo por ángeles?. Miguel podrá ser un principe, pero hay un Principe de Principes que es el Señor y Él es el jefe de los ejecitos celestiales, no solo de los ángeles.

Esto confirma mas aún que Miguel y Jesús no son el mismo personaje.

Saludos,

 

[humillado]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Así es.



Es Miguel, no Jesús, así es.



Bueno, en otras traducciones dice así:

5:14 El respondió: No; mas como Príncipe del ejército de Jehová he venido ahora.

Ahora, veamos lo que dice la Biblia en Daniel 8:

11 Aun se engrandeció contra el príncipe de los ejércitos, y por él fue quitado el continuo sacrificio, y el lugar de su santuario fue echado por tierra.

Y su interpretación es:

25 Con su sagacidad hará prosperar el engaño en su mano; y en su corazón se engrandecerá, y sin aviso destruirá a muchos; y se levantará contra el Príncipe de los príncipes, pero será quebrantado, aunque no por mano humana.

Está claro que el Principe de los Ejercitos es el Principe de Principes, osea, hay principados en los cielos y un Principe de estos principados.

A Miguel se le llama "uno de los principales principes" no el Principe de Principes y se le llama Arcangel o Jefe de los ángeles, ¿pero acaso el ejercito de los cielos está formado solo por ángeles?. Miguel podrá ser un principe, pero hay un Principe de Principes que es el Señor y Él es el jefe de los ejecitos celestiales, no solo de los ángeles.

Esto confirma mas aún que Miguel y Jesús no son el mismo personaje.

Saludos,

Watcher, no contestate la pregunta y necesito ir por pasos.

¿Quien es el "Príncipe del ejército de Jehová" de Josué 5:13-15...? ¿Jesus o Miguel...?

 

[watcher]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Watcher, no contestate la pregunta y necesito ir por pasos.

¿Quien es el "Príncipe del ejército de Jehová" de Josué 5:13-15...? ¿Jesus o Miguel...?

Te lo estoy contestando, es Jesús, no Miguel.

Saludos,

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Bueno, tampoco fue en 1914. Solo una pregunta ¿osea que esto se cumplió antes o después de la muerte de Cristo?

Saludos,

Vamos, no te hagas Jesús en vida humana todavía no recibía nada de su Padre y cuando ascendió tuvo que esperar y muy claro es Pablo y salmo 110:1.

Así que esto tuvo que marcar algo tan significativo, pues mira como bajo el diablo al ser expulsado;

Apo 12:12 Por lo cual alegraos, cielos, y los que moráis en ellos. ¡Ay de los moradores de la tierra y del mar! porque el diablo ha descendido a vosotros con gran ira, sabiendo que tiene poco tiempo.

¿Que acontecimiento es mas notorio desde los días de Jesús hasta ahora?

Jesús da señales y muy claras.

Discierne o dime algo que sobrepase a las señales de Jesús.

 

[watcher]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Vamos, no te hagas Jesús en vida humana todavía no recibía nada de su Padre y cuando ascendió tuvo que esperar y muy claro es Pablo y salmo 110:1.

Así que esto tuvo que marcar algo tan significativo, pues mira como bajo el diablo al ser expulsado;

Apo 12:12 Por lo cual alegraos, cielos, y los que moráis en ellos. ¡Ay de los moradores de la tierra y del mar! porque el diablo ha descendido a vosotros con gran ira, sabiendo que tiene poco tiempo.

¿Que acontecimiento es mas notorio desde los días de Jesús hasta ahora?

Jesús da señales y muy claras.

Discierne o dime algo que sobrepase a las señales de Jesús.

No es el tema, pero podría darte como ejemplo la peste negra de Europa que mató a la tercera parte de la población de ese entonces, profecia apocalíptica que fácil pudieron haberla interpretado como de cumplimiento en ese entonces.

Ahora, volviendo al tema, hagamos una cronología según la visión TJ:

1) Jesús era Miguel antes de venir a la tierra.
2) Miguel viene y se transforma en Jesús y es llamado desde ese momento Jesús el Cristo, Señor o cordero de Dios.
3) En 1914 Jesús se vuelve otra vez Miguel y bota al diablo del cielo.
4) En Su venida deja de ser Miguel otra vez para volverse Jesús y gobernar el mundo.

¿Te parece lógico?

En Apocalipsis se le llama cordero, Señor, Alfa y Omega y siempre se hace la conexión de sobre quien se habla en el mismo libro, pero de repente a Juan se le ocurrió llamarlo Miguel sin ton si son sin hacer la conexión. Esto no tiene lógica, si Miguel ya es Jesús, y la batalla de los cielos se llevó a cabo en 1914, entonces Juan debió llamarlo cordero o Jesús o Señor como lo venia haciendo y no Miguel.

Por eso concluyo que Miguel no es Jesús ni Jesús es Miguel.

Saludos,

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Amigo el Padre no tiene espiritu, el Padre es Espiritu, Jesus en su forma humana tiene espiritu, pero como es Dios todo le es posible asi que Jesus tambien es espiritu y el Espiritu Santo no tiene espiritu, es Espiritu. Estas tres personas conforman al Unico y Sabio Dios.

Yo te demuestro que Dios tiene espíritu, como también el Hijo, y te doy prueba de que los Ángeles siendo espíritus tienen espíritu;

Eze 1:20 Hacia donde el espíritu les movía que anduviesen, andaban; hacia donde les movía el espíritu que anduviesen, las ruedas también se levantaban tras ellos; porque el espíritu de los seres vivientes estaba en las ruedas.

Ahora tu demuéstrame si espíritu de Dios es una persona, ¿Donde esta su espíritu como lo hace la biblia al dar prueba de que todos los seres vivos, tienen espíritu?


Espero esa gran prueba

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

No es el tema, pero podría darte como ejemplo la peste negra de Europa que mató a la tercera parte de la población de ese entonces, profecia apocalíptica que fácil pudieron haberla interpretado como de cumplimiento en ese entonces.

Cuando se levanto nación contra nación y reino contra reino, o que marque todo lo que identificaría los últimos días?

Es evidente que hasta los que no creen lo relacionen en que estamos viviendo en los últimos tiempos.

Ahora, volviendo al tema, hagamos una cronología según la visión TJ:

1) Jesús era Miguel antes de venir a la tierra.
2) Miguel viene y se transforma en Jesús y es llamado desde ese momento Jesús el Cristo, Señor o cordero de Dios.
3) En 1914 Jesús se vuelve otra vez Miguel y bota al diablo del cielo.
4) En Su venida deja de ser Miguel otra vez para volverse Jesús y gobernar el mundo.

¿Te parece lógico?

Claro, ¿Porque no? De tal modo, perderían sentido estas palabras que justo el último texto ustedes lo aplican a su antojo y a lo, rechazan su significado;

Jua 17:4 Yo te he glorificado en la tierra; he acabado la obra que me diste que hiciese.
Jua 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.

Heb 13:8 Jesucristo es el mismo ayer, y hoy, y por los siglos.

El nombre de "Jesús" deja de ser cuando cumpla su propósito, y es remplazado por el nombre de "la palabra" nombre que Jesús ya tenía antes de que viniera, ¿Entonces, porque vuelve a retomar Jesús ese nombre que tenía antes de lo mandará su Padre a la tierra?

En Apocalipsis se le llama cordero, Señor, Alfa y Omega y siempre se hace la conexión de sobre quien se habla en el mismo libro, pero de repente a Juan se le ocurrió llamarlo Miguel sin ton si son sin hacer la conexión. Esto no tiene lógica, si Miguel ya es Jesús, y la batalla de los cielos se llevó a cabo en 1914, entonces Juan debió llamarlo cordero o Jesús o Señor como lo venia haciendo y no Miguel.

Por eso concluyo que Miguel no es Jesús ni Jesús es Miguel.

Saludos,

Alfa y Omega, en apocalipsis a Jesús no se le llama con esos titulos, solo a su Padre que es dueño absolutos de dichos títulos.

Apocalipsis es por episodios, algunos le aplican a su Padre y Dios, otros a Jesús, otros al Ángel y otros a Juan, solo hay que darles su aplicación debida pero, no puede a ver dos comandantes en el cielo que se le haya sujetado todos los Ángeles, aparte de que es contundente que Jesús es el Ángel mayor, mas una cosas es que no aceptes lo que es irrefutable.

 

[PROFETA]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Yo te demuestro que Dios tiene espíritu, como también el Hijo, y te doy prueba de que los Ángeles siendo espíritus tienen espíritu;

Eze 1:20 Hacia donde el espíritu les movía que anduviesen, andaban; hacia donde les movía el espíritu que anduviesen, las ruedas también se levantaban tras ellos; porque el espíritu de los seres vivientes estaba en las ruedas.

Antes que nada No has demostrado con esto que el Padre tiene un espiritu, ni el Hijo. Si fuera como dices no tiene sentido porque ningun ser vivo puede vivir su espiritu dentro de el, pero no es el tema. El caso es que la cita que pegaste aqui es una VISION, debes de saber como religioso y conocedor de la Biblia que las visiones no son necesariamente literales, porque expliqueme usted acerca de las ruedas con ojos que el mismo ezequiel clasifica como espantoso.

Ahora tu demuéstrame si espíritu de Dios es una persona, ¿Donde esta su espíritu como lo hace la biblia al dar prueba de que todos los seres vivos, tienen espíritu?
Espero esa gran prueba

Bueno no te lo demuestro yo, lo dice la Biblia:

Mateo 1:18 Y el nacimiento de Jesucristo fué así: Que siendo María su madre desposada con José, antes que se juntasen, se halló haber concebido del Espíritu Santo

Mateo 12:32 Y cualquiera que hablare contra el Hijo del hombre, le será perdonado: mas cualquiera que hablare contra el Espíritu Santo, no le será perdonado, ni en este siglo, ni en el venidero.

Marcos 13:11 Y cuando os trajeren para entregaros, no premeditéis qué habéis de decir, ni lo penséis: mas lo que os fuere dado en aquella hora, eso hablad; porque no sois vosotros los que habláis, sino el Espíritu Santo.

Lucas 2:26 Y había recibido respuesta del Espíritu Santo, que no vería la muerte antes que viese al Cristo del Señor.

Lucas 3:22 Y descendió el Espíritu Santo sobre él en forma corporal, como paloma, y fué hecha una voz del cielo que decía: Tú eres mi Hijo amado, en ti me he complacido.

Lucas 12:12 Porque el Espíritu Santo os enseñará en la misma hora lo que será necesario decir.

Hechos 2:4 Y fueron todos llenos del Espíritu Santo, y comenzaron á hablar en otras lenguas, como el Espíritu les daba que hablasen

Hechos 5:3 Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué ha llenado Satanás tu corazón á que mintieses al Espíritu Santo, y defraudases del precio de la heredad?

Hechos 5:32 Y nosotros somos testigos suyos de estas cosas, y también el Espíritu Santo, el cual ha dado Dios á los que le obedecen.

Hechos 13:2 Ministrando pues éstos al Señor, y ayunando, dijo el Espíritu Santo: Apartadme á Bernabé y á Saulo para la obra para la cual los he llamado.

Hechos 15:28 Que ha parecido bien al Espíritu Santo, y á nosotros, no imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias:

 

[PROFETA]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Alfa y Omega, en apocalipsis a Jesús no se le llama con esos titulos, solo a su Padre que es dueño absolutos de dichos títulos.

He aquí vengo pronto, y mi recompensa conmigo, para pagar a cada uno según sean sus obras. Yo soy el Alfa y la Omega, el primero y el último, el principio y el fin. Apoc. 22:12-13

Y cuando el Hijo del hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará sobre el trono de su gloria. Mateo 25:31

Obviamente aqui esta hablando Jesus...

 

[watcher]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Cuando se levanto nación contra nación y reino contra reino, o que marque todo lo que identificaría los últimos días?

Es evidente que hasta los que no creen lo relacionen en que estamos viviendo en los últimos tiempos.

Entonces la fecha mas concreta sería 1939 no 1914.

Claro, ¿Porque no? De tal modo, perderían sentido estas palabras que justo el último texto ustedes lo aplican a su antojo y a lo, rechazan su significado;

Jua 17:4 Yo te he glorificado en la tierra; he acabado la obra que me diste que hiciese.
Jua 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.

Heb 13:8 Jesucristo es el mismo ayer, y hoy, y por los siglos.

Por que pierde el sentido de lo que se expone, por eso mismo. Miguel es presentado en el Apocalipsis como otro personaje, esto está mas claro que el agua.

El nombre de "Jesús" deja de ser cuando cumpla su propósito, y es remplazado por el nombre de "la palabra" nombre que Jesús ya tenía antes de que viniera, ¿Entonces, porque vuelve a retomar Jesús ese nombre que tenía antes de lo mandará su Padre a la tierra?

Cuando la Biblia habla de Jesús lo presenta como la sabiduria, el verbo, la palabra, el mesias, el cordero, el Señor, rey de reyes, principe de principes, etc, Nunca como Miguel y en el apocalipsis Miguel es claramente otro personaje.

Alfa y Omega, en apocalipsis a Jesús no se le llama con esos titulos, solo a su Padre que es dueño absolutos de dichos títulos.

Alfa y Omega, el primero y el último. ¿Primero en que?. Jesús es llamado el primero y el último también:

8 »Escribe al ángel de la iglesia en Esmirna:[h] in »"El primero y el último, el que estuvo muerto y vivió, dice esto:

Aqui es claramente referido a Jesús.

Apocalipsis es por episodios, algunos le aplican a su Padre y Dios, otros a Jesús, otros al Ángel y otros a Juan, solo hay que darles su aplicación debida pero, no puede a ver dos comandantes en el cielo que se le haya sujetado todos los Ángeles, aparte de que es contundente que Jesús es el Ángel mayor, mas una cosas es que no aceptes lo que es irrefutable.

Perdon??? Disculpa, pero los ángeles podrán tener un jefe que sea Miguel, pero estan sujetos a Dios y a Jesús, así como Miguel lo está. Si Miguel es Jesús, al venir a la tierra dejó de ser Miguel para ser Jesús con todos los títulos que esto conlleve, el iológico volverlo a llamar Miguel si ya es conocido como Jesús y menos en un mismo libro donde NO SE HACE el enlace.

Saludos,

 

[manuel96]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Y no solo eso sino que ¿Una fuerza que se entristece? ¿Una fuerza a la que se le miente? ¿Una fuerza que consuela? ¿Una fuerza que convence?

La verdad es que temas como este no valen la pena discutirlos.

para el que esta retirado y no tiene nada que hacer que hable con espasmo el lo entretiene por años con su palabreria

es un palabrero y lo que busca es discutir de lo que sea

 

[manuel96]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Estimado profeta...

Ya les he dicho que dejen a este anticristiano de espasmo con su maldita doctrina que sabe que no aceptaremos NUNCA.

Se atrrevió a comparar a Cristo con un CERDO, y esto debería ser motivo más que suficiente paraNO VOLVER A CRUZAR PALABRA CON ESE, salvo para combatir su anticristianismo.

si comparo a Jesus con un cerdo no me cabe duda que el cerdo es el

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Antes que nada No has demostrado con esto que el Padre tiene un espiritu, ni el Hijo. Si fuera como dices no tiene sentido porque ningun ser vivo puede vivir su espiritu dentro de el, pero no es el tema. El caso es que la cita que pegaste aqui es una VISION, debes de saber como religioso y conocedor de la Biblia que las visiones no son necesariamente literales, porque expliqueme usted acerca de las ruedas con ojos que el mismo ezequiel clasifica como espantoso.

Je je, porque les gusta nadar contra la corriente; ¿Acaso no es el espíritu santo, el espíritu de Dios?



Hch 2:17 = Sucederá = en los últimos días, dice Dios: = Derramaré mi Espíritu sobre toda carne, = y profetizarán vuestros hijos y vuestras hijas; vuestros jóvenes verán visiones y vuestros ancianos soñarán sueños. =

Hch 2:32 A este Jesús Dios le resucitó; de lo cual todos nosotros somos testigos.
Hch 2:33 Y exaltado por la diestra de Dios, ha recibido del Padre el Espíritu Santo prometido y ha derramado lo que vosotros veis y oís.

Hch 5:32 Nosotros somos testigos de estas cosas, y también el Espíritu Santo que ha dado Dios a los que le obedecen.»

Ahora bien, Jehová da una comparación, tal como el hombre tiene cuerpo y espíritu, así también Jehová lo demuestra;

1Co 2:11 En efecto, ¿qué hombre conoce lo íntimo del hombre sino el espíritu del hombre que está en él? Del mismo modo, nadie conoce lo íntimo de Dios, sino el Espíritu de Dios.

Es tan claro y la clave esta en este mismo texto que lo veremos mas adelante.

Ahora bien, en verdad es cierto es una visión, ¿Tratas de decir que Dios o un ser no puede levitar algún objeto?

Por ejemplo, Baalam escucho el asno que hablo, o que satanás hablara a través de la víbora, que Jesús caminara sobre el agua, o que ángeles se elevaran.

Son cosas ficticias que ellos no puedan hacer con el poder que Dios les da?

Jehová es un ser o figura y Él lo dice por medio de su esclavo Pablo;

Heb 9:24 Porque Cristo entró, no en un lugar santo hecho de manos, el cual es copia de la realidad, sino en el cielo mismo, para comparecer ahora delante de la persona de Dios a favor de nosotros.

G4383
πρόσωπον, ου, τό. Cara, rostro, superficie, apariencia, semblante, presencia, persona. A.T.

A) Cara,
rostro. 1) lit.: Mt.
6:16–17; Mt. 17:2; Mt. 17:6; Mt. 26:39; Mt. 26:67; Mr. 14:65; Lc. 5:12; Lc. 9:29; Lc. 17:16; Hch. 6:15; 1 Co. 14:25; 2 Co. 3:7; 2 Co. 3:13; 2 Co. 3:18; 2 Co. 4:6; 2 Co. 11:20; Stg. 1:23; Ap. 4:7; Ap. 7:11; Ap. 9:7; Ap. 10:1; Ap. 11:16.
2) fig.: Mt. 18:10;
Lc. 9:51; Lc. 9:53; Lc. 20:21; Hch. 20:25; Hch. 20:38; 1 Co. 13:12; Gá. 1:22; Ga. 2:6; Col. 2:1; 1 Ts. 2:17; 1 Ts. 3:10; He. 9:24; 1 P. 3:12; Jud. 16; Ap. 22:4. 3) Con prep. A)ἀπό. Presencia: Hch. 3:20; Hch. 5:41; Hch. 7:45; 2 Ts. 1:9; Ap. 6:16; Ap. 12:14; Ap. 20:11. B) εἰς. Presencia, apariencia: Mt. 22:16; Mr. 12:14; 2 Co. 8:24. C) ἐν. Presencia, faz: 2 Co. 2:10; 2 Co. 4:6. D) κατά. Cara, persona, apariencia: Lc. 2:31; Hch. 3:13; Hch. 25:16; 2 Co. 10:1; 2 Co. 10:7; Gá. 2:11. E)μετά. Presencia: Hch. 2:28. F)
πρό.
Presencia, antes: Mt. 11:10; Mr. 1:2; Lc. 7:27; Lc. 9:52; Lc. 10:1; Hch. 13:24. B) Persona: 2 Co. 1:11.

Que no sepamos como son en figura, esa es otra cosa, pero de que es algo, es algo.

Bueno no te lo demuestro yo, lo dice la Biblia:

Mateo 1:18 Y el nacimiento de Jesucristo fué así: Que siendo María su madre desposada con José, antes que se juntasen, se halló haber concebido del Espíritu Santo

Mateo 12:32 Y cualquiera que hablare contra el Hijo del hombre, le será perdonado: mas cualquiera que hablare contra el Espíritu Santo, no le será perdonado, ni en este siglo, ni en el venidero.

Marcos 13:11 Y cuando os trajeren para entregaros, no premeditéis qué habéis de decir, ni lo penséis: mas lo que os fuere dado en aquella hora, eso hablad; porque no sois vosotros los que habláis, sino el Espíritu Santo.

Lucas 2:26 Y había recibido respuesta del Espíritu Santo, que no vería la muerte antes que viese al Cristo del Señor.

Lucas 3:22 Y descendió el Espíritu Santo sobre él en forma corporal, como paloma, y fué hecha una voz del cielo que decía: Tú eres mi Hijo amado, en ti me he complacido.

Lucas 12:12 Porque el Espíritu Santo os enseñará en la misma hora lo que será necesario decir.

Hechos 2:4 Y fueron todos llenos del Espíritu Santo, y comenzaron á hablar en otras lenguas, como el Espíritu les daba que hablasen

Hechos 5:3 Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué ha llenado Satanás tu corazón á que mintieses al Espíritu Santo, y defraudases del precio de la heredad?

Hechos 5:32 Y nosotros somos testigos suyos de estas cosas, y también el Espíritu Santo, el cual ha dado Dios á los que le obedecen.

Hechos 13:2 Ministrando pues éstos al Señor, y ayunando, dijo el Espíritu Santo: Apartadme á Bernabé y á Saulo para la obra para la cual los he llamado.

Hechos 15:28 Que ha parecido bien al Espíritu Santo, y á nosotros, no imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias:

Obvio, sin el espíritu de Dios ni Jesús hace nada;

Jua 3:2 Este vino a Jesús de noche, y le dijo: Rabí, sabemos que has venido de Dios como maestro; porque nadie puede hacer estas señales que tú haces, si no está Dios con él.

Hch 2:22 Varones israelitas, oíd estas palabras: Jesús nazareno, varón aprobado por Dios entre vosotros con las maravillas, prodigios y señales que Dios hizo entre vosotros por medio de él, como vosotros mismos sabéis;

Hch 10:38 cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.

De donde crees que viene Ése espíritu santo?

Luc 1:32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;

Luc 1:35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.

Claro viene del Único Dueño, si del Dios y Padre de Jesús, pues es claro que es Él dueño absoluto de este espíritu;

2Co 3:17 Ahora bien, Jehová es el Espíritu; y donde está el espíritu de Jehová, hay libertad.

Solo hay un espíritu que da vida a todo ser humano y y éste espíritu santo viene del Dios todopoderoso del cual Todos nosotros dependemos de Él;

Efe 2:18 porque mediante él nosotros, ambos pueblos, tenemos el acceso al Padre por un solo espíritu.

Hch 17:25 ni es atendido por manos humanas como si necesitara algo, porque él mismo da a toda [persona] vida y aliento y todas las cosas.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Entonces la fecha mas concreta sería 1939 no 1914.

Bien, entonces sea ése año o el otro, ¿No es cierto que Jesús empezó a reinar en nuestro tiempo?

Y eso que no esta todavía gobernando completamente.

Sea de paso que me inclino yo por 1914, pues tronaron la primera guerra mundial y de ahí empezó todo el descontrol.

Por que pierde el sentido de lo que se expone, por eso mismo. Miguel es presentado en el Apocalipsis como otro personaje, esto está mas claro que el agua.

Claro, Jesús es él único que se le dio el poder de expulsar a Satanás del cielo y eso tuvo que serlo alguien mas poderoso que él, y es Justo el hijo del hombre que limpio los cielos de su Padre y Dios.

Como siempre lleva la delantera en todo.

Cuando la Biblia habla de Jesús lo presenta como la sabiduria, el verbo, la palabra, el mesias, el cordero, el Señor, rey de reyes, principe de principes, etc, Nunca como Miguel y en el apocalipsis Miguel es claramente otro personaje.

Si claro, muchos títulos otorgados por su Padre y Dios ¿Y porque no? Otro título mas, Miguel.

Dice algo interesante;

Apo 12:7 Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles;

Del mismo modo se habla de Jesús;

1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

Dice que Jesús con voz de arcángel "descenderá", ¿Si son dos comandantes, porque con voz de Arcángel?

Es la autoridad mas alta que hay que tenga que Jesús se tenga que rebajar?

Isaías nos explica que Jehová su Padre y Dios, descenderá por medio de su Arcángel;

Isa 30:30 Y Jehová hará oír su potente voz, y hará ver el descenso de su brazo, con furor de rostro y llama de fuego consumidor, con torbellino, tempestad y piedra de granizo.

¿Cual voz? Claro la voz del Arcángel del único que hay en los cielos.

Alfa y Omega, el primero y el último. ¿Primero en que?. Jesús es llamado el primero y el último también:

8 »Escribe al ángel de la iglesia en Esmirna:[h] in »"El primero y el último, el que estuvo muerto y vivió, dice esto:

Aqui es claramente referido a Jesús.

Para empezar "Alfa y Omega" estas palabras no se le aplican a Jesús, sino las que te resalto, y tu mismo te das la respuesta, si Jesús es el primero que murió, es decir el primer ser celestial que muere y el primero y el último que es resucitado.

Col 1:18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;

Y solo donde aparecen esas dos palabras "primero y último" se le relaciona con que estuvo muerto y fue resucitado.

Tan claro el asunto.

Perdon??? Disculpa, pero los ángeles podrán tener un jefe que sea Miguel, pero estan sujetos a Dios y a Jesús, así como Miguel lo está. Si Miguel es Jesús, al venir a la tierra dejó de ser Miguel para ser Jesús con todos los títulos que esto conlleve, el iológico volverlo a llamar Miguel si ya es conocido como Jesús y menos en un mismo libro donde NO SE HACE el enlace.

Saludos,

Jesús esta sujeto a su Padre y todos los seres en el cielos están sujetos incuido Jesús a Jehová Dios.

Jesús dejo de ser "la palabra" al venir hacer humano, "se despojo" de todo en el cielo y cuando Jehová su Padre y Dios lo resucito, tomo nuevamente el titulo de "la palabra", pues el nombre de Jesús dejara de ser cuando haya cumplido su propósito.

Suena ilógico esto? Digo, porque yo no lo digo, sino que la palabra de Dios lo dice;

Apo 3:12 Al que venciere, yo lo haré columna en el templo de mi Dios, y nunca más saldrá de allí; y escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo, de mi Dios, y mi nombre nuevo.

Apo 19:13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

si comparo a Jesus con un cerdo no me cabe duda que el cerdo es el

Cuchichiando?

Je je, la infamia brilla en ustedes y de eso no me sorprende y prácticamente no dicen nada de sus compañeros, pues no les conviene;

http://forocristiano.iglesia.net/sh...ngel-Miguel-y-s-que-lo-es?p=902792#post902792

http://forocristiano.iglesia.net/sh...ngel-Miguel-y-s-que-lo-es?p=902803#post902803

 

[M.R.]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Aunque no les guste demos inicio a un testo de quien lleva por alto el Nombre de Jehová;

Éxo 23:21 Acátale y escucha su voz, no le resistas, porque no perdonará vuestras rebeliones y porque lleva mi nombre.

Quién es el Ángel de Jehová?????

Hola, en la carta a los hebreos, se nos dice claramente (refiriendose al mesias) QUE JEHOVA NUNCA LLAMO HIJO MIO A NINGUN ANGEL. hebreos 1:5 Por ejemplo, ¿a cuál de los ángeles dijo él alguna vez: “Tú eres mi hijo; yo, hoy, yo he llegado a ser tu padre”? ¿Y otra vez: “Yo mismo llegaré a ser su padre, y él mismo llegará a ser mi hijo”? 6 Pero cuando introduce de nuevo a su Primogénito en la tierra habitada, dice: “Y que todos los ángeles de Dios le rindan homenaje”.

DEFINITIVAMENTE CAE PÒR TIERRA ESE ARGUMETO EN BASE A LO QUE EL APOSTOL ESCRIBIO, Jesus es MAS que un angel.

 

[nodigno]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Hola, en la carta a los hebreos, se nos dice claramente (refiriendose al mesias) QUE JEHOVA NUNCA LLAMO HIJO MIO A NINGUN ANGEL. hebreos 1:5 Por ejemplo, ¿a cuál de los ángeles dijo él alguna vez: “Tú eres mi hijo; yo, hoy, yo he llegado a ser tu padre”? ¿Y otra vez: “Yo mismo llegaré a ser su padre, y él mismo llegará a ser mi hijo”? 6 Pero cuando introduce de nuevo a su Primogénito en la tierra habitada, dice: “Y que todos los ángeles de Dios le rindan homenaje”.

DEFINITIVAMENTE CAE PÒR TIERRA ESE ARGUMETO EN BASE A LO QUE EL APOSTOL ESCRIBIO, Jesus es MAS que un angel.

No se moleste. Ese argumento y muchos otros se le han mostrado anteriormente. Lo ignorará o dirá que es que en el griego no dice exactamente eso (ya sé que es mentira pero lo dirá igualmente) y con el tiempo afirmará sin vergüenza alguna que nunca se le demostró nada.

Hay maneras más adecuadas de usar su tiempo.