EL LIBRO DE MORMÓN:¡Enseñanzas sobre el bautismo!
- Autor Dabar
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Re: EL LIBRO DE MORMÓN:¡Enseñanzas sobre el bautismo!
Estimado hermano Dabar:
Con todo respeto hermano, la psicologia inversa, no funciona conmigo, ni tampoco le sirve de argumento en esta conversacion. He señalado sus errores puntuales a lo largo de esta conversacion, y usted es quien esta tomando una postura sobervia, al no reconocer ni comentar ninguno de los errores en sus argumentos que le he mostrado con Las Escrituras.
Lejos de seguirle la tanjente de la sobervia a la que intenta recurrir, a mi me basta haber podido refutar, toda parte erronea de sus argumentos, en cuanto a este tema, eso es suficiente para mi, como dije en principio, no es mi intension ganarle en nada, yo estoy conforme con haber podido RESPONDER, sus interrogantes, y desenrredar sus argumentos y los errores que habia comentido usted, en su elaboracion.
En conclusion, puedo sostener mi linea de pensamiento, con Las Escrituras a la par con La Doctrina de La Iglesia, desde mi postura original: La maldicion se conservo en mi raza, por la parte mas inicua, los cuales mostraron a lo largo de las epocas, personas maravillosas de Fe, que fueron separados de los inicuos, por su Dignidad y Virtud.
Esta separacion, y sobre todo la PRESERVACION de mi raza, fue una manifestacion del Amor de Dios, el cual ha sido reconocido y enseñado desde el principio de la aparicion de El Libro de Mormon, y es parte fundamental en La Doctrina de La Iglesia, en cuanto a la Salvacion de toda persona Digna, ya sea en esta vida, o en el mundo Espiritual.
Todos sus intentos de escandalizar estas cosas, simplemente van en contra de lo manifestado por Jesucristo, como ha podido apreciar, en los ejemplos que ya le mostre, y que no le conviene comentar.
Para mi eso es suficiente.
Ahora bien en cuanto a su ultimo estertor de comentario:
Entonces no me llame sobervio por esta causa. Si desea aceptar sus errores, y considerar mis explicaciones, vera que NO HAY TAL CONFUSION. Pero si no desea aceptar sus errores, y tampoco desea considerar mis explicaciones, entonces no diga que La Doctrina de La Iglesia, lleva a la confusion a nadie, por que usted es el confundido aqui, yo soy miembro de La Iglesia, solo hace 7 años, soy un miembro de esta noble raza negra, habiendo estudiado mucho en cuanto al tema de la Esclavitud, antes de enterarme que existia La Iglesia, puedo comentar con TOTAL seguridad, que no existio ni antes de 1810, ninguna iglesia, o confesion Cristiana, que DIGNIFICARA TANTO a mi raza, como bien ha podido decir usted, somos una Creacion mas de Dios, y no somos animales sin alma, ni objetos en venta, y todo cuanto ahora nos dignifica, se ha logrado gracias a la preservacion que Dios nos ha dado por medio de Su Amor.
Cuan agradecido estoy ahora, por poder comprender, que las aflicciones de mi raza, llevaron a muchas personas a la humildad espiritual, y por ende a La Salvacion, en el mundo Espiritual. Doy gracias a mi Padre Celestial, por saber que soy preservado por Su Amor por mi raza, y que el color de mi piel, es una manifestacion de Su Amor, y una de las formas en las que he podido desarrollar mas humildad y sencillez, en cuanto a las cosas de El Señor.
- Ese comentario de ahogado, ya fue respondido. En La Iglesia, siempre ha habido una regla de medir: Las Escrituras. Lo que autoridades generales piensen en cuanto a un tema, podria ayudarnos a comprender algunas de las cosas que se suceden en el tiempo y circunstancias especificas, pero eso no necesariamente es la respuesta final, de ese tema. Recuerde que por eso La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias, es una Iglesia de Revelacion, que recibe La Palabra de Dios, revelada a sus Profetas, segun esta Escrito, si, aun desde tiempo antiguo:
Amoz 3:1 Oíd esta palabra que ha hablado Jehová contra vosotros, hijos de Israel, contra toda la familia que hice subir de la tierra de Egipto. Dice así:
2 A vosotros solamente he conocido de todas las familias de la tierra; por tanto, os castigaré por todas vuestras maldades.
3 ¿Andarán dos juntos, si no estuvieren de acuerdo?
4 ¿Rugirá el león en la selva sin haber presa? ¿Dará el leoncillo su rugido desde su guarida, si no apresare?
5 ¿Caerá el ave en lazo sobre la tierra, sin haber cazador? ¿Se levantará el lazo de la tierra, si no ha atrapado algo?
6 ¿Se tocará la trompeta en la ciudad, y no se alborotará el pueblo? ¿Habrá algún mal en la ciudad, el cual Jehová no haya hecho?
7 Porque no hará nada Jehová el Señor, sin que revele su secreto a sus siervos los profetas.
8 Si el león ruge, ¿quién no temerá? Si habla Jehová el Señor, ¿quién no profetizará?
Y si El Señor descidio Revelar en 1978, su proposito en este tema, de nuevo volvemos a una pregunta que tampoco ha respondido:
¿Que es usted y yo, para juzgar esta revelacion de El Señor?
Sus palabras sean de usted, el juicio sea El Señor, para mi, estoy contento de haber salido edificado.
Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...
Estimado hermano Dabar:
Con todo respeto hermano, la psicologia inversa, no funciona conmigo, ni tampoco le sirve de argumento en esta conversacion. He señalado sus errores puntuales a lo largo de esta conversacion, y usted es quien esta tomando una postura sobervia, al no reconocer ni comentar ninguno de los errores en sus argumentos que le he mostrado con Las Escrituras.
Lejos de seguirle la tanjente de la sobervia a la que intenta recurrir, a mi me basta haber podido refutar, toda parte erronea de sus argumentos, en cuanto a este tema, eso es suficiente para mi, como dije en principio, no es mi intension ganarle en nada, yo estoy conforme con haber podido RESPONDER, sus interrogantes, y desenrredar sus argumentos y los errores que habia comentido usted, en su elaboracion.
En conclusion, puedo sostener mi linea de pensamiento, con Las Escrituras a la par con La Doctrina de La Iglesia, desde mi postura original: La maldicion se conservo en mi raza, por la parte mas inicua, los cuales mostraron a lo largo de las epocas, personas maravillosas de Fe, que fueron separados de los inicuos, por su Dignidad y Virtud.
Esta separacion, y sobre todo la PRESERVACION de mi raza, fue una manifestacion del Amor de Dios, el cual ha sido reconocido y enseñado desde el principio de la aparicion de El Libro de Mormon, y es parte fundamental en La Doctrina de La Iglesia, en cuanto a la Salvacion de toda persona Digna, ya sea en esta vida, o en el mundo Espiritual.
Todos sus intentos de escandalizar estas cosas, simplemente van en contra de lo manifestado por Jesucristo, como ha podido apreciar, en los ejemplos que ya le mostre, y que no le conviene comentar.
Para mi eso es suficiente.
Ahora bien en cuanto a su ultimo estertor de comentario:
Entonces no me llame sobervio por esta causa. Si desea aceptar sus errores, y considerar mis explicaciones, vera que NO HAY TAL CONFUSION. Pero si no desea aceptar sus errores, y tampoco desea considerar mis explicaciones, entonces no diga que La Doctrina de La Iglesia, lleva a la confusion a nadie, por que usted es el confundido aqui, yo soy miembro de La Iglesia, solo hace 7 años, soy un miembro de esta noble raza negra, habiendo estudiado mucho en cuanto al tema de la Esclavitud, antes de enterarme que existia La Iglesia, puedo comentar con TOTAL seguridad, que no existio ni antes de 1810, ninguna iglesia, o confesion Cristiana, que DIGNIFICARA TANTO a mi raza, como bien ha podido decir usted, somos una Creacion mas de Dios, y no somos animales sin alma, ni objetos en venta, y todo cuanto ahora nos dignifica, se ha logrado gracias a la preservacion que Dios nos ha dado por medio de Su Amor.
Cuan agradecido estoy ahora, por poder comprender, que las aflicciones de mi raza, llevaron a muchas personas a la humildad espiritual, y por ende a La Salvacion, en el mundo Espiritual. Doy gracias a mi Padre Celestial, por saber que soy preservado por Su Amor por mi raza, y que el color de mi piel, es una manifestacion de Su Amor, y una de las formas en las que he podido desarrollar mas humildad y sencillez, en cuanto a las cosas de El Señor.
- Ese comentario de ahogado, ya fue respondido. En La Iglesia, siempre ha habido una regla de medir: Las Escrituras. Lo que autoridades generales piensen en cuanto a un tema, podria ayudarnos a comprender algunas de las cosas que se suceden en el tiempo y circunstancias especificas, pero eso no necesariamente es la respuesta final, de ese tema. Recuerde que por eso La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias, es una Iglesia de Revelacion, que recibe La Palabra de Dios, revelada a sus Profetas, segun esta Escrito, si, aun desde tiempo antiguo:
Amoz 3:1 Oíd esta palabra que ha hablado Jehová contra vosotros, hijos de Israel, contra toda la familia que hice subir de la tierra de Egipto. Dice así:
2 A vosotros solamente he conocido de todas las familias de la tierra; por tanto, os castigaré por todas vuestras maldades.
3 ¿Andarán dos juntos, si no estuvieren de acuerdo?
4 ¿Rugirá el león en la selva sin haber presa? ¿Dará el leoncillo su rugido desde su guarida, si no apresare?
5 ¿Caerá el ave en lazo sobre la tierra, sin haber cazador? ¿Se levantará el lazo de la tierra, si no ha atrapado algo?
6 ¿Se tocará la trompeta en la ciudad, y no se alborotará el pueblo? ¿Habrá algún mal en la ciudad, el cual Jehová no haya hecho?
7 Porque no hará nada Jehová el Señor, sin que revele su secreto a sus siervos los profetas.
8 Si el león ruge, ¿quién no temerá? Si habla Jehová el Señor, ¿quién no profetizará?
Y si El Señor descidio Revelar en 1978, su proposito en este tema, de nuevo volvemos a una pregunta que tampoco ha respondido:
¿Que es usted y yo, para juzgar esta revelacion de El Señor?
Sus palabras sean de usted, el juicio sea El Señor, para mi, estoy contento de haber salido edificado.
Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...
Re: EL LIBRO DE MORMÓN:¡Enseñanzas sobre el bautismo!
ASsu may, que fuerte
ya me dieron ganas de ser negrito....
ASsu may, que fuerte
ya me dieron ganas de ser negrito....
Re: EL LIBRO DE MORMÓN:¡Enseñanzas sobre el bautismo!
Le demuestro en su propia respuesta, su agonía en querer explicar algo, sin pensar…al menos piense y luego conteste. El siguiente desarrollo es el correcto:
Si tengo libre albedrío, por ejemplo: no seguir o escuchar las enseñanzas del evangelio, de acuerdo a su respuesta me está diciendo que la piel se oscurece, entonces le pregunto: ¿Dónde está mi libertad de elegir?
Por no escuchar las enseñanzas del evangelio – aplicando el derecho de mi libre albedrío – ¿mi piel… se pone lentamente oscura? Su respuesta es: ¡Sí!
Recuerde que no seguir las enseñanzas del evangelio es la pérdida de las ordenanzas de salvación, y por efecto, la posibilidad de exaltar.
Usted, en su equívoco, manifiesta que la piel se oscurece…por favor.
Otra desagradable sorpresa en su actitud, de hombre sin error, de que todo lo que dice es “su verdad”, y no hay otra. Que los demás se equivocan… usted… !no!
¿Que yo estoy leyendo “un libro raro”, y no coincide con la lectura que tiene del libro Doctrina Mormona?
Ante su tozudez, le digo que tengo en mis manos la edición de 1993, de la editorial Deseret Sudamérica, Buenos Aires- Argentina-
Y lo que copié se encuentra en la página 556, bajo el subtítulo: “Perdición”.
O tal vez tenga usted otra edición “cambiada”, tal como ha ocurrido con los cambios que le efectuaron a la primera Visión o en el Libro de Mormón (muy característico en la iglesia mormona, efectuar cambios)
No sea tan necio en decirme que en esto me equivoco, cuando usted no se tomó la molestia de corroborar en el libro mismo.
Otro acto de soberbia e inmadurez emocional.
El contexto temporal: “en los cielos”.
La guerra se efectuó en DOS BANDOS: los que estaban con el Señor – Y los que seguían a Satanás.
Usted menciona sus bendiciones, posterior al manifiesto, cosa que lo confunde. Porque de haber nacido antes del 1978, usted estaría ahondado en el estudio, del porqué el efecto en su raza.
Yo lo relaciono desde la creación misma. De que no hay tal motivo para decir que algunos fueron flojitos… y que por lo tanto la raza negra, es negra, por la maldición y señal de Caín - -cosa que no estoy de acuerdo y le marco que es un error suyo de interpretación.
¿Por qué darle tanta vuelta, si el plan era seguir al Señor o a Satanás?
De tomar un cuerpo, para recién “ser probados por medio de un cuerpo”, ya que estábamos en estado de inocencia ante nuestro Padre, y según si usted fue misionero…sabrá que enseñó…que estábamos en un estado de felicidad, y como espíritu, solo nos comunicábamos (no podíamos hablar) y trasladarnos, y no probarnos
¡Qué ganas de agregar, la doctrina mormona, de que algunos no fueron tan buenos! Y hacer correr lo que dice usted de los “premios obtenidos en la preexistencia”.
Hermano usted está dando un mensaje, que casi raya la “predestinación”.
No somos marionetas con hilos, manejadas como un juego por parte de nuestro Padre y su Hijo. Porque entonces se le cae a usted con dicho argumento, de que tenemos el libre albedrío
Sabe una cosa, usted me abre la puerta para que maneje un vocabulario y lo trate con el mismo sarcasmo que usted se atreve en tratarme.
Observe lo siguiente y mientras, tanto si puede, lea nuevamente la pregunta.
Estábamos hablando del papel de Caín en los cielos, y de la asociación con el Diablo (primera muestra de que Caín se rebelaba ante Dios)
Como usted “me niega” éste acto, es que le pregunté: ¿Para usted, donde estuvo Caín en los cielos, que lugar ocupaba?
Usted de forma malévola me contesta: “…por lo que veo, al costado suyo”. Un principio que mal utiliza. Me responde fuera de contexto para agraviar.
Y ¿sabe una cosa?
En todo caso es usted el que estaría al lado de Caín, o tenía como sueño seguir a Caín. Porque yo nací blanco y usted negro.
Algo – según la doctrina que usted defiende – “que hizo mal, y obedeció menos que yo”, para nacer negro.
¿Se da cuenta que no sirve personalizar los temas?
¡Cuántas veces le he dicho que se maneja con la respuesta: “en tiempo – en texto – en contexto! – y…y… ¡NO PERSONALICE LAS RESPUESTAS!
Porque de la manera que lo hizo, me invita a mi que sea tan o más grosero que usted…y se pierde el motivo real…usted se va por la “tangente".
¡Que quiere que le diga!
Hermano, no me subestime y no crea que no entiendo el accionar del Diablo en la tierra con todas sus huestes… ¿Pero que tiene que ver con el color de piel, la de los negros e inicuos (según usted) descendientes de Caín, y los demonios que ocupan cuerpos?
Su comentario es irrelevante en éste caso, que tratamos el color de la piel, por desobedecer los principios del Evangelio.
¿Porque habría de escandalizarme algo que no estamos tratando, bajo el tema de los negros?
Bueno siempre ha sido así su forma de contestar, mezclando, confundiendo a los lectores con referencias que nada tiene que ver, como el caso que copió arriba.
Es que en este foro usted no ha sido llamado a corregir u obligar a que otro, que reconozca que está en error. ¿Es ese un acto de soberbia de su parte?
Yo también le puedo decir que acepte sus errores, y corrija su pensamiento, pero esto no lleva a nada.
Porque usted se aleja de las reglas del foro. Piense, medite y escriba…lo que usted cree. Y si yo, o usted esta en error…el lector sabrá sacar su conclusión.
Además el tema de la iglesia y la raza negra…NO ES LA ESCLAVITUD, como usted u otro participante ha mencionado.
Esta mezclando tema de esclavitud, con el pensamiento del origen de la raza negra.Nadie ha tratado con los prejuicios (animales sin alma, etc.) que enumeran en éste foro, y menos de mi boca.
Si tal vez usted se acostumbrara a contestar sobre el tema, no estaríamos en este debate personalizado. Digo algo sobre un tema, desde mi enfoque…Y USTED HÁGALO DESDE EL SUYO… Pero no caiga en el error de decirme, lo que ha estado haciendo hasta ahora: En donde me equivoco…porque: ¡YO NO ESTOY ESCIBIENDO EN UN PÁGINA MORMONA!, sino en un foro público. En donde se deducirá los comentarios por parte de los lectores.
Esta no es una carrera, para ver quien gana…o si el webmaster dirá: “tal participante tiene la verdad”.
En tanto usted me comente de mis errores, yo les marcaré los suyos. Y estaremos una rueda infinita.
Use su corrección en su trabajo o en su vida. Y lo que usted ha hecho en el foro, es participar, en todo caso dejar su opinión.
Pero no se crea que ha refutado o corregido algo, porque usted no es dueño de la verdad, o que tenga reglas en éste foro para acallar a otros, sometiendo a “su verdad”.
Deje su académica retórica para su trabajo, y no lleve a un ámbito catedrático la religión, porque no sirve.
Y si usted no ha leído las escrituras que le he mostrado, va más allá de su preocupación.
Y por último, en su afán de querer demostrar algún encono de mi parte, realiza una manifestación que nunca he dicho.
Y lo aclaro:
No he puesto en comentario alguno, o he juzgado sobre el Manifiesto 2º, en si mismo. He expresado el alcance de la oportunidad de que los hombres de color tengan el sacerdocio.
Pero que, por tal vez error de la iglesia, y siendo José Smith, el profeta que ordenó a negros al sacerdocio, no se haya seguido haciéndolo.
¿Qué intereses lo demoraron hasta el año 1978?
Por eso mi postura de estudiar, y explicar que tal negación no hubiese existido si se hubiera interpretado…que la maldición – de existir en la raza negra desde Caín -, hubiese culminado con el Diluvio. Y bajo el entendimiento del dicho por Perla de Gran Precio, “la raza negra hubiera nacido” por la palabra de Enoc, de que tomaron el color negro por el cambio climático.
¿No le parece que lo que comenzó José Smith está mas cerca de mi estudio del que el suyo?
¿Se equivocó José Smith, en ordenar a negros al sacerdocio?
¿Porqué no se continuó con el ordenamiento a los negros?
Esto es lo que he querido acercar a los lectores….mi estudio, y comprensión.
Porque estas palabras son para mi una comprensión del Evangelio del Señor.
Lo invito a seguir, pero respetando las normas del foro: NO PERSONALIZAR.
De otra forma, me veré, por cortesía y educación, evitar una sanción por parte del webmaster, en no continuar respondiendo a usted, como ya lo he hecho con otro participante.
Gracias.
Le demuestro en su propia respuesta, su agonía en querer explicar algo, sin pensar…al menos piense y luego conteste. El siguiente desarrollo es el correcto:
Si tengo libre albedrío, por ejemplo: no seguir o escuchar las enseñanzas del evangelio, de acuerdo a su respuesta me está diciendo que la piel se oscurece, entonces le pregunto: ¿Dónde está mi libertad de elegir?
Por no escuchar las enseñanzas del evangelio – aplicando el derecho de mi libre albedrío – ¿mi piel… se pone lentamente oscura? Su respuesta es: ¡Sí!
Recuerde que no seguir las enseñanzas del evangelio es la pérdida de las ordenanzas de salvación, y por efecto, la posibilidad de exaltar.
Usted, en su equívoco, manifiesta que la piel se oscurece…por favor.
Otra desagradable sorpresa en su actitud, de hombre sin error, de que todo lo que dice es “su verdad”, y no hay otra. Que los demás se equivocan… usted… !no!
¿Que yo estoy leyendo “un libro raro”, y no coincide con la lectura que tiene del libro Doctrina Mormona?
Ante su tozudez, le digo que tengo en mis manos la edición de 1993, de la editorial Deseret Sudamérica, Buenos Aires- Argentina-
Y lo que copié se encuentra en la página 556, bajo el subtítulo: “Perdición”.
O tal vez tenga usted otra edición “cambiada”, tal como ha ocurrido con los cambios que le efectuaron a la primera Visión o en el Libro de Mormón (muy característico en la iglesia mormona, efectuar cambios)
No sea tan necio en decirme que en esto me equivoco, cuando usted no se tomó la molestia de corroborar en el libro mismo.
Otro acto de soberbia e inmadurez emocional.
El contexto temporal: “en los cielos”.
La guerra se efectuó en DOS BANDOS: los que estaban con el Señor – Y los que seguían a Satanás.
Usted menciona sus bendiciones, posterior al manifiesto, cosa que lo confunde. Porque de haber nacido antes del 1978, usted estaría ahondado en el estudio, del porqué el efecto en su raza.
Yo lo relaciono desde la creación misma. De que no hay tal motivo para decir que algunos fueron flojitos… y que por lo tanto la raza negra, es negra, por la maldición y señal de Caín - -cosa que no estoy de acuerdo y le marco que es un error suyo de interpretación.
¿Por qué darle tanta vuelta, si el plan era seguir al Señor o a Satanás?
De tomar un cuerpo, para recién “ser probados por medio de un cuerpo”, ya que estábamos en estado de inocencia ante nuestro Padre, y según si usted fue misionero…sabrá que enseñó…que estábamos en un estado de felicidad, y como espíritu, solo nos comunicábamos (no podíamos hablar) y trasladarnos, y no probarnos
¡Qué ganas de agregar, la doctrina mormona, de que algunos no fueron tan buenos! Y hacer correr lo que dice usted de los “premios obtenidos en la preexistencia”.
Hermano usted está dando un mensaje, que casi raya la “predestinación”.
No somos marionetas con hilos, manejadas como un juego por parte de nuestro Padre y su Hijo. Porque entonces se le cae a usted con dicho argumento, de que tenemos el libre albedrío
Sabe una cosa, usted me abre la puerta para que maneje un vocabulario y lo trate con el mismo sarcasmo que usted se atreve en tratarme.
Observe lo siguiente y mientras, tanto si puede, lea nuevamente la pregunta.
Estábamos hablando del papel de Caín en los cielos, y de la asociación con el Diablo (primera muestra de que Caín se rebelaba ante Dios)
Como usted “me niega” éste acto, es que le pregunté: ¿Para usted, donde estuvo Caín en los cielos, que lugar ocupaba?
Usted de forma malévola me contesta: “…por lo que veo, al costado suyo”. Un principio que mal utiliza. Me responde fuera de contexto para agraviar.
Y ¿sabe una cosa?
En todo caso es usted el que estaría al lado de Caín, o tenía como sueño seguir a Caín. Porque yo nací blanco y usted negro.
Algo – según la doctrina que usted defiende – “que hizo mal, y obedeció menos que yo”, para nacer negro.
¿Se da cuenta que no sirve personalizar los temas?
¡Cuántas veces le he dicho que se maneja con la respuesta: “en tiempo – en texto – en contexto! – y…y… ¡NO PERSONALICE LAS RESPUESTAS!
Porque de la manera que lo hizo, me invita a mi que sea tan o más grosero que usted…y se pierde el motivo real…usted se va por la “tangente".
¡Que quiere que le diga!
Hermano, no me subestime y no crea que no entiendo el accionar del Diablo en la tierra con todas sus huestes… ¿Pero que tiene que ver con el color de piel, la de los negros e inicuos (según usted) descendientes de Caín, y los demonios que ocupan cuerpos?
Su comentario es irrelevante en éste caso, que tratamos el color de la piel, por desobedecer los principios del Evangelio.
¿Porque habría de escandalizarme algo que no estamos tratando, bajo el tema de los negros?
Bueno siempre ha sido así su forma de contestar, mezclando, confundiendo a los lectores con referencias que nada tiene que ver, como el caso que copió arriba.
Es que en este foro usted no ha sido llamado a corregir u obligar a que otro, que reconozca que está en error. ¿Es ese un acto de soberbia de su parte?
Yo también le puedo decir que acepte sus errores, y corrija su pensamiento, pero esto no lleva a nada.
Porque usted se aleja de las reglas del foro. Piense, medite y escriba…lo que usted cree. Y si yo, o usted esta en error…el lector sabrá sacar su conclusión.
Además el tema de la iglesia y la raza negra…NO ES LA ESCLAVITUD, como usted u otro participante ha mencionado.
Esta mezclando tema de esclavitud, con el pensamiento del origen de la raza negra.Nadie ha tratado con los prejuicios (animales sin alma, etc.) que enumeran en éste foro, y menos de mi boca.
Si tal vez usted se acostumbrara a contestar sobre el tema, no estaríamos en este debate personalizado. Digo algo sobre un tema, desde mi enfoque…Y USTED HÁGALO DESDE EL SUYO… Pero no caiga en el error de decirme, lo que ha estado haciendo hasta ahora: En donde me equivoco…porque: ¡YO NO ESTOY ESCIBIENDO EN UN PÁGINA MORMONA!, sino en un foro público. En donde se deducirá los comentarios por parte de los lectores.
Esta no es una carrera, para ver quien gana…o si el webmaster dirá: “tal participante tiene la verdad”.
En tanto usted me comente de mis errores, yo les marcaré los suyos. Y estaremos una rueda infinita.
Use su corrección en su trabajo o en su vida. Y lo que usted ha hecho en el foro, es participar, en todo caso dejar su opinión.
Pero no se crea que ha refutado o corregido algo, porque usted no es dueño de la verdad, o que tenga reglas en éste foro para acallar a otros, sometiendo a “su verdad”.
Deje su académica retórica para su trabajo, y no lleve a un ámbito catedrático la religión, porque no sirve.
Y si usted no ha leído las escrituras que le he mostrado, va más allá de su preocupación.
Y por último, en su afán de querer demostrar algún encono de mi parte, realiza una manifestación que nunca he dicho.
Y lo aclaro:
No he puesto en comentario alguno, o he juzgado sobre el Manifiesto 2º, en si mismo. He expresado el alcance de la oportunidad de que los hombres de color tengan el sacerdocio.
Pero que, por tal vez error de la iglesia, y siendo José Smith, el profeta que ordenó a negros al sacerdocio, no se haya seguido haciéndolo.
¿Qué intereses lo demoraron hasta el año 1978?
Por eso mi postura de estudiar, y explicar que tal negación no hubiese existido si se hubiera interpretado…que la maldición – de existir en la raza negra desde Caín -, hubiese culminado con el Diluvio. Y bajo el entendimiento del dicho por Perla de Gran Precio, “la raza negra hubiera nacido” por la palabra de Enoc, de que tomaron el color negro por el cambio climático.
¿No le parece que lo que comenzó José Smith está mas cerca de mi estudio del que el suyo?
¿Se equivocó José Smith, en ordenar a negros al sacerdocio?
¿Porqué no se continuó con el ordenamiento a los negros?
Esto es lo que he querido acercar a los lectores….mi estudio, y comprensión.
Porque estas palabras son para mi una comprensión del Evangelio del Señor.
Lo invito a seguir, pero respetando las normas del foro: NO PERSONALIZAR.
De otra forma, me veré, por cortesía y educación, evitar una sanción por parte del webmaster, en no continuar respondiendo a usted, como ya lo he hecho con otro participante.
Gracias.
Re: EL LIBRO DE MORMÓN:¡Enseñanzas sobre el bautismo!
Estimado hermano Dabar:
Al parecer todavia insiste en ser el juez de El Señor. No comprende que cada juicio, señal o maldicion, que vienen de El Señor, vienen por causa de su Amor y Justicia. Y por causa de Su Amor y Justicia, esto no se convierte en una Limitacion a nuestro Albedrio, por el contrario, se convierte en una bendicion, que si estamos dispuestos a tomar con un corazon quebratado y un espiritu contrito, nos conducira a la exaltacion, por la misma via estrecha y angosta, que todo pueblo escogido y preservado por El Señor, ha seguido hasta ahora.
Usted simplemente terjiversa este hecho, lo presenta como algo que deberia causar estupor, y no duda en torcer Las Escrituras, cortando hasta donde le conviene, para presentar sus argumentos. Por ejemplo, no existe el termino "Libre Albedrio", existe "Albedrio" y "Libertad", y NO SON la misma cosa.
Su critica a mi respuesta (segun usted sin pensar), es el mismo reflejo del pensamiento de orgullo que el enemigo, siembra en el corazon incredulo. ¿Como puede pensar usted que se pueda limitar El Albedrio, por medio de esta señal?
Veamos de nuevo sus tres preguntas:
NO.
NO.
SI, TENEMOS ALBEDRIO; y LIBERTAD para usar nuestro ALBEDRIO, a pesar de la maldicion o señal que se ponga sobre nosotros.
El primer Faraon tuvo La Maldicion y La Señal heredados por generacion de Egyptus y Cam, y uso su Albedrio, para imitar sinceramente el orden patriarcal, por lo cual le fue quitada la primera parte de La maldicion de Cain, y recibio las bendiciones de la abundancia de La Tierra. Por que no se le dio tambien El Sacerdocio? No lo se, en lo personal, El Señor simplemente no lo creyo conveniente, algun problema generacional (que generacion seria, egyptus, de entre inicuos de la linea de Cain, no lo se), estaria reservado para mas adelante, osea para las siguientes generaciones (segun Abraham), si de buena gana lo hubiesen pedido, etc,etc.
Las tres virgenes sacrificada, usaron su Albedrio, para conservar su virtud, aun con su propia vida. Agar uso su Albedrio, para seguir a Abraham, etc,etc...
Usted confunde Albedrio con Libertad, o mejor dicho, con Libertinaje. TODA Libertad esta sujeta a CONSECUENCIAS de forma irrevocable. El Albedrio es un PODER, por medio de el cual podemos escoger, la variedad de opciones que tenemos en esta vida. Toda la variedad de Opciones estan ligadas indefectiblemente a concuencias equivalentes.
Este mi caso particular por ejemplo: Si tengo la señal, y mi hermano, por ejemplo no tiene la señal: estare mas limitado que mi hermano, en seguir cualquiera de las bienaventuranzas que expreso El Salvador? Estare propenso a ser menos humilde, manso, sumiso, y sujeto a cuanta carga crea El Señor conveniente para mi propio bienestar Espiritual? Meditelo...
En verdad puedo saber a ciencia cierta, en cuanta obscuridad esta sumido su pensamiento, el cual le obliga a pensar de esta forma. Como puede olvidar algo tan sencillo? Es un principio basico de La Doctrina, palabras Textuales de Jesucristo mismo. No entiendo, realmente no puedo comprender, hermano, sobre que base juzga usted que desde Cain, hasta 1978, esta señal o maldicion, no pueda ser una manifestacion del Amor de Dios, para mi raza, deba ser tomado como una limitacion impuesta por autoridades de La Iglesia, de forma arbitraria. Con todo respeto, eso es simplemente APOSTASIA.
En base a esto El Albedrio se cumple, aun con la señal y la maldicion. ¿Que parte le parece que no he pensado antes de contestar? En fin...
Los nefitas desertores por ejemplo, llegaron a ser mas inicuos que lo propios lamanitas. Todo aquel que despues que ha recibido la remision de sus pecados, prosigue en sus iniquidades, no solamente puede perder su salvacion, en palabras de Jesucristo mismo: El postrer estado de este hombre, es peor que el anterior.
Hubo entre los nefitas, personas inicuas que no llevaba la señal, y hubo entre los lamanitas, personas dignas, que llevaron la señal. Hubo entre la simiente de Cam, tres vigenes, Agar, etc... ¿Estuvo limitado su albedrio? Claro que NO. Pudieron escoger ser tan inicuos como los faraones de la epoca de Tare, pero escogieron ser dignos y hacer convenios con El Señor, por esta dignidad y virtud.
¿Cual es entonces Su punto?... Para mi, con toda franqueza y sinceridad, es simplemente ORGULLO y sobervia, que ahora pretende imputarme a mi... Hasta ahora, lo unico que me queda por entender, ya que respeto su Albedrio y no puedo obligarlo a decirme o responderme, todo cuanto le he preguntado y corregido, es saber que defestro Brigham Young a mi raza Negra.
En fin...
Por ultimo, yo se y simpre he aceptado, que NO soy dueño de la verdad, esta es mi opinion personal. Pero a diferencia de Usted, yo si puedo tomar las mismas Escrituras, que usted, y mas aun, considerar el Resto de Las Escrituras que usted NO DESEA CONSIDERAR, para llegar a un entendimiento y correlacion positivas con La Doctrina de La Iglesia, que usted critica, en este tema, y en base a esto es que le digo, y le refuto todo cuanto le he corrigido. Usted no puede mas que buscarle 5 patas al gato, pero como puede ver es simplemente darle vueltas y vueltas al asunto, sin provecho...
La maldicion y la señal, continuaron para la parte mas inicua de mi raza, las parte mas digna y virtuosa, fue salvada por esta manifestacion del Amor de Dios, hacia mi raza, y en ningun caso, se limito ni su Albedrio, ni se quito su libertad, para ejercer Su Albedrio, a fin de llevarlos por la via estrecha y angosta, de la Salvacion, ya sea en esta vida, o en el mundo Espiritual.
¿Que mas queda por decir? ¿Que parte no esta acorde con La Justica y El Amor de Dios? ¿Que limitaciones encuentra usted en este Amor y Justicia de Dios? En fin...
Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...
Estimado hermano Dabar:
Al parecer todavia insiste en ser el juez de El Señor. No comprende que cada juicio, señal o maldicion, que vienen de El Señor, vienen por causa de su Amor y Justicia. Y por causa de Su Amor y Justicia, esto no se convierte en una Limitacion a nuestro Albedrio, por el contrario, se convierte en una bendicion, que si estamos dispuestos a tomar con un corazon quebratado y un espiritu contrito, nos conducira a la exaltacion, por la misma via estrecha y angosta, que todo pueblo escogido y preservado por El Señor, ha seguido hasta ahora.
Usted simplemente terjiversa este hecho, lo presenta como algo que deberia causar estupor, y no duda en torcer Las Escrituras, cortando hasta donde le conviene, para presentar sus argumentos. Por ejemplo, no existe el termino "Libre Albedrio", existe "Albedrio" y "Libertad", y NO SON la misma cosa.
Su critica a mi respuesta (segun usted sin pensar), es el mismo reflejo del pensamiento de orgullo que el enemigo, siembra en el corazon incredulo. ¿Como puede pensar usted que se pueda limitar El Albedrio, por medio de esta señal?
Veamos de nuevo sus tres preguntas:
Dabar dijo:
NO.
Dabar dijo:
NO.
Dabar dijo:
SI, TENEMOS ALBEDRIO; y LIBERTAD para usar nuestro ALBEDRIO, a pesar de la maldicion o señal que se ponga sobre nosotros.
El primer Faraon tuvo La Maldicion y La Señal heredados por generacion de Egyptus y Cam, y uso su Albedrio, para imitar sinceramente el orden patriarcal, por lo cual le fue quitada la primera parte de La maldicion de Cain, y recibio las bendiciones de la abundancia de La Tierra. Por que no se le dio tambien El Sacerdocio? No lo se, en lo personal, El Señor simplemente no lo creyo conveniente, algun problema generacional (que generacion seria, egyptus, de entre inicuos de la linea de Cain, no lo se), estaria reservado para mas adelante, osea para las siguientes generaciones (segun Abraham), si de buena gana lo hubiesen pedido, etc,etc.
Las tres virgenes sacrificada, usaron su Albedrio, para conservar su virtud, aun con su propia vida. Agar uso su Albedrio, para seguir a Abraham, etc,etc...
Usted confunde Albedrio con Libertad, o mejor dicho, con Libertinaje. TODA Libertad esta sujeta a CONSECUENCIAS de forma irrevocable. El Albedrio es un PODER, por medio de el cual podemos escoger, la variedad de opciones que tenemos en esta vida. Toda la variedad de Opciones estan ligadas indefectiblemente a concuencias equivalentes.
Este mi caso particular por ejemplo: Si tengo la señal, y mi hermano, por ejemplo no tiene la señal: estare mas limitado que mi hermano, en seguir cualquiera de las bienaventuranzas que expreso El Salvador? Estare propenso a ser menos humilde, manso, sumiso, y sujeto a cuanta carga crea El Señor conveniente para mi propio bienestar Espiritual? Meditelo...
En verdad puedo saber a ciencia cierta, en cuanta obscuridad esta sumido su pensamiento, el cual le obliga a pensar de esta forma. Como puede olvidar algo tan sencillo? Es un principio basico de La Doctrina, palabras Textuales de Jesucristo mismo. No entiendo, realmente no puedo comprender, hermano, sobre que base juzga usted que desde Cain, hasta 1978, esta señal o maldicion, no pueda ser una manifestacion del Amor de Dios, para mi raza, deba ser tomado como una limitacion impuesta por autoridades de La Iglesia, de forma arbitraria. Con todo respeto, eso es simplemente APOSTASIA.
En base a esto El Albedrio se cumple, aun con la señal y la maldicion. ¿Que parte le parece que no he pensado antes de contestar? En fin...
Los nefitas desertores por ejemplo, llegaron a ser mas inicuos que lo propios lamanitas. Todo aquel que despues que ha recibido la remision de sus pecados, prosigue en sus iniquidades, no solamente puede perder su salvacion, en palabras de Jesucristo mismo: El postrer estado de este hombre, es peor que el anterior.
Hubo entre los nefitas, personas inicuas que no llevaba la señal, y hubo entre los lamanitas, personas dignas, que llevaron la señal. Hubo entre la simiente de Cam, tres vigenes, Agar, etc... ¿Estuvo limitado su albedrio? Claro que NO. Pudieron escoger ser tan inicuos como los faraones de la epoca de Tare, pero escogieron ser dignos y hacer convenios con El Señor, por esta dignidad y virtud.
¿Cual es entonces Su punto?... Para mi, con toda franqueza y sinceridad, es simplemente ORGULLO y sobervia, que ahora pretende imputarme a mi... Hasta ahora, lo unico que me queda por entender, ya que respeto su Albedrio y no puedo obligarlo a decirme o responderme, todo cuanto le he preguntado y corregido, es saber que defestro Brigham Young a mi raza Negra.
En fin...
Por ultimo, yo se y simpre he aceptado, que NO soy dueño de la verdad, esta es mi opinion personal. Pero a diferencia de Usted, yo si puedo tomar las mismas Escrituras, que usted, y mas aun, considerar el Resto de Las Escrituras que usted NO DESEA CONSIDERAR, para llegar a un entendimiento y correlacion positivas con La Doctrina de La Iglesia, que usted critica, en este tema, y en base a esto es que le digo, y le refuto todo cuanto le he corrigido. Usted no puede mas que buscarle 5 patas al gato, pero como puede ver es simplemente darle vueltas y vueltas al asunto, sin provecho...
La maldicion y la señal, continuaron para la parte mas inicua de mi raza, las parte mas digna y virtuosa, fue salvada por esta manifestacion del Amor de Dios, hacia mi raza, y en ningun caso, se limito ni su Albedrio, ni se quito su libertad, para ejercer Su Albedrio, a fin de llevarlos por la via estrecha y angosta, de la Salvacion, ya sea en esta vida, o en el mundo Espiritual.
¿Que mas queda por decir? ¿Que parte no esta acorde con La Justica y El Amor de Dios? ¿Que limitaciones encuentra usted en este Amor y Justicia de Dios? En fin...
Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...
Re: EL LIBRO DE MORMÓN:¡Enseñanzas sobre el bautismo!
Estimado hermano jymy1:
Muy buena pregunta. Y es lo que deseo que mi hermano Dabar, entienda: La Señal y La Maldicion, se dieron por Amor de Dios. Si tu tuvieses por ejemplo, un lunar, con la forma de por ejemplo... una cruz, te lo quitarias, o preferirias conservarlo...
Yo veo mi piel como una manifestacion del Amor de Dios. Siendo este el caso, ¿Por que seria necesario quitarlo? Mi raza fue preservada, desde el principio por Amor, y por Amor de Dios, seguimos siendo preservados hoy en dia.
Y tambien hay una parte inicua aun hoy en dia. Le cortan las piernas a personas alvinas de mia raza, creyendo que tienen poderes curativos. Aun asi con todo, eso no quita El Amor de Dios, sobre mi raza...
¿Lo puedes entender tu amado hermano? Dabar no puede, mas bien, no quiere...
Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...
Estimado hermano jymy1:
Muy buena pregunta. Y es lo que deseo que mi hermano Dabar, entienda: La Señal y La Maldicion, se dieron por Amor de Dios. Si tu tuvieses por ejemplo, un lunar, con la forma de por ejemplo... una cruz, te lo quitarias, o preferirias conservarlo...
Yo veo mi piel como una manifestacion del Amor de Dios. Siendo este el caso, ¿Por que seria necesario quitarlo? Mi raza fue preservada, desde el principio por Amor, y por Amor de Dios, seguimos siendo preservados hoy en dia.
Y tambien hay una parte inicua aun hoy en dia. Le cortan las piernas a personas alvinas de mia raza, creyendo que tienen poderes curativos. Aun asi con todo, eso no quita El Amor de Dios, sobre mi raza...
¿Lo puedes entender tu amado hermano? Dabar no puede, mas bien, no quiere...
Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...
Re: EL LIBRO DE MORMÓN:¡Enseñanzas sobre el bautismo!
Donde estan esas escrituras donde dicen que la señal de cain es la negrura acerrima
Donde YAHWEH ELOHIM dijo que su señal seria el ser negros
porque los mormones negros no se vuelben blancos y por que los negros que aceptan al señor no vuelven a su estado original
Donde estan esas escrituras donde dicen que la señal de cain es la negrura acerrima
Donde YAHWEH ELOHIM dijo que su señal seria el ser negros
porque los mormones negros no se vuelben blancos y por que los negros que aceptan al señor no vuelven a su estado original
Re: EL LIBRO DE MORMÓN:¡Enseñanzas sobre el bautismo!
Estimado Elias:
Por favor, relea el topico, por lo menos des la pagina 10 0 14, hay citas y referencias suficientes al respecto. Tambien he contestado su intento de pregunta, con la respuesta que le di al hermano Jymi1. Si no puede hacer un aporte positivo a este hilo, le pido por favor que no lo distraiga ni lo desordenes innecesariamente...
Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...
Estimado Elias:
Por favor, relea el topico, por lo menos des la pagina 10 0 14, hay citas y referencias suficientes al respecto. Tambien he contestado su intento de pregunta, con la respuesta que le di al hermano Jymi1. Si no puede hacer un aporte positivo a este hilo, le pido por favor que no lo distraiga ni lo desordenes innecesariamente...
Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...
Re: EL LIBRO DE MORMÓN:¡Enseñanzas sobre el bautismo!
Es posible quitarse una maldicion de Dios artificialmente?
Lo habria logrado Michael jackson?
http://www.mormonesnegros.com/cronologia
Es posible quitarse una maldicion de Dios artificialmente?
Lo habria logrado Michael jackson?
http://www.mormonesnegros.com/cronologia
Re: EL LIBRO DE MORMÓN:¡Enseñanzas sobre el bautismo!
Jajaja!!
Por cierto, excelente contribucion. El Elder Elija, seria como las virgenes o Agar, o El Primer Faraon, o como los faraones que podrian recibir El Sacerdocio. Presisamente para mi, lo dicho por Jose Smith, explica una parte de por que se espero hasta 1978:
"Los negros tienen almas (un asunto que otros no necesariamente creían) y que ellos eran un producto de su ambiente. Al darles un ambiente igual, ellos estarían en el mismo nivel como los blancos."
A pesar de que hoy en dia, hay racismo, este mal no es tan encarnizado, como en la epoca, en que se empezaron a fabricar todas las falacias sobre racismo contra La Iglesia. En lo personal, El Señor ya sabia en en parte tendriamos un ambiente ideal, y por otra parte, presentariamos una sacrificio justo, a semajanza de los pioneros, imitando el orden patrical, a semejanza de el primer faraon, en 1978.
Por que Dabar, no lo puede entender? En verdad no lo se...
Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...
Jajaja!!
Por cierto, excelente contribucion. El Elder Elija, seria como las virgenes o Agar, o El Primer Faraon, o como los faraones que podrian recibir El Sacerdocio. Presisamente para mi, lo dicho por Jose Smith, explica una parte de por que se espero hasta 1978:
"Los negros tienen almas (un asunto que otros no necesariamente creían) y que ellos eran un producto de su ambiente. Al darles un ambiente igual, ellos estarían en el mismo nivel como los blancos."
A pesar de que hoy en dia, hay racismo, este mal no es tan encarnizado, como en la epoca, en que se empezaron a fabricar todas las falacias sobre racismo contra La Iglesia. En lo personal, El Señor ya sabia en en parte tendriamos un ambiente ideal, y por otra parte, presentariamos una sacrificio justo, a semajanza de los pioneros, imitando el orden patrical, a semejanza de el primer faraon, en 1978.
Por que Dabar, no lo puede entender? En verdad no lo se...
Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...
Re: EL LIBRO DE MORMÓN:¡Enseñanzas sobre el bautismo!
WOW exelente informacion, habian muchas cosas que no sabia y otras mas me llamaron la atencion ninguna que ponga en duda el hecho que yo se que somos guiados por un profeta vivientey que se recibe revelacion continua, mucho menos ninguna que me haga dudar de la veracidad de la iglesia.
y a decir verdad la informacion solo ha venido a fortalecer mi confianza en los profetas del señor y en su iglesia.
WOW exelente informacion, habian muchas cosas que no sabia y otras mas me llamaron la atencion ninguna que ponga en duda el hecho que yo se que somos guiados por un profeta vivientey que se recibe revelacion continua, mucho menos ninguna que me haga dudar de la veracidad de la iglesia.
y a decir verdad la informacion solo ha venido a fortalecer mi confianza en los profetas del señor y en su iglesia.
Re: EL LIBRO DE MORMÓN:¡Enseñanzas sobre el bautismo!
SALUDOS hermanos en Cristo
Yo veo mi piel como una manifestacion del Amor de Dios. Siendo este el caso, ¿Por que seria necesario quitarlo? Mi raza fue preservada, desde el principio por Amor, y por Amor de Dios, seguimos siendo preservados hoy en dia.
Y tambien hay una parte inicua aun hoy en dia. Le cortan las piernas a personas alvinas de mia raza, creyendo que tienen poderes curativos. Aun asi con todo, eso no quita El Amor de Dios, sobre mi raza...
no me queda claro y pregunto ¿es maldicion o bendicion?
P,D, VIVA CRISTO REY
SALUDOS hermanos en Cristo
Yo veo mi piel como una manifestacion del Amor de Dios. Siendo este el caso, ¿Por que seria necesario quitarlo? Mi raza fue preservada, desde el principio por Amor, y por Amor de Dios, seguimos siendo preservados hoy en dia.
Y tambien hay una parte inicua aun hoy en dia. Le cortan las piernas a personas alvinas de mia raza, creyendo que tienen poderes curativos. Aun asi con todo, eso no quita El Amor de Dios, sobre mi raza...
no me queda claro y pregunto ¿es maldicion o bendicion?
P,D, VIVA CRISTO REY
Re: EL LIBRO DE MORMÓN:¡Enseñanzas sobre el bautismo!
Queridos Dabar y Saiyark
Empiezo a sentirme un poco como nuestros hermanos cristianos que nos refutan cada cosa cuanto ponemos, Y la verdad es que las escrituras claramente no explican cual fue la maldicion, sin embargo algunos pasajes no podrian llevar a pensar que si...
Sumando a esto hay que considerar que precisamente los libros que afirmaban tales cosas, dejaron de ser sostenidos como doctrina de la iglesia (el caso de doctrina mormona y doctrina de slavacion)
Y sumando a esto los hechos del bautismo y ordenamiento del hno Abel que hasta setenta habria llegado a ser ( y otros mas quienes tambien recibieron el sacerdocio).
Por otro lado si vamos a negar que la maldicion de la señal de cain habria sido el color de la piel, sino fue esto, entonces cual seria?
Yo siempre digo, si me van a refutar un principio, entonces dame la otra explicacion del verso....
Lo que definitivamente pienso es que, el tema de la neutralidad en la vida preterrenal, no es doctrina de la iglesia. Y nada hay en las escirturas que la soporte...
Todos los que hemos venido a la tierra, estamos aqui porque seguimos a jesucristo, hasta Elias, Jimmy, dabar, Saiyark, ghandi, Michael jackson, y toda la pandilla....
Eso deberia darnos algo en que pensar, antes de venir aqui, todos los que aqui estamos, teniamos unidad de pensamiento, es el mundo el que nos ha hecho creer cosas diferentes.
Dejemos de creer en lo que el mundo nos dice.
Queridos Dabar y Saiyark
Empiezo a sentirme un poco como nuestros hermanos cristianos que nos refutan cada cosa cuanto ponemos, Y la verdad es que las escrituras claramente no explican cual fue la maldicion, sin embargo algunos pasajes no podrian llevar a pensar que si...
Sumando a esto hay que considerar que precisamente los libros que afirmaban tales cosas, dejaron de ser sostenidos como doctrina de la iglesia (el caso de doctrina mormona y doctrina de slavacion)
Y sumando a esto los hechos del bautismo y ordenamiento del hno Abel que hasta setenta habria llegado a ser ( y otros mas quienes tambien recibieron el sacerdocio).
Por otro lado si vamos a negar que la maldicion de la señal de cain habria sido el color de la piel, sino fue esto, entonces cual seria?
Yo siempre digo, si me van a refutar un principio, entonces dame la otra explicacion del verso....
Lo que definitivamente pienso es que, el tema de la neutralidad en la vida preterrenal, no es doctrina de la iglesia. Y nada hay en las escirturas que la soporte...
Todos los que hemos venido a la tierra, estamos aqui porque seguimos a jesucristo, hasta Elias, Jimmy, dabar, Saiyark, ghandi, Michael jackson, y toda la pandilla....
Eso deberia darnos algo en que pensar, antes de venir aqui, todos los que aqui estamos, teniamos unidad de pensamiento, es el mundo el que nos ha hecho creer cosas diferentes.
Dejemos de creer en lo que el mundo nos dice.
Re: EL LIBRO DE MORMÓN:¡Enseñanzas sobre el bautismo!
en lo que usted expuso acerca de la raza negra hay una parte donde dice que es muy probable que se haya esperado tanto tiempo para decir que podian poseer el sacerdocio porque los profetas anteriores no se habian preocupado del tema y expone ejemplos de las preocupaciones de cada presidente, fue hasta el presidente kimball que se empezaron a preocupar del tema de la raza negra, es casi seguro que hay muchas cosas que no sabemos en cuanto a las razas en la preexistencia y esto no solo con la raza negra sino con todas aboslutamente todas.
no tenemos ni las escrituras ni la revelacion completa como para afirmar algo de alguna raza, saiyark a sacado conclusion de su estudio pero creo firmemente en que las autoridades de la iglesia saben realmente acerca del tema y no lo exponen simplemente porque van a salir personas como dabar que no estan preparadas para dicha informacion.
en lo que usted expuso acerca de la raza negra hay una parte donde dice que es muy probable que se haya esperado tanto tiempo para decir que podian poseer el sacerdocio porque los profetas anteriores no se habian preocupado del tema y expone ejemplos de las preocupaciones de cada presidente, fue hasta el presidente kimball que se empezaron a preocupar del tema de la raza negra, es casi seguro que hay muchas cosas que no sabemos en cuanto a las razas en la preexistencia y esto no solo con la raza negra sino con todas aboslutamente todas.
no tenemos ni las escrituras ni la revelacion completa como para afirmar algo de alguna raza, saiyark a sacado conclusion de su estudio pero creo firmemente en que las autoridades de la iglesia saben realmente acerca del tema y no lo exponen simplemente porque van a salir personas como dabar que no estan preparadas para dicha informacion.
Re: EL LIBRO DE MORMÓN:¡Enseñanzas sobre el bautismo!
No tenemos toda la informacion necesaria, caray, que respuesta mas simple y clara... Estoy de Acuerdo, estamos demasiado acotumbrados a obtener explicacion para tooooooooodas las cosas, que nunca nos hemos detenido a pensar que hay ciertas cosas que talvez no nos son dadas saber.
Suena muy conformista?
Siempre saco a colacion el punto de que la Tribu de los levitas era los unicos autorizados a manipular los utensilios del templo, y que cuando alguien no levita toco el arca por accidente, este murio fulminado, carbonizado, evaporado, Kaputt...!!!!!
Si hoy encontrasemos el arca del pacto, moriran fulminados los arquelogos a cargo? o debemos llamar a un grupo de diaconos con el sacerdocio levitico para levantarla?
Bueno eso es una broma, lo que quiero decir es que no seria raro ver que Dios permita a unos y no a otros ciertas responsabilidades relativas al sacerdocio.
PERO...! por mas evidencias y pasajes ke hablen acerca del tema de los negros, al parecer la orden o mandato divino que priva a los negros del sacerdocio NUNCA existio.... O es de origen dudoso.....
No quiero sonar apostata, pero si las fuentes historicas da la pagina de mormones negros son veridicas, esto suena claramente a un serio problema de negligencia por parte de los lideres. Corregido decadas mas tarde.
Espero equivocarme...
No tenemos toda la informacion necesaria, caray, que respuesta mas simple y clara... Estoy de Acuerdo, estamos demasiado acotumbrados a obtener explicacion para tooooooooodas las cosas, que nunca nos hemos detenido a pensar que hay ciertas cosas que talvez no nos son dadas saber.
Suena muy conformista?
Siempre saco a colacion el punto de que la Tribu de los levitas era los unicos autorizados a manipular los utensilios del templo, y que cuando alguien no levita toco el arca por accidente, este murio fulminado, carbonizado, evaporado, Kaputt...!!!!!
Si hoy encontrasemos el arca del pacto, moriran fulminados los arquelogos a cargo? o debemos llamar a un grupo de diaconos con el sacerdocio levitico para levantarla?
Bueno eso es una broma, lo que quiero decir es que no seria raro ver que Dios permita a unos y no a otros ciertas responsabilidades relativas al sacerdocio.
PERO...! por mas evidencias y pasajes ke hablen acerca del tema de los negros, al parecer la orden o mandato divino que priva a los negros del sacerdocio NUNCA existio.... O es de origen dudoso.....
No quiero sonar apostata, pero si las fuentes historicas da la pagina de mormones negros son veridicas, esto suena claramente a un serio problema de negligencia por parte de los lideres. Corregido decadas mas tarde.
Espero equivocarme...
Re: EL LIBRO DE MORMÓN:¡Enseñanzas sobre el bautismo!
e estado leyendo sus post , y bueno no queria intervenir por que pensaba que es una pelea de admiradores de jose smith , asi que lo deje alli , pero el detalle de los negros es interesante , no e visto ningun elder u algun miembro de el consejo de los 12 de los mormones que sea negro , y la verdad dice mucho de ellos que opinan nuestros amigos mormones esta claro , y dejense de discutir teorias tontas , esta claro que jose smith era racista , sino por que no incluyo a ningun negro , es mas estoy con el dato exacto de quien fue el primer negro que se bautizo mormon ,
e estado leyendo sus post , y bueno no queria intervenir por que pensaba que es una pelea de admiradores de jose smith , asi que lo deje alli , pero el detalle de los negros es interesante , no e visto ningun elder u algun miembro de el consejo de los 12 de los mormones que sea negro , y la verdad dice mucho de ellos que opinan nuestros amigos mormones esta claro , y dejense de discutir teorias tontas , esta claro que jose smith era racista , sino por que no incluyo a ningun negro , es mas estoy con el dato exacto de quien fue el primer negro que se bautizo mormon ,
Re: EL LIBRO DE MORMÓN:¡Enseñanzas sobre el bautismo!
es que no sabemos cuantas cosas la iglesia aun no revela a los miembros, y no es que sea prohibido sino tendra que ver con nuestra preparacion, por ejemplo, se sabe que hay una parte sellada de las planchas donde se tradujo el libro de mormon, que contendra? sera que contiene mas explicacion de la doctrina de las razas? sera que tiene que ver con las cosas que se hablaron en la preexistencia? sera que hablan de las cosas del futuro? y porque no se han destapado? es claro que no estamos preparados o el mundo no esta preparado para leer lo que alli esta escrito, es conformismo? claro que no, es la voluntad de Dios que eso aun permanezca sellado, y que podemos hacer contra la voluntad de Dios? lo vamos a obligar a que esa parte sea revelada? como? ve, hay cosas que no esta en nuestro poder obtener, tal como la doctrina completa de las razas.
es que no sabemos cuantas cosas la iglesia aun no revela a los miembros, y no es que sea prohibido sino tendra que ver con nuestra preparacion, por ejemplo, se sabe que hay una parte sellada de las planchas donde se tradujo el libro de mormon, que contendra? sera que contiene mas explicacion de la doctrina de las razas? sera que tiene que ver con las cosas que se hablaron en la preexistencia? sera que hablan de las cosas del futuro? y porque no se han destapado? es claro que no estamos preparados o el mundo no esta preparado para leer lo que alli esta escrito, es conformismo? claro que no, es la voluntad de Dios que eso aun permanezca sellado, y que podemos hacer contra la voluntad de Dios? lo vamos a obligar a que esa parte sea revelada? como? ve, hay cosas que no esta en nuestro poder obtener, tal como la doctrina completa de las razas.
Re: EL LIBRO DE MORMÓN:¡Enseñanzas sobre el bautismo!
admiradores de jose smith? aqui ni hemos hablado de el:tongue: se esta discutiendo una doctrina que abarca a todos los presidentes de la iglesia no solo de jose smith, y si tiene el dato exacto del primer negro que se bautizo tambien tendra el dato de que lo hizo bajo el consentimiento de Jose Smith!!!!!!!!!!!!!
la iglesia catolica a tenido papa negro? que yo sepa no, eso habla de ellos verdad? habla de que son racistas tambien.
admiradores de jose smith? aqui ni hemos hablado de el:tongue: se esta discutiendo una doctrina que abarca a todos los presidentes de la iglesia no solo de jose smith, y si tiene el dato exacto del primer negro que se bautizo tambien tendra el dato de que lo hizo bajo el consentimiento de Jose Smith!!!!!!!!!!!!!
la iglesia catolica a tenido papa negro? que yo sepa no, eso habla de ellos verdad? habla de que son racistas tambien.