LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

[Henryj]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

2Co 13:14 La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén.

Al parecer Pablo tenía conceptos Trinitarios de la Deidad.

¿Interesante no? ¿Que explicacion tienen? ¿Texto espurio?

Espero sus respuestas

Estimado hermano Joelice, los Trinitarios siempre citan 2 Corintios 13:14 y Mateo 28:19 para justificar la doctrina de la Trinidad. veamos que dicen los textos:

2 Corintios 13:14 = La gracia del señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del espiritu santo sean con todos vosotros.

Mateo 28:19 = Por tanto id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo.


Los trinitarios siempre muestran estos textos para decir que Dios es una Trinidad, pero ninguno de estos versículos dice que el Padre, el hijo y el espíritu santo sean coiguales, coeternos o que todos sean Dios.

En algunas ocasiones la Biblia nombra a tres, como por ejemplo:
Te encarezco delante de Dios y del Señor Jesucristo, y de sus ángeles escogidos, que guardes estas cosas sin prejuicios, no haciendo nada con parcialidad (1 Timoteo 5:21).

Hermano Joelice, respóndeme con honestidad: ¿Dice este versículo que Dios, Jesucristo y los ángeles constituyan una deidad trinitaria? ¿Dice este versículo que Dios, Jesucristo y los ángeles sean iguales en sustancia, poder y eternidad?
No, no dice eso. Lo mismo sucede con los textos que los trinitarios utilizan para fundamentar su doctrina de la trinidad (Mateo 3:16, Mateo 28:19, 2 Corintios 13:14, 1 Corintios 12:4-6). Estos textos nombran a tres, pero eso no significa que los tres sean Dios.
Estaré esperando tu respuesta. Bendiciones.

 

[RAFAELMELGAR]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Saludos Rafael



Bien




No es complicar, te lo acabo de presentar de una forma clara y sin meras opiniones a la ligera. Si no estas de acuerdo en algo, pues refútalo con "Biblia en mano".





Ya te mostré claramente el énfasis de Pablo. Nada de Jesús como un "semi-dios" como tergiversadamente alegan.



Claro, Jesús vino a darnos ejemplo de la dependencia de Dios, de la misma manera que lo hizo Jesús. Un conocimiento experimental y viviente conduce a la vida eterna. No hay salvación en sólo conocer, pero tampoco puede haber salvación sin conocimiento (Rom. 10:13-15). Aquí se define el conocimiento salvador como el que se centra en el “Dios verdadero” -en contraste con los dioses falsos- y en Jesucristo. El versículo no dice que Jesús no fuera Dios o "semi-dios".



Claro.



Si, mónos, el restante o el único. Para los que comprenden la perfecta unión de la Deidad, no tenemos problemas con esa declaración. Por otro lado, ustedes si lo tienen.



En cada uno de los versículos que te expuse y en los que restan que no lo he hecho. Si esperas buscar el versículo que diga "y Dios es tres personas" no lo encontrarás ya que ese tipo de hermeneútica Bíblica no es factible. Ahora, ¿donde dice la Biblia que Jesús es "semi-dios"?




Entonces cada uno de los versículos que expuse hablan "de la naturaleza"? Sería interesante que expandas estas opiniones.

Bendiciones

Joelice podras leer los siguientes versiculos? :

1 CORINTIOS 8:6
para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

JUAN 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado


No pongas mas palabreria, solo fijate que dicen los versiculos anteriores :

Solo hay un Dios : El Padre , el cual es el unico y verdadero Dios.

Y ademas fijate quienes declaran esto : Pablo y el mismísimo Señor.

Es decir , no solo se declara que hay un unico Dios y que ese Dios es el verdadero Dios , sino que se declara tambien que el unico Dios es el Padre.

Fijate ademas que dice el versiculo de Pablo : solo hay un Dios el Padre, de quien proceden todas las cosas. Ya puedes ver aqui de donde procede el Espiritu Santo, El Verbo....... del Padre pues...

Se puede declarar que Jesucristo es Dios Todopoderoso sin apoyo de una doctrina equivocada como es la doctrina de la Trinidad.


Dios te bendiga

 

[freddyjuarbe]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

LOS PELIGROS DE CREER EN LA TRINIDAD​

:

El peligro de creer en la Trinidad es que se compromete mucho de las verdades de Dios. La profecia indica que un poder opositor a Dios iba a cambiar los tiempos y las leyes de Dios(Lea Daniel 7). El imponer a este dios trinitario llevo al cristianismo falso a cambiar los primeros 4 mandamientos. Esto es una verdad desconocida por la masa, pero es una realidad que vemos hoy en el cristianismo apostata. Un dios trino y un rechazo al 4to. mandamiento desencadenaron la apostasía que vemos hoy con el trintarismo. La unica manera de uno poder evitar el error doctrinal es comenzando por aqui, sacando todo falso concepto de Dios y de Cristo y volviendo a la ley de Dios justa, santa y buena (Isaias 8:20).

 

[joelice]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Saludos Henry

Estimado hermano Joelice, los Trinitarios siempre citan 2 Corintios 13:14 y Mateo 28:19 para justificar la doctrina de la Trinidad. veamos que dicen los textos:

No solo esos, sino más versículos que claramente exponen la idea de la pluraridad en la Deidad.

2 Corintios 13:14 = La gracia del señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del espiritu santo sean con todos vosotros.

Mateo 28:19 = Por tanto id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo.

Los trinitarios siempre muestran estos textos para decir que Dios es una Trinidad, pero ninguno de estos versículos dice que el Padre, el hijo y el espíritu santo sean coiguales, coeternos o que todos sean Dios.

Bueno Henry, si están puestos cada uno en contraste, especialmente en ocasión del bautismo es obvio que los tres son iguales y co-eternos. Si no los quieres ver así, debes mostradlo por la Biblia.

En algunas ocasiones la Biblia nombra a tres, como por ejemplo:
Te encarezco delante de Dios y del Señor Jesucristo, y de sus ángeles escogidos, que guardes estas cosas sin prejuicios, no haciendo nada con parcialidad (1 Timoteo 5:21).

Primeramente, el texto griego sugiere una unidad entre Dios y Jesucristo ya que los artículos y las comas han sido puestos por los traductores. Por eso muchos escritores modernos ven la unidad de Dios=Jesucristo tal como dice el texto griego.

Pero ignoremos por un momento dicha posición. En primera instancia y a diferencia de los otros textos, Pablo no expresa una bendición sino que "Le conjura (BJ) o le amonesta" por Dios y sus ángeles que guarde las cosas que anteriormente fueron dichas por Pablo. Aquí ni el contexto sugiere la Deidad de los ángeles ni se lo debe tomar como tal.

Hermano Joelice, respóndeme con honestidad: ¿Dice este versículo que Dios, Jesucristo y los ángeles constituyan una deidad trinitaria? ¿Dice este versículo que Dios, Jesucristo y los ángeles sean iguales en sustancia, poder y eternidad?

NO

No, no dice eso. Lo mismo sucede con los textos que los trinitarios utilizan para fundamentar su doctrina de la trinidad (Mateo 3:16, Mateo 28:19, 2 Corintios 13:14, 1 Corintios 12:4-6). Estos textos nombran a tres, pero eso no significa que los tres sean Dios.
Estaré esperando tu respuesta. Bendiciones.

Muy acertado y buen intento, pero fracasa en su mismo contenido. A diferencias de tus pasajes, existen cientos de pasajes paralelos mostrando la igualdad de Jesus como un Dios Omnipotente y preexistente:

Col 2:9 "Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la divinidad,

Y del E.S. se declara enfáticamente:

Hechos 5:3 Pedro le dijo: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieras al Espíritu Santo y sustrajeras del producto de la venta de la heredad?
Act 5:4 Reteniéndola, ¿no te quedaba a ti?, y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios.

Con esas claras verdades vuestra teoría queda sin fundamento.


Saludos y bendiciones

 

[joelice]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Joelice podras leer los siguientes versiculos? :

1 CORINTIOS 8:6
para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

JUAN 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado


No pongas mas palabreria, solo fijate que dicen los versiculos anteriores :

Solo hay un Dios : El Padre , el cual es el unico y verdadero Dios.

Y ademas fijate quienes declaran esto : Pablo y el mismísimo Señor.

Es decir , no solo se declara que hay un unico Dios y que ese Dios es el verdadero Dios , sino que se declara tambien que el unico Dios es el Padre.

Fijate ademas que dice el versiculo de Pablo : solo hay un Dios el Padre, de quien proceden todas las cosas. Ya puedes ver aqui de donde procede el Espiritu Santo, El Verbo....... del Padre pues...

Se puede declarar que Jesucristo es Dios Todopoderoso sin apoyo de una doctrina equivocada como es la doctrina de la Trinidad.


Dios te bendiga

Saludos Rafael

No me moveré hasta que comienzes a refutar palabra por palabra de lo que dije y me muestres:

1. Que no estas de acuerdo
2. Que expuse mal
3. Que la Biblia no dice

Por lo tanto de nada vale hacer una exégesis del pasaje para que después sigas manteniendote repitiendo lo mismo e ignorando lo expuesto.

Así que con los asi autodenominados "cuentos" de que Jesús era "semi-dios" y que el E.S. es alguna "fuerza electro-stática-divina" deberas ir a otra parte, pero aquí analizamos las Escrituras. Se lo encaresco con todo respeto pero comienze a refutar.

Bendiciones

 

[RAFAELMELGAR]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Saludos Rafael

No me moveré hasta que comienzes a refutar palabra por palabra de lo que dije y me muestres:

1. Que no estas de acuerdo
2. Que expuse mal
3. Que la Biblia no dice

Por lo tanto de nada vale hacer una exégesis del pasaje para que después sigas manteniendote repitiendo lo mismo e ignorando lo expuesto.

Así que con los asi autodenominados "cuentos" de que Jesús era "semi-dios" y que el E.S. es alguna "fuerza electro-stática-divina" deberas ir a otra parte, pero aquí analizamos las Escrituras. Se lo encaresco con todo respeto pero comienze a refutar.
Bendiciones

Me lo encareses con todo respeto?? vamos joelice, si ni siquiera has leido el mensaje que te escribí y que acabas de responder.
Leiste que escribi Jesucristo es Dios Todopoderoso ??? No llegaste a leer hasta ahi verdad? no lo creo , sino no hubieras comentado a un Jesus semi-dios y todo lo demas que pusiste.

No vengas a refutar nada, ni siquiera a los testigos , mejor ven con espiritu de aprender.

Dios te Bendiga

 

[alfageme]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Recuerda alfageme contestar este post.
Saludos

Hola, lo había olvidado:

"Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno (echad) es".
La palabra hebrea "echad" no necesariamente implique una sola persona. Por tales razones la palabra se traduce literalmente "propiamente unido" que forman "uno".

Cierto, pero es como todo, dependiendo del contexto puede referise a uno o a dos, como uno o incluso a millones.

Los Siervos precristianos de Jehová nunca dan a entender que su Dios era más de uno en uno, si no lo que realmente se les había revelado por el propio Dios.

Este concepto, trinitario o como queramos llamarlo, se fué fraguando después de la muerte del último apóstol de Jesús.

Para el tiempo de Juan ya había anticristos y apóstatas, que a la muerte de del último de los apóstoles se infiltraron tal como estaba escrito con anterioridad.

 

[joelice]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Me lo encareses con todo respeto?? vamos joelice, si ni siquiera has leido el mensaje que te escribí y que acabas de responder.
Leiste que escribi Jesucristo es Dios Todopoderoso ??? No llegaste a leer hasta ahi verdad? no lo creo , sino no hubieras comentado a un Jesus semi-dios y todo lo demas que pusiste.

No vengas a refutar nada, ni siquiera a los testigos , mejor ven con espiritu de aprender.

Dios te Bendiga

¿Ves? No contestastes. De todos modos, el mismo espíritu de aprender aplícatelo a tí, pero supongo que no es así ya que los TJ son los que estan en lo correcto.

Saludos

 

[joelice]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hola, lo había olvidado:



Cierto, pero es como todo, dependiendo del contexto puede referise a uno o a dos, como uno o incluso a millones.

Correcto

Los Siervos precristianos de Jehová nunca dan a entender que su Dios era más de uno en uno, si no lo que realmente se les había revelado por el propio Dios.

En tiempos Bíblicos del AT reinaba más el politeismo, es decir, aparte de Jehová habían muchos dioses cananeos y paganos. Por esas y otras mas razones se da la explicación de que Jehová es uno, no en persona sino en carácter y propósito. Solamente con el exilio judío comenzaron a surgir algunas ideas extrañas y el judaísmo tradicional cambio a un marco exclusivo monoteísta como lo vemos ahora.

Este concepto, trinitario o como queramos llamarlo, se fué fraguando después de la muerte del último apóstol de Jesús.

De eso no tienes evidencia ya que los escritores neotestamentarios exponen ese principio con mucha claridad. Claro, si usas una Biblia adulterada TJ, las cosas no son así.

Para el tiempo de Juan ya había anticristos y apóstatas, que a la muerte de del último de los apóstoles se infiltraron tal como estaba escrito con anterioridad.

Claro, eso nadie lo niega, como las herejías del domingo, eucaristía y otras aberraciones de la verdad.


Bendiciones

 

[alfageme]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Claro, si usas una Biblia adulterada TJ, las cosas no son asi

El caso es que los Testigos Cristianos de Jehová, creemos lo contrario.

Ejemplo:

110 La expresión de Jehová a mi Señor es:
Siéntate a mi diestra
hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies". TNM

Mat 22:44 Jehová dijo a mi Señor: Siéntate a mi diestra hasta que ponga a tus enemigos debajo de tus pies? TNM

Sal 110:1

Jehová da dominio al rey
Jehová dijo a mi Señor:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies. RV 1960

Mat 22:44 Dijo el Señor a mi Señor:
Siéntate a mi derecha,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies? RV1960

Te puedo poner muchísimos ejemplos de fidelidad de la Traducción del Nuevo Mundo a la Palabra de Dios.

En cambio te puedo mostrar como doctores trinitarios no son fieles, por que para ellos a la hora de traducir Jehová y Jesús son lo mismo.

Si deseas te pongo más ejemplos de la fidelidad a las palabras originales de la Traducción del Nuevo Mundo.

Saludos.

 

[RAFAELMELGAR]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

¿Ves? No contestastes. De todos modos, el mismo espíritu de aprender aplícatelo a tí, pero supongo que no es así ya que los TJ son los que estan en lo correcto.

Saludos

Soy seguidor del Señor Jesucristo y quiero compartir contigo las cosas de Dios.

Solo eso.

Espero hayas leido los versiculos que te cite anteriormente junto a lo que te escribi.

Dios te bendiga

 

[joelice]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

El caso es que los Testigos Cristianos de Jehová, creemos lo contrario.

Ejemplo:

110 La expresión de Jehová a mi Señor es:
Siéntate a mi diestra
hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies". TNM

Mat 22:44 Jehová dijo a mi Señor: Siéntate a mi diestra hasta que ponga a tus enemigos debajo de tus pies? TNM

Sal 110:1

Jehová da dominio al rey
Jehová dijo a mi Señor:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies. RV 1960

Mat 22:44 Dijo el Señor a mi Señor:
Siéntate a mi derecha,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies? RV1960

Te puedo poner muchísimos ejemplos de fidelidad de la Traducción del Nuevo Mundo a la Palabra de Dios.

En cambio te puedo mostrar como doctores trinitarios no son fieles, por que para ellos a la hora de traducir Jehová y Jesús son lo mismo.

Si deseas te pongo más ejemplos de la fidelidad a las palabras originales de la Traducción del Nuevo Mundo.

Saludos.

Te puedo mostrar muchos mas ejemplos de lo contrario y como la Biblia del Nuevo Mundo es tergiversada.

De todos modos, me gustaria que respondieras y contestes a lo pendiente.

Bendiciones

 

[joelice]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Soy seguidor del Señor Jesucristo y quiero compartir contigo las cosas de Dios.

Solo eso.

Espero hayas leido los versiculos que te cite anteriormente junto a lo que te escribi.

Dios te bendiga

Queras decir, soy seguidor de "Señor menor y semi-mayor-angel Jesús" y quieres compartir lo que la Biblia del nuevo mundo nos dice.

Lei todos los versiculos y conteste cada uno, ahora es su tarea contestarlos y si no, no me movere a proseguir.

Bendiciones

 

[RAFAELMELGAR]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Queras decir, soy seguidor de "Señor menor y semi-mayor-angel Jesús" y quieres compartir lo que la Biblia del nuevo mundo nos dice.

Lei todos los versiculos y conteste cada uno, ahora es su tarea contestarlos y si no, no me movere a proseguir.

Bendiciones

No leiste mis mensajes joelice, y te dije que Jesucristo es Dios Todopoderoso, con eso te bastaria para saber que no soy testigo, pero ya veo que no has leido mis mensajes.

Pareciera que solo quisieras contender. Espero equivocarme.

Por ahora ahi lo dejamos.

Dios te Bendiga

 

[Henryj]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Originalmente enviado por joelice>
No solo esos, sino más versículos que claramente exponen la idea de la pluraridad en la Deidad.

¿Te refieres a estos textos?(Mateo 3:16, Mateo 28:19, 2 Corintios 13:14, 1 Corintios 12:4-6). Estos textos nombran a tres, pero eso no significa que los tres sean Dios. Ninguno de estos textos dice que el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo sean cosustanciales, coeternos o coiguales. En otras palabras, estos textos tomados por sí mismos, no prueban decisivamente ni la personalidad de los tres sujetos mencionados ni la igualdad ni mucho menos la divinidad de ellos. Así que, ¿por qué quieres justificar una doctrina a partir de textos que son insuficientes para probar la Trinidad?

Bueno Henry, si están puestos cada uno en contraste, especialmente en ocasión del bautismo es obvio que los tres son iguales y co-eternos. Si no los quieres ver así, debes mostradlo por la Biblia.

Con mucho gusto te lo demostraré. Primero, analicemos el texto del bautismo:
Mateo 3:16 Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua; y he aquí cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él.
Mateo 3:17 Y hubo una voz de los cielos, que decía: Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia.

¿Quién fue bautizado?
Jesucristo (Mateo 3:16)

¿Quién es Jesucristo?
El hijo de Dios (Lucas 1:35). El título Dios-Hijo fue inventado por el catolicismo para justificar la doctrina de la Trinidad http://es.wikipedia.org/wiki/Concilio_de_Nicea_I y fue heredado por sus iglesias hijas adventistas y evangélicas.

¿Dice Mateo 3:16-17 que Jesucristo sea Dios?
De ninguna manera. Solo narra el bautismo de Jesucristo en agua y en espíritu santo y la aprobación y declaración de Dios al decir que Jesús es su hijo.
Mateo 3:16 dice que Espíritu Santo descendía como paloma. ¿Demuestra eso que el espíritu santo sea Dios?
No. Ni siquiera este versículo tomado por sí mismo demuestra que el espíritu santo sea una persona. Incluso, el descender como paloma, tampoco prueba que sea una persona, sino que es un símil que utiliza el apóstol Juan para demostrar la acción del poder de Dios en Jesucristo.
Fíjate que en pentecostés también se utiliza otro símil parecido: el espíritu santo descendió como lenguas de fuego (Hechos 2:3), y todos fueron llenos del espíritu santo. ¿Se puede llenar 120 individuos de una persona? No. ¿No es cierto? Pero sí se pueden llenar del poder de Dios (Hechos 2:17).

¿De quién era la voz que se escuchó desde el cielo?
Era la Voz de Dios.

¿La voz que se escuchó desde el cielo decía que Jesucristo era Dios-Hijo?
Otra vez la respuesta es no. Esa voz decía que Jesucristo es
el Hijo amado de Dios en quien Él tiene compacencia (Mateo 3:17).

Como puedes ver mi estimado hermano Joelice, Mateo 3:16-17 ni prueba, ni justifica y ni siquiera insinúa que Dios sea una Trinidad. Estaré esperando tu respuesta. Bendiciones.

 

[joelice]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Saludos Henry

Perdón por la tardanza, vi tu post ahora. Empezemos

¿Te refieres a estos textos?(Mateo 3:16, Mateo 28:19, 2 Corintios 13:14, 1 Corintios 12:4-6).

No solo a esos, hay cientas más que proponen la pluraridad y la igualdad de la Divinidad.

Estos textos nombran a tres, pero eso no significa que los tres sean Dios.

¿Porque crees que esos versículos son tan insistentes y repetitivos en la literatura del NT? Especialmente tales nombres estan ligados a eventos especiales como el bautismo cosa que ninguno otros nombres goza de esos privilegios. ¿Eso no os dice algo al respecto?

Ninguno de estos textos dice que el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo sean cosustanciales, coeternos o coiguales. En otras palabras, estos textos tomados por sí mismos, no prueban decisivamente ni la personalidad de los tres sujetos mencionados ni la igualdad ni mucho menos la divinidad de ellos.

Entonces según vuestra hermeneútica Biblica necesitas un versículo que diga:

"El Padre, el Hijo y el E.S. son divino, co-Eternos y consustanciales y son una trinidad" ¿Eso buscas? ¿Esa es tu manera de interpretar las escrituras?

Así que, ¿por qué quieres justificar una doctrina a partir de textos que son insuficientes para probar la Trinidad?

No solo hay textos suficientes comenzando desde el Génesis, sino que hasta el último libro de la Biblia, Apoc. podemos notar esto. Por otra parte ustedes (si es que eres TJ) solamente poseen poco versículos que parecen apoyarlo. ¿Asi os justificaís?

Con mucho gusto te lo demostraré. Primero, analicemos el texto del bautismo:
Mateo 3:16 Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua; y he aquí cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él.
Mateo 3:17 Y hubo una voz de los cielos, que decía: Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia.

¿Quién fue bautizado?
Jesucristo (Mateo 3:16)

Bien

¿Quién es Jesucristo?
El hijo de Dios (Lucas 1:35). El título Dios-Hijo fue inventado por el catolicismo para justificar la doctrina de la Trinidad http://es.wikipedia.org/wiki/Concilio_de_Nicea_I y fue heredado por sus iglesias hijas adventistas y evangélicas.

¿Que clase de evidencia es esta, wiki? Muestrame la persona, la fecha, el día y las evidencias de que esto fue así. El título Dios- Hijo/Hijo de Dios se obtiene en las propias escrituras y expresa su Omnipotencia y preexistencia.

¿Dice Mateo 3:16-17 que Jesucristo sea Dios?
De ninguna manera. Solo narra el bautismo de Jesucristo en agua y en espíritu santo y la aprobación y declaración de Dios al decir que Jesús es su hijo.

Yo no estoy hablando de que si menciona su calificación de Dios sino que hay 3 personas presentes. Con los que he debatido en este epígrafe, siempre desvían el tema para decir si el versículo dice que es Dios. Yo no discuto eso ahora. Es mas clara que el agua, hay 3 personas en el Bautismo.

Mateo 3:16 dice que Espíritu Santo descendía como paloma. ¿Demuestra eso que el espíritu santo sea Dios?

No estoy discutiendo eso.

No. Ni siquiera este versículo tomado por sí mismo demuestra que el espíritu santo sea una persona. Incluso, el descender como paloma, tampoco prueba que sea una persona, sino que es un símil que utiliza el apóstol Juan para demostrar la acción del poder de Dios en Jesucristo.

¿Un simil, una paloma? Muy improbale. La accion de Dios jamas se proyectaria de esa manera tan intrínsicamente visible. ¿Que otras excusas son capaces de inventarse?

Fíjate que en pentecostés también se utiliza otro símil parecido: el espíritu santo descendió como lenguas de fuego (Hechos 2:3), y todos fueron llenos del espíritu santo. ¿Se puede llenar 120 individuos de una persona? No. ¿No es cierto? Pero sí se pueden llenar del poder de Dios (Hechos 2:17).

Claro, si piensas que el E.S. es Dios todos tus contradiciones y problemas desaparecen.

¿De quién era la voz que se escuchó desde el cielo?
Era la Voz de Dios.

Del Padre

¿La voz que se escuchó desde el cielo decía que Jesucristo era Dios-Hijo?

Hijo amado. Punto

Otra vez la respuesta es no. Esa voz decía que Jesucristo es
el Hijo amado de Dios en quien Él tiene compacencia (Mateo 3:17).

Perfcto ¿y? ¿Demuestra esto que Jesus es un "semi-dios" tipo TJ?

Como puedes ver mi estimado hermano Joelice, Mateo 3:16-17 ni prueba, ni justifica y ni siquiera insinúa que Dios sea una Trinidad. Estaré esperando tu respuesta. Bendiciones.

Ya te mostre lo contrario. Ahora te expongo otros versiculos:

Col 2:9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la divinidad,

Hech 13:2 Ministrando estos al Señor y ayunando, dijo el Espíritu Santo: "Apartadme a Bernabé y a Saulo para la obra a que los he llamado".

Hecho 13:2 Ministrando estos al Señor y ayunando, dijo el Espíritu Santo: "Apartadme a Bernabé y a Saulo para la obra a que los he llamado".

¿Interesante no?


Bendiciones

 

[johnnyhaumer]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Buenas noches en el nombre de Jesús



Cual es la revelación de Dios para nosotros?



"Edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo" (Efesios 2:20)


Todos los textos registrados en el nuevo testamento eran bien entendidos durante le era apostólica, pero lastimosamente, siglos mas tarde, falsas doctrinas como la de la trinidad torcieron su significado. Es por esta razón que para aquellos que se encuentran afectados por las tradiciones de los hombres, algunos textos escriturales antes de ser una bendición han venido a ser un obstáculo. Ningún texto Bíblico es confuso cuando se entiende en su intención original.

El Nuevo Testamento no trae ni una sola porción que respalde la enseñanza trinitaria, porque la trinidad es una doctrina extraña a la palabra de Dios; pues su método dogmático de interpretación, adultera la Biblia, no encontrándose de manera implícita, ni explicita en las Escrituras.

La iglesia Cristiana primitiva fue consiente que existe un solo Dios que fue conocido por el pueblo de Israel como el Padre Eterno, el creador de todo; y creyó que ese sólo y único Dios fue manifestado en carne con el propósito de dar salvación a todo aquel que crea. Por eso ellos creyeron que sólo Jesús es Dios:

26. Ocho días después, estaban otra vez sus discípulos dentro, y con ellos Tomás. Llegó Jesús, estando las puertas cerradas, y se puso en medio y les dijo: Paz a vosotros.
27. Luego dijo a Tomás: Pon aquí tu dedo, y mira mis manos; y acerca tu mano, y métela en mi costado; y no seas incrédulo, sino creyente.
28. Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío!
29. Jesús le dijo: Porque me has visto, Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron, y creyeron.(Juan 20:26-29)

13. aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,
14. quien se dio a sí mismo por nosotros para redimirnos de toda iniquidad y purificar para sí un pueblo propio, celoso de buenas obras.
15. Esto habla, y exhorta y reprende con toda autoridad. Nadie te menosprecie. ( Tito. 2:13-15)


La iglesia primitiva, como heredera del nuevo pacto:

15. Así que, por eso es mediador de un nuevo pacto, para que interviniendo muerte para la remisión de las transgresiones que había bajo el primer pacto, los llamados reciban la promesa de la herencia eterna.(Hebreos. 9:15)

24. a Jesús el Mediador del nuevo pacto, y a la sangre rociada que habla mejor que la de Abel.(Hebreos. 12:24)

Se aferro fuertemente al monoteismo estricto y comprendió que en Jesucristo se cumplieron las profesias antiguas que anunciaron la manifestación del único Dios en carne, así como la revelación de su gran nombre salvador dentro del nuevo pacto: ¡ ese nombre es Jesús ! ¡ el nombre sobre todo nombre !

12. Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos. Hechos 4:12

En todas las paginas del Nuevo Testamento podemos ver una concepción totalmente Cristocentrica, pero no podemos encontrar nada que hable sobre la " santisima trinidad. "


Saludos en el nombre de Jesús.


"Porque nada podemos contra la verdad, sino por la verdad". (2 Cor. 13:8)

 

[alfageme]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,
( Tito. 2:13)

El texto griego dice así:

Tit 2:13 προσδεχομενοι esperando hacia την a la μακαριαν dichosa ελπιδα esperanza και y επιφανειαν manifestación της de el esplendor του de el μεγαλου grande θεου Dios και y σωτηρος del Libertador ημων de nosotros χριστου Ungido ιησου Jesús. Interlineal griego español

και y σωτηρος del libertador

(VNM) mientras aguardamos la feliz esperanza y la gloriosa manifestación del gran Dios y del Salvador nuestro, Cristo Jesús" Tito 2:13

 

[humillado]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

El texto griego dice así:

Tit 2:13 προσδεχομενοι esperando hacia την a la μακαριαν dichosa ελπιδα esperanza και y επιφανειαν manifestación της de el esplendor του de el μεγαλου grande θεου Dios και y σωτηρος del Libertador ημων de nosotros χριστου Ungido ιησου Jesús. Interlineal griego español

και y σωτηρος del libertador

(VNM) mientras aguardamos la feliz esperanza y la gloriosa manifestación del gran Dios y del Salvador nuestro, Cristo Jesús" Tito 2:13

Alfageme, conteste con presición.

¿Quien es Jehová...el Padre o el Hijo o el Espíritu Santo...?

¿Quien cargó con los pecados del mundo...? ¿el Hijo, el Padre o el Espíritu Santo...?




Si se fija son preguntas sencillas, Espero sus respuestas.

 

[alfageme]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Alfageme, conteste con presición.
¿Quien es Jehová...el Padre o el Hijo o el Espíritu Santo...?
¿Quien cargó con los pecados del mundo...? ¿el Hijo, el Padre o el Espíritu Santo...?
Si se fija son preguntas sencillas, Espero sus respuestas.

Ya sé que esperas mis respuestas humillado:

Esa pregunta de ¿quién es Jehová? la hizo un gobernante a Moises y Aarón te recuerdas?

יהוה = Jehová

Forma causativa, estado imperfecto, del verbo heb, ha·wáh llegar a ser; significa: Él Causa Que Llegue a Ser. Esta es la respuesta a tu pregunta

Aunque en las Escrituras se le designa con títulos descriptivos, como Dios, Señor Soberano, Creador, Padre, el Todopoderoso y el Altísimo, su personalidad y atributos quién y qué es Él solo se resumen y expresan a cabalidad en este nombre personal. (Sl 83:18.)