Conversemos sobre el Día de Reposo

Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

Bueno tu me llamaste.

"De sabado en sabado", "de luna en luna" o de año en año, significa siempre.

Si no me equivoco esta profecía es dada a aquellos que alcanzarían una tierra nueva y sus habitantes en el milenio ¿cierto? si que efectivamente las palabras "toda carne" se refiere a "toda la humanidad" (los animales son carne pero no adoran), del mismo modo las palabars "sabado en sabado" significan todo los dias, y de "luna en luna" significa todos los dias del mes o sea "siempre".

Suponer que las palabras "sabado" en "sabado" significan que Dios no estaria presente paa ser adorado el resto de la semana, lo cual es falso; o pensar que las palabras de "luna" en "luna" significaría mal interpretadamente que solo uno de 30 dias se vendría a dorar al Señor, lo cual es absurdo.

Observa la diferencia en caso del Sabath "de ocaso a ocaso" (24 horas) no de "ocaso en ocaso" (siempre).

Saludos
Se adora a Dios los seis dias de la semana al trabajar según el mandamiento.

Se adora a Dios el séptimo día o sábado al cesar nuestras labores cotidianas de los dias anteriores.

La adoración no es un culto religioso de todos los dias, es la obediencia a lo que se debe hacer en ellos según el mandamiento de Dios.
 
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Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

Estimados OSO, Lifman y Watcher,

Sus argumentos parecen tener sentido, sin embargo acoto lo siguiente:

Según las leyes sobres las fiestas y celebraciones del pueblo de Israel, podemos notar claramente y esto nos puede documentar muy bien Rav Lifman, que habían y hay varias festividades sin embargo los días de luna nueva y los Shabat eran para la adoración...pero en fin! ya Advencito ha documentado buena parte y no quiero extenderme mucho explicando lo que ya ADv explicó muy detalladamente; El punto es que en esta visión de Isaías 66:23 Dios hace referencia es precisamente a los días de adoración "según las costumbres antiguas del pueblo de Israel" no quiere decir de Sabado a Sabado como si se tratase de todos los días, pue slo pueden corroborar biblicamente:

2 Crónicas 2:4
Voy a construir un templo en honor del Señor mi Dios. Lo consagraré a él, para quemar incienso aromático en su presencia, colocar siempre el pan consagrado, y ofrecer allí los holocaustos de la mañana y de la tarde, los sacrificios de los sábados y de luna nueva, así como los de las otras fiestas del Señor nuestro Dios. Esto se hará en Israel siempre.

Ezequiel 46:3
"Los sábados y los días de luna nueva el pueblo de esta tierra adorará en presencia del Señor, frente a la misma puerta."

este versiculo de Ezequiel 46:3 se parece muchisimo a Isaías 66:23, la diferencia de ambas citas es que en Ezequiel Dios lo habla al pueblo de Israel en el A.T. con una señal de lo que vendría en Isaías 66:23 hacia la nueva Jerusalen, donde dichas lunas nuevas y Sabados de adoración se hacían primero en lo terrenal (Ezequiel 46:3) y ahora se hará de forma espiritual en la nueva Jerusalen (Isaías 66:23)

Por lo que interpretar Isaías 66:23 como si se hablaran de "Todos los días" no es correcto, pues en la nueva Jerusalen donde podemos entrar los que amamos al Señor Jesucristo nos reuniremos cada luna nueva y cada sábado TAL CUAL EN LOS TIEMPOS ANTIGUOS, pero esta véz con Jesucristo COMO NUESTRO SUMO SACERDOTE!!! esto se puede corroborar en Isaías 66 y otras profecías sobre la nueva Jerusalen como en Apocalipsis.

Sabemos como creyentes que vendrá la nueva Jerusalen, deben saber estimados si lo confirman biblicamente que cuando esta nueva ciudad esté entre nosotros, Dios hará que se cumplan sus lunas nuevas y Shabat...pues toda la Torá ó A.T. (para el Cristianismo) lo dice, sobrán las citas biblicas sobre ello.

Rav Lifman, tú podrías ilustrarnos mucho sobre lo que significó (historia en la Torá), significa (hoy en día) y significará (visión de Isaías) los días de adoración de cada luna nueva y cada Shabat....que seguramente crees que es solo para el pueblo de Israel estas cosas, pero TODOS los Cristianos sabemos que también formamos parte de las promesas del Eterno en la nueva Jerusalen
Por otra parte, Lifman....según la traducción Hebrea de Isaías 66:23 no dice como usted colocó: "de sábado en sábado", la traducción correcta es: "cada Sábado vendrán a postrarse delante de Dios".....creo que las traducciones son un gran problema para definir una posición clara de los textos....pero no me cabe duda de que Isaías 66:23 se refiere a los días de adoración del antes y despues del pueblo de Dios, Antiguo pacto y Nuevo pacto.

la PAZ de Dios a todos!.....Advencito muy buenos aportes!!! (no soy Adventista por si acaso, con todo respeto hacía esta denominación, es que a veces algunos tienden a tener prejuicios hacía mi persona por expresar una creencia similar a los Adventistas)
 
Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

Suponer que las palabras "sabado" en "sabado" significan que Dios no estaria presente para ser adorado el resto de la semana, lo cual es falso; o pensar que las palabras de "luna" en "luna" significaría mal interpretadamente que solo uno de 30 dias se vendría a dorar al Señor, lo cual es absurdo.
Apreciado OSO,

En la respuesta de mi post anterior ya comenté sobre la interpretación del sábado en sábado, ahora, sobre lo que dices: Dios no estaría presente para ser adorado el resto de la semana, lo cual es falso"....le quiero preguntar algo: usted hace cada día de la semana lo que hace el domingo en el culto? alaba a Dios todos los días con bailes, cantos, escucha a su pastor todos los días d ela semana???? ó tiene un día especial para celebrar el culto y adorar a Dios? pues sabemmos que alabamos a Dios mientras trabajamos los 6 días de la semana pero asumo que usted elige un día para el culto!!!

Pues, porque pretender argumentar de que Isaías 66:23 se refiere a que se adore a Dios de Sábado en Sábado interpretandolo que es todos los días, entonces SERIA NUNCA TRABAJAR SECULARMENTE EN LA SEMANA sino estar todos los días en una Iglesia alabando, esto si es absurdo de pensar!!! yo no podría estar bailando, cantando, escuchando al pastor, diezmando, etc, todos los días, según la interpretación que usted hace de Isaías 66:23.

Obviamente, yo Danny, trabajo 5 días de la semana y me tomo un dia para descansar físicamente y espiritualmente, alabando a Dios, cantando, leyendo su palabra, etc... pero el resto de los días también pienso en Dios pero no tengo el tiempo para hacer lo que hago en Sábado como día de adoración que tomé para Él....no quiero extenderme más porque pienso que esto es algo básico, ya que también los evangelicos hacen lo mismo pero descansan el domingo.-

la PAZ de Dios sea contigo!
 
Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

Estimados OSO, Lifman y Watcher,

Sus argumentos parecen tener sentido, sin embargo acoto lo siguiente:

Según las leyes sobres las fiestas y celebraciones del pueblo de Israel, podemos notar claramente y esto nos puede documentar muy bien Rav Lifman, que habían y hay varias festividades sin embargo los días de luna nueva y los Shabat eran para la adoración...pero en fin! ya Advencito ha documentado buena parte y no quiero extenderme mucho explicando lo que ya ADv explicó muy detalladamente; El punto es que en esta visión de Isaías 66:23 Dios hace referencia es precisamente a los días de adoración "según las costumbres antiguas del pueblo de Israel" no quiere decir de Sabado a Sabado como si se tratase de todos los días, pue slo pueden corroborar biblicamente:

2 Crónicas 2:4
Voy a construir un templo en honor del Señor mi Dios. Lo consagraré a él, para quemar incienso aromático en su presencia, colocar siempre el pan consagrado, y ofrecer allí los holocaustos de la mañana y de la tarde, los sacrificios de los sábados y de luna nueva, así como los de las otras fiestas del Señor nuestro Dios. Esto se hará en Israel siempre.

Ezequiel 46:3
"Los sábados y los días de luna nueva el pueblo de esta tierra adorará en presencia del Señor, frente a la misma puerta."

este versiculo de Ezequiel 46:3 se parece muchisimo a Isaías 66:23, la diferencia de ambas citas es que en Ezequiel Dios lo habla al pueblo de Israel en el A.T. con una señal de lo que vendría en Isaías 66:23 hacia la nueva Jerusalen, donde dichas lunas nuevas y Sabados de adoración se hacían primero en lo terrenal (Ezequiel 46:3) y ahora se hará de forma espiritual en la nueva Jerusalen (Isaías 66:23)

Por lo que interpretar Isaías 66:23 como si se hablaran de "Todos los días" no es correcto, pues en la nueva Jerusalen donde podemos entrar los que amamos al Señor Jesucristo nos reuniremos cada luna nueva y cada sábado TAL CUAL EN LOS TIEMPOS ANTIGUOS, pero esta véz con Jesucristo COMO NUESTRO SUMO SACERDOTE!!! esto se puede corroborar en Isaías 66 y otras profecías sobre la nueva Jerusalen como en Apocalipsis.

Sabemos como creyentes que vendrá la nueva Jerusalen, deben saber estimados si lo confirman biblicamente que cuando esta nueva ciudad esté entre nosotros, Dios hará que se cumplan sus lunas nuevas y Shabat...pues toda la Torá ó A.T. (para el Cristianismo) lo dice, sobrán las citas biblicas sobre ello.

Rav Lifman, tú podrías ilustrarnos mucho sobre lo que significó (historia en la Torá), significa (hoy en día) y significará (visión de Isaías) los días de adoración de cada luna nueva y cada Shabat....que seguramente crees que es solo para el pueblo de Israel estas cosas, pero TODOS los Cristianos sabemos que también formamos parte de las promesas del Eterno en la nueva Jerusalen
Por otra parte, Lifman....según la traducción Hebrea de Isaías 66:23 no dice como usted colocó: "de sábado en sábado", la traducción correcta es: "cada Sábado vendrán a postrarse delante de Dios".....creo que las traducciones son un gran problema para definir una posición clara de los textos....pero no me cabe duda de que Isaías 66:23 se refiere a los días de adoración del antes y despues del pueblo de Dios, Antiguo pacto y Nuevo pacto.

la PAZ de Dios a todos!.....Advencito muy buenos aportes!!! (no soy Adventista por si acaso, con todo respeto hacía esta denominación, es que a veces algunos tienden a tener prejuicios hacía mi persona por expresar una creencia similar a los Adventistas)


Ya te oimos hace rato de que no eres hijo de Helena pero compartes sus alucinaciones.


Isaias 66

Y de neomenia en neomenia, y de sabado en sabado

Esto es un ritual, un ceremonial


Neomenia - Primer dia de la Luna o
Primer dia de la Luna nueva
 
Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

Ya te oimos hace rato de que no eres hijo de Helena pero compartes sus alucinaciones.
compartir sus alucinaciones solo por creer que se debe guardar el sábado!!! creeme estimado La Saeta que de los ADventistas solo estoy de acuerdo con lo del sábado, solo eso! ahhh y sobre algunas cosas en la alimentación.
Isaias 66

Y de neomenia en neomenia, y de sabado en sabado

Esto es un ritual, un ceremonial
ok, gracias por la explicación, igualmente eran los días para la adoración según Ezequiel 46:3

la PAZ de Dios sea contigo!
 
Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

Estimados OSO, Lifman y Watcher,

Sus argumentos parecen tener sentido, sin embargo acoto lo siguiente:

Estimados judíos y adventistas

Un precioso judío fariseo de fariseos de la tribu de Benjamín quien dijo que todo esto parecía que eran ganancia en realidad la estimó como pérdida por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús. (Fil 3:3-8).

Esto lo digo porque muy empezada la iglesia primitiva ya había cierta renitencia de ir en pos de Cristo para volverse hacia doctrina judaizantes y mucho me temo que el sábado ha sido mal entendido por judíos mesiánicos y adventistas como parte de un no desprenderse de algunas doctrinas judaizantes.

Pablo apostol de Jesucristo, siendo fariseo de fariseos dijo claramente que había sido derogada un acta, el acta de los decrertos (Col 2:14). Estos decretos que llevaron al ritualismo y nos eran contrarios debido al constante incumplimiento del pueblo pero por otro debido a la tendencia del pueblo a cumplir ritualmente con los estatutos pero no de corazón.

Vino Jesús y lo cambió todo, todos estos estatutos, decretos y rituales fueron solo la sombra de lo que habría de venir en la Ppersona de Cristo, el Señor; Señor del cielo y de la tierra y Señor del día de Reposo.
Así que del mismo modo que no debemos afectar humildad ni culto a los ángeles (como aquellos que creen que Jesús era un ángel) [Col 2:18), del mismo modo nadie puede juzgar jamás a un cristiano en cuanto a días de fiesta, ni de luna nueva ni de días de reposo.

Esto es importante pues decir esto antes del tiempo de la Gracia hubiese sido un atentado contra Dios, pero ahora que vino el cumplimiento de la ley en Cristo Jesús, no hay juicio sobre los dias, sean luna o de reposo [Col 2:15].

La Palabra de Dios es clara, esos era rudimentos del mundo a los cuales no deberíamos estar más asidos, no debemos tomarlos mas como preceptos ni debemos someternos a ellos [Col 12:20]

¿Cómo habiendo estado muertos por las obras de la ley (por no haber podido cumplir toda la ley), como es que habiendo muerto con Cristo Jesús a los rudimentos del mundo nos someteríamos a preceptos (comida, bebida, días de fiesta, luna nueva o días de reposo) ?[Col 12:16, 20] No tiene el menor sentido.

El Señor Jesucristo es Señor del día de reposo, y Él y en Él fueron creadas todas las cosas incluido el día de reposo pues el día de reposo fue hecho por razón del hombre y no al revés; pues auqneu Dios descansó para ver su obra, hasta el día de hoy trabaja; no hay mas reposo para Él, pero Dios desea que reposemos, que reposemos si pero en Su Reposo; no en un precepto, no en un dia sino en Su Reposo.

¿y quien es Su reposo sino el Señor del día de Reposo? Si, el mismo Señor del día de reposo que rechazaron los judíos por su corazón malo de incredulidad (Heb 3:12)., por lo cual, como dice el Espíritu Santo: ..Por tanto juré en mi ira: No entrarán en mi reposo" [Heb 3:7,11] y cuan cierto es esto, pues vemos que no entrarían en su reposo sino aquellos que desobedecieron (Heb 3:18).

Por eso la promesa preciosa de entrar en el reposo, no es un dia, ni luna nueva, sino en el reposo verdadero del Señor, "Pero los que hemos creído entramos en el reposo [Heb 4:5]

No hay otro reposo que no sea Cristo Jesús, no hay pretexto para confundirlo con un día, no hay otra forma de entrar en el verdadero reposo que por credulidad [Heb 3:12; 4:3], los cristianos procuramos entrar en este reposo verdadero [Heb 4:11] en Crisot Je´sus tenesmo el verdadero reposo al estar sentados en los lugares celestiales con Él, "porque el que ha entrado en Su reposo, también ha reposado de sus obras, como Dios de las suyas" [Heb 4.10]

Este reposo es exclusivo del pueblo de Dios, pues Crisot Je´su es nuestro bien. Como dice la escrirtura "Por tanto queda un reposo (no un día de reposo, ni muchos días de reposo, sin UN reposo) para el pueblo de Dios"


Nadie puede jactarse más que un judío ortodoxo de observar, celebrar y cumplir con el sabath, pero ¿de que le sirve si no pudo entrar en el Reposo?. Que hermoso sería si este judío ortodoxo, tal como Pablo estimara como pérdida con tal de entrar el verdadero Reposo que es Cristo Jesús

Jesús dijo "Venid a mi todos los que estáis trabajados y cansados, y yo os haré descansar"

¿Porque rechazar esta dádiva de Dios por irnos en pos de los rudimentos?

Por incrédulos, es la repuesta bíblica.

Saludos
 
Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

Es interesante descubrir la importancia y la relación con el sábado que tenían las lunas nuevas. Conseguí ésto:


“No me traigáis más vana ofrenda; el incienso me es
abominación; luna nueva y sábado, el convocar
asambleas, no lo puedo sufrir; son iniquidad vuestras
fiestas solemnes “ Isaías 1:13

“Así ha dicho Jehová el Señor: La puerta del atrio
interior que mira al oriente estará cerrada los seis días de
trabajo, y el sábado se abrirá; se abrirá también el
día de la luna nueva
” Ezequiel 46:1

“Mas el día de la luna nueva, un becerro sin tacha de la
vacada, seis corderos, y un carnero; deberán ser sin
defecto” Ezequiel 46:6


"Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o
en cuanto a días de fiesta, luna nueva o sábados” Colosences 2:16



A ver si Rav nos da una ayudadita desde su punto ventajosos de ser judío.

Advencito,

Has tocado un punto neurálgico no solo sobe el SABADO, sino sobre LAS FIESTAS y toda LA LEY del SANTUARIO ..

Tal como he venido diciendo desde hace mucho ..

DIOS CREO LOS PERIODOS SEMANALES DE DIAS Y AÑOS, BASADOS EN ESTE PRINCIPIO Y REGIDOS POR LA LUNA ..

6 + 7mo = 7

En el que el 7mo es: DESCANSO, BENDITO, SANTO, PERDON, LIBERTAD ..​

Reitero, estos periodos de días y años, forman los JUBILEOS y estos a su vez los tiempos proféticos ...

Quizá la mayoría de la humanidad no ha podido ver que estos periodos se han mantenido hasta el día de hoy, pero Dios SI LOS HA SEGUIDO MANTENIENDO y los seguirá manteniendo hasta que TODO SEA CUMPLIDO (Mat 5:18), tal como lo aseguró JESUS ..

Tal como dijiste y es correcto ..

Las iglesias húngaras y de Transilvania fueron las últimas en Europa en observar las Lunas Nuevas, según registra el Rabino Principal de Budapest Rabí Samuel Kohn (DIE SABBATHARIER IN SIEBENBURGEN Ihre Geshichte, Literatur, und Dogmatik, Budapest, Verlag von Singer y Wolfer, 1894; Liepzig, Verlag Von Franz Wagner). Las Lunas Nuevas fueron de una importancia tal que la Fiesta de Trompetas no estaba registrada en el Antiguo Himnario del Sábado bajo su propia fiesta. Se la consideraba como una Luna Nueva, lo cual, por su tratamiento, indica que las Lunas Nuevas eran consideradas por esa Iglesia como prioritarias a las fiestas. Esa es la forma en que las Lunas Nuevas fueron registradas. Se encuentran generalmente enumeradas bíblicamente en orden de precedencia después del Sábado y antes de las fiestas (vea 1Crónicas 23:31; 2Crónicas 2:4; 8:13; 31:3; Esdras 3:5; Nehemías 10:33; Isaías 1:13,14; Ezequiel 45:17 (orden al revés); 46:3; Oseas 2:11 (orden inverso y término genérico)). En el tabernáculo, el Templo bajo Salomón y en cada restauración, las Lunas Nuevas fueron establecidas, como vemos de estos textos. Ninguna restauración fue completa sin ellas. . . . . las Lunas Nuevas son integrales al Plan de Salvación. Las Lunas Nuevas no sólo tienen significado espiritual con relación a la posición de Israel en el Plan de Salvación, sino que representan la completa secuencia de los sacrificios que determinan no sólo la validez de las Iglesias centrales de Dios sino que también determinan la composición de los 144.000 y demuestran el significado de su composición ambos estructuralmente por tribus, no sólo dentro de Israel sino que también en el sentido extendido, como el gobierno de las naciones. Las Lunas Nuevas también son esenciales para una explicación de los sacrificios involucrados en el Templo Nuevo de Dios que comenzó desde la Encarnación y Resurrección del Mesías. Sin las Lunas Nuevas, no puede haber restauración completa. Elías restaurará también las Lunas Nuevas o él no habrá restaurado todas las cosas (Malaquías 4:5; Mateo 17:10-11). De Luna Nueva a Luna Nueva y de Sábado a Sábado, toda carne vendrá y adorará ante mí dice el Señor (Isaías 66:23). Esa es la restauración verdadera. Esa restauración comenzará antes de la llegada del Mesías y continuará hasta que las naciones sean todas subyugadas y convertidas

Las fiestas dadas por Dios, están vinculaas a las lunas nuevas, y a estos periodos SABATICOS ..

Es muy importante aclarar que el JUBILEO se celebra cada 50 años el día de LA EXPIACION (YOM KIPPUR) (Lev 25:1-6) .. es de vital importancia entenderlo pues precisamente nos va a ayudar a entender y ver el cumplimiento de estos periodos durante más de 3.000 años ..

En otras palabras ...

LOS JUBILEOS, LAS LUNAS NUEVAS, LA EXPIACION Y LOS PERIODOS SABATICOS DE DIAS Y AÑOS, SE HAN MENTENIDO HASTA EL DIA DE HOY POR PARTE DE DIOS.

Sobra decir que esta misma estructura del tiempo tambien la podemos ver en las 4 primeras fiestas del Santuario ..

PASCUA ...7 sabados = 49 días .. día 50 PENTECOSTES

O sea que es un JUBILEO en DIAS ..​

Apreciados, tal como he dicho ..

DIOS NOS DEJO ESTOS PERIODOS DE TIEMPO PARA QUE ENTENDAMOS Y SEPAMOS LAS SEÑALES Y EL TIEMPO DE DIOS PARA CADA GENERACION ..

Permítanme dar un ejemplo de muchos que podemos encontrar en las Escritura y podemos corroborar con la historia. ..

1 JUBILEO = 7 veces 7 = 49 años ... año 50 JUBILEO (Lev 5)

LIBERTAD, PERDON, VOLVER AL HOGAR, LA FAMILIA, LA POSESION PERDIDA.

La profecía de las 70 semanas (Dan 9:24)
70 veces 7 = 490 años = 10 JUBILEOS

Primeras 7 semanas de la profecia (Dan 9:25)
7 semanas = 7 veces 7 años = 49 años .. JUBILEO ..

etc. etc ...​

Recordemos que la bendición del SABADO en periodos semanales y anuales es ..

"DESCANSO, SANTO, BENDITO, LIBERTAD, PERDON"​

Al observar la historia del pueblo judio durante más de 3.000 años podemos ver claramente, en que momentos Dios les DA esta BENDICION y en que momento NO LA RECIBEN por sus reveliones ..

Para mayor información ver: www.7venvivo.com a las 2:00 PM con repetición a las 8:00 PM hora de NY ...

* EL 7 EN PROFECIA
* 70 VECES 7 DE PERDON
* LA GENEALOGIA DE JESUS


Todos estos temas están directamente entrelazados y nos ayudan a entender:

* LA ESTRUCTURA DEL TIEMPO DADO POR DIOS.
* POR QUE JESUS ES EL SEÑOR DEL SABADO
* EL CONFICTO ENTRE JESUS vs SATAN ... VIDA vs MUERTE ..
* ETC ..


Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com
 
Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

Es interesante descubrir la importancia y la relación con el sábado que tenían las lunas nuevas. Conseguí ésto:


“No me traigáis más vana ofrenda; el incienso me es
abominación; luna nueva y sábado, el convocar
asambleas, no lo puedo sufrir; son iniquidad vuestras
fiestas solemnes “ Isaías 1:13

A ver si Rav nos da una ayudadita desde su punto ventajosos de ser judío.


Hola Advencito,

que buen versículo, pero quisiera colocarlo en su contexto:

1:11 ¿Para qué me sirve, dice Jehová, la multitud de vuestros sacrificios? Hastiado estoy de holocaustos de carneros y de sebo de animales gordos; no quiero sangre de bueyes, ni de ovejas, ni de machos cabríos.
1:12 ¿Quién demanda esto de vuestras manos, cuando venís a presentaros delante de mí para hollar mis atrios?
1:13 No me traigáis más vana ofrenda; el incienso me es abominación; luna nueva y día de reposo, el convocar asambleas, no lo puedo sufrir; son iniquidad vuestras fiestas solemnes.
1:14 Vuestras lunas nuevas y vuestras fiestas solemnes las tiene aborrecidas mi alma; me son gravosas; cansado estoy de soportarlas.
1:15 Cuando extendáis vuestras manos, yo esconderé de vosotros mis ojos; asimismo cuando multipliquéis la oración, yo no oiré; llenas están de sangre vuestras manos.
1:16 Lavaos y limpiaos; quitad la iniquidad de vuestras obras de delante de mis ojos; dejad de hacer lo malo;
1:17 aprended a hacer el bien; buscad el juicio, restituid al agraviado, haced justicia al huérfano, amparad a la viuda.

Creo que es claro, si aún los judios guardando el Sábado ni con sus holocaustos agradaron a Jehova, mira como dice que "Vuestras lunas nuevas y vuestras fiestas solemnes las tiene aborrecidas mi alma; me son gravosas; cansado estoy de soportarlas". Creo que es bien claro que en Señor nos demanda "piedad y caridad" y no guardar lunas nuevas ni sábados.

Gracias por el versículo, muy bueno.

Saludos
 
Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

Estimados OSO, Lifman y Watcher,

Sus argumentos parecen tener sentido, sin embargo acoto lo siguiente:

Según las leyes sobres las fiestas y celebraciones del pueblo de Israel, podemos notar claramente y esto nos puede documentar muy bien Rav Lifman, que habían y hay varias festividades sin embargo los días de luna nueva y los Shabat eran para la adoración...pero en fin! ya Advencito ha documentado buena parte y no quiero extenderme mucho explicando lo que ya ADv explicó muy detalladamente; El punto es que en esta visión de Isaías 66:23 Dios hace referencia es precisamente a los días de adoración "según las costumbres antiguas del pueblo de Israel" no quiere decir de Sabado a Sabado como si se tratase de todos los días, pue slo pueden corroborar biblicamente:

2 Crónicas 2:4
Voy a construir un templo en honor del Señor mi Dios. Lo consagraré a él, para quemar incienso aromático en su presencia, colocar siempre el pan consagrado, y ofrecer allí los holocaustos de la mañana y de la tarde, los sacrificios de los sábados y de luna nueva, así como los de las otras fiestas del Señor nuestro Dios. Esto se hará en Israel siempre.

Ezequiel 46:3
"Los sábados y los días de luna nueva el pueblo de esta tierra adorará en presencia del Señor, frente a la misma puerta."

este versiculo de Ezequiel 46:3 se parece muchisimo a Isaías 66:23, la diferencia de ambas citas es que en Ezequiel Dios lo habla al pueblo de Israel en el A.T. con una señal de lo que vendría en Isaías 66:23 hacia la nueva Jerusalen, donde dichas lunas nuevas y Sabados de adoración se hacían primero en lo terrenal (Ezequiel 46:3) y ahora se hará de forma espiritual en la nueva Jerusalen (Isaías 66:23)

Por lo que interpretar Isaías 66:23 como si se hablaran de "Todos los días" no es correcto, pues en la nueva Jerusalen donde podemos entrar los que amamos al Señor Jesucristo nos reuniremos cada luna nueva y cada sábado TAL CUAL EN LOS TIEMPOS ANTIGUOS, pero esta véz con Jesucristo COMO NUESTRO SUMO SACERDOTE!!! esto se puede corroborar en Isaías 66 y otras profecías sobre la nueva Jerusalen como en Apocalipsis.

Sabemos como creyentes que vendrá la nueva Jerusalen, deben saber estimados si lo confirman biblicamente que cuando esta nueva ciudad esté entre nosotros, Dios hará que se cumplan sus lunas nuevas y Shabat...pues toda la Torá ó A.T. (para el Cristianismo) lo dice, sobrán las citas biblicas sobre ello.

Rav Lifman, tú podrías ilustrarnos mucho sobre lo que significó (historia en la Torá), significa (hoy en día) y significará (visión de Isaías) los días de adoración de cada luna nueva y cada Shabat....que seguramente crees que es solo para el pueblo de Israel estas cosas, pero TODOS los Cristianos sabemos que también formamos parte de las promesas del Eterno en la nueva Jerusalen
Por otra parte, Lifman....según la traducción Hebrea de Isaías 66:23 no dice como usted colocó: "de sábado en sábado", la traducción correcta es: "cada Sábado vendrán a postrarse delante de Dios".....creo que las traducciones son un gran problema para definir una posición clara de los textos....pero no me cabe duda de que Isaías 66:23 se refiere a los días de adoración del antes y despues del pueblo de Dios, Antiguo pacto y Nuevo pacto.

la PAZ de Dios a todos!.....Advencito muy buenos aportes!!! (no soy Adventista por si acaso, con todo respeto hacía esta denominación, es que a veces algunos tienden a tener prejuicios hacía mi persona por expresar una creencia similar a los Adventistas)

Estimado DannyR,

mira la diferencia en decir:

"Los sábados y los días de luna nueva el pueblo de esta tierra adorará en presencia del Señor,"

y

Y de mes en mes, y de día de reposo en día de reposo, vendrán todos a adorar delante de mí, dijo Jehová.

Una cosa es decir que tal día me adorarás y otra de tal día en tal día, uno dá un día en especifico, el otro quiere decir siempre, uno dice que el Sábado y el otro entre ese sábado y el siguiente sábado, osea, todos los días.

Saludos,
 
Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

Hola Advencito,

que buen versículo, pero quisiera colocarlo en su contexto:

1:11 ¿Para qué me sirve, dice Jehová, la multitud de vuestros sacrificios? Hastiado estoy de holocaustos de carneros y de sebo de animales gordos; no quiero sangre de bueyes, ni de ovejas, ni de machos cabríos.
1:12 ¿Quién demanda esto de vuestras manos, cuando venís a presentaros delante de mí para hollar mis atrios?
1:13 No me traigáis más vana ofrenda; el incienso me es abominación; luna nueva y día de reposo, el convocar asambleas, no lo puedo sufrir; son iniquidad vuestras fiestas solemnes.
1:14 Vuestras lunas nuevas y vuestras fiestas solemnes las tiene aborrecidas mi alma; me son gravosas; cansado estoy de soportarlas.
1:15 Cuando extendáis vuestras manos, yo esconderé de vosotros mis ojos; asimismo cuando multipliquéis la oración, yo no oiré; llenas están de sangre vuestras manos.
1:16 Lavaos y limpiaos; quitad la iniquidad de vuestras obras de delante de mis ojos; dejad de hacer lo malo;
1:17 aprended a hacer el bien; buscad el juicio, restituid al agraviado, haced justicia al huérfano, amparad a la viuda.

Creo que es claro, si aún los judios guardando el Sábado ni con sus holocaustos agradaron a Jehova, mira como dice que "Vuestras lunas nuevas y vuestras fiestas solemnes las tiene aborrecidas mi alma; me son gravosas; cansado estoy de soportarlas". Creo que es bien claro que en Señor nos demanda "piedad y caridad" y no guardar lunas nuevas ni sábados.

Gracias por el versículo, muy bueno.

Saludos

Exacto, por algo Dios se har´to de todo eso. Pero vino el cumplimieto de todo en la Persona de Cristo Jesús, nuestro Reposo.

Entremos pues en Él confiadamenrt, porque el Miusmo que dijo en el antiguo pacto_

"Venid a Mi y sed salvos todos los términos de la tierra"

Dijo en el nuvo pacto:

"Venid a mi todos los que estáis trabajados y cansados, y yo os haré descansar"


¡Aleluya! Él es nuestro Reposo!, Él es el Señor! Él es el Señor del día de reposo!

Y el nos invita a entrar a Su reposo, una paz que el mundo (los que estan fuera) no conoce.

"El que a Mi viene, Yo no le hecho fuera"

Ya no hay más tabernáculo hecho por mano humana, no hay más sitio donde ofrecer sacrificio, donde guardar más el reposo (Cristo) que en nuestro corazón, todos los dias de nuestra vida. Todos los dias podemos descansar en Cristo.

Saludos.
 
Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

Estimado DannyR,

mira la diferencia en decir:

"Los sábados y los días de luna nueva el pueblo de esta tierra adorará en presencia del Señor,"

y

Y de mes en mes, y de día de reposo en día de reposo, vendrán todos a adorar delante de mí, dijo Jehová.

Una cosa es decir que tal día me adorarás y otra de tal día en tal día, uno dá un día en especifico, el otro quiere decir siempre, uno dice que el Sábado y el otro entre ese sábado y el siguiente sábado, osea, todos los días.

Saludos,


Siempre, asi es.
 
Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

Hola Advencito,

que buen versículo, pero quisiera colocarlo en su contexto:

1:11 ¿Para qué me sirve, dice Jehová, la multitud de vuestros sacrificios? Hastiado estoy de holocaustos de carneros y de sebo de animales gordos; no quiero sangre de bueyes, ni de ovejas, ni de machos cabríos.
1:12 ¿Quién demanda esto de vuestras manos, cuando venís a presentaros delante de mí para hollar mis atrios?
1:13 No me traigáis más vana ofrenda; el incienso me es abominación; luna nueva y día de reposo, el convocar asambleas, no lo puedo sufrir; son iniquidad vuestras fiestas solemnes.
1:14 Vuestras lunas nuevas y vuestras fiestas solemnes las tiene aborrecidas mi alma; me son gravosas; cansado estoy de soportarlas.
1:15 Cuando extendáis vuestras manos, yo esconderé de vosotros mis ojos; asimismo cuando multipliquéis la oración, yo no oiré; llenas están de sangre vuestras manos.
1:16 Lavaos y limpiaos; quitad la iniquidad de vuestras obras de delante de mis ojos; dejad de hacer lo malo;
1:17 aprended a hacer el bien; buscad el juicio, restituid al agraviado, haced justicia al huérfano, amparad a la viuda.

Creo que es claro, si aún los judios guardando el Sábado ni con sus holocaustos agradaron a Jehova, mira como dice que "Vuestras lunas nuevas y vuestras fiestas solemnes las tiene aborrecidas mi alma; me son gravosas; cansado estoy de soportarlas". Creo que es bien claro que en Señor nos demanda "piedad y caridad" y no guardar lunas nuevas ni sábados.

Gracias por el versículo, muy bueno.

Saludos
estimado Watcher,

Tienes total y absoluta razón, Jehová estaba cansado de soportar que los Judíos "violaban" las celebraciones, de presentar ofrendas para despues cometer pecados, esto es indudable...pero en la Nueva Jerusalen Dios restaura estás celebraciones con un pueblo fiel que se consagra!

El hecho de que Dios no soportó los pecados de Israel, un pueblo "terrenal" no quiere decir que las celebraciones fueras eliminadas, al contrario, Jehová las renueva con su nuevo pueblo "espiritual" a través de Jesucristo...lo dice en las visiones de Isaías 66...esto no quiere decir que los preceptos de Moises estén vigentes, solo el decálogo.
 
Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

yo estoy totalmente de acuerdo con el tema del dia de reposo en que es sagrado , porque no fue moises quein lo escribio tampoco lo ordeno sino Dios mismo lo escribio con su propio dedo, exodo 31. 18 , y toda persona que lo guarda este dia santo esta reconosiendo que es creasion de DIOS, tambien les digo estimados foristas, que todo el que guarda el dia del domingo. como dia del señor esta equivocado. porque no hay pruebas biblicas, que diga que el dia del señor es el domingo. siendo que el domingo es dia laborable el primer dia dela semana un dia que el enperador constantino ROMANO lo declaro el dia del señor en el año 321 despues de cristo , entonses los verdaderos cristianos tenemos que guardar el verdadaro, dia de reposo ordenado por Dios. mas no el mandamiento de un hombre.mateo.15.6-9. entoses es nesesario ovedeser a DIOS antes que alos hohbres. DIOS LES VENDIGA.
 
Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

estimado Watcher,

Tienes total y absoluta razón, Jehová estaba cansado de soportar que los Judíos "violaban" las celebraciones, de presentar ofrendas para despues cometer pecados, esto es indudable...pero en la Nueva Jerusalen Dios restaura estás celebraciones con un pueblo fiel que se consagra!

Estimado DannyR,

no es que "violaran" el sábado, por que los judios si lo guardaban y era en sumo sagrado para ellos, de lo que Dios se harto es en la hipocrecia de los hombres, harto de que guardarna el sábado pero sin practicar la caridad y la piedad de nada vale. Dios deja bien en claro que, antes que estas practicas ceremoniales, quiere misericordia.

Entonces, ¿es necesario para la salvación guardar el sábado? No, es solo practicar el evangelio de la piedad y glorificar a Dios TODOS LOS DÍAS con nuestras acciones, no solo el sábado.

El hecho de que Dios no soportó los pecados de Israel, un pueblo "terrenal" no quiere decir que las celebraciones fueras eliminadas, al contrario, Jehová las renueva con su nuevo pueblo "espiritual" a través de Jesucristo...lo dice en las visiones de Isaías 66...esto no quiere decir que los preceptos de Moises estén vigentes, solo el decálogo
.

En el milenio todo será diferente, se le dará Gloria a Dios todos los días, no solo el sábado.

Saludos,
 
Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

Estimado DannyR,

mira la diferencia en decir:

"Los sábados y los días de luna nueva el pueblo de esta tierra adorará en presencia del Señor,"

y

Y de mes en mes, y de día de reposo en día de reposo, vendrán todos a adorar delante de mí, dijo Jehová.

Una cosa es decir que tal día me adorarás y otra de tal día en tal día, uno dá un día en especifico, el otro quiere decir siempre, uno dice que el Sábado y el otro entre ese sábado y el siguiente sábado, osea, todos los días.

Saludos,
Amigo Watcher,

Si veo lo de la diferencia, pero veo que obviastes al igual que OSO lo que explique en un post anterior cuando dije que en el A.T. se dán las referencias cuando se hablan de los días de luna nueva y de los Sábados.

Otra cosa que no tomaron en cuenta y lo pasaron por alto usted y OSO, fué mi explicación sobre: si realmente el "sabado en sabado" se refiere como "todos los días" entonces la interpretación sería que TODOS los días son de adoración....no me refiero al descanso que dá Jesús todos los días en lo espiritual, me refiero a realizar el culto, no es comprensible entender "de sabado en sabado vendrán a adorar a Dios"...como "todos los días"

Watcher, OSO, les pido por favor me respondan esta pregunta:

cuantos días en la semana rinden culto de adoración, de escuchar la palabra, de alabanza, de canticos a Dios, de asistencia al culto......1 día ó 7 días?


la PAZ de Dios a ustedes!
 
Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

yo estoy totalmente de acuerdo con el tema del dia de reposo en que es sagrado , porque no fue moises quein lo escribio tampoco lo ordeno sino Dios mismo lo escribio con su propio dedo, exodo 31. 18 , y toda persona que lo guarda este dia santo esta reconosiendo que es creasion de DIOS, tambien les digo estimados foristas, que todo el que guarda el dia del domingo. como dia del señor esta equivocado. porque no hay pruebas biblicas, que diga que el dia del señor es el domingo. siendo que el domingo es dia laborable el primer dia dela semana un dia que el enperador constantino ROMANO lo declaro el dia del señor en el año 321 despues de cristo , entonses los verdaderos cristianos tenemos que guardar el verdadaro, dia de reposo ordenado por Dios. mas no el mandamiento de un hombre.mateo.15.6-9. entoses es nesesario ovedeser a DIOS antes que alos hohbres. DIOS LES VENDIGA.

Una de las puntas de lanza de los adventistas es su creeencia por oposición basda en su repudio a la iglesia de Roma para quienes es "la gran ramera", eso nos queda claro.

Lamentablemente la Sra. White tambien estaba en contra del gobierno de los Estados Unidos y sus autoridades (que por Dios fueron puestas) pero ella pensaba que era algo asi como la Bestia, y de muchas cosas más que van desde preceptos y más preceptos dietéticos y sanitarios, hasta acusaciones como la que dices.

La satanización de otros parece ser que era su deporte favorito y lo podemos ver lamentablenente entre muchs de sus adeptos quienes acusan a los cristianos de falsos por no estar "guardando" el sabado (piedra angular de las doctrinas adventistas) y "guardar el domingo" (el signo de la gran ramera para los falsos cristianos -segun la secta adventista-) como si esto fuera cierto, cuando es totalmente falso.

Esa señora se quedó en la ley y sirvió a la ley. Satanizó a cuantos pudo y asi será juzgada.

Uno de los tantos efectos de su particular forma de entender su muy particular cristianismo era hacer creer a sus doctrinatarios que los cristianos "guargamos el domingo". Pero eso es aparte de ser una total mentira y una acusación resulta ser una soberana aberración.

Los cristianos no "guardamos el domingo", acostumbramos reunirnos tal y como hacia la iglesia primitiva en primer dia de la semana, en ocasión de la resurreción de nuestro Señor y Salvador Jesucristo, asunto muy distitno. Pero salvo algunas excepciones las reuniones en las casas son el resto de la semana.

No "guardamos" pues el domingo, esa es una acusación grave, ni tampoco descansamos como los fariseos sin mover un solo dedo ese dia, ni tampoco nos abstenemos de comprar, escuchar la radio que de si ya es poner a trabajar a otro, ni esperamos de ocaso a ocaso para guardarlo.

Eso es una mentira mayúscula que han heredado lamentablemente de la Sra. White, quien si no mal recuerdo atribuyó a esta supuesta "observancia" del domingo, el equivalente de un signo satánico y opuesto al sabado, sin ser nada de esto en realidad.

Saludos
 
Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

Watcher, OSO, les pido por favor me respondan esta pregunta:

cuantos días en la semana rinden culto de adoración, de escuchar la palabra, de alabanza, de canticos a Dios, de asistencia al culto......1 día ó 7 días?


la PAZ de Dios a ustedes!

Todos los dias, solos, cn la familia, con algun otro cristiano, en las casas, en algun estudio bíblico, donde estemos ¿porqué te extraña?

Pero, nos reunimos con otros cristianos habitualmente el domingo, priemr dia de la semana; algunas veces en viernes y otras en sabado. No distinguimos entre dias y desde luego que no "obervamos" el domingo, sino que más bien nos gozamos con otros hermanos juntos el primer dia de la semana, recordando al resurrección gloriosa de nuestro Señor y Salvador Jesucristo

Un saludo.
 
Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

no es que "violaran" el sábado, por que los judios si lo guardaban y era en sumo sagrado para ellos, de lo que Dios se harto es en la hipocrecia de los hombres, harto de que guardarna el sábado pero sin practicar la caridad y la piedad de nada vale. Dios deja bien en claro que, antes que estas practicas ceremoniales, quiere misericordia.
pero no entiendo su insistencia en eliminar las celebraciones, Dios no lo eliminó, solo detestaba "la hipocresías del pueblo de Israel" solo eso...pues Dios quiere misericordia, pero también que seamos sinceros en las celebraciones....es como que usted se dé golpes de pecho en su Iglesia sabiendo que está en pecados! que podemos decir entonces, que todos los que se golpean el pecho son hipocritas? no!...hay quienes son hipocritas pero hay quienes no lo son, pero la gracia y el perdón Divino le llega al que es sincero, no queda eliminada, me comprende!
Entonces, ¿es necesario para la salvación guardar el sábado? No, es solo practicar el evangelio de la piedad y glorificar a Dios TODOS LOS DÍAS con nuestras acciones, no solo el sábado.
no cambie el hilo del tema, todos sabemos perfectamente que no es para salvación, es por OBEDIENCIA al 4to mandato DIVINO! .
En el milenio todo será diferente, se le dará Gloria a Dios todos los días, no solo el sábado.
tendríamos que debatir ahora sobre el significado del milenio y no pretendo hacerlo, pues para debatir un tema resulta dificil ya que cada quien tiene su propia interpretación, usted cree que el sabado es para salvación por ejemplo, hay quiénes así lo creen pero no es así!....sobre el milenio mi fé es que ya lo estamos viviendo en el reino de los Cielos, el milenio no es a futuro sino que es en estos últimos tiempos...pero por favor sigamos con lo del sábado.

en mi post anterior le formulé una inquietud.
 
Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

Todos los dias, solos, cn la familia, con algun otro cristiano, en las casas, en algun estudio bíblico, donde estemos ¿porqué te extraña?
supuse que responderías así, pues si respondes lo contrario estarías dandome la razón con respecto a Isaías 66:23 pero claro! no lo harás!....quiere decir que tooodos los días vas a la Iglesia a alabar y a dar culto al Señor! ni usted se lo cree estimado OSO con todo respeto....no me lo imagino saltando y brincando en su puesto de trabajo secular, ó escuchando un sermón de 2 horas en su trabajo secular, ó diezmando todos los días...usted sabe a que me refiero, todos pensamos en Dios en la semana pero dedicamos 1 día para Él....es sencillo, estoy seguro que los que leen comprenden.
Pero, nos reunimos con otros cristianos habitualmente el domingo, priemr dia de la semana; algunas veces en viernes y otras en sabado. No distinguimos entre dias y desde luego que no "obervamos" el domingo, sino que más bien nos gozamos con otros hermanos juntos el primer dia de la semana, recordando al resurrección gloriosa de nuestro Señor y Salvador Jesucristo
asi que se reune "habitualmente el domingo"....a ver amigo OSO no me crea tan tonto ó ignorante, usted se reuné "de domingo en domingo"
 
Re: Conversemos sobre el Día de Reposo

Amigo Watcher,

Si veo lo de la diferencia, pero veo que obviastes al igual que OSO lo que explique en un post anterior cuando dije que en el A.T. se dán las referencias cuando se hablan de los días de luna nueva y de los Sábados.

No las obvié, solo estoy analizando los textos que expusiste.

Otra cosa que no tomaron en cuenta y lo pasaron por alto usted y OSO, fué mi explicación sobre: si realmente el "sabado en sabado" se refiere como "todos los días" entonces la interpretación sería que TODOS los días son de adoración....no me refiero al descanso que dá Jesús todos los días en lo espiritual, me refiero a realizar el culto, no es comprensible entender "de sabado en sabado vendrán a adorar a Dios"...como "todos los días"

No son, serán de adoración, dijimos claramente que será en el milenio.

Watcher, OSO, les pido por favor me respondan esta pregunta:

cuantos días en la semana rinden culto de adoración, de escuchar la palabra, de alabanza, de canticos a Dios, de asistencia al culto......1 día ó 7 días?

Esto es mas extenso, primero explicame que entiendes por:

alabar a Dios ¿como lo alabas tu?
¿que y como es el culto?

Escuchar la palabra lo hacia todos los días, ahora ya no mucho por que ya es repetitivo, cuando ya sabes lo que el Señor quiere de tí, no es necesario estarlo leyendo a cada rato.
No canto, Dios no me ha dado ese don, tengo muy mala voz.

la PAZ de Dios a ustedes

y a ti.