Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Todavía sigues sin entender.
Cuando este severo juicio sea derramada sobre la tierra los únicos que van a estar habitando la tierra son los impíos pues los salvos van a ser guardados en el cielo. Es por eso que Sofonias 1 dice que TODOS los habitantes serán destruidos.​

No tendría caso eso, puesto que para ir al cielo tendría uno que morir primero, y que carne y sangre no heredan el cielo;

1Co 15:50 Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.

Como también los dos textos que te cite se dice que seremos ocultados.

Espasmo me estas haciendo pensar que usted no sabe leer.

Ademas del hecho de que las Escrituras dice que TODOS los habitantes de la tierra seran destruidas tambien nos declara que pondra fin al "hombre terrestre" y "la humanidad" que mora en la tierra.

Es por eso nadie sobrevivirá este juicio final en la tierra a menos que usted no sea humano sino un alienigena de otro planeta.​

Lo sé todo lo que es inicuo va hacer destruido, pero no implica que los que no vaya a residir en los cielos tengan que morir y de nuevo regresarse a vivir en la tierra, mejor me quedo en el cielo.

Los textos en cuestión habla de ser guardado o protegidos y no que tenga que morir y ser destruidos.

Pues como quiera es destruir nuestros cuerpos, pues se tendría que morir para ser protegidos en el cielo y eso pierde sentido.

Pero Espasmo usted mismo cito unos pasajes que demuestran que la tierra actual sera destruida, no reconstruida. Isaias 65:17 Dios mismo dice en esta profecia "creare cielos nuevos y tierra nueva" y esa palabra "creare" significa ¿qué? En el hebreo la palabra es "bara" que significa hacer algo de la nada, algo nuevo. Como ya te dije, es como en la creacion original de la tierra donde se usa la misma palabra "En el principio CREO Dios los cielos y la tierra" (Genesis 1:1).

En otras palabras se hizo algo nuevo de la nada. Asi que ¿por qué es necesario que Dios crea cielos nuevos y tierra nueva? El mismo apostol Pedro lo explica: "pero los cielos y la tierra que existen ahora, están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos...Pero nosotros esperamos, según sus promesas, cielos nuevos y tierra nueva, en los cuales mora la justicia."(2 Pedro 3:7,13)

Cierto, pero debemos entender en que forma debe ser aplicado, puesto que esta profecía que es transcendental, tuvo su primer aplicación al pueblo de Israel después de ser libertado se Babilonia por Ciro y posteriormente se restableció la adoración verdadera.

Como se ve no tuvo que ser destruida la tierra pero si, fue un nuevo gobierno (Cielos) como nueva gente claro, la que acepto a Jehová como su Dios (nueva tierra) y eso fue aquí en esta misma tierra.

Esd 1:3 Quien haya entre vosotros de su pueblo, sea Dios con él, y suba a Jerusalén que está en Judá, y edifique la casa a Jehová Dios de Israel (él es el Dios), la cual está en Jerusalén.
Esd 1:4 Y a todo el que haya quedado, en cualquier lugar donde more, ayúdenle los hombres de su lugar con plata, oro, bienes y ganados, además de ofrendas voluntarias para la casa de Dios, la cual está en Jerusalén.

Ahora bien ¿Que significa "nuevos cielos y una nueva tierra"? En;

Sal 96:1 Cantad a Jehová cántico nuevo;
Cantad a Jehová, toda la tierra.

Como vez literalmente se traduce que canta toda la tierra, pero es lógico que no, por eso algunas traducciones traducen de otra forma;

Versión Moderna.

Sal 96:1 ¡CANTAD a Jehová un cántico nuevo! ¡cantad a Jehová, moradores de toda la tierra!

Nueva Versión Internacional.

Sal 96; 1 Canten al Señor un cántico nuevo; canten al Señor, habitantes de toda la tierra.


Ahora bien y los cielos? Según;

11 La Cyclopædia of Biblical, Theological, and Ecclesiastical Literature, de McClintock y Strong, dice: “Cuando la palabra cielo se menciona en una visión profética, significa*[...] el conjunto de los poderes gobernantes*[...] que están por encima de sus súbditos y los gobiernan, tal como el cielo natural está por encima de la tierra y la gobierna”. En cuanto a la expresión combinada “cielo y tierra”, la Cyclopædia explica que ‘en lenguaje profético, la expresión significa la condición política de personas de diferentes rangos. El cielo es la soberanía; la tierra son los súbditos, hombres que son gobernados por sus superiores’.

Bien, para los israelitas esto significaba un nuevo gobierno, es decir un gabinete que gobernaría sobre ellos, formados por Zorobabel en nuevo gobernante y como sumo sacerdote Josué.

Hag 1:1 *El día primero del mes sexto del segundo año del rey Darío, vino palabra del Señor por medio del profeta Hageo a Zorobabel hijo de Salatiel, gobernador de Judá, y al sumo sacerdote Josué hijo de Josadac:

Hag 1:12 *Zorobabel hijo de Salatiel, el sumo sacerdote Josué hijo de Josadac, y todo el resto del pueblo, obedecieron al Señor su Dios, es decir, obedecieron las palabras del profeta Hageo, a quien el Señor su Dios había enviado. Y el pueblo sintió temor en la presencia del Señor.

Hag 2:21 *"Di a Zorobabel, gobernante de Judá: Yo estoy por estremecer los cielos y la tierra.

En que forma?

Zac 6:11 *la plata y el oro que traen consigo, y con ese oro y esa plata haz una corona, la cual pondrás en la cabeza del sumo sacerdote Josué hijo de Josadac.
Zac 6:12 *Y le dirás a Josué de parte del Señor *Todopoderoso: "Éste es aquel cuyo *nombre es Renuevo, pues echará renuevos de sus raíces y reconstruirá el templo del Señor.
Zac 6:13 *Él reconstruirá el templo del Señor, se revestirá de majestad y se sentará a gobernar en su trono. También un sacerdote se sentará en su propio trono, y entre ambos habrá armonía.


Es claro entonces que esto cielos y la nueva tierra no es literal, sino simbólico tal como lo será en el futuro.


Génesis 1:31 dice "Y vio Dios todo lo que había hecho, y he aquí que ERA bueno en gran manera." Note que dice "ERA", tiempo pasado, no dice "ES" tiempo presente.

Dios no hizo un mundo como este. Dios hizo un mundo perfecto, pero el pecado del hombre destruyó este mundo. Si tienes un carro accidentado no puedes culpar a la fabrica que lo hizo. Ellos no lo hicieron así. Fue arruinado más tarde. Tampoco se puede mirar al mundo de hoy y culpar a Dios. Hoy en día vivimos en una chatarrería. Este mundo ha sido destruido por el pecado del hombre pero Dios ha prometido hacer nuevos cielos y nueva tierra (Isaías 65:17; Apocalipsis 21:1).​

Simple ser rapara y eso ya esta en proceso por nuestro Señor Jesús.

Mundo? Si el mundo, la gente es la que salio dañada.

Que mal manejo de Biblia.

Aqui estas mezclando versiculos de la Biblia que no tienen que ver la una con la otra. Tipico de las sectas.
En primer lugar Isaias 26 tiene que ver con la restauracion del pueblo de Israel. No de los russelistas. Lee el capitulo amigo. Aqui el Señor les dice al remaniente fiel de Su pueblo que se esconda en sus aposentos secretos mientras El derrama Su ira sobre el mundo apostata. Jesus mismo le dijo a los judios que en los tiempos postrero iban a ser perseguidos durante el periodo de la Gran Tribulación:

"Y oiréis de guerras y rumores de guerras; mirad que no os turbéis, porque es necesario que todo esto acontezca; pero aún no es el fin.
Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino; y habrá pestes, y hambres, y terremotos en diferentes lugares.
Y todo esto será principio de dolores. Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre....entonces los que estén en Judea, huyan a los montes. El que esté en la azotea, no descienda para tomar algo de su casa; y el que esté en el campo, no vuelva atrás para tomar su capa. Mas ¡ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días! Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno ni en día de reposo; porque habrá entonces gran tribulación, cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá. Y si aquellos días no fuesen acortados, nadie sería salvo; mas por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados."
(Mateo 24)


Esto sucedera antes de la destrucción de la tierra. Además, acaso cuando ocurrio el Diluvio universal pudo alguien salvarse en algun aposento secreto de la tierra?? No, pues toda la tierra incluyendo las mas altas montanas fueron cubiertas por aguas. Y que del juicio venidero?? Lo mismo. Dios declara en Su Palabra que llegara el tiempo en que destruira "por completo todas las cosas de sobre la faz de la tierra" ¿Acaso eso no incluye las casas, los aposentos secretos y los edificios? En otras palabras Espasmo, nuestra esperanza no puede estar en ninguna parte de la tierra.

Solo hay un lugar seguro y ese lugar es el cielo donde el mismo Señor Jesucristo prometio preparar "muchas moradas" no pocas, a los que creen en El (Juan 14:1-3).​

Todos fueron destruidos? Toda la especie humana? No recuerde que fueron guardados 8 personas y no fue destruido el mundo.

Usted mismo afirma que eso tuvo aplicación en el pueblo de Israel al ser restaurado, tal explicación ya la di en el comentario próximo pasado.

Ahora bien hay una gran diferencia entre esos que salen victoriosos en "la gran tribulación" y no se dice que son muertos;

Apo 7:9 Después de esto miré, y apareció una multitud tomada de todas las naciones, tribus, pueblos y lenguas; era tan grande que nadie podía contarla. Estaban de pie delante del trono y del Cordero, vestidos de túnicas blancas y con ramas de palma en la mano.

Apo 7:13 Entonces uno de los ancianos me preguntó: --Esos que están vestidos de blanco, ¿quiénes son, y de dónde vienen?
Apo 7:14 --Eso usted lo sabe, mi señor --respondí. Él me dijo: --Aquéllos son los que están saliendo de la gran tribulación; han lavado y blanqueado sus túnicas en la sangre del Cordero.

Y la diferencia de los que si están muertos;

Apo 6:9 Cuando el Cordero rompió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sufrido el martirio por causa de la palabra de Dios y por mantenerse fieles en su testimonio.
Apo 6:10 Gritaban a gran voz: "¿Hasta cuándo, Soberano Señor, santo y veraz, seguirás sin juzgar a los habitantes de la tierra y sin vengar nuestra muerte?"

Como ve hay una gran diferencia y la mala aplicación usted la esta haciendo.

Definitivamente tienes que coger clases de hermeneutica biblica.

Estas cometiendo el mismo error de Isaias 26 al aplicar textos a los falsos testigos de Jehova cuando pasajes como estos se refieren a judios (Apocalipsis 7). La Biblia es clara cuando dice que los 144,000 se refiere a judios, 12,000 de cada tribu quienes seran sellados y protegidos sobrenaturalmente durante el periodo de la Gran Tribulacion. Los demas sufriran los juicios apocalipticos (lo siento pero eso incluye los russelistas).

En cuanto a la gran muchedumbre que usted dice que no ira al cielo sino que se quedaran en la tierra simplemente me hago eco de las palabras del apostol Juan.

[CENTER]"Después de esto oí una gran voz de gran multitud en el cielo, que decía: ¡Aleluya! Salvación y honra y gloria y poder son del Señor Dios nuestro;"
(Apocalipsis 19:1)
[/CENTER]

Saludos
Nobleeagle ><>

Tengo que ser esto?;
"Definitivamente tienes que coger clases de hermeneutica biblica."

Para que, para estar igual que ustedes, no gracias, Jesús es claro y no tuerzan su Palabra;

Rom 2:28 Porque no es judío el que lo es por fuera, ni es la circuncisión la que está afuera en la carne.
Rom 2:29 Más bien, es judío el que lo es por dentro, y [su] circuncisión es la del corazón por espíritu, y no por un código escrito. La alabanza de ese viene, no de los hombres, sino de Dios.

Mat 21:43 Por eso les digo: El reino de Dios les será quitado a ustedes y será dado a una nación que produzca sus frutos.

Mat 23:37 «Yerushaláyim, Yerushaláyim, que matas a los profetas y apedreas a los que se te envían, ¡cuántas veces quise reunir a tus hijos, como la gallina reúne sus pollitos debajo de sus alas, y no quisiste!
Mat 23:38 Miren, su casa se les queda desierta.
Mat 23:39 Y les digo que no volverán a verme hasta [el día en] que digan: '¡Bendito el que viene en el nombre de Yhwh!»
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Lo que yo no entiendo es qué falta hará que gobierne nadie si todos los salvados harán el bien...
Martamaría

El reino de Dios es necesario para que se realice la resurrección de los muertos, para remover al enemigo la muerte y hacer que nuestro globo terráqueo sea un hogar feliz y pacífico donde habite la humanidad (Revelación 11:15, 18; 21:1, 3, 4).

El reino de Dios es necesario para que llegue a ''haber abundancia de grano en la tierra'', para que en la cima de las montañas haiga ''sobreabundancia.” (Salmo 72:16;104:14, 15)

El reino de Dios es necesario para que ejerza control sobre los trastornos naturales, tales como terremotos y huracanes. Jesús indicó cómo se podría hacer esto cuando apaciguó “una grande y violenta tempestad de viento.” Así, sus discípulos notaron que “aun el viento y el mar le obedecen.” (Marcos 4:37-41) En toda la esfera de dominio del reino de Dios en la Tierra no habrá nada que perjudique, cause daño o arruine.

El reino de Dios es necesario para que dé cumplimiento a la profecía de Isaías 11:6-9 para que el lobo realmente more por un tiempo con el cordero; para que el leopardo mismo se eche con el cabrito, y el becerro y el leoncillo crinado y el animal bien alimentado estén todos juntos; para que la vaca y la osa mismas pasten juntos, y sus crías se echen juntas; para que el león coma paja justamente como lo hace el toro.

El reino de Dios es necesario para que limpie las lagrimas de todo rostro, para que la muerte deje de existir, para que deje de existir el lamento, el clamor y el dolor (Apoc. 21:4). Para que el cojo trepe justamente como lo hace el ciervo (Isaias 35:6). Para que los ojos de los ciegos sean destapados (Isaias 35:5); para que ningún subdito diga ''estoy emfermo'' (Isaias 33:24)

Si Jesús no hubiera pedido que sus seguidores que oraran que viniera el reino de Dios cuando pidio que oraran: ''venga tu reino'', no hubiera sido necesario que los que van a ir reinar con Jesús en los cielos fueran ''comprarados de la tierra como primicias''. (Apoc 14:4).

Por lo tanto, sin gobierno hay anarquía, sin gobierno no hay dirección.
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Señores ruselistas, nuevamente se les pregunta:

Si este mundo será desaparecido -y ya les hemos demostrado que así será-, ¿en dónde Dios establecerá Su reino? ¿En la luna?

El Reino no solo es de un gobierno como lo puede ser un reino de este mundo. El Reino se puede llevar aún en casa, ahí donde se ha pedido a Cristo sea el que manda. No anuncian nada que no se sepa.
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Señores ruselistas, nuevamente se les pregunta:

Si este mundo será desaparecido -y ya les hemos demostrado que así será-, ¿en dónde Dios establecerá Su reino? ¿En la luna?

El Reino no solo es de un gobierno como lo puede ser un reino de este mundo. El Reino se puede llevar aún en casa, ahí donde se ha pedido a Cristo sea el que manda. No anuncian nada que no se sepa.

Donde? que no he vista tal prueba.

búscala y cuando la encuentres me avisas y si no te presto un gatito para que te ayude a encontrarlo y sino pues ponemos carnada :cheeeeees digo para encontrarla.
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

El reino de Dios es necesario para que se realice la resurrección de los muertos, para remover al enemigo la muerte y hacer que nuestro globo terráqueo sea un hogar feliz y pacífico donde habite la humanidad (Revelación 11:15, 18; 21:1, 3, 4).

El reino de Dios es necesario para que llegue a ''haber abundancia de grano en la tierra'', para que en la cima de las montañas haiga ''sobreabundancia.” (Salmo 72:16;104:14, 15)

El reino de Dios es necesario para que ejerza control sobre los trastornos naturales, tales como terremotos y huracanes. Jesús indicó cómo se podría hacer esto cuando apaciguó “una grande y violenta tempestad de viento.” Así, sus discípulos notaron que “aun el viento y el mar le obedecen.” (Marcos 4:37-41) En toda la esfera de dominio del reino de Dios en la Tierra no habrá nada que perjudique, cause daño o arruine.

El reino de Dios es necesario para que dé cumplimiento a la profecía de Isaías 11:6-9 para que el lobo realmente more por un tiempo con el cordero; para que el leopardo mismo se eche con el cabrito, y el becerro y el leoncillo crinado y el animal bien alimentado estén todos juntos; para que la vaca y la osa mismas pasten juntos, y sus crías se echen juntas; para que el león coma paja justamente como lo hace el toro.

El reino de Dios es necesario para que limpie las lagrimas de todo rostro, para que la muerte deje de existir, para que deje de existir el lamento, el clamor y el dolor (Apoc. 21:4). Para que el cojo trepe justamente como lo hace el ciervo (Isaias 35:6). Para que los ojos de los ciegos sean destapados (Isaias 35:5); para que ningún subdito diga ''estoy emfermo'' (Isaias 33:24)

Si Jesús no hubiera pedido que sus seguidores que oraran que viniera el reino de Dios cuando pidio que oraran: ''venga tu reino'', no hubiera sido necesario que los que van a ir reinar con Jesús en los cielos fueran ''comprarados de la tierra como primicias''. (Apoc 14:4).

Por lo tanto, sin gobierno hay anarquía, sin gobierno no hay dirección.


Hay anarquía cuando cada uno quiere hacer lo que le dé la gana sin pensar en si fastidia al prójimo. Pero se supone que los salvados que habiten la nueva tierra sabrán que deben hacer el bien siempre y lo harán sin que se lo manden. Entonces no tiene sentido que nadie le gobierne. Nadie matará, ni robará, ni se aprovechará de los demás, y todos se ayudarán...¿NO?
Martamaría

 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Osea creer lo que nos conviene? Regalarnos los oídos e ignorar lo que choque con nuestra ideas.

No te engañes;

Deu 6:6 Y estas palabras que yo te mando hoy, estarán sobre tu corazón;
Deu 6:7 y las repetirás a tus hijos, y hablarás de ellas estando en tu casa, y andando por el camino, y al acostarte, y cuando te levantes.
Deu 6:8 Y las atarás como una señal en tu mano, y estarán como frontales entre tus ojos;
Deu 6:9 y las escribirás en los postes de tu casa, y en tus puertas.

1Jn 5:2 En esto conocemos que amamos a los hijos de Dios, cuando amamos a Dios, y guardamos sus mandamientos.
1Jn 5:3 Pues este es el amor a Dios, que guardemos sus mandamientos; y sus mandamientos no son gravosos.

Así que sigue engañándote.:eltrato:
:nonono2:

:nonono2:No me engaño. Jesús dijo: "Amaos como yo os he amado, en eso conocerán que sois mis discipulos" ¿O no lo dijo? Pues si lo dijo y lo cumplo NO ME ENGAÑO.:nonono2:

Tenéis la costumbre de decir que elegimos lo que nos da la gana de los evangelios para vivir sin respetar los mandamientos y eso es una acusación falsa porque no sabéis cómo vivimos. ¿Qué dice la Bibla sobre acusar en falso?
Martamaría
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

¿No dijo acaso Cristo al venir a este mundo, que el Reino de los cielos se había acercado a la Tierra?

Puedes tener el Reino en tu casa, en tu trabajo, en la calle, y en cualquier lugar donde estés... porque Cristo vino a traer el Reino a los corazones que quieren y desean ser redimidos. El Reino va con quienes son compasivos y generosos con los pobres de dinero y de espíritu...

O bien, puedes hacer de tu vida un infierno que no se termine a donde quiera que vayas: peleándote con tu familia, con los vecinos, con los compañeros de trabajo, con los peatones... Odiando, codiciando, cometiendo injusticias contra el prójimo...

Y hay dos tipos de lugares donde hay cielo y donde hay infierno.

¿O no es verdad que una familia donde Cristo reina, no está ahí el Reino y Cristo gobernando?

¿No es verdad que en las prisiones la gente que vivie en ellas está en un infierno? Ahí, nadie que quiere, todos se odian y el dolor es el pan de cada día.

Por esto, quienes intentan razonar y entender a lo nocidemo dónde están el cielo yu la tierra, están muuuuy leeeeejos de quienes oyen las palabras del Maestro, y las hacen.
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

CORRIJO:

Donde dice: "Por esto, quienes intentan razonar y entender a lo nocidemo dónde están el cielo yu la tierra, están muuuuy leeeeejos de quienes oyen las palabras del Maestro, y las hacen."

Debe dedcir: "Por esto, quienes intentan razonar y entender a lo nocidemo dónde están el cielo y el infierno, están muuuuy leeeeejos de quienes oyen las palabras del Maestro, y las hacen.
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

:nonono2:

:nonono2:No me engaño. Jesús dijo: "Amaos como yo os he amado, en eso conocerán que sois mis discipulos" ¿O no lo dijo? Pues si lo dijo y lo cumplo NO ME ENGAÑO.:nonono2:

Tenéis la costumbre de decir que elegimos lo que nos da la gana de los evangelios para vivir sin respetar los mandamientos y eso es una acusación falsa porque no sabéis cómo vivimos. ¿Qué dice la Bibla sobre acusar en falso?
Martamaría

El someterse a Dios y seguir el mandato de Jesús es seguir el modelo de Jesús, Jesús no solo amo sino que predico el reino de su Padre.

En tan solo leer las cartas de los Apóstoles ahí nos damos cuenta que ellos no nomas creían y amaban sino que su primordial actividad era la predicación del Reino de Dios y de que Jesús es el Mesías, mandato de Jesús no pasivo sino activo;

Mat 24:14 Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.

Mat 28:19 Vayan, por lo tanto, y hagan discípulos de gente de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo,
Mat 28:20 enseñándoles a observar todas las cosas que yo les he mandado. Y, ¡miren!, estoy con ustedes todos los días hasta la conclusión del sistema de cosas”.

1Co 15:58 Por consiguiente, amados hermanos míos, háganse constantes, inmovibles, siempre teniendo mucho que hacer en la obra del Señor, sabiendo que su labor no es en vano en lo relacionado con [el] Señor.

1Co 11:1 Traten de imitarme, así como yo mismo trato de imitar al Mashíaj.[45]

Hch 5:42 Y ni por un sólo día, ya fuera en el Templo o en casas particulares, dejaron de enseñar y proclamar las Buenas Noticias que Yahshúa es el Mashíaj.[43]

Lo estas haciendo? Eres constante en esto, enseñas a los demás y tratas de que ellos sigan la misma senda de los Jesús?

Claro que esto implica mucho trabajo, porque el amar a prójimo no es arrimarle solamente el pan, sino lo más importante llevarles el alimento espiritual y tratar de unirse pues para animarse los unos a los otros en hacer la voluntad de Dios;

Heb 10:25 no descuidando nuestras propias reuniones en las Asambleas, como algunos han hecho una costumbre, sino alentándonos el uno al otro. Y hagamos esto tanto más cuando vemos que aquel Día se acerca.
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

¿No dijo acaso Cristo al venir a este mundo, que el Reino de los cielos se había acercado a la Tierra?

Puedes tener el Reino en tu casa, en tu trabajo, en la calle, y en cualquier lugar donde estés... porque Cristo vino a traer el Reino a los corazones que quieren y desean ser redimidos. El Reino va con quienes son compasivos y generosos con los pobres de dinero y de espíritu...

O bien, puedes hacer de tu vida un infierno que no se termine a donde quiera que vayas: peleándote con tu familia, con los vecinos, con los compañeros de trabajo, con los peatones... Odiando, codiciando, cometiendo injusticias contra el prójimo...

Y hay dos tipos de lugares donde hay cielo y donde hay infierno.

¿O no es verdad que una familia donde Cristo reina, no está ahí el Reino y Cristo gobernando?

¿No es verdad que en las prisiones la gente que vivie en ellas está en un infierno? Ahí, nadie que quiere, todos se odian y el dolor es el pan de cada día.

Por esto, quienes intentan razonar y entender a lo nocidemo dónde están el cielo yu la tierra, están muuuuy leeeeejos de quienes oyen las palabras del Maestro, y las hacen.

A poco crees que Jesús y su apóstoles estuvieron rascándose el ombligo acostadito y viendo la tele? Jeje.

Ahhh esperando tranquilamente a que el reino venga a nosotros.

No me sorprende el porque estén así.

Ahiiiiií sigueleeeee.
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

No tendría caso eso, puesto que para ir al cielo tendría uno que morir primero, y que carne y sangre no heredan el cielo;

1Co 15:50 Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.

Cuando la Biblia dice que carne y sangre no pueden heredar el reino de Dios se refiere a este cuerpo mortal y corrupto en la que vivimos. Sin embargo, en el arrebatamiento de los salvos nuestros cuerpos serán transformados en un cuerpo incorruptible, inmortal e incapaz de pecar.
Ademas de eso el mismo capitulo que usted cita explica que no todos los creyentes verán muerte puesto que el rapto los creyentes que aun siguen vivos serán transformados y arrebatados en el aire por el Senor para ser guaradados en el cielo de la gran Tribulacion (1 Tesalonisenses 4).


“He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.
Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad.”
(1 Corintios 15:51-53)


Cierto, pero debemos entender en que forma debe ser aplicado, puesto que esta profecía que es transcendental, tuvo su primer aplicación al pueblo de Israel después de ser libertado se Babilonia por Ciro y posteriormente se restableció la adoración verdadera.

….Ahora bien ¿Que significa "nuevos cielos y una nueva tierra"? En;

Sal 96:1 Cantad a Jehová cántico nuevo;
Cantad a Jehová, toda la tierra.

Como vez literalmente se traduce que canta toda la tierra, pero es lógico que no, por eso algunas traducciones traducen de otra forma;

Versión Moderna.

Sal 96:1 ¡CANTAD a Jehová un cántico nuevo! ¡cantad a Jehová, moradores de toda la tierra!

Nueva Versión Internacional.

Sal 96; 1 Canten al Señor un cántico nuevo; canten al Señor, habitantes de toda la tierra.


Ahora bien y los cielos? Según;

11 La Cyclopædia of Biblical, Theological, and Ecclesiastical Literature, de McClintock y Strong, dice: “Cuando la palabra cielo se menciona en una visión profética, significa*[...] el conjunto de los poderes gobernantes*[...] que están por encima de sus súbditos y los gobiernan, tal como el cielo natural está por encima de la tierra y la gobierna”. En cuanto a la expresión combinada “cielo y tierra”, la Cyclopædia explica que ‘en lenguaje profético, la expresión significa la condición política de personas de diferentes rangos. El cielo es la soberanía; la tierra son los súbditos, hombres que son gobernados por sus superiores’.

Bien, para los israelitas esto significaba un nuevo gobierno, es decir un gabinete que gobernaría sobre ellos, formados por Zorobabel en nuevo gobernante y como sumo sacerdote Josué.
…..Es claro entonces que esto cielos y la nueva tierra no es literal, sino simbólico tal como lo será en el futuro.


Es obvio que quieras interpretar la destrucción de la tierra y el cielo actual simbólicamente y no literalmente porque sino contradeciría tu doctrina russelista.

Sin embargo esta claro que cuando Isaias 65:17 habla de cielos nuevo y tierra nueva no se puede tomar simbólicamente a Israel porque no se refiere a una pequeña localidad ya que Jehova declara que destruirá “por completo todas las cosas de sobre la faz de la tierra”, eso incluye “los hombres”, “las bestias”, “las aves”, “los peces” y “todos los habitantes de la tierra” (Sofonias 1:1-3).
En cuanto a Salmos 96:1 aquí no se habla de cielo nuevo, ni tierra nueva sino de cantico nuevo.

Como te dije antes Espasmo, no mezcles la gimnasia con el magnesio.

Simple ser rapara y eso ya esta en proceso por nuestro Señor Jesús.

Se reparara??? Asi de fácil??

Creo que se esta olvidando varios detalles.

Digamos que la tierra completa no será destruida sino solo lo que hay en la la faz de ella incluyendo la gente impía. Ahora me puedes explicar ¿cómo van a resconstruirla puesto que toda maquinaria estará destruida? Supongo que eso lo tendrán que hacer con sus propias manos y unas ¿verdad?

No solo eso.

¿y quién enterrara a todas esas personas muertas? ¿Y dónde?

Supongo que tendrán que enterrarlas en sus jardines ¿verdad?

Discúlpame amigo pero si usamos la lógica y la razón no creo que ese cielo y tierra nueva de ustedes sera tan bonito como pintan en sus caricatutas atalayas. Por eso prefiero mejor quedarme con lo que la Biblia enseña de lo que realmente va a suceder.

Mundo? Si el mundo, la gente es la que salio dañada.


La Biblia enseña que el pecado no solo corrompió la descendencia de Adan sino también a toda la Creacion y la ciencia asi lo confirma.

“Porque la creación fue sujetada a vanidad, no por su propia voluntad, sino por causa del que la sujetó en esperanza; porque también la creación misma será libertada de la esclavitud de corrupción, a la libertad gloriosa de los hijos de Dios. Porque sabemos que toda la creación gime a una, y a una está con dolores de parto hasta ahora;
y no sólo ella, sino que también nosotros mismos, que tenemos las primicias del Espíritu, nosotros también gemimos dentro de nosotros mismos, esperando la adopción, la redención de nuestro cuerpo.”
(Romanos 8:20-23
)​

Todos fueron destruidos? Toda la especie humana? No recuerde que fueron guardados 8 personas y no fue destruido el mundo.

Exacto.


Cuando Dios le dijo a Noe que iba a destruir el mundo no solo le dijo que el y los suyos iban a ser guardados sino que también le dijo como, es decir, en un arca. En nuestro caso, Dios también nos ha dicho como seremos guardaos del juicio venidero y nos ha dicho en su santa palaba que será en el cielo.
Sin embargo cuando le pregunto a los testigos como serán guardados me dicen que serán guardados en la tierra pero qe no tienen idea de cómo serán protegidos de los juicios apocalipsiticos.

En fin, solo 8 personas fueron salvas en el arca de noe durante el diluvio universal mientras que millones serán guardados en el cielo “de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra. ”. (Apocalipsis 3:10)​

Ahora bien hay una gran diferencia entre esos que salen victoriosos en "la gran tribulación" y no se dice que son muertos;
Apo 7:9 Después de esto miré, y apareció una multitud tomada de todas las naciones, tribus, pueblos y lenguas; era tan grande que nadie podía contarla. Estaban de pie delante del trono y del Cordero, vestidos de túnicas blancas y con ramas de palma en la mano.
Apo 7:13 Entonces uno de los ancianos me preguntó: --Esos que están vestidos de blanco, ¿quiénes son, y de dónde vienen?
Apo 7:14 --Eso usted lo sabe, mi señor --respondí. Él me dijo: --Aquéllos son los que están saliendo de la gran tribulación; han lavado y blanqueado sus túnicas en la sangre del Cordero.

Y la diferencia de los que si están muertos;

Apo 6:9 Cuando el Cordero rompió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sufrido el martirio por causa de la palabra de Dios y por mantenerse fieles en su testimonio.
Apo 6:10 Gritaban a gran voz: "¿Hasta cuándo, Soberano Señor, santo y veraz, seguirás sin juzgar a los habitantes de la tierra y sin vengar nuestra muerte?"

Como ve hay una gran diferencia y la mala aplicación usted la esta haciendo.


Espasmo usted parece que le gusta acuchillarse asimismo.


Los mismos texto textos que usted cita prueban la falsedad de sus doctrinas.

Apocalipsps 7:9 por ejemplo habla de una gran multitud la cual no se podía contar (no solo 144,00). Ahora donde esta la gran multitud? El mismo versículo pone a la gran multitud: “delante del trono y de la presencia del Cordero” y donde esta el trono de Dios y el Cordero (Jesus)? La respuesta es en el Cielo. Entonces, lo mas lógico es que la gran multitud esta en el cielo y no en la Tierra como enseñan los falsos testigos de Jehova (Vuelve y lee Apocalipsis 19:1).​


Rom 2:28 Porque no es judío el que lo es por fuera, ni es la circuncisión la que está afuera en la carne.
Rom 2:29 Más bien, es judío el que lo es por dentro, y [su] circuncisión es la del corazón por espíritu, y no por un código escrito. La alabanza de ese viene, no de los hombres, sino de Dios.

Mat 21:43 Por eso les digo: El reino de Dios les será quitado a ustedes y será dado a una nación que produzca sus frutos.

Mat 23:37 «Yerushaláyim, Yerushaláyim, que matas a los profetas y apedreas a los que se te envían, ¡cuántas veces quise reunir a tus hijos, como la gallina reúne sus pollitos debajo de sus alas, y no quisiste!
Mat 23:38 Miren, su casa se les queda desierta.
Mat 23:39 Y les digo que no volverán a verme hasta [el día en] que digan: '¡Bendito el que viene en el nombre de Yhwh!»

Si me estas diciendo que los 144,000 no pueden ser judíos porque ustedes creen que el pueblode Israel entonces mejor dejo que el apostol Pablo responda a tu comentario:

“Digo, pues: ¿Ha desechado Dios a su pueblo? En ninguna manera. Porque también yo soy israelita, de la descendencia de Abraham, de la tribu de Benjamín.”(Romanos 11:1).

En cuanto a Mateo 23:37-38 si lees el versículo 39 veras que Jesus mismo ofrece una nota de esperanza para Israel al referirse en su venido, a su futuro reinado milenial donde será reconocido como Rey de la tierra por tanto el rechazo de Israel no es total sino temporal.

“Porque os digo que desde ahora no me veréis, hasta que digáis: Bendito el que viene en el nombre del Señor”
(Mateo 23:39)




Saludos
Nobleeagle ><>
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

A poco crees que Jesús y su apóstoles estuvieron rascándose el ombligo acostadito y viendo la tele? Jeje.

Ahhh esperando tranquilamente a que el reino venga a nosotros.

No me sorprende el porque estén así.

Ahiiiiií sigueleeeee.

¿Esa es tu magistral respuesta, abejita impertinente? ¡Qué espíritu tan pobre tienes, que vieno no entiendes lo que es que el Reino se haya acercado a este mundo. Ni siquiera sabes cual es la forma de vivir de mis hermanos y de mí.

¿Y crees que ir de casa en casa repartiendo su basura y acosando a cuanto incauto y mentecato se encuentren, los salvará? Sabes que no.

Así que déjanos a nosotros en paz porque, si Cristo nos ha acercado el Reino a nuestras vidas, ¿quién eres tú para condenarnos? ¡Hipócrita!
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Hola amigo

Y de donde crees que te estoy refutando, del libro mormón o de otro? Es con la biblia y ya te expuse textos biblicos donde ya no importa el judío natural a menos que estos acepten a Jesús como el Mesías o el Hijo de Dios.

Rom 10:12 Porque no hay distinción entre judío y griego, puesto que hay el mismo Señor sobre todos, que es rico para con todos los que lo invocan.
Rom 10:13 Porque “todo el que invoque el nombre de Jehová será salvo”.

O que, todas estas palabras se dijeron nomas para hacer relleno?:


Hace poco usted afirmaba que los Judios estaban desechados y ahora aparenta que solo aboga por los gentiles. La verdad mi amigo Espasmo, es que el mismo YHWH de quien usted se dices testigo, dice claramente atraves de su siervo el profeta Oseas, que en los timpos finales aceptara nuevamente a su pueblo. Y seran para simpre pueblo de El. Nosotros tenemos la gracia de ser ingertados, pero su pueblo es el Judio.

Oseas
3:4 Porque muchos días estarán los hijos de Israel sin rey, sin príncipe, sin sacrificio, sin estatua, sin efod y sin terafines.
3:5 Después volverán los hijos de Israel, y buscarán a Jehová su Dios, y a David su rey; y temerán a Jehová y a su bondad en el fin de los días.

TNM:
4 Es porque por muchos días los hijos de Israel morarán sin rey y sin príncipe y sin sacrificio y sin columna y sin efod y terafim. 5 Después los hijos de Israel volverán y ciertamente buscarán a Jehová su Dios, y a David su rey; y ciertamente vendrán retemblando a Jehová y a su bondad en la parte final de los días.


asi que no es decabellado creer que esos 144,000 son judios naturales como lo marca la misma escritura.

El estar delante de Dios, eso no quiere decir que están en el cielo;

Jos 6:26 En aquel tiempo hizo Josué un juramento, diciendo: Maldito delante de Jehová el hombre que se levantare y reedificare esta ciudad de Jericó. Sobre su primogénito eche los cimientos de ella, y sobre su hijo menor asiente sus puertas.

Gén 19:27 Y subió Abraham por la mañana al lugar donde había estado delante de Jehová.:

Delante del trono, no delante del Eterno, pues como usted dice, no se necesita estar en el cielo para estar delante del Omnipresente. Pero no me cambie las cosas, la multitud esta delante del trono, si desea lo citamos nuevamente:

Apocalipsis
7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;
7:10 y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero.
7:11 Y todos los ángeles estaban en pie alrededor del trono, y de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y se postraron sobre sus rostros delante del trono, y adoraron a Dios,
7:12 diciendo: Amén. La bendición y la gloria y la sabiduría y la acción de gracias y la honra y el poder y la fortaleza, sean a nuestro Dios por los siglos de los siglos. Amén.
7:13 Entonces uno de los ancianos habló, diciéndome: Estos que están vestidos de ropas blancas, ¿quiénes son, y de dónde han venido?
7:14 Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación,Daniel 12. 1Mateo 24. 21Marcos 13. 19 y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.
7:15 Por esto están delante del trono de Dios, y le sirven día y noche en su templo; y el que está sentado sobre el trono extenderá su tabernáculo sobre ellos.
7:16 Ya no tendrán hambre ni sed, y el sol no caerá más sobre ellos, ni calor alguno;Isaias 49. 10
7:17 porque el Cordero que está en medio del trono los pastoreará,Salmos 23. 1Ezequiel 34. 23 y los guiará a fuentes de aguas de vida;Salmos 23. 2Isaias 49. 10 y Dios enjugará toda lágrima de los ojos de ellos

TNM
9 Después de estas cosas vi, y, ¡miren!, una gran muchedumbre, que ningún hombre podía contar, de todas las naciones y tribus y pueblos y lenguas, de pie delante del trono y delante del Cordero, vestidos de largas ropas blancas; y había ramas de palmera en sus manos. 10 Y siguen clamando con voz fuerte, y dicen: “La salvación [se la debemos] a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero”.

11 Y todos los ángeles estaban de pie alrededor del trono y de los ancianos y de las cuatro criaturas vivientes, y cayeron sobre sus rostros delante del trono y adoraron a Dios, 12 y dijeron: “¡Amén! La bendición y la gloria y la sabiduría y la acción de gracias y la honra y el poder y la fuerza [sean] a nuestro Dios para siempre jamás. Amén”.

13 Y, en respuesta, uno de los ancianos me dijo: “Estos que están vestidos de la larga ropa blanca, ¿quiénes son, y de dónde vinieron?”. 14 De modo que le dije inmediatamente: “Señor mío, tú eres el que sabe”. Y me dijo: “Estos son los que salen de la gran tribulación, y han lavado sus ropas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. 15 Por eso están delante del trono de Dios; y le están rindiendo servicio sagrado día y noche en su templo; y El que está sentado en el trono extenderá su tienda sobre ellos. 16 Ya no tendrán hambre ni tendrán más sed, ni los batirá el sol ni ningún calor abrasador, 17 porque el Cordero, que está en medio del trono, los pastoreará, y los guiará a fuentes de aguas de vida. Y Dios limpiará toda lágrima de los ojos de ellos”.



Ahora bien, dice que estos salen de "la gran tribulación" esto armoniza con los que nos dice;

Isa 26:20 Anda, pueblo mío, entra en tus aposentos, cierra tras ti tus puertas; escóndete un poquito, por un momento, en tanto que pasa la indignación.
Isa 26:21 Porque he aquí que Jehová sale de su lugar para castigar al morador de la tierra por su maldad contra él; y la tierra descubrirá la sangre derramada sobre ella, y no encubrirá ya más a sus muertos.

Sof 2:3 Buscad a Jehová todos los humildes de la tierra, los que pusisteis por obra su juicio; buscad justicia, buscad mansedumbre; quizás seréis guardados en el día del enojo de Jehová.

Y donde cree que estan los aposentos de estos?

¿De donde crees que somos tu y yo, no es cierto que estamos ahora formando parte de la humanidad desobediente?

Por eso, se nos invita a salirnos de ella y no participar en las inmundicias que participa el mundo e satanás el dios de este sistema.

Esta aplicación se da en nuestros días pero también se aplica durante el mileno en el que es obvio que se llena la tierra, pero al termino del milenio habrá quienes se revelen ante nuestro Creador;

Apo 20:8 y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar.
Apo 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.

No amigo mio, la cita de Zacarias es en el milenio. En el milenio esta la ley mosaica y El Señro Jesus juzgara con cetro de hierro, por que hay aun humanos y pueblos que hay que gobrenar. Despues de los 1000 años ya no habra necesidad de leyes ni reyes. Solo El Eterno y sus hijos.


Claro, le adoras a Dios Él Padre de Jesús o adoras al Hijo? Una de dos.

También yo lo soy y mira que le sirvo a Jesús, pero tanto Jesús como yo servimos a Nuestro Rey Y Dios, Él Padre Jehová Dios.

Sí aceptas o no, ese es tu problema.:eltrato

Si amaras al Padre tendrias al Hijo. pero niegas la divinidad del Hijo por eso no tienes al Padre, cometes el mismo pecado que los Judios que tanto condenas. Eso pasa por que amas mas a tu organizacion que al Dios de Israel. Te digo Jesus Cristo es Dios, pero solo El te lo revelara cuando decidas seguirlo y dejar lo que amas (la WT)

Que El Señor Jesus Cristo te cuide y te guie a donde El quiera que estes, no tu.

Saludos
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Cuando la Biblia dice que carne y sangre no pueden heredar el reino de Dios se refiere a este cuerpo mortal y corrupto en la que vivimos. Sin embargo, en el arrebatamiento de los salvos nuestros cuerpos serán transformados en un cuerpo incorruptible, inmortal e incapaz de pecar.
Ademas de eso el mismo capitulo que usted cita explica que no todos los creyentes verán muerte puesto que el rapto los creyentes que aun siguen vivos serán transformados y arrebatados en el aire por el Senor para ser guaradados en el cielo de la gran Tribulacion (1 Tesalonisenses 4).


“He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.
Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad.”
(1 Corintios 15:51-53)

Y que me dices de los que van a resucitar en la tierra si todos vamos a estar en el cielo?

Jua 5:28 No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
Jua 5:29 y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

Y que, la escritura según Salmo;

Sal 104:29 Escondes tu rostro, se turban; Les quitas el hálito, dejan de ser, Y vuelven al polvo.
Sal 104:30 Envías tu Espíritu, son creados, Y renuevas la faz de la tierra.

Ahí se nos dice que son creados de nuevo ¿Quiere decir que ya no va a pecar y si es así ¿Porque van hacer destruidos por pecar?

Apo 20:8 y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar.
Apo 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.

Esto es obvio que es para le futuro.

Adema no apliques textos que son aplicados de los que tienen esperanza de ir al cielo a reinar con Cristo, es decir los que son sellados;

Apo 5:10 y nos has hecho para nuestro Dios reyes y sacerdotes, y reinaremos sobre la tierra.


Es obvio que quieras interpretar la destrucción de la tierra y el cielo actual simbólicamente y no literalmente porque sino contradeciría tu doctrina russelista.

Sin embargo esta claro que cuando Isaias 65:17 habla de cielos nuevo y tierra nueva no se puede tomar simbólicamente a Israel porque no se refiere a una pequeña localidad ya que Jehova declara que destruirá “por completo todas las cosas de sobre la faz de la tierra”, eso incluye “los hombres”, “las bestias”, “las aves”, “los peces” y “todos los habitantes de la tierra” (Sofonias 1:1-3).
En cuanto a Salmos 96:1 aquí no se habla de cielo nuevo, ni tierra nueva sino de cantico nuevo.

Como te dije antes Espasmo, no mezcles la gimnasia con el magnesio.

Entonces; Jehová se equivoco de tierra y en vez de resucitar a las personas en la nueva tierra, lo hace en la que destruyo?

Apo 20:13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.

Uyy ahí me avisas, para avisarle que se equivoco.

Se reparara??? Asi de fácil??

Creo que se esta olvidando varios detalles.

Digamos que la tierra completa no será destruida sino solo lo que hay en la la faz de ella incluyendo la gente impía. Ahora me puedes explicar ¿cómo van a resconstruirla puesto que toda maquinaria estará destruida? Supongo que eso lo tendrán que hacer con sus propias manos y unas ¿verdad?

No solo eso.

¿y quién enterrara a todas esas personas muertas? ¿Y dónde?

Supongo que tendrán que enterrarlas en sus jardines ¿verdad?

Discúlpame amigo pero si usamos la lógica y la razón no creo que ese cielo y tierra nueva de ustedes sera tan bonito como pintan en sus caricatutas atalayas. Por eso prefiero mejor quedarme con lo que la Biblia enseña de lo que realmente va a suceder.

Así, solo que minimiza al Dios del cielo y tienes razonamiento de humano;

Eze 38:19 Porque he hablado en mi celo, y en el fuego de mi ira: Que en aquel tiempo habrá gran temblor sobre la tierra de Israel;
Eze 38:20 que los peces del mar, las aves del cielo, las bestias del campo y toda serpiente que se arrastra sobre la tierra, y todos los hombres que están sobre la faz de la tierra, temblarán ante mi presencia; y se desmoronarán los montes, y los vallados caerán, y todo muro caerá a tierra.
Eze 38:21 Y en todos mis montes llamaré contra él la espada, dice Jehová el Señor; la espada de cada cual será contra su hermano.
Eze 38:22 Y yo litigaré contra él con pestilencia y con sangre; y haré llover sobre él, sobre sus tropas y sobre los muchos pueblos que están con él, impetuosa lluvia, y piedras de granizo, fuego y azufre.
Eze 38:23 Y seré engrandecido y santificado, y seré conocido ante los ojos de muchas naciones; y sabrán que yo soy Jehová.

Y Ezequiel 39:1-20.

Obvio, no toda destruida se tiene 1000 años para reconstruirla.


La Biblia enseña que el pecado no solo corrompió la descendencia de Adan sino también a toda la Creacion y la ciencia asi lo confirma.

“Porque la creación fue sujetada a vanidad, no por su propia voluntad, sino por causa del que la sujetó en esperanza; porque también la creación misma será libertada de la esclavitud de corrupción, a la libertad gloriosa de los hijos de Dios. Porque sabemos que toda la creación gime a una, y a una está con dolores de parto hasta ahora;
y no sólo ella, sino que también nosotros mismos, que tenemos las primicias del Espíritu, nosotros también gemimos dentro de nosotros mismos, esperando la adopción, la redención de nuestro cuerpo.”
(Romanos 8:20-23
)​

La Creación a la que se hace alusión es al ser humano y no a la tierra o la creación física.

y vuelvo y te lo repito estas hablando de lo que van al cielo a reinar con Cristo al recibir vida inmortal.

Cuando Dios le dijo a Noe que iba a destruir el mundo no solo le dijo que el y los suyos iban a ser guardados sino que también le dijo como, es decir, en un arca. En nuestro caso, Dios también nos ha dicho como seremos guardaos del juicio venidero y nos ha dicho en su santa palaba que será en el cielo.
Sin embargo cuando le pregunto a los testigos como serán guardados me dicen que serán guardados en la tierra pero qe no tienen idea de cómo serán protegidos de los juicios apocalipsiticos.

En fin, solo 8 personas fueron salvas en el arca de noe durante el diluvio universal mientras que millones serán guardados en el cielo “de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra. ”. (Apocalipsis 3:10)[/B]​

Si usas discernimiento lo que fue destruido fue el ser humano y no la tierra y la tierra fue poco a poco reconstruida por el ser humano.

Ahora bien es evidente que a los que van vivir con Cristo en el cielo, ya se sabe como y esto es en un arrebatamiento y vivir eternamente y para siempre en los cielos siempre y con relación a los de la tierra como tu mismo lo afirmas y te lo resalto.

Estos son protegidos literalmente sin ver literalmente esa destrucción pues fue sellada y dos ejemplos mas con relación a los juicios que Dios trajo.

Por ejemplo en sodoma y gomorra que al ver la esposa de Lot murió y en el 70 E.C. que también los que usaron discernimiento se salvaron de morir por los romanos de Tito, y estos no vieron como les fue, pues estaban en "las montañas".

Hoy es claro y dice clara la biblia que se encierra o protege hasta que pase la denunciación y después se sale de ahí;

Isa 26:20 Anda, pueblo mío, entra en tus aposentos, cierra tras ti tus puertas; escóndete un poquito, por un momento, en tanto que pasa la indignación.
Isa 26:21 Porque he aquí que Jehová sale de su lugar para castigar al morador de la tierra por su maldad contra él; y la tierra descubrirá la sangre derramada sobre ella, y no encubrirá ya más a sus muertos.

Sof 2:3 Buscad a Jehová todos los humildes de la tierra, los que pusisteis por obra su juicio; buscad justicia, buscad mansedumbre; quizás seréis guardados en el día del enojo de Jehová.

Ahí no dice nada de arrebatados, sino que guardados o escondidos que es muy diferente.

Espasmo usted parece que le gusta acuchillarse asimismo.


Los mismos texto textos que usted cita prueban la falsedad de sus doctrinas.

Apocalipsps 7:9 por ejemplo habla de una gran multitud la cual no se podía contar (no solo 144,00). Ahora donde esta la gran multitud? El mismo versículo pone a la gran multitud: “delante del trono y de la presencia del Cordero” y donde esta el trono de Dios y el Cordero (Jesus)? La respuesta es en el Cielo. Entonces, lo mas lógico es que la gran multitud esta en el cielo y no en la Tierra como enseñan los falsos testigos de Jehova (Vuelve y lee Apocalipsis 19:1).​

Veo que le falta discernimiento, veamos un ejemplo a ver si lo entiende;

Lev 9:23 Y entraron Moisés y Aarón en el tabernáculo de reunión, y salieron y bendijeron al pueblo; y la gloria de Jehová se apareció a todo el pueblo.
Lev 9:24 Y salió fuego de delante de Jehová, y consumió el holocausto con las grosuras sobre el altar; y viéndolo todo el pueblo, alabaron, y se postraron sobre sus rostros.

Sí desde el cielo que es el trono de Dios;

Isa 66:1 Jehová dijo así: El cielo es mi trono, y la tierra estrado de mis pies; ¿dónde está la casa que me habréis de edificar, y dónde el lugar de mi reposo?

Entonces estamos delante de Dios, y eso no quiere decir que estamos en el cielo ¿O sí?

Y de estos ejemplos hay muchos, por tanto se dice que esa "muchedumbre" salio de la grande tribulación y no se dice que murieron tal como los que estaban debajo del altar pidiendo venganza.

Si me estas diciendo que los 144,000 no pueden ser judíos porque ustedes creen que el pueblo de Israel entonces mejor dejo que el apostol Pablo responda a tu comentario:

“Digo, pues: ¿Ha desechado Dios a su pueblo? En ninguna manera. Porque también yo soy israelita, de la descendencia de Abraham, de la tribu de Benjamín.”(Romanos 11:1).

En cuanto a Mateo 23:37-38 si lees el versículo 39 veras que Jesus mismo ofrece una nota de esperanza para Israel al referirse en su venido, a su futuro reinado milenial donde será reconocido como Rey de la tierra por tanto el rechazo de Israel no es total sino temporal.

“Porque os digo que desde ahora no me veréis, hasta que digáis: Bendito el que viene en el nombre del Señor”
(Mateo 23:39)


Saludos
Nobleeagle ><>

Hasta entonces y si les da la esperanza, junto con gentiles que ya no cuenta su descendencia sea natural o no;

Rom 2:28 Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la circuncisión la que se hace exteriormente en la carne;
Rom 2:29 sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.

Pablo lo dice claro, además los israelitas tienen a Jesús como un profeta mas, más no como el Mesías o el Hijo de Dios.

Saludos.
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Hola amigo
Hace poco usted afirmaba que los Judios estaban desechados y ahora aparenta que solo aboga por los gentiles. La verdad mi amigo Espasmo, es que el mismo YHWH de quien usted se dices testigo, dice claramente atraves de su siervo el profeta Oseas, que en los timpos finales aceptara nuevamente a su pueblo. Y seran para simpre pueblo de El. Nosotros tenemos la gracia de ser ingertados, pero su pueblo es el Judio.

Oseas
3:4 Porque muchos días estarán los hijos de Israel sin rey, sin príncipe, sin sacrificio, sin estatua, sin efod y sin terafines.
3:5 Después volverán los hijos de Israel, y buscarán a Jehová su Dios, y a David su rey; y temerán a Jehová y a su bondad en el fin de los días.

TNM:
4 Es porque por muchos días los hijos de Israel morarán sin rey y sin príncipe y sin sacrificio y sin columna y sin efod y terafim. 5 Después los hijos de Israel volverán y ciertamente buscarán a Jehová su Dios, y a David su rey; y ciertamente vendrán retemblando a Jehová y a su bondad en la parte final de los días.


asi que no es decabellado creer que esos 144,000 son judios naturales como lo marca la misma escritura.

Sí, pero hay un hecho que se les escapa, que todo lo que esta en la escritura es inspirado por Dios, por eso Jesús no le puso excusa o amonesto a la samaritana, pues ella tenía razón en sus palabras;

Jua 4:25 Le dijo la mujer: Sé que ha de venir el Mesías, llamado el Cristo; cuando él venga nos declarará todas las cosas.
Jua 4:26 Jesús le dijo: Yo soy, el que habla contigo.

Además Jesús es muy claro que rechaza al los judios pues no apreciaron el sacrificio que hizo Dios al mandar a su hijo;

Mat 21:43 Por tanto os digo, que el reino de Dios será quitado de vosotros, y será dado a gente que produzca los frutos de él.

También los rechazo cuando dio la ilustración de la cena que nadie fue, hasta el punto que Jesús mencionó que se invito a cualquiera que quisiera ir a esta cena.

Vaya es tan claro que Jesús aclaro muchas cosas y no me digas que nomas las dijo de relleno, ¿Por eso le crees a Jesús?




Delante del trono, no delante del Eterno, pues como usted dice, no se necesita estar en el cielo para estar delante del Omnipresente. Pero no me cambie las cosas, la multitud esta delante del trono, si desea lo citamos nuevamente:

Apocalipsis
7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;
7:10 y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero.
7:11 Y todos los ángeles estaban en pie alrededor del trono, y de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y se postraron sobre sus rostros delante del trono, y adoraron a Dios,
7:12 diciendo: Amén. La bendición y la gloria y la sabiduría y la acción de gracias y la honra y el poder y la fortaleza, sean a nuestro Dios por los siglos de los siglos. Amén.
7:13 Entonces uno de los ancianos habló, diciéndome: Estos que están vestidos de ropas blancas, ¿quiénes son, y de dónde han venido?
7:14 Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación,Daniel 12. 1Mateo 24. 21Marcos 13. 19 y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.
7:15 Por esto están delante del trono de Dios, y le sirven día y noche en su templo; y el que está sentado sobre el trono extenderá su tabernáculo sobre ellos.
7:16 Ya no tendrán hambre ni sed, y el sol no caerá más sobre ellos, ni calor alguno;Isaias 49. 10
7:17 porque el Cordero que está en medio del trono los pastoreará,Salmos 23. 1Ezequiel 34. 23 y los guiará a fuentes de aguas de vida;Salmos 23. 2Isaias 49. 10 y Dios enjugará toda lágrima de los ojos de ellos

TNM
9 Después de estas cosas vi, y, ¡miren!, una gran muchedumbre, que ningún hombre podía contar, de todas las naciones y tribus y pueblos y lenguas, de pie delante del trono y delante del Cordero, vestidos de largas ropas blancas; y había ramas de palmera en sus manos. 10 Y siguen clamando con voz fuerte, y dicen: “La salvación [se la debemos] a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero”.

11 Y todos los ángeles estaban de pie alrededor del trono y de los ancianos y de las cuatro criaturas vivientes, y cayeron sobre sus rostros delante del trono y adoraron a Dios, 12 y dijeron: “¡Amén! La bendición y la gloria y la sabiduría y la acción de gracias y la honra y el poder y la fuerza [sean] a nuestro Dios para siempre jamás. Amén”.

13 Y, en respuesta, uno de los ancianos me dijo: “Estos que están vestidos de la larga ropa blanca, ¿quiénes son, y de dónde vinieron?”. 14 De modo que le dije inmediatamente: “Señor mío, tú eres el que sabe”. Y me dijo: “Estos son los que salen de la gran tribulación, y han lavado sus ropas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. 15 Por eso están delante del trono de Dios; y le están rindiendo servicio sagrado día y noche en su templo; y El que está sentado en el trono extenderá su tienda sobre ellos. 16 Ya no tendrán hambre ni tendrán más sed, ni los batirá el sol ni ningún calor abrasador, 17 porque el Cordero, que está en medio del trono, los pastoreará, y los guiará a fuentes de aguas de vida. Y Dios limpiará toda lágrima de los ojos de ellos”.

Ya di prueba de ello y te la pongo de nuevo, tu y yo y todos los que estamos en la tierra, estamos delante del Trono de Dios ¿Y donde va a estar el trono de Jesús? No es cierto que esta en el cielo;

Isa 66:1 Jehová dijo así: El cielo es mi trono, y la tierra estrado de mis pies; ¿dónde está la casa que me habréis de edificar, y dónde el lugar de mi reposo?

Y donde cree que estan los aposentos de estos?

Claro aquí en la tierra y no en el cielo.

No amigo mio, la cita de Zacarias es en el milenio. En el milenio esta la ley mosaica y El Señro Jesus juzgara con cetro de hierro, por que hay aun humanos y pueblos que hay que gobrenar. Despues de los 1000 años ya no habra necesidad de leyes ni reyes. Solo El Eterno y sus hijos.

Claro que aplica en el milenio donde se resucitarán justos como injustos y estos formarán naciones.


Si amaras al Padre tendrias al Hijo. pero niegas la divinidad del Hijo por eso no tienes al Padre, cometes el mismo pecado que los Judios que tanto condenas. Eso pasa por que amas mas a tu organizacion que al Dios de Israel. Te digo Jesus Cristo es Dios, pero solo El te lo revelara cuando decidas seguirlo y dejar lo que amas (la WT)

Que El Señor Jesus Cristo te cuide y te guie a donde El quiera que estes, no tu.

Saludos

Yo amo a Jesús y conozco a dos, pero ustedes aman a uno y desprecian al otro ya que todo lo que le pertenece al Padre se lo dan al Hijo.

Jesús es solo que el afirmo, ser el Hijo de Dios o el Mesías, pues Jehová su Dios lo sigue siendo en la tierra como en el cielo.

De que Jesucristo sea Dios, primero creele a él y luego afirmame eso que dices.
 
Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

¿Esa es tu magistral respuesta, abejita impertinente? ¡Qué espíritu tan pobre tienes, que vieno no entiendes lo que es que el Reino se haya acercado a este mundo. Ni siquiera sabes cual es la forma de vivir de mis hermanos y de mí.

¿Y crees que ir de casa en casa repartiendo su basura y acosando a cuanto incauto y mentecato se encuentren, los salvará? Sabes que no.

Así que déjanos a nosotros en paz porque, si Cristo nos ha acercado el Reino a nuestras vidas, ¿quién eres tú para condenarnos? ¡Hipócrita!

Je je, si no es necesario saber como son tu hermanos, es solo conocerte a ti y de ahí p'a real se sabe todo.