¿Porque tanto ataque a los católicos? - ¿Será que es la verdadera Iglesia?

Re: ¿Porque tanto ataque a los católicos? - ¿Será que es la verdadera Iglesia?

El problema es que no le estaba respondiendo a usted. Trate de leer antes de responder. Ahora empiezo a entender el porque se repite como el ajo una y otra vez, porque no busca una respuesta, y por ello no presta atención a lo que se escribe, sino que anda esperando oír lo que usted desea.

Discúlpeme, tiene usted razón, pensé que ese mensaje era para mi.
Gracias por aclararlo.
 
Re: ¿Porque tanto ataque a los católicos? - ¿Será que es la verdadera Iglesia?

Mat. 11:13 Porque todos los profetas y la ley profetizaron hasta Juan.

Mi fe está puesta en Cristo, no en las profecías.

tonces tu fe no esta en la profecia de q Jesus vendra por segunda ves y destruira al mal? xD

tonces tu no crees en Jesus vendra por segunda ves asi como muchas profecias, por q adan y eva creian en la profecia de q un Salvador iba a venir. esta en genesis primeros versiculos.

mi fe esta en todo , dije q mi fe crece y crece al ver una profecia cumplida ¿por q tamos hablando de la profecia no? del falso profeta y lo demas q postee de profecia, de ahi salio el tema no? de lo q tamos conversando no?
o estoy confundido?
 
Re: ¿Porque tanto ataque a los católicos? - ¿Será que es la verdadera Iglesia?

Por si les sirve de ayuda, no se logra ser miembro de la Iglesia de Cristo, por creer en la historia, sino por creer en el Hijo unigénito del Padre, dado al mundo en su amor para que todo aquel que en él crea NO SE PIERDA esté donde esté, por tanto que cada cual es llamado allí donde Dios y en su sola postesta dispone.

Gracias por sus palabras.

Pero me gustaría volver al punto central del tema:

¿Porque tanto ataque a los católicos? - ¿Será que es la verdadera Iglesia?
 
Re: ¿Porque tanto ataque a los católicos? - ¿Será que es la verdadera Iglesia?

Gracias por su respuesta.

1. Así es, a los protestates les han sucedido esas cosas. Yo NO digo que Jesúe NO este con ellos. Solo pregunto cual sera la Iglesia que Cristo fundo.

Por lo tanto, su argumentación anterior en la cual ve indicios, se cae y por si sola.

2. Yo nunca dije que Jesús NO estuviera con los que No están en su Iglesia. Si se fija bien verá que dije que No creía que No estuviera con los que no están en determinada Iglesia. esto significa que creo que Jesús está con el que cree en El, aunque no sea católico, o protestante etc. Pero no significa que esa iglesia sea la que El fundó.

Por lo tanto, si Jesús está en ellos, estén donde estén SON VERDADERA IGLESIA. No olvide que Él mismo lo promete:

Mat. 18:20 Porque donde dos o tres se reúnen en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos


Y si Él está presente, no dude que la Iglesia está presente y sin duda alguna.

3. Estar o no estar en la Iglesia que Cristo fundó no significa ver a los demás como mas pecadores. Esa no es ninguna relación valida. Yo estoy conciente de que Jesús viene por los pecadores, no por los justos, como El miso lo dice, o que viene por los enfermos, no por los sanos, o los que se creen sanos. Pero esto de ninguna manera significa que Jesús no quiera que sepamos cual es la Iglesia que el fundo. Creo que eso de que yo me creo mas "puro" que otros, son agregados suyos y no creo que por preguntar lo que pregunto se me deba tachar de "Fariseo" por así decirlo.

El problema es que Cristo NO FUNDO Iglesia alguna. Este es el gran problema. No olvide que de nuevo está creyendo que una sola es la verdadera, y esto le lleva de nuevo, implicitamente, a declarar a todas las otras no verdaderas, por no decirle falsas.

4. No creo estar yendo muy alto, simplemente abro una pregunta yvoy hasta donde llega, sin atacar a nadie, sino cuestionando.

Pues responda: ¿cree usted que la suya es la verdadera?... lo menos que puede hacer es ser claro usted y primeramente, aunque ya se le ha respondido varias veces.
 
Re: ¿Porque tanto ataque a los católicos? - ¿Será que es la verdadera Iglesia?

Gracias por sus palabras.

Pero me gustaría volver al punto central del tema:

¿Porque tanto ataque a los católicos? - ¿Será que es la verdadera Iglesia?

Si no tiene ganas de debatir, no venga a unos foros. Usted simplemente no quedará satisfecho hasta que le digan lo que quiere oír, pero nadie puede decirle si lo es o no lo es, porque Iglesia no lo es INSTITUCIÓN ALGUNA, esté bajo el paraguas que esté.
 
Re: ¿Porque tanto ataque a los católicos? - ¿Será que es la verdadera Iglesia?

tonces tu fe no esta en la profecia de q Jesus vendra por segunda ves y destruira al mal? xD

Joven, eso no es una profecía, sino UNA AFIRMACIÓN, UNA CLARA PROMESA QUE POR FE CREEMOS EN ELLA. No cofunda las cosas. Si no sabe que es la profecía, mejor no se meta. Es un sano consejo.
 
Re: ¿Porque tanto ataque a los católicos? - ¿Será que es la verdadera Iglesia?

Te lo pondré en estas palabra, para ser un poco más objetivo aun.

Muchos catolicos alcanzaran salvación seguramente, pero otros muy posiblmente no; muchos que no son catolicos romanos pero que han sido bautizados en el Nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, muy posiblemente alcanzarán salvación otros quizas no; todos los niños del mundo aunque no son catolico romanos son del reino de los cielos y por tanto pensamos alcanzarán salvación.

Vemos ahora en perspectiva

Si no todos los católico romanos son salvos y si no todos lo no católico romanos estan perdidos ¿entonces? no son siónimos la Igleisa, ekklesia, asamblea de Dios o Pueblo de Dios (todos los salvos de todos los tiempos, de todo linaje, lengua y nación) y la Igelsia Católico Romana (ICR)

Asi que a tu preguta ¿es? te diere, no..

por lo que se puede concluir:

"La ICR no es sinónimo de "La Iglesia".

Además

La ICR presume que esta findada hace dos mil año, lo cual, entre otras cosas semeja a un arbolito de navidad sin raiz, dejando fuera a la razi del Olivo Santo que es Israel; cuando la escirutra dice que de ambos pueblos hizo uno solo.

Asi que si piensas que la ICR se fundó hace dos mil años, estarias diciendo que ante sno existía igleisa, pueblo ekklesia o asamblea de Diso y esarías mintiendo

Pues a esa iglesia veterotestamentaria peretenecía precisamente su pueblo santo Israel, sus ovejas. Nosotor somo las otras ovejas

Pero resulta que la ovejas del Señor antes de que nosotros fuesemos injertaos contra naturaleza ya eran, ya existian, soin las mismas oejas que por tres veces le encarga a Pedro "apacenta Mis ovejas"

Asi que, siendo rama injertada los cristianos, es jactancia pretender borrar de un plumazo a toda la iglesia veterotestamentaria, a los niños de todo el orbe, a los cristinos de otras denominaciones lavados ocn la sangre del Cordero y comprados a precio de snagres.

Pues resulta un insulto a la iglesia (todos los salvos y nadie más que ellos) que iuna igleisa, sean mormones TJ; adventistas o católico.romana, ortooxa griega, siria o rusa diga de si misma: Yo soy la iglesia y fuera de mi no hay nada.

Y lamentablemente, esa es la posición de la ICR.

Asi que ¿'es o no es sinónimo?,

No, no lo es.

Respecto al supuesto "ataque", te dieré; creo que son mas, mucho mas los problemas intestinos que tiene la ICR y su hitoria de luchas por el poder terreno, y que lamentablemente vemos que se esta quedando vacía, a cualuier otro problema externo. Y creeme que me da mucha pena por ella, lo digo sinceramente al ver como merma el catolicismo romano y surge el Islam, sin ir más lejos al menos en Europa-

Por lo que respecto a tu pregunta ¿porque nos atacan? tambien te digo, creo que el supuesto "ataque" les viene desde dentro, de su mal ejemplo,su triste historia, su falta de compromiso, su indeiferencia a la Palabra de Dios, sus escándalos...creo que esos son los lonbos con quienes deberias de estr peleando ahora mismo, con todo celo y no contra nosotros los cristianos.

Saludos.

Oso, muchas gracias por tu respeuesta, en verdad me ilustra muchas cosas.

Sin embargo me parece que tu estasintuyendo que yo digo que quien no esté con la Iglesia que Cristo fundo se condenará y no estoy diciendo eso, simplemente estoy seguro de que Jesús funda una Iglesia y estoy preguntando si será la Católica.

Yo como tu creo que se salvarán muchas personas de muchas diversas religiones, ya que el mismo Pablo lo dice, el que no conoció a Jesús será juzgado según su conciencia.

Mi pregunta sigue siendo la misma, ¿Será esa Iglesioa la que Cristo funda?, no pregunto por su estado, o por sus fallos, simplemente pregunto si es la que cristo fundó, como verás, son 2 cosas distintas.

El Mesías esperado y rechazado por el pueblo judío, es Cristo, solo Dios sabe que pasará en el futuro, yo no tengo nada en contra de los judíos, solo se que Cristo funda una Iglesia y que escogio a 12 pescadores y hombres de Galilea para hacerlo, ¿Porque?, porque El quiso, y no eran los mejores, yo solo pregunto que Iglesia será esta?.
Saludos.
 
Re: ¿Porque tanto ataque a los católicos? - ¿Será que es la verdadera Iglesia?

Si no tiene ganas de debatir, no venga a unos foros. Usted simplemente no quedará satisfecho hasta que le digan lo que quiere oír, pero nadie puede decirle si lo es o no lo es, porque Iglesia no lo es INSTITUCIÓN ALGUNA, esté bajo el paraguas que esté.

No lo creo, tal vez no quiero desviarme del tema, aqui nadie está hablando de instituciones, eso lo está sacando usted. Yo estoy hablando sobre la Iglesia que Cristo funda.
Tal ves si usted quiere hablar de otras cosas o desviarse del tema, podría entrar a otro tema, aqui se habla de esto, gracias.

Así que volvamos al punto:
¿Porque tanto ataque a los católicos? - ¿Será que es la verdadera Iglesia?
 
Re: ¿Porque tanto ataque a los católicos? - ¿Será que es la verdadera Iglesia?

¿Porque tanto ataque a los católicos? - ¿Será que es la verdadera Iglesia?

Menos dar respuesta, hará de todo. Simplemente, usted, sigue empecinado en nada, porque no busca respuesta alguna, sino marear la perdiz porque le es imposible dar respuesta a no ser que se comprometa y deje en claro su sectarismo por creer que la suya es la verdadera, y con lo cual, todas las otras falsas.

Sino: ¿a santo de qué se niega a dar respuesta?.
 
Re: ¿Porque tanto ataque a los católicos? - ¿Será que es la verdadera Iglesia?

Hola, bernardo...

La ekklesia verdadera no está fundada sobre una institución que pretende acparar la presencia y la bondad de Dios para con los hombres.

Esto me lleva a una pregunta obligada. No contestes si no quieres hacerlo...

¿Quién es mayor? ¿petros o Petra?
 
Re: ¿Porque tanto ataque a los católicos? - ¿Será que es la verdadera Iglesia?

Por lo tanto, su argumentación anterior en la cual ve indicios, se cae y por si sola.



Por lo tanto, si Jesús está en ellos, estén donde estén SON VERDADERA IGLESIA. No olvide que Él mismo lo promete:

Mat. 18:20 Porque donde dos o tres se reúnen en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos


Y si Él está presente, no dude que la Iglesia está presente y sin duda alguna.



El problema es que Cristo NO FUNDO Iglesia alguna. Este es el gran problema. No olvide que de nuevo está creyendo que una sola es la verdadera, y esto le lleva de nuevo, implicitamente, a declarar a todas las otras no verdaderas, por no decirle falsas.



Pues responda: ¿cree usted que la suya es la verdadera?... lo menos que puede hacer es ser claro usted y primeramente, aunque ya se le ha respondido varias veces.


1. No creo que mi argumentación se caiga por si sola.. ¿Decir que Jesús está con los protestantes es lo miso que decir que El no fundó Iglesia?, no lo creo. Por cierto, ¿Cual es mi argumentación?
2. ¿Acaso dije que Jesús no está con Su Iglesia?, no se de donde venga eso.
3. Difiero con usted en el hecho de que creo que Jesús si fundo una Iglesia y por lo tanto es verdadera y vuelvo a repetir, esto no quita que Jesús no esté con los que no son de esa Iglesia.
4. ¡Creo que la mia es la verdadera?, yo no estoy preguntando sobre la Iglesia católica, independientemente de si creo en ella o no. ¿Usted cree que la suya es la verdadera?

Saludos.
 
Re: ¿Porque tanto ataque a los católicos? - ¿Será que es la verdadera Iglesia?

Esta actitud, me es conocida de otro forista, ya expulsado. De ahí que le he de preguntar a usted, 9820grb: ¿ha estado en estos foros bajo otro nick y fue expulsado?... gracia.
 
Re: ¿Porque tanto ataque a los católicos? - ¿Será que es la verdadera Iglesia?

Hola, bernardo...

La ekklesia verdadera no está fundada sobre una institución que pretende acparar la presencia y la bondad de Dios para con los hombres.

Esto me lleva a una pregunta obligada. No contestes si no quieres hacerlo...

¿Quién es mayor? ¿petros o Petra?

Hola horizonte,
No tengo idea de quien sea mayor.
Yo no pregunte si la ekklesia estaba o no fundada sobre una institucion que pretende acaparar la presencia y la bondad de Dios para con los hombres.

Yo pregunte: ¿Porque tanto ataque a los católicos? - ¿Será que es la verdadera Iglesia?

Saludos.
 
Re: ¿Porque tanto ataque a los católicos? - ¿Será que es la verdadera Iglesia?

Esta actitud, me es conocida de otro forista, ya expulsado. De ahí que le he de preguntar a usted, 9820grb: ¿ha estado en estos foros bajo otro nick y fue expulsado?... gracia.

No señor, nunca he sido expulsado de este foro, la primera vez que entre fue ayer.
¿Por que habrían de expulsarme si me he dirigido con respeto, no he difamado a nadie, no he dicho mentiras, no he robado ni hackeado a nadie?, solamente hice dos preguntas, ¿Eso merece expulsión?

Saludos.
 
Re: ¿Porque tanto ataque a los católicos? - ¿Será que es la verdadera Iglesia?

1. No creo que mi argumentación se caiga por si sola.. ¿Decir que Jesús está con los protestantes es lo miso que decir que El no fundó Iglesia?, no lo creo. Por cierto, ¿Cual es mi argumentación?

Su argumentación?... ninguna, sigue empecinado en clasificar a una sola como la verdadera, y ello es clara señal de un espíritu sectario.

Su argumentación, y como bien expuso, era entre otras el sufrimiento y la persecución, en la cual fundamentaba sus supuestos, con lo cual ahora, se ha quedado sin argumentos.
2. ¿Acaso dije que Jesús no está con Su Iglesia?, no se de donde venga eso.

¿En que Iglesia?... nunca nos dice para usted cual es la verdadera. Pregunta, pero no da respuesta. Y si lo hace en pos de cualquiera, simplemente estará declarando a todas las otras falsas, de ahí que se niega a dar respuesta.
3. Difiero con usted en el hecho de que creo que Jesús si fundo una Iglesia y por lo tanto es verdadera y vuelvo a repetir, esto no quita que Jesús no esté con los que no son de esa Iglesia.

Usted puede diferir cuanto quiera, pero como no lo demuestre en sus propias enseñanzas, clara está una cosa:

2Jn. 9 **Cualquiera que pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanza, tiene al Padre y también al Hijo

4. ¡Creo que la mia es la verdadera?, yo no estoy preguntando sobre la Iglesia católica, independientemente de si creo en ella o no. ¿Usted cree que la suya es la verdadera?

Joven, creo en Cristo, la Iglesia únicamente Dios sabe bien de ella.
 
Re: ¿Porque tanto ataque a los católicos? - ¿Será que es la verdadera Iglesia?

No señor, nunca he sido expulsado de este foro, la primera vez que entre fue ayer.
¿Por que habrían de expulsarme si me he dirigido con respeto, no he difamado a nadie, no he dicho mentiras, no he robado ni hackeado a nadie?, solamente hice dos preguntas, ¿Eso merece expulsión?

Le pregunté, ha dicho que no, bien, es todo. Gracias.

PD. En cuanto a que no ha difamado a nadie, no esté tan seguro.
 
Re: ¿Porque tanto ataque a los católicos? - ¿Será que es la verdadera Iglesia?

Menos dar respuesta, hará de todo. Simplemente, usted, sigue empecinado en nada, porque no busca respuesta alguna, sino marear la perdiz porque le es imposible dar respuesta a no ser que se comprometa y deje en claro su sectarismo por creer que la suya es la verdadera, y con lo cual, todas las otras falsas.

Sino: ¿a santo de qué se niega a dar respuesta?.

Hola Raul, no me niego a dar respuestas, ya dije que mi razonamiento me da indicios de que la Iglesia católica es la fundada por Cristo. ¿Porque habría de ir en contra de mi razonamiento para darle gusto a usted?.
Tal vez usted no deba seguir participando en este tema.
Yo no quiero demostrar que las demás son falsas ni humillar a nadie. Simplemente hice dos preguntas, y se pueden responder sin caer en lo que usted dice, por ejemplo, podría responder:
"Yo creo que atacan a lso católicos porque son unos pesados y creen que solo ellos tienen la verdad", y "Yo creo que los ataques a los católicos no tienen nada que ver con que sean la Iglesia verdadera"

Ve como es posible responder si así pensara.

Saludos.
 
Re: ¿Porque tanto ataque a los católicos? - ¿Será que es la verdadera Iglesia?

Le pregunté, ha dicho que no, bien, es todo. Gracias.

PD. En cuanto a que no ha difamado a nadie, no esté tan seguro.

No señor, si estoy seguro que no he difamado a nadie, y si no, le agradezco me lo diga.

Saludos.
 
Re: ¿Porque tanto ataque a los católicos? - ¿Será que es la verdadera Iglesia?

Hola Raul, no me niego a dar respuestas, ya dije que mi razonamiento me da indicios de que la Iglesia católica es la fundada por Cristo. ¿Porque habría de ir en contra de mi razonamiento para darle gusto a usted?.

Su razonamiento, es su razonamiento el que le da indicio, y claro, cuando busca donde busque, usted se a parado a mirar si lo es otra a parte de la suya propia?... es que hay que ver como lo hace, en que intención, y hacia quien.

Pero claro, si lo hace en base a sus razonamientos únicamente llegará a los que son los anelos de su corazón, el cual, joven y como está escrito ES MÁS ENGAÑOSO QUE TODAS LAS COSAS.

Qué es y quien es la Iglesia ÚNICAMENTE LO SABE DIOS. La Iglesia es peregrina, no es de este mundo, no... etc.
 
Re: ¿Porque tanto ataque a los católicos? - ¿Será que es la verdadera Iglesia?

A ver... vamos de nuevo, querido bernardo...

Concéntrate en la pregunta, por favor, y responde objetivamente:

¿Quién es mayor? ¿petros o Petra?

Espero tu respuesta porque, desde este punto, podremos dialogar y saber porqué crees que el catolicismo es "atacado".