no espasmo el viene con sus santos angeles
espasmo una pregunta
¿endonde estaremos cuando se toquen las trompetas de ira???
En las partes en donde Dios trajo juicios a la humanidad Donde estaban los que tenían la aprobación de Dios, en el cielo y luego regresaron o simplemente los protegió Dios en la misma tierra?
espasmo tendras citas que te respalden lo dicho
espasmo yo creo en un reino de justicia
aqui en la tierra,
Te lo mostré y aún no le crees y te los pongo de nuevo;
Mat 23:37 ¡Jerusalén, Jerusalén, que matas a los profetas, y apedreas a los que te son enviados! ¡Cuántas veces quise juntar a tus hijos, como la gallina junta sus polluelos debajo de las alas, y no quisiste!
Mat 23:38 He aquí vuestra casa os es dejada desierta.
Mat 23:39 Porque os digo que desde ahora no me veréis, hasta que digáis: Bendito el que viene en el nombre del Señor.
Mat 21:43 Por tanto os digo, que el reino de Dios será quitado de vosotros, y será dado a gente que produzca los frutos de él.
Gál 3:28 Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.
Rom 2:28 Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la circuncisión la que se hace exteriormente en la carne;
Rom 2:29 sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.
Sí ahorita lo toman como tan solo un profeta y no como el Hijo de Dios ni como el Mesías puesto que todavía lo están esperando.
Pues es muy difícil que sean aceptado y si crees que así sea te voy a llevar una silla para que te sientes.
La invitación es para todos, por eso el Apóstol Pablo dice;
1Co 10:12 Así que, el que piensa estar firme, mire que no caiga.
De tal modo que el numero es claro 144000 sellados, dice claramente sellados;
Efe 1:13 En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa,
La gran muchedumbre no son sellados y si se me paso por favor marcamelo donde lo dice que son "sellados".La multitud vestida de ropas blancas
Apocalipsis
7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;
7:10 y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero.
7:11 Y todos los ángeles estaban en pie alrededor del trono, y de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y se postraron sobre sus rostros delante del trono, y adoraron a Dios,
7:12 diciendo: Amén. La bendición y la gloria y la sabiduría y la acción de gracias y la honra y el poder y la fortaleza, sean a nuestro Dios por los siglos de los siglos. Amén.
7:13 Entonces uno de los ancianos habló, diciéndome: Estos que están vestidos de ropas blancas, ¿quiénes son, y de dónde han venido?
7:14 Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación,Daniel 12. 1Mateo 24. 21Marcos 13. 19 y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.
7:15 Por esto están delante del trono de Dios, y le sirven día y noche en su templo; y el que está sentado sobre el trono extenderá su tabernáculo sobre ellos.
7:16 Ya no tendrán hambre ni sed, y el sol no caerá más sobre ellos, ni calor alguno;Isaias 49. 10
7:17 porque el Cordero que está en medio del trono los pastoreará,Salmos 23. 1Ezequiel 34. 23 y los guiará a fuentes de aguas de vida;Salmos 23. 2Isaias 49. 10 y Dios enjugará toda lágrima de los ojos de ellos.
buen no dice que son d elos 144,000 sellados, pero segun lo esctiro, estan sirviendo delante del trono. 2 opciones , elllos en el cielo, o El trono en la tierra.
Claro, ya te entendi, pero dice la escritura que en el cielo esta Dios, pero a pesar que dices que "todo es nuestro" puedes disponer de él, ahora bien hay seres Celestiales que residen en el cielo, pero no puedes estar allí, ellos arriba y nosotros abajo, pues precisamente que Jesús dice;
Si
Hechos 7:49 El cielo es mi trono, Y la tierra es el estrado de mis pies. ¿Qué casa me edificaréis? dice el Señor; ¿O cuál es el lugar de mi reposo?
Apocalipsis 3:21 Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono.
Mat 6:10 Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.
Cuando va a suceder eso? Esto se realizara cuando los 144000 sellados es decir el rebaño pequeño empiece a gobernar sobre la tierra;
Apo 5:10 y nos has hecho para nuestro Dios reyes y sacerdotes, y reinaremos sobre la tierra.
Sí van a gobernar sobre las otras ovejas que no son de este redil pequeño.
Eso es solo en tu "religion", que no promueve la libertad.
Saludos
Si esta profetizado que el pueblo de Dios, sufriria, peor tambien esta profetizado su regreso yque El Eterno no los desechare por siempre. Lo que no se si sabe, es que solo hay una palabra en la biblia para los que pretender ser Judios y no lo son, sabes cual es?:
Sinagoga de satanas.
La invitación es para todos, por eso el Apóstol Pablo dice;
1Co 10:12 Así que, el que piensa estar firme, mire que no caiga.
De tal modo que el numero es claro 144000 sellados, dice claramente sellados;
Efe 1:13 En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa,
La gran muchedumbre no son sellados y si se me paso por favor marcamelo donde lo dice que son "sellados".
La multitud vestida de ropas blancas
Apocalipsis
7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;
7:10 y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero.
7:11 Y todos los ángeles estaban en pie alrededor del trono, y de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y se postraron sobre sus rostros delante del trono, y adoraron a Dios,
7:12 diciendo: Amén. La bendición y la gloria y la sabiduría y la acción de gracias y la honra y el poder y la fortaleza, sean a nuestro Dios por los siglos de los siglos. Amén.
7:13 Entonces uno de los ancianos habló, diciéndome: Estos que están vestidos de ropas blancas, ¿quiénes son, y de dónde han venido?
7:14 Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación,Daniel 12. 1Mateo 24. 21Marcos 13. 19 y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.
7:15 Por esto están delante del trono de Dios, y le sirven día y noche en su templo; y el que está sentado sobre el trono extenderá su tabernáculo sobre ellos.
7:16 Ya no tendrán hambre ni sed, y el sol no caerá más sobre ellos, ni calor alguno;Isaias 49. 10
7:17 porque el Cordero que está en medio del trono los pastoreará,Salmos 23. 1Ezequiel 34. 23 y los guiará a fuentes de aguas de vida;Salmos 23. 2Isaias 49. 10 y Dios enjugará toda lágrima de los ojos de ellos.
buen no dice que son d elos 144,000 sellados, pero segun lo esctiro, estan sirviendo delante del trono. 2 opciones , elllos en el cielo, o El trono en la tierra.
Si
Hechos 7:49 El cielo es mi trono, Y la tierra es el estrado de mis pies. ¿Qué casa me edificaréis? dice el Señor; ¿O cuál es el lugar de mi reposo?
Apocalipsis 3:21 Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono.
Eso es solo en tu "religion", que no promueve la libertad.
Saludos
Por favor, un poco de claridad.
Según algunos, 144.000 irán al cielo. No sé si con cuerpo glorioso o cómo, pero parece ser que están contados. Y el resto quedarán a vivir en la nueva tierra donde el león no se comerá al cordero ni la serpiente morderá al niño.
¿Cuáles son los que irán al cielo y cuáles se querdarán en la tierra? ¿Y cómo vivirán en esa tierra? ¿Como vivimos ahora pero sin problemas de nigún tipo? ¿Trabajar, casarse, tener hijos, estudiar, crear obras de arte...?
Pero si se tienen hijos la tierra se quedará pequeña porque nadie morirá...
¿Quién gobernará las naciones? ¿Cómo funcionará el comercio? ¿ómo se logrará la comida y demás cosas necesarias? ¿O no habrá que comer ni que vestir ni nada de nada porque tendremos un cuerpo que no necesitará nada de eso?
Por favor, expicad con detalle cómo será la vida en esa nueva tierra? Y si podremos elegir entre ir al cielo o quedarnos en la nueva tierra. Gracias.
Martamaría
¿Trabajar, casarse, tener hijos, estudiar, crear obras de arte...?
Pero si se tienen hijos la tierra se quedará pequeña porque nadie morirá...
¿Quién gobernará las naciones? ¿Cómo funcionará el comercio? ¿ómo se logrará la comida y demás cosas necesarias? ¿O no habrá que comer ni que vestir ni nada de nada porque tendremos un cuerpo que no necesitará nada de eso?
Por favor, expicad con detalle cómo será la vida en esa nueva tierra? Y si podremos elegir entre ir al cielo o quedarnos en la nueva tierra. Gracias.
Martamaría
Entiende fue remplazado por otro pueblo que si produzca frutos y eso Jesús lo dice claro e incluso en varias ilustraciones.
Claro, es muy claro, para empezar los muertos están esperando ser resucitados;
Jua 5:28 No se maravillen de esto, porque viene la hora en que todos los que están en las tumbas conmemorativas oirán su voz
Jua 5:29 y saldrán, los que hicieron cosas buenas a una resurrección de vida, los que practicaron cosas viles a una resurrección de juicio.
Además de esta gran muchedumbre no se dice que son muertos, sino que son salvos por la sangre de nuestro Señor Jesús, el servir día y noche es que en la actualidad los siervos de Dios le están rindiendo día y noche en hacer la voluntad de Dios en todo el mundo, recuerda que estos son aparte de los 144.000 que no son del mismo redil.
Claro es muy claro y esos ¿Mis hermanos pequeños" son aquellos a los que les prometió sentarse con Jesús en su reinado que llegarán hacer reyes y sacerdotes;
Apo 5:10 e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.
Como ves, han de reinar sobre quienes?
La libertad es la que tenemos todos los siervos de Jesús y a la ves de Jehová Dios;
Jua 17:17 Santifícalos por medio de la verdad; tu palabra es la verdad.
Tienes la humildad de aceptarla?
No hay tal cosa como vida eterna en el cielo y vida eterna en la tierra. Vida eterna e inmortalidad es el premio que dará Dios a los suyos. Este don se recibirá en la segunda venida del Señor: "Os digo un misterio:] No todos moriremos; pero todos seremos transformados, en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta, porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles y nosotros seremos transformados, pues es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción y que esto mortal se vista de inmortalidad. Cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria". (1 Corintios 15:51-52) "
Lean y razonen: "Y yo, Juan, vi la santa ciudad,[e] la nueva Jerusalén,[f] descender del cielo, de parte de Dios, ataviada como una esposa hermoseada para su esposo (Apoc. 21:2). Si la ciudad bajará del cielo, luego del milenio, en ella vendrá el trono de Dios y del Cordero. Esto implica que lo que ahora es el cielo, donde está el trono de Dios, bajará a la tierra y desde ahí se gobernará todo el universo.
"Después me mostró un río limpio, de agua de vida,[a] resplandeciente como cristal, que fluía del trono de Dios y del Cordero. En medio de la calle de la ciudad y a uno y otro lado del río estaba el árbol de la vida, que produce doce frutos, dando cada mes su fruto; y las hojas del árbol eran para la sanidad de las naciones. Y no habrá más maldición. El trono de Dios y del Cordero estará en ella, sus siervos lo servirán, verán su rostro y su nombre estará en sus frentes" (Apoc. 22:1-4). Nuevamente se hace claro que el trono de Dios (el Padre) y el Cordero (Jesucristo) estará en la tierra. Como Hijo de Dios, Cristo reinará junto al Padre y al Espíritu (la Trinidad) pero, además, Cristo reinará en la tierra, la que rescató con su sangre. Todos los salvados vivirán en la tierra que será un gigantesco paraíso. La Nueva Jerusalem estará como el centro del gobierno de Cristo y de la Divinidad. En ella vivirán, además de la Trinidad, todos los millones de ángeles, los doce apóstoles y los 144,000 (número simbólico de todos los salvados que estén vivos la regreso de Cristo).
Ya no tiene caso discutir esto. Usted cree en esa doctrina romana de la sustitucion, y yo creo en la Biblia:
Oseas
3:4 Porque muchos días estarán los hijos de Israel sin rey, sin príncipe, sin sacrificio, sin estatua, sin efod y sin terafines.
3:5 Después volverán los hijos de Israel, y buscarán a Jehová su Dios, y a David su rey; y temerán a Jehová y a su bondad en el fin de los días.
TNM:
4 Es porque por muchos días los hijos de Israel morarán sin rey y sin príncipe y sin sacrificio y sin columna y sin efod y terafim. 5 Después los hijos de Israel volverán y ciertamente buscarán a Jehová su Dios, y a David su rey; y ciertamente vendrán retemblando a Jehová y a su bondad en la parte final de los días.
Lo unico claro es que la gran muchedumbre de apocalipsis 7:9-17, esta en el cielo sirviendo delante del trono.
Es por que usted cree en esa profecia que comparte con mormones y adventistas, en la que se dice que en el milenio ya no habra decendientes de las naciones. Pero la Biblia dice que si habra naciones y decendientes de estas que tengan que someterse a la ley de El Señor:
Zacarias: 14:16 Y todos los que sobrevivieren de las naciones que vinieron contra Jerusalén, subirán de año en año para adorar al Rey, a Jehová de los ejércitos, y a celebrar la fiesta de los tabernáculos.Levitico 23. 39-43
14:17 Y acontecerá que los de las familias de la tierra que no subieren a Jerusalén para adorar al Rey, Jehová de los ejércitos, no vendrá sobre ellos lluvia.
14:18 Y si la familia de Egipto no subiere y no viniere, sobre ellos no habrá lluvia; vendrá la plaga con que Jehová herirá las naciones que no subieren a celebrar la fiesta de los tabernáculos.
TNM
16 ”Y tiene que ocurrir [que], en lo que respecta a todos los que queden de todas las naciones que vienen contra Jerusalén, ellos también tendrán que subir de año en año a inclinarse ante el Rey, Jehová de los ejércitos, y a celebrar la fiesta de las cabañas. 17 Y tiene que ocurrir que, en lo que respecta a cualquiera que no suba de las familias de la tierra a Jerusalén a inclinarse ante el Rey, Jehová de los ejércitos, aun sobre ellos no ocurrirá lluvia fuerte. 18 Y si la familia de Egipto misma no sube y realmente no entra, sobre ella tampoco la habrá. Ocurrirá el azote con el cual Jehová azotará a las naciones que no suban a celebrar la fiesta de las cabañas. 19 Esto mismo resultará ser el [castigo por el] pecado de Egipto y el pecado de todas las naciones que no suban a celebrar la fiesta de las cabañas.
Como vez, habra naciones y genero humano para reynar. Pero si crees que todos seran resucitados y salvos, dime, por que habrian de desobedecer?
Que no sabe que: Ningún siervo puede servir a dos señores; porque o aborrecerá al uno y amará al otro, o estimará al uno y menospreciará al otro. Pero los que amaos a Jesus, sabemos que es EL Eterno.
(Tu palabra es la verdad = Jesus es la verdad)
Yo soy libre por mi Rey Cristo Jesus y solo el reyna sobre mi, y creame que humildemante nunca aceptare su sistema de multinivel, muchas gracias.
Feliz navidad y un prospero 2010
Saludos
Hay muchos texto que marcan a los otros que no son de este redil;
Luc 12:32 No temáis, manada pequeña, porque a vuestro Padre le ha placido daros el reino.
Jua 10:16 También tengo otras ovejas que no son de este redil; aquéllas también debo traer, y oirán mi voz; y habrá un rebaño, y un pastor.
Haciendo una comparación con;
Apo 7:4 Y oí el número de los sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel.
Nota 144.000 sellados, pero;
Apo 7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;
Estos no son sellados, ni tampoco dice que murieron sino que salen de la gran tribulación;
Apo 7:13 Entonces uno de los ancianos habló, diciéndome: Estos que están vestidos de ropas blancas, ¿quiénes son, y de dónde han venido?
Apo 7:14 Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.
Ahora bien, haz una comparación con Mat. 25 de los versos 31 al 46, ahí hay un punto interesante, se habla de;
1.- Las ovejas.
2.- Las cabras.
3.- "mis hermanos más pequeños".
Como notarás las ovejas tienen la aprobación de Jesús y por ende su Padre y Dios y estas se diferencian de los hermanos de Jesús es decir de los 144000 que van a gobernar con Cristo y estos han de gobernar la tierra;
Apo 5:10 y nos has hecho para nuestro Dios reyes y sacerdotes, y reinaremos sobre la tierra.
El paraiso o la tierra se restaurada a un paraíso del cual quedo en pausa debido a la desobediencia del la primera pareja.
todo lo que mencionas en cuanto a bendiciones se realizará y claro Jehová pondrá un alto al crecimiento que por lógica va hacer así.
Esa es la realidad y Jehová nuevamente llegará hacer el Dios y Rey absoluto;
Apo 21:3 Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios.
Apo 21:4 Enjugará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y ya no habrá muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor; porque las primeras cosas pasaron.
¿144.000 gobernando la tierra? Demasiada gente para que no se altere la paz. De todas maneras, si todos han entendido que hay que obrar el bien no sé por qué tiene que haber gobernantes, si todos ya saben cómo hay que portarse y qué hacer para que todo funcione sin abusos...
Martamaría
No entiendes todavía, este reinado es en el milenio y no cuando satanás ya esté destruido, lee el Cap. 20 de revelación.
Imagínate si todos están en el cielo ¿Donde van a resucitar estos?
Jua 5:28 No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
Jua 5:29 y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.
Va haber mucho trabajo.
Y me temo que no lo voy a entender nunca.
Ayer me decía un forista que el milenio no ha comenzado aún y otro, que terminará en el 2010...¿Cómo quieres que lo entienda?
Martamaria
Je je a que cosas , sabes con tu forma de pensar que para nada concuerda tu pensamiento y los textos que expones mal aplicados y dices que gobernara todo el universo, de hecho Jehová gobierna todo el universo, claro ese privilegio se la dado a su hijo temporalmente, pero ¿Acaso, ya esta gobernando el hijo la tierra?
¡Claro que no! Pues estamos atestados por puros problemas, enfermedades etc.
Y peor aún, haces a Dios un mediocre que empieza una cosa y alguien lo interrumpe y cambia de Planes y quiero decirte que cuando baja la nueva Jerusalen, ahí dice claramente que el gobierno de Dios gobernara la humanidad y obvio la humanidad no esta en el universo, esta en la tierra.
Apo 21:3 Con eso, oí una voz fuerte desde el trono decir: “¡Mira! La tienda de Dios está con la humanidad, y él residirá con ellos, y ellos serán sus pueblos. Y Dios mismo estará con ellos.