EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

Shakira Shakira Shakira auuuuuuuuuuu...:ojos:
En este caso Shakiro, pero lo del aullido les sale igual a ambos.!!!

Lo que no me queda claro es sobre la piel, pues estos lobos modernos, ni siquiera cambian su piel, pues no quieren que se les vea como obejas, todo lo contrario.

Voy a decir algo que me he estado callando por largo rato, pero que en este momento considero que es el momento y el tema para expresarlo:

!Si en nuestros días hubiera un Apostol ungido o constituido por Cristo directamente, como constituyó a sus Apóstoles y a Pablo, ya sabríamos de él todos los que creemos en Dios, pues las señales que le seguirían, no podrían mantenerse ocultas!

Pero nuestro Señor es sabio y de antemano sabe, que el día que haga tal cosa, dejarán de seguirle a el para seguir al tal Apostol, pues si en nuestros días siguen a cualquiera que hasta sin ninguna señal esceptuando la astucia de su lengua, se dice llamar "ungido", cuanto más a uno que haga las señales y milagros que aquellos hicieron.

Pero la profecía ya está allí para que se cumpla...Y cuando aparezca alguno haciendo las tales señales y algunas hasta más sorprendentes, sabremos ante quien estamos.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

En este caso Shakiro, pero lo del aullido les sale igual a ambos.!!!

Lo que no me queda claro es sobre la piel, pues estos lobos modernos, ni siquiera cambian su piel, pues no quieren que se les vea como obejas, todo lo contrario.

Voy a decir algo que me he estado callando por largo rato, pero que en este momento considero que es el momento y el tema para expresarlo:

!Si en nuestros días hubiera un Apostol ungido o constituido por Cristo directamente, como constituyó a sus Apóstoles y a Pablo, ya sabríamos de él todos los que creemos en Dios, pues las señales que le seguirían, no podrían mantenerse ocultas!

Pero nuestro Señor es sabio y de antemano sabe, que el día que haga tal cosa, dejarán de seguirle a el para seguir al tal Apostol, pues si en nuestros días siguen a cualquiera que hasta sin ninguna señal esceptuando la astucia de su lengua, se dice llamar "ungido", cuanto más a uno que haga las señales y milagros que aquellos hicieron.

Pero la profecía ya está allí para que se cumpla...Y cuando aparezca alguno haciendo las tales señales y algunas hasta más sorprendentes, sabremos ante quien estamos.

Dios te bendice!

Greivin.

Ya Jesús lo dijo:
El que en mi cree, las obras que yo hago, el las hará tambien, y aún mayores hará, porque yo voy al Padre.
Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré para que el Padre sea Glorificado en el hijo.
Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré.
El Evangelio de Jesucristo, no consiste solamente en Palabras, sino que tambien en PODER Y POTENCIA.
El hombre de Dios que habla conforme a las palabras de Dios, dichas palabras Dios las confirma, con obras, prodigios, señales y milagros. Pero esto no es para que los hombres sigan a los hombres, ni tengan puestos los ojos en el hombre, sino los ojos siempre puestos en el Señor Jesucristo, y es deber de todo hombre de Dios, darlo a conocer, para que nadie se glorie en hombre alguno, sino solo en el Señor nuestro Dios.
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

En este caso Shakiro, pero lo del aullido les sale igual a ambos.!!!

Lo que no me queda claro es sobre la piel, pues estos lobos modernos, ni siquiera cambian su piel, pues no quieren que se les vea como obejas, todo lo contrario.

Voy a decir algo que me he estado callando por largo rato, pero que en este momento considero que es el momento y el tema para expresarlo:

!Si en nuestros días hubiera un Apostol ungido o constituido por Cristo directamente, como constituyó a sus Apóstoles y a Pablo, ya sabríamos de él todos los que creemos en Dios, pues las señales que le seguirían, no podrían mantenerse ocultas!

Pero nuestro Señor es sabio y de antemano sabe, que el día que haga tal cosa, dejarán de seguirle a el para seguir al tal Apostol, pues si en nuestros días siguen a cualquiera que hasta sin ninguna señal esceptuando la astucia de su lengua, se dice llamar "ungido", cuanto más a uno que haga las señales y milagros que aquellos hicieron.

Pero la profecía ya está allí para que se cumpla...Y cuando aparezca alguno haciendo las tales señales y algunas hasta más sorprendentes, sabremos ante quien estamos.

Dios te bendice!

Greivin.

Las señales del apostol Julio estan a la vista de todos nosotros, no mas observad su avatar 7 truenos!!! Cada vez que le posteo caen 7 truenos en mi PC...Ademas, el mismitico me dijo que el Señor mismo se le aparecio en una llama de fuego, yo le replique en aquel entonces que me mostrara siquiera una quemadita en el dedo gordo del pie y tal vez, tal vez me haga dudar...:kunosmoni
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

Las señales del apostol Julio estan a la vista de todos nosotros, no mas observad su avatar 7 truenos!!! Cada vez que le posteo caen 7 truenos en mi PC...Ademas, el mismitico me dijo que el Señor mismo se le aparecio en una llama de fuego, yo le replique en aquel entonces que me mostrara siquiera una quemadita en el dedo gordo del pie y tal vez, tal vez me haga dudar...:kunosmoni
¿Entonces al menos en su avatar, hace caer fuego del cielo? !Chanfle! Definitivamente !No contaban con tu astucia!

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

Estimado Watcher

Primero, disculpa hermano si entendí mal tu respuesta... Te leo con frecuencia y me agrada como aportas;... por lo mismo, me extrañaba que pudieras estar de acuerdo con "el apóstol"...

Bueno, en eso yo también estoy de acuerdo contigo... un cartón, una Universidad, un Instituto, un seminario.... no hace a un apóstol... Esto no es a gusto del cliente;... solo porque me gustó el "titulo" o "diploma"; pues si no existe un genuino llamado de Dios a un ministerio, cualquiera sea éste; ni aunque estudiémos en la mejor Universidad...

Por lo del mal entendido hermano, no te preocupes, siempre sucede, hay que leer tantos post o aportes que a veces terminando mal entendiendo, me pasa a mi también así que por allí ni por que pedir disculpas.

Por lo del segundo parrafo, este es un mal que veo a diario, personas que por el simple hecho de ser teologos ya se llaman pastores.


Mi estimado hermano, la conversión de Pablo, como la de cualquiera de nosotros no difiere en mucho;... Todos, luego que realmente hemos sido llamados por Dios y hemos comenzado a experimentar la obra de Dios en nuestra vida, necesitamos crecer,... de nueva criatura... hasta... un varón perfecto... esto es en todos por igual....

De acuerdo, pero no olvides que a algunos nos llama a ser ovejas y a otros el cuidado del redil.

Pablo necesitó ser instruido por el Espíritu de Dios, preparado para llegar a ser un apóstol de Jesucristo; Pablo no nació apóstol "ipso facto"...

Aqui difiero contigo, por ejemplo, cuando buscaban el reemplazo para Judas, el ES escogio creo que a Matias y lo hízo apostol icso facto. Pablo se convirtió al cristianismo, pero su llamado fue de Apostol desde un primer momento, y sí, se necesita la instrucción del Espiritú Santo, pero creo mucho en lo que dice la Biblia cuando menciona que "no te preocupes que dirás en las sinagogas por que por tu boca hablara el Espiritu de Dios".
Creo que cuando uno es elegido o llamado para ser apostol, el ES comienza a actuar en su doctrina o y en su prédica, no pasa por otros ministerios para "mejorar" su predica, soy un convencido que cuando viene de Dios, Él maneja su lengua.

Aún, estimado hermano, creo no equivocarme cuando aseguro que todos, estaremos al borde de nuestra partida, y seguiremos creciendo y aprendiendo a desarrollar cualquier ministerio, que por gracia y misericordia, Dios nos hubiere compartido.

La vida es un continúo aprendisaje, en la Biblia se lee que Pablo amonestó a Pedro por su comportamiento, mas no por su prédica, por que al ser el E.S uno solo, no se puede contradecir. Creo que es lo mismo ahora, cuando nace apostol (aunque no estoy ni siquiera 10% en el trabajo del apostolado moderno) o nace pastor o evangelista su prédica no necesita ser mejorada, mas lo que se aprende es a vivir, a comportarse y a seguir lo que uno mismo predica.

Dios te bendiga ricamente

De igual manera.

Saludos,
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

Por lo del mal entendido hermano, no te preocupes, siempre sucede, hay que leer tantos post o aportes que a veces terminando mal entendiendo, me pasa a mi también así que por allí ni por que pedir disculpas.

Por lo del segundo parrafo, este es un mal que veo a diario, personas que por el simple hecho de ser teologos ya se llaman pastores.
Correcto...
De acuerdo, pero no olvides que a algunos nos llama a ser ovejas y a otros el cuidado del redil.
Por supuesto, ... además no todos somos ojos, no todos somos oìdos....
Aqui difiero contigo, por ejemplo, cuando buscaban el reemplazo para Judas, el ES escogio creo que a Matias y lo hízo apostol icso facto.
A ver... no se si esto será otro mal entendido..

Partamos con Matías... obviamente al momento de ser llamado al ministerio, es ordenado apóstol; aun así, debe comenzar a aprender muchas cosas;... tu mismo pones el ejemplo de Pedro, sus fallas y errores, demuestran que poco a poco fue perfeccionandose hasta llegar a establecerser como un hombre de Dios templado, sólido.

Pero, volviendo a Matías... ¿quien era Matías, al momento de ser llamado para ocupar el lugar de Judas?... Era un hombre "que había estado con Jesús, desde el bautismo de Juan, ... hasta el momento en que Jesús fue llevado a la presencia de Dios";... es decir... prácticamente tres años y medios de instrucción, de enseñanza, de preparación... a los pies del mismo Jesús...

Matías no era un novato, al momento de ser tomado en cuenta para un apostolado, contaba ya con una obra de Dios, con un testimonio armónico para el ministerio que habría que desarrollar....

Es a esto a lo que me refiero; un apóstolado, no es un ministerio que se le va a dar a uno que llega recien a la iglesia; que no se conoce su testimonio; .. o que porque llega a Cristo y se destaca en sus PRIMEROS PASOS, lo tomamos y lo ponemos por apóstol...

Tenemos parámetros clarísimos en las Escrituras, de como actuaron los mismos apóstoles para llamar a ciertos ministerios... Por ejemplo los primeros siete diáconos (administración) Ellos fueron considerados para "ocuparse de las mesas" (administrativamente de situaciones más bien domésticas)
Un diácono, no estará jamás a la altura de un apóstol;... sin embargo los apóstoles no tomaron a cualquiera que tuviera "cara de diàcono" para ponerlo en el ministerio... Ellos se preocuparon del testimonio, de una obra llevada ya por aquellos que ocuparían el diaconado... y dijeron... "Buscad pues, hermanos, siete varones de vosotros DE BUEN TESTIMONIO, LLENOS DE ESPÍRITU SANTO y de SABIDURÍA, los cuales pongamos en ésta obra" (Hech. 6:3)

Como vemos, no podemos poner en un ministerio a un niño en Cristo, sino a quienes dan pruebas de ser entregados a Dios, de tener o ser llenos del Espíritu, de tener sabiduría, conocimiento, de un testimonio intachable, etc.etc. A eso me refiero estimado hermano.

Por supuesto que el apostolado, es una facultad que al momento de concederla Dios, se lleva ipso facto, pero, el apóstol recien ordenado, antes lleva una trayectoria dentro de la iglesia, delante de Dios; y jamás vamos a pensar en un "aparecido" para ordenarlo de apóstol.

Pablo se convirtió al cristianismo, pero su llamado fue de Apostol desde un primer momento, y sí, se necesita la instrucción del Espiritú Santo,
¿Pablo?.... claro que su llamamiento desde un principio fue el de un apóstol; pero... ¿quien era Pablo?... instruído a los pies de Gamaliel ; la mejor eduación religiosa de aquellos tiempos;... fariseo irreprensible.... ¿Que dijo Pablo?... "Más cuando plugo a Dios, que me apartó desde el vientre de mi madre, y me llamó por su gracia, revelar a su Hijo en mí, para que le predicase a los gentiles, luego, no conferí con carne y sangre; ni fuí a Jerusalem a los que eran apóstoles antes que yo; sino que fui a la Arabia, y volví de nuevo a Damasco. Después, pasados tres años, fui a Jerusalem a ver a Pedro, y estuve con él quince días" (Gálatas 1:17)
Existe concenso en que Pablo tuvo un retiro espiritual de a lo menos tres años, luego que fue llamado al apostolado... buscando revelación de parte de Dios.
pero creo mucho en lo que dice la Biblia cuando menciona que "no te preocupes que dirás en las sinagogas por que por tu boca hablara el Espiritu de Dios".
Cierto... pero esto es una promesa para todos los cristianos; ... de cristianos... Dios no va a hablar a través de un impío o mundano... me refiero a que, hablamos de creyentes ya con una obra de Dios.
Creo que cuando uno es elegido o llamado para ser apostol, el ES comienza a actuar en su doctrina o y en su prédica, no pasa por otros ministerios para "mejorar" su predica, soy un convencido que cuando viene de Dios, Él maneja su lengua.
Estimado... tu decías que hay ovejas y pastores... ¿cierto?... ¿de donde salen los pastores, sino del mismo rebaño?... nadie puede ser pastor, si primero no ha aprendido a ser oveja..

Un apóstol, grado eclesíastico mayor que un pastor, no llega a ser apóstol si primero no ha aprendido a ser un pastor;.. un apóstol es por excelencia un pastor; y creo no equivocarme cuando digo que en un apóstol se funden prácticamente todos los demàs ministerios... es decir, un apóstol debe ser también pastor, evangelista, misionero, doctor.. etc. tenemos el ejemplo de Pablo.
Ser apóstol de la noche a la mañana, es como ser maestro carpintero de primera, sin haber pasado como aprendiz, ayudante, maestro de segunda y... llegar a maestro de primera...

La vida es un continúo aprendisaje, en la Biblia se lee que Pablo amonestó a Pedro por su comportamiento, mas no por su prédica, por que al ser el E.S uno solo, no se puede contradecir. Creo que es lo mismo ahora, cuando nace apostol (aunque no estoy ni siquiera 10% en el trabajo del apostolado moderno) o nace pastor o evangelista su prédica no necesita ser mejorada, mas lo que se aprende es a vivir, a comportarse y a seguir lo que uno mismo predica.

De igual manera.

Saludos,
La revelación de lo que se necesita para cumplir un ministerio; no se recibe de golpe y porrazo; se va aprendiendo de acuerdo al desarrollo del ministerio. Dios no va a poner en nuestros hombres cien kilos, cuando apenas podemos llevar cincuenta... ya nos irá preparando hasta llegar a estar "ejercitados" y por tanto capacitados (por Dios) para llevar cien kilos.

Y claro, que debemos ir aprendiendo es una realidad, Pablo entrega enseñanzas a Obispos, como si fueran jóvenes sin instrucción... Timotéo, Tito, Filemón...

Dios te bendiga
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

O No es antiguedad estimado pastorcillo...
A ver

Ud Don dagoberto ..me trata de pastor de tercera clase como lo escribió antes, me insulta llamandome pastorcillo .., ironiza con lo de apostol y es un total irreverebte al ministerio de Dios
...Sin embargo eso no me interesa y lo ignoro con mi sentido del humor elevado ,,,o sea lo considero un hombre ya mayor y no pretendo cambiarle a esta altura su modo amargado de ser

Fijese bien ,en todo debate (conmigo ) en que nos hemos topado ud misereblemente desvia el tema hacia otros temas ( como en el caso de Dos olivos )
Acá el tema es EL FRAUDE del PASTOR errado y ud dale con el tema de mi aositolado y sus insultos sistematicos
Yo creo que eso lo hace de pura envidia o algo parecido
pues a ud no le conviene que exponga doctrinas ..tales como el error suyo de bautizar bebes u otro tema en que eternalmente ud estará en mi contra y en contra de La Palabra .



Ud en su astucia infantil y sagacidad de error es incapaz de refutar el argumento que traigo y simplemente llena el debate con personalismos y busca cualquier falacia para desviar el tema ..a eso me refiero a su mal testimonio Puras falacias

Solamente revise sus temas conmigo y verá que su tono es amargo siempre

Bueno a ver si demuestra que NO es un fraude el PASTORADO moderno
ese que muchos hoy ejerzen


Le sugiero que atienda EL TEMA o mejor se salga por la tangente
Además no tengo tiempo ya para responderle NADA a ud .

Estare muy ocupado esta semana , asi que mis aportes decreceran sustancialmente

Espero que no siga saturando el tema ...pues ya no contestare NADA sino es el tema

Saludos a mis hermanos
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

Estimado Dagoberto,

lo que especifique fue en que estaba de acuerdo con Julio en el hecho en que ahora ya no hay que ser ungido para ser pastor, sino simplemente puedes ir a la universidad, seminario, etc y con un cartón decir que eres pastor y que por lo tanto es un pseudopastorado. No especifique si uno puede llegar a ser apostol sin haber sido otra cosa antes.

Pero ya que tocas el tema, me gustaría saber que opinas de la conversión de Pablo, dice la Biblia que Pablo fue pastor en su conversión? fue directamente apostol?. Que opinas tu?

Saludos


Ese es problema Watcher

Algunos quieren jubilar como apostoles ..pasando por ser PASTORES antes lo cual NO es BÍBLICO para nada

Los 12 apostoles NO eran PASTORES antes de ser apostoles ..sino que fueron elegidos por Jesucristo

Un apostol NACE siendo predestinado a este llamado ..no es por ANTIGUEDAD
o conducta ..como el caso de Saulo de tarso

En fin

Los pastores actuales NO tienen REQUISITOS ..por tanto son tiranos sobre el rebaño ...
el requisitos de OBISPOS es otra cosa

Saludos
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

A ver

Los pastores actuales no tienen nada que ver con los pastores bíblicos

Es tanto el fraude que inventan que los requisitos de un OBISPO son los requisitos de UN PASTOR

Pablo no ordena "pastores" sino que los reconoce como colaboradores constituidos por Jesucristo y esto solo en Efesios 4. 11

No se conoce de ningún "pastor" en particular en el ministerio de los apóstoles

Es bien raro entonces que hoy hayan tantos pastores y hasta tengan "diploma de pastores" dados por seminarios

¿ Quien es el que establece "pastores" hoy ?

Quien disciplina aun pastor ?

Es esto un evangelio de error ?

Abro el tema a ver que argumentan los pastores del foro o quienes realmente crean que este ministerio actual tiene bases en la doctrina de Pablo sobre los ministerios



Pastor no es un grado ni un titulo, sino un oficio. La tarea de los pastores es alimentar y cuidar a la grey. Esto lo hacen impartiéndole la doctrina cristiana, la palabra de Dios para esta dispensación. Esa palabra bien administrada, es la que cuida y alimenta a los que están a cargo de esos pastores; que dicho sea de paso, estos pastores son a la vez maestros. La frase –pastores y maestros- no habla de dos personas distintas sino de una sola. El pastorado se ejerce mediante el magisterio. Entre los quehaceres del oficio se encuentra el de obispo, superintendente o supervisor.

Ahora bien, quien constituye a estos postores-maestros es el Señor primeramente, esto lo hace mediante el llamado interior, es decir, el Señor es quien pone en la persona la vocación y lo capacita para el oficio tarea.

Después de esto, en las congregaciones organizadas, los líderes de esas congregaciones están supuestos a ser lo suficientemente sensibles (perdóname si esta no es la palabra adecuada, no me viene a la mente otra) para detectar el llamado o el don en esa persona, y trabajar con el equipándolo con la doctrina, hasta que sea el tiempo de ejercer el ministerio para el cual fue llamado.

Recuerda que el propósito del Señor al constituir pastores-maestros es este:

……………..a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo, 13 hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo; 14 para que ya no seamos niños fluctuantes, llevados por doquiera de todo viento de doctrina, por estratagema de hombres que para engañar emplean con astucia las artimañas del error, 15 sino que siguiendo la verdad en amor, crezcamos en todo en aquel que es la cabeza, esto es, Cristo (Ef. 5)


Saludos.
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

bueno...bueno ya porfavor demuestren como es que son ordenados
los pastores o en que se basan para enviarlos
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

Partamos con Matías... obviamente al momento de ser llamado al ministerio, es ordenado apóstol; aun así, debe comenzar a aprender muchas cosas;... tu mismo pones el ejemplo de Pedro, sus fallas y errores, demuestran que poco a poco fue perfeccionandose hasta llegar a establecerser como un hombre de Dios templado, sólido.

Pero, volviendo a Matías... ¿quien era Matías, al momento de ser llamado para ocupar el lugar de Judas?... Era un hombre "que había estado con Jesús, desde el bautismo de Juan, ... hasta el momento en que Jesús fue llevado a la presencia de Dios";... es decir... prácticamente tres años y medios de instrucción, de enseñanza, de preparación... a los pies del mismo Jesús...

Matías no era un novato, al momento de ser tomado en cuenta para un apostolado, contaba ya con una obra de Dios, con un testimonio armónico para el ministerio que habría que desarrollar....

Es a esto a lo que me refiero; un apóstolado, no es un ministerio que se le va a dar a uno que llega recien a la iglesia; que no se conoce su testimonio; .. o que porque llega a Cristo y se destaca en sus PRIMEROS PASOS, lo tomamos y lo ponemos por apóstol...

Pues si, Matias había aprendido del mismisimo Jesus por lo que conocía el evangelio, pero tampoco era pastor o al menos la Biblia no lo menciona como tal. Osea que de posiblemente oveja paso a Apostol.


Un diácono, no estará jamás a la altura de un apóstol;... sin embargo los apóstoles no tomaron a cualquiera que tuviera "cara de diàcono" para ponerlo en el ministerio... Ellos se preocuparon del testimonio, de una obra llevada ya por aquellos que ocuparían el diaconado... y dijeron... "Buscad pues, hermanos, siete varones de vosotros DE BUEN TESTIMONIO, LLENOS DE ESPÍRITU SANTO y de SABIDURÍA, los cuales pongamos en ésta obra" (Hech. 6:3)

Ni tanto el testimonio, por que no olvides que Pablo no era cristiano, era Judio y era un perseguidor y asesino de cristianos, pero aún así fue llamado a ser Apostol.

Como vemos, no podemos poner en un ministerio a un niño en Cristo, sino a quienes dan pruebas de ser entregados a Dios, de tener o ser llenos del Espíritu, de tener sabiduría, conocimiento, de un testimonio intachable, etc.etc. A eso me refiero estimado hermano.

Este es otro punto que no estoy de acuerdo, especialmente por que insinuas que "nosotros" debemos poner en el ministerio de apostol a alguien según haya llevado su vida, cuando es Dios quien lo separa y quien lo pone y llama como apostol.

Por supuesto que el apostolado, es una facultad que al momento de concederla Dios, se lleva ipso facto, pero, el apóstol recien ordenado, antes lleva una trayectoria dentro de la iglesia, delante de Dios; y jamás vamos a pensar en un "aparecido" para ordenarlo de apóstol.

Insisto, nosotros no ordenamos a nadie como apostol, sino Dios. Si alguien "recien" llegado como dices, viene como Apostol solo hay dos posibilidades, que sea un falso apostol o que Dios lo haya llamado para tal tarea. Nosotros ni pintamos ni deshacemos la plana.

¿Pablo?.... claro que su llamamiento desde un principio fue el de un apóstol; pero... ¿quien era Pablo?... instruído a los pies de Gamaliel ; la mejor eduación religiosa de aquellos tiempos;... fariseo irreprensible.... ¿Que dijo Pablo?... "Más cuando plugo a Dios, que me apartó desde el vientre de mi madre, y me llamó por su gracia, revelar a su Hijo en mí, para que le predicase a los gentiles, luego, no conferí con carne y sangre; ni fuí a Jerusalem a los que eran apóstoles antes que yo; sino que fui a la Arabia, y volví de nuevo a Damasco. Después, pasados tres años, fui a Jerusalem a ver a Pedro, y estuve con él quince días" (Gálatas 1:17)
Existe concenso en que Pablo tuvo un retiro espiritual de a lo menos tres años, luego que fue llamado al apostolado... buscando revelación de parte de Dios.

El problema es que no dice para que fue Pablo a Damasco ni a Arabia, si a predicar o como dices, fue su retiro espiritual.

Cierto... pero esto es una promesa para todos los cristianos; ... de cristianos... Dios no va a hablar a través de un impío o mundano... me refiero a que, hablamos de creyentes ya con una obra de Dios.
Estimado... tu decías que hay ovejas y pastores... ¿cierto?... ¿de donde salen los pastores, sino del mismo rebaño?... nadie puede ser pastor, si primero no ha aprendido a ser oveja..

Los pastores si, salen del rebaño pues, según la Biblia, eran ordenados por los apostoles quienes a su vez fundaban iglesias. Caso muy diferente al de lo apóstoles.

Un apóstol, grado eclesíastico mayor que un pastor, no llega a ser apóstol si primero no ha aprendido a ser un pastor;.. un apóstol es por excelencia un pastor; y creo no equivocarme cuando digo que en un apóstol se funden prácticamente todos los demàs ministerios... es decir, un apóstol debe ser también pastor, evangelista, misionero, doctor.. etc. tenemos el ejemplo de Pablo.

En esto si estoy de acuerdo, un apostol debe tener en sí los demás ministerios, pero no necesariamente haberlos llevado o practicado.

Ser apóstol de la noche a la mañana, es como ser maestro carpintero de primera, sin haber pasado como aprendiz, ayudante, maestro de segunda y... llegar a maestro de primera...

Pues por propia experiencia te digo que he visto a niños hablar de Dios sin haber leido toda la Biblia, y la conocen mejor que nosotros. Es increible cuando los ves y es el mejor ejemplo de lo que cuando algo le hes innato a alguien, lo es. Mira a los niños prodijio, Mozart, etc.

La revelación de lo que se necesita para cumplir un ministerio; no se recibe de golpe y porrazo; se va aprendiendo de acuerdo al desarrollo del ministerio. Dios no va a poner en nuestros hombres cien kilos, cuando apenas podemos llevar cincuenta... ya nos irá preparando hasta llegar a estar "ejercitados" y por tanto capacitados (por Dios) para llevar cien kilos.

Entonces hay dos clases de apostoles, lo que vienen de una continua preparación y los que nacen para ello (o son llamados para ello). Si Dios llama a alguien es por que sabe que puede cumplir con esa tarea.

Me voy, mañana continuamos.

Saludos y que Dios te bendiga
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

El discípulo no es más que su maestro,
ni el siervo más que su señor.

pastores lideres,obispos,apostoles,JAJAJAJAJA.....

el dia que logren desifrar el ser un simple SIERVO DEL SEÑOR

y si a DIOS le plase ya no llamarles siervos sino AMIGOS

ENTONCES ENTENDERAN CUAL ES EL VERDADERO SIGNIFICADO DE
UN APOSTO,UN OBISPO,UN PASTOR.ETC........:big_grin:
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

Y cualquiera de vosotros que quisiere hacerse el primero, será siervo de todos.
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

acuerdense no se eleven mucho


estudien estos trabajos que nos ofrese el SEÑOR :asustado:
SIERVOS
OBREROS
MAYORDOMOS
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

Ser Apóstol es también una cuestión de liderazgo. No?

Ygual que el de pastor.

Se ve, se siente, se nota al hablar, al actuar. Las personas que lo rodean dan testimonio de su vida.

Digo yo, o no es así?


Si alguien tiene vocación de pastor y estudia, pues mejor. Y si consigue una beca para EEUU pues mejor.

A ver si hay nuevos pastores y cristianos científicos, médicos, ingenieros, doctores. Iglesias con un monton de ordenadores, empresarios.

Ya está bien, por Dios!!!!

Y algunos me dirán ¿Y esto para qué?

Pues para estar mejor preparados para acometer lo tenga que venir.

Yo que sé.
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

A estudiar todo el mundo!!!

En lo que sea.

Pero estudiar.
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

Ser Apóstol es también una cuestión de liderazgo. No?

Ygual que el de pastor.

Se ve, se siente, se nota al hablar, al actuar. Las personas que lo rodean dan testimonio de su vida.

Digo yo, o no es así?


Si alguien tiene vocación de pastor y estudia, pues mejor. Y si consigue una beca para EEUU pues mejor.

A ver si hay nuevos pastores y cristianos científicos, médicos, ingenieros, doctores. Iglesias con un monton de ordenadores, empresarios.

Ya está bien, por Dios!!!!

Y algunos me dirán ¿Y esto para qué?

Pues para estar mejor preparados para acometer lo tenga que venir.

Yo que sé.

Y que con los apóstoles, tan famosos en tv. y tan puercos en su actuar.
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

para que quedria yo ser pastor
si en la biblia mensiona muho mas veces el
ser un SIERVO DEL SEÑOR

creo que son puros sobrenombres que les ponen



¿Quién pues es el siervo fiel y prudente, al cual puso su señor sobre su familia para que les dé alimento á tiempo?

24:46

Bienaventurado aquel siervo, al cual, cuando su señor viniere, le hallare haciendo así.

24:47

De cierto os digo, que sobre todos sus bienes le pondrá.

24:48

Y si aquel siervo malo dijere en su corazón Mi señor se tarda en venir:

(y descuidara de dar el alimento a tiempo)
Y comenzare á herir á sus consiervos, y aun á comer y á beber con los borrachos;

24:50


24:51
 
Re: EL FRAUDE DEL MINISTERIO DE "PASTORES"

Plantó un hombre una viña, y la cercó con seto, y cavó un lagar, y edificó una torre, y la arrendó á labradores, y se partió lejos.

12:2

Y envió un siervo á los labradores, al tiempo, para que tomase de los labradores del fruto de la viña.

12:3

Mas ellos, tomándole, le hirieron, y le enviaron vacío.

12:4

Y volvió á enviarles otro siervo; mas apedreándole, le hirieron en la cabeza, y volvieron á enviarle afrentado.

12:5

Y volvió á enviar otro, y á aquél mataron; y á otros muchos, hiriendo á unos y matando á otros.

12:6

Teniendo pues aún un hijo suyo amado, enviólo también á ellos el postrero, diciendo: Tendrán en reverencia á mi hijo.

12:7

Mas aquellos labradores dijeron entre sí: Este es el heredero; venid, matémosle, y la heredad será nuestra.
12:8

Y prendiéndole, le mataron, y echaron fuera de la viña.

12:9

¿Qué, pues, hará el señor de la viña? Vendrá, y destruirá á estos labradores, y dará su viña á otros. arrendadores
12:10

¿Ni aun esta Escritura habéis leído:


para que quiero autollamarme pastor
son puras emocione