Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

[Eli_yahu]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

La respuesta es muy simple, en Hech 2:27 dice; "...de que no abandonarás mi alma en el Hades ni permitirás que tu santo experimente la corrupción.

Este texto habla de que el alma de Jesús no se quedó en el Hades, sepulcro comun de la humanidad para los adventistas y T.J. Jesus como Dios en este estado incorporeo pudo estar en e lugar que el quizo 1 de Pedro 3:19 no s dice que fue a predicar a los espiritus encarcelados.

Tenga cuidado Usica; no debería hablar solo por hablar sin saber de lo que habla o tergiversando lo que está escrito.
1Ped.3:18,19 dice:

"Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu; en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados..."

Dice que después de morir fue vivificado en espíritu, y luego de ser vivificado en este tipo de cuerpo, entonces fue a hablar con aquellos ángeles rebeldes. Está hablando de la resurrección de Jesucristo en espíritu, no de alguna separación de su alma al morir. Como bien dice Ud, su alma estaba en el Hades, y estaba retenido sin poder salir de ahí, hasta que Dios lo resucitó. Note:

Hech.2:24*Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella ... 32*A este Jesús lo resucitó Dios, del cual hecho todos nosotros somos testigos.

¿Se da Ud cuenta que lo que Ud dice no es lo que enseñan la Escrituras?

 

[USICA]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Tenga cuidado Usica; no debería hablar solo por hablar sin saber de lo que habla o tergiversando lo que está escrito.
1Ped.3:18,19 dice:

"Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu; en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados..."

Dice que después de morir fue vivificado en espíritu, y luego de ser vivificado en este tipo de cuerpo, entonces fue a hablar con aquellos ángeles rebeldes. Está hablando de la resurrección de Jesucristo en espíritu, no de alguna separación de su alma al morir. Como bien dice Ud, su alma estaba en el Hades, y estaba retenido sin poder salir de ahí, hasta que Dios lo resucitó. Note:

Hech.2:24*Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella ... 32*A este Jesús lo resucitó Dios, del cual hecho todos nosotros somos testigos.

¿Se da Ud cuenta que lo que Ud dice no es lo que enseñan la Escrituras?

Saludos amigo desconcertado, desconozco la version que estes usando pero hasta la misma (TNM) dice que hecho vivo en el espiritu la traduccion RV Nueva Versión Internacional traduce;

18 Porque Cristo murió por los pecados una vez por todas, el justo por los injustos, a fin de llevarlos a ustedes a Dios. Él sufrió la muerte en su *cuerpo, pero el Espíritu hizo que volviera a la vida.[e]19 Por medio del Espíritu fue y predicó a los espíritus encarcelados,20 que en los tiempos antiguos, en los días de Noé, desobedecieron, cuando Dios esperaba con paciencia mientras se construía el arca.

De cualquier forma vivificado en espiritu es lo mismo que vivo en espiritu a menos que intentemos hacer espiritu sinonimo de algo mas, lo cual es incorrecto el cuerpo de Cristo no fue vivificado en espiritu comointeretas sino que fue glorificado que s diferente pues el miso dice en Lc 24:37 que un espiritu no tiene carne ni huesos.

Saludos...

 

[USICA]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Muy bien es hora de estudio para mis amigos mortralistas y para profundizar un poco mas segun el 1726 Diccionario de la lengua castellana / tomo 1, páginas 221-223 dice;


Alma. s. f. La parte más noble de los cuerpos que viven, por la cual cada uno según su especie vive, siente y se sustenta: o según otros el acto del cuerpo, que le informa y da vida, por el cual se mueve progresivamente. Divídese en vegetativa, sensitiva y racional. La vegetativa consiste sólo en la potencia, por la cual el viviente vive y se sustenta por atractivo interior de otra substancia, que convierte en propia. La sensitiva es la potencia, por la cual el viviente siente. La racional es el principio, por el cual entiende y discurre. Toda alma racional es vegetativa y sensitiva. Toda alma sensitiva es también vegetativa, y esta tienen los brutos. El alma vegetativa es sola de las plantas. Viene del Latino Anima. Lat. Animus, i. Mens, tis, Spiritus, us. PARTIDAS, I. tit. 3 en el princip. Hombre verdadero, e compuesto de alma razonable, y de carne, e verdadero Dios. SANTA TERESA, Mor, I. cap. I. Así a bulto sabemos que tenemos almas, mas que bienes puede haber en esta alma, o quien está dentro en esta alma, o el gran valor de ella, pocas veces lo consideramos. QUEVEDO, Visita. Luego que desembarazada el alma se vio ociosa, sin la tarea de los sentidos exteriores, me embistió desta manera la comedia siguiente.

Alma. Se toma algunas veces por conciencia: y así de los que obran sin temor de Dios contra justicia, y específicamente con engaño, fraude, y conocida malicia en perjuicio del prójimo: como el usurero, el logrero, se dice vulgar y comúnmente que no tiene alma: esto es que no tiene conciencia: y cuando uno jura, y dice en mi alma, vale lo propio que en mi conciencia. Lat. Mentis conscientia, ae. QUEVEDO, Visita. Ahorcan con el garrotillo, degüellan con sangrías, azotan con ventosas, destierran las almas, pues las sacan de la tierra de sus cuerpos sin alma, y sin conciencia.

Alma. Muchas veces se toma por viveza, espíritu, y una cierta especie de aliento, que da vigor, y hace sobresalir lo que se dice y habla. Dícese con propiedad de el Orador que perora con energía y viveza, del Músico que canta con espíritu y aire, del Cómico que representa con afecto y gallardía, y acompaña con acciones propias lo que dice: y así de otros que animan con la expresión de lo accionado lo que la voz pronuncia: de los cuales se dice que peroran, cantan, y representan con alma. Lat. Energia, ae. Vivácitas, atis.


Continuara...

 

[Eli_yahu]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Tenga cuidado Usica; no debería hablar solo por hablar sin saber de lo que habla o tergiversando lo que está escrito.
1Ped.3:18,19 dice:

"Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu; en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados..."

Dice que después de morir fue vivificado en espíritu, y luego de ser vivificado en este tipo de cuerpo, entonces fue a hablar con aquellos ángeles rebeldes. Está hablando de la resurrección de Jesucristo en espíritu, no de alguna separación de su alma al morir. Como bien dice Ud, su alma estaba en el Hades, y estaba retenido sin poder salir de ahí, hasta que Dios lo resucitó. Note:

Hech.2:24*Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella ... 32*A este Jesús lo resucitó Dios, del cual hecho todos nosotros somos testigos.

¿Se da Ud cuenta que lo que Ud dice no es lo que enseñan la Escrituras?

Entiendo que Ud ahora se halla quedado confundido con estos pasajes; quizás no les había prestado mucha atención cuando los leyó. Esto le sucede a todo el que piensa que el alma continúa viva después de la muerte del cuerpo. ¡¡¡Imagínese que después de haber sufrido en vida, Jesús tenga también que sufrir en la muerte!!!

Está claro que el alma de Jesús solamente estaba sufriendo de forma simbólica. Su estado real era la inconsciencia, y ese es precisamente el sufrimiento de Jesús antes de morir: considere aquel ser eterno que solo sabía de la muerte cuando la veía en los seres terrenales, ahora se enfrentaría él mismo con esta realidad. Sin embargo Jesús murió, entregó su alma, porque tenía una esperanza, la de la resurrección:

25*Porque David dice tocante a él: ‘Tenía a Jehová constantemente ante mis ojos; porque está a mi diestra para que yo nunca sea sacudido. 26*A causa de esto se alegró mi corazón y se*regocijó mucho mi lengua. Además, hasta mi carne residirá en esperanza; 27*porque no dejarás mi alma en el Hades, ni permitirás que el que te es leal vea corrupción. 28*Me has dado a conocer los caminos de la vida, me llenarás de alegría con tu rostro’.

Ya ve, su alma estaba en espera de poder volver a ver el rostro de Dios cuando volviera a la vida y fuera llevado al cielo, como efectivamente sucedió 43 días después.

 

[Eli_yahu]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Usica, Ud me desconcierta. Deje que la biblia hable por sí misma; le he mostrado parte del pasaje de Hech.2:14-36, un discurso donde Pedro muestra la mayor y más fuerte base para la fe de todo cristiano: la resurrección de Jesucristo. En este hecho se basaron todos y cada uno de los discursoos de los discípulos de aquellos días (puede comprobarlo en el libro de Hechos).

Entienda que la resurrección se devalúa si el alma fuera inmortal. Toda la historia cambia y la fe entera hace su base en arena:

¿para qué tendría que resucitar Jesús si su alma estaba todavía viva?
¿porqué tendría que esperar 43 días para ir al cielo si su alma estaría viva al lado de Dios?
¿porqué no se apareció antes de resucitar como habían hecho los ángeles antiguamente, que siendo seres espirituales (como, supuestamente según la doctrina de la inmortalidad, es el alma un ser espiritual) se materializaron y aparecieron a hombres?, etc, etc, etc.

El Padre de la mentira y de los mentirosos, quedaría muy complacido en que toda la historia real de Jesús, quedara totalmente tergiversada. Así se daría la oportunidad de crear un sistema de ciegos espirituales que basan su fe en un falso supuesto. ¡¡¡Qué diferencia del verdadero conocimiento, y de quienes se dejan guiar por él!!!

 

[USICA]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Entiendo que Ud ahora se halla quedado confundido con estos pasajes; quizás no les había prestado mucha atención cuando los leyó. Esto le sucede a todo el que piensa que el alma continúa viva después de la muerte del cuerpo. ¡¡¡Imagínese que después de haber sufrido en vida, Jesús tenga también que sufrir en la muerte!!!

Saludos estimado Eli_yahu, como es que puedes decir eso si los Evangelios dan constancia de que en efecto Jesus sufrio la muerte corporal?

Está claro que el alma de Jesús solamente estaba sufriendo de forma simbólica.

Es posible sufrir asi me pregunto yo?

Su estado real era la inconsciencia, y ese es precisamente el sufrimiento de Jesús antes de morir:

No es ceirto la biblia dice que El estaba conciente todo el tiempo..

considere aquel ser eterno que solo sabía de la muerte cuando la veía en los seres terrenales, ahora se enfrentaría él mismo con esta realidad.

Asi es, por eso esra real su sufrimiento y no meramente simbolico...

Sin embargo Jesús murió, entregó su alma, porque tenía una esperanza, la de la resurrección:

Pero usted no cree en el alma inmortal como puede decir que entrego Su alma??

25*Porque David dice tocante a él: ‘Tenía a Jehová constantemente ante mis ojos; porque está a mi diestra para que yo nunca sea sacudido. 26*A causa de esto se alegró mi corazón y se*regocijó mucho mi lengua. Además, hasta mi carne residirá en esperanza; 27*porque no dejarás mi alma en el Hades, ni permitirás que el que te es leal vea corrupción. 28*Me has dado a conocer los caminos de la vida, me llenarás de alegría con tu rostro’.

Asi es, esto es referente al alma de Cristo, la cual no fue dejada ean el hades, ni su cuerpo sufrio corrupcion...

Ya ve, su alma estaba en espera de poder volver a ver el rostro de Dios cuando volviera a la vida y fuera llevado al cielo, como efectivamente sucedió 43 días después.

Estas mirando en el texto algo que no esta ahi, ahi no dice que estaba en espera de poder volver a ver el rostro de Dios cuando volviera a la vida y fuera llevado al cielo, por que El ya habia dicho que con el Padre es una sola cosa y que El estaba en el Padre lo que dice solamente el texto es; 28*Me has dado a conocer los caminos de la vida, me llenarás de alegría con tu rostro’

Saludos..

 

[USICA]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Usica, Ud me desconcierta. Deje que la biblia hable por sí misma; le he mostrado parte del pasaje de Hech.2:14-36, un discurso donde Pedro muestra la mayor y más fuerte base para la fe de todo cristiano: la resurrección de Jesucristo. En este hecho se basaron todos y cada uno de los discursoos de los discípulos de aquellos días (puede comprobarlo en el libro de Hechos).

Asi es, esta es la fe catolica que desde entonces nos hemos gloriado de profesar nosotros los catolicos.

Entienda que la resurrección se devalúa si el alma fuera inmortal. Toda la historia cambia y la fe entera hace su base en arena:

Por el contrario estimado, la nocion de los mortalistas y materialistas sostienen doctrinas perversas y absurdas contrarias al buen sentido y a la sana filosofia, si no hay mas que materia, no hay libertad, inteligencia ni ley moral, ni Dios, el hombre puede seguir sus instintos, aun los mas perversos, la sociedad quedaria sin bases y la ley seria el del mas fuerte, esta es las doctrinas que equivocadamente promulgan tus maestros y aquellos qu te secundan en tus ideas.

¿para qué tendría que resucitar Jesús si su alma estaba todavía viva?

La respuesta subyace en este sencillo razonamiento, el alma es la que le da vida al cuerpo, cuando por la edad o enfermedad o la muerte, el alma abandona el cuerpo que ya no puede sostener.

¿porqué tendría que esperar 43 días para ir al cielo si su alma estaría viva al lado de Dios?

Estas equivocado, Jesus como Dios ha existido siempre, como hombre tiene, un alma humana, sentimientos humanos, y emociones, Jesus siepre estubo con su Paddre segun su naturaleza divina, en la muerte se separo su alma de su cuerpo momentaneamente en su resurreccion su alma se unio a un cuerpo glorioso que ya no es mortal, sino inmortal, este mismo proceso sera por el que pasemos todos al final del los tiempos.

¿porqué no se apareció antes de resucitar como habían hecho los ángeles antiguamente, que siendo seres espirituales (como, supuestamente según la doctrina de la inmortalidad, es el alma un ser espiritual) se materializaron y aparecieron a hombres?, etc, etc, etc.

Después apareció a más de quinientos hermanos a la vez, de los cuales muchos viven aún, y otros ya duermen. 1 Corintios 15

El Padre de la mentira y de los mentirosos, quedaría muy complacido en que toda la historia real de Jesús, quedara totalmente tergiversada. Así se daría la oportunidad de crear un sistema de ciegos espirituales que basan su fe en un falso supuesto. ¡¡¡Qué diferencia del verdadero conocimiento, y de quienes se dejan guiar por él!!!

Hay ciegos que se creen y Dios les abre los ojos, otros prefieren seguir con sus creencias incoherentes por falta de luz.

 

[dami]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

¿ Cual es la primera mentira registrada en la Biblia.? ( Génesis 3:1 al 7.

Si usted cree que es “ No morireís” ( Gen. 3:4 ), está usted equivocado. Esa es la segunda mentira . La primera aparece en el versículo 1, donde satanás de dice a Eva, en forma de pregunta: “ ¿ Con que Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto ?. Dios no dijo eso; en cambio, dijoque podían comer de todo árbol del huerto, excepto de uno ( Génesis 2:16, 17 ).

Y, sin embargo, Satanás usó esta primera mentira para preparar el camino para la segunda, el engaño más grande y peligroso, un engaño que él promulga hoy con la misma sutileza y triquiñuelas que usó con Eva en el huerto.

La primera mentira preparó el camino para la segunda, y la segunda preparó el camino para la tercera: que llegaría a ser “ Como Dios” se desobedecía el mandato de Dios.

Estimado, satanás se ve favorecido cuando usted cree que vivirá para siempre, aun cuando desobedezca abiertamente a Dios.

De todas las mentiras de Satanás, la idea de que los hombres no mueren realmente en ocasión de la muerte se ha arraigado en casi todas partes, aun entre los cristianos, que deberán conocer mejor el tema porque la Biblia enseña que la muerte es un sueño. ( vea Job 14:12; Eclesiastes 9:5, 6, 10; Salmo 6:5; 115:17; 146:4 ) .

Existe hoy, una enorme cantidad de libros, peliculas , casetes, y programas de televisión, todos, de una manera o de otra, repiten lo que satanás le dijo a eva en el Edén. La creencia es tan fuerte que hay estudios cientificos sobre lo que sucede después de la muerte que “prueban” ( por lo menos para mucha gente ) que seguimos viviendo en otra forma, en otra dimensión, después de la muerte.de información

La vida eterna es un don de Dios, la paga del pecado es la muerte ( Romanos 6:23 )

Dios es el único que posee inmortalidad en sí mismo ( 1 Timoteo 6:16 )

Dios es el autor y sostenedor de la vida; níngun ser vive independientemente de él. Se describe a los cristianos como buscando la inmortalidad ( Rom. 2:7 ), lo que indica que no la poseen de manera innata, como las publicaciones populares y las religiosas inducen a la gente a creer.

Muchos cristianos, creen que a su muerte los justos van al cielo para estar con Dios, mientras que los impíos van inmediatamente al infierno. Aunque esta enseñanza tiene numerosos problemas, uno de los mayores tiene que ver con la declaración de Cristo de que cuando regrese en la gloria de su Padre con los ángeles, “ entonces pagará a cada uno conforme a sus obras” ( Mateo 16:27 ).

“Porque el Hijo del hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras”

Mateo 16:27

Aunque es fácil de entender si los muertos están durmiendo en la tumba, el versículo da problemas a los que tienen la idea de que los muertos están gozando de sus recompensas. ¿ De que modo ?


El Hombre es Mortal
El alma es Mortal
El hombre no posee nada Inmortal

La inmortalidad es conferida a los redimidos como un don en ocasión de la segunda venida de Cristo, Entonces resucitar{an con cuerpos glorificados inmunes a las enfermedades, el envegecimiento, la fatiga y toda clase de deterioro. Los redimidos serán, entonces, glorificados física y espiritualmente. En este estado perfecto tendrán vida eterna ( la vida de Cristo en su interior ) y la inmortalidad ( ausencia de muerte en un cuerpo incorruptible como el cuerpo de Cristo..

“ Mas nuestra vivienda es en los cielos; de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;

“ El cual transformará el cuerpo de nuestra bajeza, para ser semejante al cuerpo de su gloria, por la operación con la cual puede también sujetar a sí todas las cosas”

Filipenses 3:20, 21

Hasta entonces, duermen un sueño pacifico.

Ya sea que una persona muera en Cristo mil años antes de la resurrección o dos semanas antes de ella, para ambos la misma muerte parecerá igual. Cierran sus ojos, y lo siguiente que perciben ( haya pasado mil días o mil años ) es que resucitan en ocación de la segunda venida de Cristo.

Para los muertos, la vida eterna parecerá ocurrir instantaneamente después de la muerte, aunque no sea así.

Considera este pensamiento:

Si el infierno es eterno, entonces el mal habrá triunfado, porque siempre existirá, y ( hablando de forma figurada ) Los querubines ( ángeles )l con la espada encendida ( Génesis 3.24) que debía impedir que los pecadores se acercaran al árbol de la vida habrían fracasado en su tarea.


Estimado Forista.

La vida eterna y la inmortalidad son dones que acompañan la salvación en Cristo; no son inherentes a los seres humanos caídos, La muerte es un sueño inconsciente en el sepulcro hasta la resurrección. Los que rechazan el amos de Dios, su salvación y la verdad, rechazan la vida misma; Dios acepta esta decisión de ellos acabando con su existencia al final del juicio.


Que la Paz de Dios sea con cada uno de ustedes.

Domingo Antonio Montecinos Inzunza (DAMI)

 

[USICA]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

¿ Cual es la primera mentira registrada en la Biblia.? ( Génesis 3:1 al 7.

Si usted cree que es “ No morireís” ( Gen. 3:4 ), está usted equivocado. Esa es la segunda mentira . La primera aparece en el versículo 1, donde satanás de dice a Eva, en forma de pregunta: “ ¿ Con que Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto ?. Dios no dijo eso; en cambio, dijoque podían comer de todo árbol del huerto, excepto de uno ( Génesis 2:16, 17 ).

Y, sin embargo, Satanás usó esta primera mentira para preparar el camino para la segunda, el engaño más grande y peligroso, un engaño que él promulga hoy con la misma sutileza y triquiñuelas que usó con Eva en el huerto.

La primera mentira preparó el camino para la segunda, y la segunda preparó el camino para la tercera: que llegaría a ser “ Como Dios” se desobedecía el mandato de Dios.

Estimado, satanás se ve favorecido cuando usted cree que vivirá para siempre, aun cuando desobedezca abiertamente a Dios.

Esa no es ninguna mentira, decir eso es decir que Dios mintio, y ambos sabemos que eso es imposible, Dios nos creo inmortales desde el principio, sino no se habria dado todo este rollo del diablo para hacerles perder su inmortalidad...

De todas las mentiras de Satanás, la idea de que los hombres no mueren realmente en ocasión de la muerte se ha arraigado en casi todas partes, aun entre los cristianos, que deberán conocer mejor el tema porque la Biblia enseña que la muerte es un sueño. ( vea Job 14:12; Eclesiastes 9:5, 6, 10; Salmo 6:5; 115:17; 146:4 ) .

La muerte no es ningun sueño, es algo real, es erroneo interpretar la Biblia de esta manera.

Existe hoy, una enorme cantidad de libros, peliculas , casetes, y programas de televisión, todos, de una manera o de otra, repiten lo que satanás le dijo a eva en el Edén. La creencia es tan fuerte que hay estudios cientificos sobre lo que sucede después de la muerte que “prueban” ( por lo menos para mucha gente ) que seguimos viviendo en otra forma, en otra dimensión, después de la muerte.de información

Esto pone de manifesto que el hobre posee un alma inmortal, de lo contrario no habria nada que le motivase a buscar en el mas alla, la idea de que con la muerte se acaba todo es una idea grosera que va encontra las leyes divinas, seria erroneo que seamos entonces templos del Espiritu Santo, para que serlo si esto se va a acaba el dia de manana? Eso es una doctrina ilogica.

La vida eterna es un don de Dios, la paga del pecado es la muerte ( Romanos 6:23 )

Mas no todos los pecados son meritatorios de muerte, ni todos los hombres pecan de la misma medida, ademas que para el creyente la muerte no es ningun castigo, Cristo ya la vencio en la cruz

Dios es el único que posee inmortalidad en sí mismo ( 1 Timoteo 6:16 )

Y por eso el la da como regalo, Crsito mismo dijo "Yo soy la verdad y la vida" por eso mismo es Dios...

Dios es el autor y sostenedor de la vida; níngun ser vive independientemente de él. Se describe a los cristianos como buscando la inmortalidad ( Rom. 2:7 ), lo que indica que no la poseen de manera innata, como las publicaciones populares y las religiosas inducen a la gente a creer.

En efecto, Dios es el autor de la vida, por eso mismo sabemos al ser creaturas suyas nos da la inmortalidad, fuera lo contrario si no fuere inmortal, ni tendria poder para crear...

Muchos cristianos, creen que a su muerte los justos van al cielo para estar con Dios, mientras que los impíos van inmediatamente al infierno. Aunque esta enseñanza tiene numerosos problemas, uno de los mayores tiene que ver con la declaración de Cristo de que cuando regrese en la gloria de su Padre con los ángeles, “ entonces pagará a cada uno conforme a sus obras” ( Mateo 16:27 ).

Asi es, esas obras son espirituales e inmateriales, por eso el alma es inmortal, sino como podiran retribuirse tiempo despues sobre nuestros cuerpos?

“Porque el Hijo del hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras”

Mateo 16:27

Aunque es fácil de entender si los muertos están durmiendo en la tumba, el versículo da problemas a los que tienen la idea de que los muertos están gozando de sus recompensas. ¿ De que modo ?

En la vision betifica, porque aun no ha llegado la segunada venida donde sus obras seran pagadas en su justa mediad, pues las obras buenas o malas sigun repercutiendo despues de la muerte, de ahi lo que dice Mateo.

El Hombre es Mortal
El alma es Mortal
El hombre no posee nada Inmortal

Falso, el alma es inmortal.

La inmortalidad es conferida a los redimidos como un don en ocasión de la segunda venida de Cristo, Entonces resucitar{an con cuerpos glorificados inmunes a las enfermedades, el envegecimiento, la fatiga y toda clase de deterioro. Los redimidos serán, entonces, glorificados física y espiritualmente. En este estado perfecto tendrán vida eterna ( la vida de Cristo en su interior ) y la inmortalidad ( ausencia de muerte en un cuerpo incorruptible como el cuerpo de Cristo..

Asi es, pero esto es a lo que concierne nuestrois cuerpos mortales, estamos hablando sobre el alma...

“ Mas nuestra vivienda es en los cielos; de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;

“ El cual transformará el cuerpo de nuestra bajeza, para ser semejante al cuerpo de su gloria, por la operación con la cual puede también sujetar a sí todas las cosas”

Filipenses 3:20, 21
Hasta entonces, duermen un sueño pacifico.

No duermen nada, ni que fueran osos polares, estan con Dios, en el purgatorio o en el infierno esperando al segunda venida

Ya sea que una persona muera en Cristo mil años antes de la resurrección o dos semanas antes de ella, para ambos la misma muerte parecerá igual. Cierran sus ojos, y lo siguiente que perciben ( haya pasado mil días o mil años ) es que resucitan en ocación de la segunda venida de Cristo.

Como es posible que sea lo mismo un hombre justo qeu un perricida o asesino y tengan el mismo destino, simplemente no encaja....

Para los muertos, la vida eterna parecerá ocurrir instantaneamente después de la muerte, aunque no sea así.

Considera este pensamiento:

Si el infierno es eterno, entonces el mal habrá triunfado, porque siempre existirá, y ( hablando de forma figurada ) Los querubines ( ángeles )l con la espada encendida ( Génesis 3.24) que debía impedir que los pecadores se acercaran al árbol de la vida habrían fracasado en su tarea.

Paplinas...

Estimado Forista.

La vida eterna y la inmortalidad son dones que acompañan la salvación en Cristo; no son inherentes a los seres humanos caídos, La muerte es un sueño inconsciente en el sepulcro hasta la resurrección. Los que rechazan el amos de Dios, su salvación y la verdad, rechazan la vida misma; Dios acepta esta decisión de ellos acabando con su existencia al final del juicio.


Que la Paz de Dios sea con cada uno de ustedes.

Gracias pero andas mal, el hombre si tiene un ala inmortal;

Le comparto un texto bastante intuitivo;

"Y Dios creó al hombre a su imagen; lo creó a imagen de Dios, los creó varón y mujer". Gén 1:27.

Saludos, sigua estudiando y aprendiendo la verdadera fe...

 

[JFB]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Esa no es ninguna mentira, decir eso es decir que Dios mintio, y ambos sabemos que eso es imposible, Dios nos creo inmortales desde el principio, sino no se habria dado todo este rollo del diablo para hacerles perder su inmortalidad...



La muerte no es ningun sueño, es algo real, es erroneo interpretar la Biblia de esta manera.



Esto pone de manifesto que el hobre posee un alma inmortal, de lo contrario no habria nada que le motivase a buscar en el mas alla, la idea de que con la muerte se acaba todo es una idea grosera que va encontra las leyes divinas, seria erroneo que seamos entonces templos del Espiritu Santo, para que serlo si esto se va a acaba el dia de manana? Eso es una doctrina ilogica.



Mas no todos los pecados son meritatorios de muerte, ni todos los hombres pecan de la misma medida, ademas que para el creyente la muerte no es ningun castigo, Cristo ya la vencio en la cruz



Y por eso el la da como regalo, Crsito mismo dijo "Yo soy la verdad y la vida" por eso mismo es Dios...



En efecto, Dios es el autor de la vida, por eso mismo sabemos al ser creaturas suyas nos da la inmortalidad, fuera lo contrario si no fuere inmortal, ni tendria poder para crear...



Asi es, esas obras son espirituales e inmateriales, por eso el alma es inmortal, sino como podiran retribuirse tiempo despues sobre nuestros cuerpos?



En la vision betifica, porque aun no ha llegado la segunada venida donde sus obras seran pagadas en su justa mediad, pues las obras buenas o malas sigun repercutiendo despues de la muerte, de ahi lo que dice Mateo.



Falso, el alma es inmortal.



Asi es, pero esto es a lo que concierne nuestrois cuerpos mortales, estamos hablando sobre el alma...



No duermen nada, ni que fueran osos polares, estan con Dios, en el purgatorio o en el infierno esperando al segunda venida



Como es posible que sea lo mismo un hombre justo qeu un perricida o asesino y tengan el mismo destino, simplemente no encaja....




Paplinas...



Gracias pero andas mal, el hombre si tiene un ala inmortal;

Le comparto un texto bastante intuitivo;

"Y Dios creó al hombre a su imagen; lo creó a imagen de Dios, los creó varón y mujer". Gén 1:27.

Saludos, sigua estudiando y aprendiendo la verdadera fe...

Hol USICA

La muerte es dejar de existir, portanto Adan dejo de existir eso es morir.
Pablo dise que un ser o todo nuestro ser esta formado por espiritu alma y cuerpo, por tanto el yo lo que somos, nuestro ser es espiritu alma y cuerpo, si no estan estas cosas es deduseible para nosotros que se deja de ser, osea ya no se es un ser.
Ahora cuando Yeshua vuelva volveremos a vivir, eso el dia de la resureccion de los muertos, por eso dise Pablo "Entonces se cumplira la Escritura", entonces la muerte sera vencida.
Una pregunta que te hago, suponiendo que el que muere va al cielo, o el alma del que muere va al cielo, cuando ocurra la resureccion y ¿estando vivos en el cielo resucitan para volver a vivir en el cielo?, y dise Pablo que el ultimo enemigo en ser vencido sera la muerte, y resucitan estando vivos segun tu.

Un Saludo

 

[USICA]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Hol USICA.

Que tal JFB?

La muerte es dejar de existir, portanto Adan dejo de existir eso es morir

Humm, no estoy muy de acuerdo con lo que afirmas, dejar de existir para quien? La muerte no es dejar de existir es las cesacion de la vida humana pero no el dejar de existir amigo.

Pablo dise que un ser o todo nuestro ser esta formado por espiritu alma y cuerpo, por tanto el yo lo que somos, nuestro ser es espiritu alma y cuerpo, si no estan estas cosas es deduseible para nosotros que se deja de ser, osea ya no se es un ser.

Quzas te refieras a 1a de Thes 5:23.

La Iglesia catolica enseña que esta distinción no introduce una dualidad en el alma. "Espíritu" significa que el hombre está ordenado desde su creación a su fin sobrenatural, y que su alma es capaz de ser eleva da gratuitamente a la comunión con Dios”. ( CIC # 367)

Ahora cuando Yeshua vuelva volveremos a vivir, eso el dia de la resureccion de los muertos, por eso dise Pablo "Entonces se cumplira la Escritura", entonces la muerte sera vencida.

En efecto, pero notemos que habla de la resurreccion de los muertos al final de los tiempos cuando nuestros cuerpos mortales sean revestidos cuando nuestras almas se vuelvan a juntar con nuestros cuerpos ya glorificados.

Una pregunta que te hago, suponiendo que el que muere va al cielo, o el alma del que muere va al cielo, cuando ocurra la resureccion y ¿estando vivos en el cielo resucitan para volver a vivir en el cielo?,

Lo que resucitara al final no seran nuestras almas, sino nuestros cuerpos, debemos mirar la resurreccion de Cristo y la Asuncion de Maria como prototipos de todos los demas creyentes, si Cristo no resucito, vana es nuestra fe

y dise Pablo que el ultimo enemigo en ser vencido sera la muerte, y resucitan estando vivos segun tu.

Estimado JFB, yo no dije que resucitaremos estando vivos, lo que vengo afirmando es que en la parusia como dice la Biblia, lod muertos oiran Su voz y saldran de los sepulcros que es la resurreccion final, dond e en efecto sera vencida la muerte, asi lo afirma la Escritura.

En resumen: la persona humana es una criatura de Dios, compuesta de alma(creada inmediatamente por su Creador en la concepcion) y de cuerpo (que procede de los padres, por vía de generación). El alma humana es espiritual, inmortal e individual. La muerte consiste en la separación del alma del cuerpo. El alma, después de la muerte, o va a gozar de la visión beatifica de Dios, si muere en la amistad de Dios y completamente purificada, o es sometida a la purificación del Purgatorio, si se halla en estado de gracia, pero imperfectamente purificada, aunque con la seguridad de la salvación, o es castigada al Infierno, si muere en pecado mortal, por toda la eternidad, sometida al suplicio definitivo, separada para siempre de Dios. En la Parusía, segunda venida de Jesucristo, resucitarán los cuerpos y se unirán para siempre con las almas que los informaron, en su vida mortal, bien para la vida eterna, o para la condenación definitiva que es la muerte segunda

Saludos

 

[JFB]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Que tal JFB?



Humm, no estoy muy de acuerdo con lo que afirmas, dejar de existir para quien? La muerte no es dejar de existir es las cesacion de la vida humana pero no el dejar de existir amigo.



Quzas te refieras a 1a de Thes 5:23.

La Iglesia catolica (icar) enseña que esta distinción no introduce una dualidad en el alma. "Espíritu" significa que el hombre está ordenado desde su creación a su fin sobrenatural, y que su alma es capaz de ser eleva da gratuitamente a la comunión con Dios”. ( CIC # 367)



En efecto, pero notemos que habla de la resurreccion de los muertos (no de los vivos) al final de los tiempos cuando nuestros cuerpos mortales sean revestido cuando nuestras almas se vuelvan a juntar con nuestros cuerpos ya glorificados.



Lo que resucitara al final no seran nuestras almas, sino nuestros cuerpos, debemos mirar la resurreccion de Cristo y la Asuncion de Maria como prototipos de todos los demas creyentes, si Cristo no resucito, vana es nuestra fe



Estimado JFB, yo no dije que resucitaremos estando vivos, lo que vengo afirmando es que en la parusia como dice la Biblia, lod muertos oiran Su voz y saldran de los sepulcros que es la resurreccion final, dond e en efecto sera vencida la muerte, asi lo afirma la Escritura.

En resumen: la persona humana es una criatura de Dios, compuesta de alma(creada inmediatamente por su Creador en la concepcion) y de cuerpo (que procede de los padres, por vía de generación). El alma humana es espiritual, inmortal e individual. La muerte consiste en la separación del alma del cuerpo. El alma, después de la muerte, o va a gozar de la visión beatifica de Dios, si muere en la amistad de Dios y completamente purificada, o es sometida a la purificación del Purgatorio, si se halla en estado de gracia, pero imperfectamente purificada, aunque con la seguridad de la salvación, o es castigada al Infierno, si muere en pecado mortal, por toda la eternidad, sometida al suplicio definitivo, separada para siempre de Diosn la Paruo sía, segunda venida de Jesucristo, resucitarán los cuerpos y se unirán para siempre con las almas que los informaron, en su vida mortal, bien para la vida eterna, o para la condenación definitiva que es la muerte segunda

Saludos

Hola USICA



Usica, disculpa no te molestes pero ¿tu lees lo que escribes?
Bien, Pablo enseño que todo nuestro ser es espiritu alama y cuerpo, eso es un ser segun el Apostol Pablo.
Tu no me respondes esto ¿Si estan vivos en el cielo, vuelven a resucitar para vivir una ves mas en el cielo?.
El Unico que a resucitado hasta ahora es Yeshua, y ninguno escucha ninguno de los Apostoles siqueira mento la supuesta asuncion de Mirian que mencionas.
Eso del alma humana es inmortal individula y espiritual, ¿donde dira eso en la Biblia?. Si Adan fue alma viviente y murio se deduce que el alma muere, ademas de lo que enseño el Apostol un ser es espiritu alma y cuerpo, se deduce que si falta una de estas cosas se deja de ser, porque somos espiritu alma y cuerpo segun el Apostol Pablo.


1Corintios 15

3 Porque les transmití, entre las primeras cosas, lo que yo también recibí: que el Mesias murió por nuestros pecados según las Escrituras; 4 y que fue enterrado, sí, que ha sido levantado al tercer día según las Escrituras;


1Corintios 15

20 ¡Pero no! el Mesias resucitó de entre los muertos como primicias de los que durmieron.
21 Porque, habiendo venido por un hombre la muerte, también por un hombre viene la resurrección de los muertos.
22 Pues del mismo modo que en Adán mueren todos, así también todos revivirán en el Mesias.
23 Pero cada cual en su rango: El Mesias como primicias; luego los de el Mesias en su Venida.
24 Luego, el fin, cuando entregue a Dios Padre el Reino, después de haber destruido todo Principado, Dominación y Potestad.

1Corintios 15

45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida.

1 Corintios 15

54 Pero cuando [esto que es corruptible se vista de incorrupción y] esto que es mortal se vista de inmortalidad, entonces se efectuará el dicho que está escrito: “La muerte es tragada para siempre”. 55 “Muerte, ¿dónde está tu victoria? Muerte, ¿dónde está tu aguijón?.”

Un Saludo

 

[USICA]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Hola USICA

Hola k tal?

Usica, disculpa no te molestes pero ¿tu lees lo que escribes?

Supongo que si...

Bien, Pablo enseño que todo nuestro ser es espiritu alama y cuerpo, eso es un ser segun el Apostol Pablo.

Eso no lo enseno Pablo, estas malinterpretando el pasaje, Cristo claro dijo;

Mat 10:28 Y no se hagan temerosos de los que matan el cuerpo pero no pueden matar el alma; sino, más bien, teman al que puede destruir tanto el alma como el cuerpo en el Gehena.

Como ves no puede Pablo Y Cristo estar en contradiccion, de nuevo te digo, ese pasaje no intenta introducir una dualidad, ya que espiritu y alma en la Biblia son sinonimos...

Tu no me respondes esto ¿Si estan vivos en el cielo, vuelven a resucitar para vivir una ves mas en el cielo?.

Ya te he respondido, no estas leyendo acaso lo que te escribo? Lo que resucita es el cuerpo, no existe la resureccion de las almas espirituales porque son inmortales, nuestros cuerpos no, estos son mortales, de ahi que snecesiten ser resucitados y glorificados, en efecto, como el cuerpo de Cristo Y de Maria.

El Unico que a resucitado hasta ahora es Yeshua, y ninguno escucha ninguno de los Apostoles siqueira mento la supuesta asuncion de Mirian que mencionas.

Eso no significa que la Asuncion de Maria no se verdadera, es decir, el que no se encuyentre explicitamente en la Biblia, pero esto lo podemos debatir en otro tema con gusto...

Eso del alma humana es inmortal individula y espiritual, ¿donde dira eso en la Biblia?.

Mat 17:3 Y, ¡mire!, se les aparecieron Moisés y Elías, que conversaban con él.

Stg 2:26 En verdad, como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.

Zac 12:1 Una declaración formal: “La palabra de Jehová acerca de Israel —es la expresión de Jehová, Aquel que extiende [los] cielos y coloca el fundamento de [la] tierra y forma el espíritu del hombre dentro de él—.

Etc, etc..

Si Adan fue alma viviente y murio se deduce que el alma muere, ademas de lo que enseño el Apostol un ser es espiritu alma y cuerpo, se deduce que si falta una de estas cosas se deja de ser, porque somos espiritu alma y cuerpo segun el Apostol Pablo.

Tambien debemos de conciderar lo que dice Pablo en otro lugar y los demas apostoles...

1Corintios 15

3 Porque les transmití, entre las primeras cosas, lo que yo también recibí: que el Mesias murió por nuestros pecados según las Escrituras; 4 y que fue enterrado, sí, que ha sido levantado al tercer día según las Escrituras;


1Corintios 15

20 ¡Pero no! el Mesias resucitó de entre los muertos como primicias de los que durmieron.
21 Porque, habiendo venido por un hombre la muerte, también por un hombre viene la resurrección de los muertos.
22 Pues del mismo modo que en Adán mueren todos, así también todos revivirán en el Mesias.
23 Pero cada cual en su rango: El Mesias como primicias; luego los de el Mesias en su Venida.
24 Luego, el fin, cuando entregue a Dios Padre el Reino, después de haber destruido todo Principado, Dominación y Potestad.

1Corintios 15

Asi es

45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida.

En efecto, cual es el problema?

1 Corintios 15

54 Pero cuando [esto que es corruptible se vista de incorrupción y] esto que es mortal se vista de inmortalidad, entonces se efectuará el dicho que está escrito: “La muerte es tragada para siempre”. 55 “Muerte, ¿dónde está tu victoria? Muerte, ¿dónde está tu aguijón?.”

Un Saludo

Este texto se refiere al cuerpo, asi es..

Saludos..

 

[JFB]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Hola k tal?



Supongo que si...




Eso no lo enseno Pablo, estas malinterpretando el pasaje, Cristo claro dijo;

Mat 10:28 Y no se hagan temerosos de los que matan el cuerpo pero no pueden matar el alma; sino, más bien, teman al que puede destruir tanto el alma como el cuerpo en el Gehena.

Como ves no puede Pablo Y Cristo estar en contradiccion, de nuevo te digo, ese pasaje no intenta introducir una dualidad, ya que espiritu y alma en la Biblia son sinonimos...



Ya te he respondido, no estas leyendo acaso lo que te escribo? Lo que resucita es el cuerpo, no existe la resureccion de las almas espirituales porque son inmortales, nuestros cuerpos no, estos son mortales, de ahi que snecesiten ser resucitados y glorificados, en efecto, como el cuerpo de Cristo Y de Maria.



Eso no significa que la Asuncion de Maria no se verdadera, es decir, el que no se encuyentre explicitamente en la Biblia, pero esto lo podemos debatir en otro tema con gusto...



Mat 17:3 Y, ¡mire!, se les aparecieron Moisés y Elías, que conversaban con él.

Stg 2:26 En verdad, como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.

Zac 12:1 Una declaración formal: “La palabra de Jehová acerca de Israel —es la expresión de Jehová, Aquel que extiende [los] cielos y coloca el fundamento de [la] tierra y forma el espíritu del hombre dentro de él—.

Etc, etc..



Tambien debemos de conciderar lo que dice Pablo en otro lugar y los demas apostoles...




Asi es




En efecto, cual es el problema?

1 Corintios 15



Este texto se refiere al cuerpo, asi es..

Saludos..

Hola USICA.

USICA, veamos que Moises y Elias fue una vision como la del profeta Daniel y la de Juan, Yeshua lo dise en la Biblia poco mas abajo.
Disculpa pero ¿cual es la contradiccion entre Pablo y Yeshua?, yo no la veo, el mismo Yashua te dise que el alma si se destruye te lo cito.

Mat 10:28 Y no se hagan temerosos de los que matan el cuerpo pero no pueden matar el alma; sino, más bien, teman al que puede destruir tanto el alma como el cuerpo en el Gehena.

Esta claro que si se destruye el alma, y tambien lo que dise genesis y lo repite Pablo el primer hombre fue "alma viviente", y sabemos que la biblia dise que Adan murio ¿me muetras el pasaje donde se diga que Adan no murio?, por eso dise Pablo con claridad que en Adan todos mueres pero en el Mesias tendran vida pero lee arriba y dime ¿para cuando esa vida segun Pablo?.

Un Saludo

 

[USICA]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Hola USICA.

USICA, veamos que Moises y Elias fue una vision como la del profeta Daniel y la de Juan, Yeshua lo dise en la Biblia poco mas abajo.

En efecto JFB, fue una vision, una vision real...

Disculpa pero ¿cual es la contradiccion entre Pablo y Yeshua?, yo no la veo, el mismo Yashua te dise que el alma si se destruye te lo cito.

Mat 10:28 Y no se hagan temerosos de los que matan el cuerpo pero no pueden matar el alma; sino, más bien, teman al que puede destruir tanto el alma como el cuerpo en el Gehena.

No, no se contradicen, a eso iva, de ahi lo que te decia ambos terminos son sinonimos y denotan el elemento espiritual del hombre desde distintos puntos de vista. Como espíritu: es el principio de vida y acción, el cual controla el cuerpo, y como alma: es el sujeto personal, el cual piensa, siente y desea, y en algunos casos es el asiento de las afecciones.

Esta claro que si se destruye el alma, y tambien lo que dise genesis y lo repite Pablo el primer hombre fue "alma viviente", y sabemos que la biblia dise que Adan murio

En efecto JFB, Adan fue hecho un alma viviente y no muriente, pero de nuevo la palabra alma como ya lo habia dicho s aveces se refiere al la persona misma como a su parte inmaterial. La muerte por ejemplo a veces es referida como entregando el alma, Genesis 35:18; I Reyes 17:21, y otras veces como entregando el espíritu, Lucas 23:46; Hechos 7:59. Los muertos en algunos casos son llamados "almas", Revelación. 9:6; 20:4, y en otros 'espíritus', I Pedro 3:19; Hebreos 12:23.

¿me muetras el pasaje donde se diga que Adan no murio?,

Adan en efecto murio, sinembargo sus actos inmateriales y espirituales perduraron de generacion en generacion Rom 5:12

por eso dise Pablo con claridad que en Adan todos mueres pero en el Mesias tendran vida pero lee arriba y dime ¿para cuando esa vida segun Pablo?.

Segun la ensenanza de Pablo, los discipulos y creyentes en Cristo ya no mueren sino viven en Cristo, asi lo expersa en estos dos pasajes;

Rom 8:10 Pero si Cristo está en unión con ustedes, el cuerpo verdaderamente está muerto a causa del pecado, pero el espíritu es vida a causa de la justicia.

Rom 14:9 Porque con este fin murió Cristo y volvió a vivir otra vez, para ser Señor tanto sobre los muertos como sobre los vivos.

Saludos...

 

[JFB]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

En efecto JFB, fue una vision, una vision real...



No, no se contradicen, a eso iva, de ahi lo que te decia ambos terminos son sinonimos y denotan el elemento espiritual del hombre desde distintos puntos de vista. Como espíritu: es el principio de vida y acción, el cual controla el cuerpo, y como alma: es el sujeto personal, el cual piensa, siente y desea, y en algunos casos es el asiento de las afecciones.



En efecto JFB, Adan fue hecho un alma viviente y no muriente, pero de nuevo la palabra alma como ya lo habia dicho s aveces se refiere al la persona misma como a su parte inmaterial. La muerte por ejemplo a veces es referida como entregando el alma, Genesis 35:18; I Reyes 17:21, y otras veces como entregando el espíritu, Lucas 23:46; Hechos 7:59. Los muertos en algunos casos son llamados "almas", Revelación. 9:6; 20:4, y en otros 'espíritus', I Pedro 3:19; Hebreos 12:23.




Adan en efecto murio, sinembargo sus actos inmateriales y espirituales perduraron de generacion en generacion Rom 5:12



Segun la ensenanza de Pablo, los discipulos y creyentes en Cristo ya no mueren sino viven en Cristo, asi lo expersa en estos dos pasajes;

Rom 8:10 Pero si Cristo está en unión con ustedes, el cuerpo verdaderamente está muerto a causa del pecado, pero el espíritu es vida a causa de la justicia.

Rom 14:9 Porque con este fin murió Cristo y volvió a vivir otra vez, para ser Señor tanto sobre los muertos como sobre los vivos.

Saludos...

Hola USICA.

Veamos otra ves, ¿donde contradise lo que Pablo dijo lo que posteas?.
te cito lo que dijo.

1Corintios 15

20 ¡Pero no! el Mesias resucitó de entre los muertos como primicias de los que durmieron.
21 Porque, habiendo venido por un hombre la muerte, también por un hombre viene la resurrección de los muertos.
22 Pues del mismo modo que en Adán mueren todos, así también todos revivirán en el Mesias.
23 Pero cada cual en su rango: El Mesias como primicias; luego los de el Mesias en su Venida.
24 Luego, el fin, cuando entregue a Dios Padre el Reino, después de haber destruido todo Principado, Dominación y Potestad.



22 Pues del mismo modo que en Adán mueren todos, así también todos revivirán en el Mesias.



45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida.

El primer hombre es alma viviente y muere, el segundo espiritu que da vida y vive, de hay que Yeshua les dijo seran como angeles, estos son espiritus.
Esta claro que si Adan fue alma viviente y murio, se entiende que si muere el alma, por eso dise la Biblia de polvo eres y al polvo volveras.

Un Saludo

 

[USICA]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Hola USICA.

Veamos otra ves, ¿donde contradise lo que Pablo dijo lo que posteas?.
te cito lo que dijo.

1Corintios 15

20 ¡Pero no! el Mesias resucitó de entre los muertos como primicias de los que durmieron.
21 Porque, habiendo venido por un hombre la muerte, también por un hombre viene la resurrección de los muertos.
22 Pues del mismo modo que en Adán mueren todos, así también todos revivirán en el Mesias.
23 Pero cada cual en su rango: El Mesias como primicias; luego los de el Mesias en su Venida.
24 Luego, el fin, cuando entregue a Dios Padre el Reino, después de haber destruido todo Principado, Dominación y Potestad.

Hola de nuevo JFB, asi es en efecto Pablo y Cristo no se contradicen, se contradirian si es que Pablo a diferencia de lo que Cristo dijo el hombre estubiera compuesto de tres, o que el alma y espiritu fueran dos cosas diferentes.

22 Pues del mismo modo que en Adán mueren todos, así también todos revivirán en el Mesias.

Asi es, esa vida epieza aqui en el mundo por eso dice el libro de la sabiduria;

Sabiduria 3:1 Las almas de los justos están en las manos de Dios y ningún tormento podrá alcanzarlos.

Y Pablo dice en otro lugar;

2Co 7:1 Por lo tanto, dado que tenemos estas promesas, amados, limpiémonos de toda contaminación de la carne y del espíritu, perfeccionando la santidad en el temor de Dios.

Aqui la palabra espiritu es el alma humana y va de la mano con lo que tu posteas a coninuacion; COLOR="Blue"]45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida. [/COLOR]

El primer hombre es alma viviente y muere, el segundo espiritu que da vida y vive, de hay que Yeshua les dijo seran como angeles, estos son espiritus.

Tienes toda la razon, los angeles son entes espirituales, inmateriales y eternos, al igual que nuestras almas...

Esta claro que si Adan fue alma viviente y murio, se entiende que si muere el alma, por eso dise la Biblia de polvo eres y al polvo volveras.

No precisamente y te explico a continuacion por que el texto esta mal citado y es la misma interpretacion que le dan los Testigos de Jehova y demas adventistas.

"Porque eres polvo y al polvo tornarás." Encierra mas que afirmar que el hombre muere y se extingue o que el alma no es inmortal, segun algunos comentaristas habiendo sido disuelta la unión entre su alma y Dios, quedaba expuesto a todas las miserias de esta vida, y a los sufrimientos, de ahi la afirmacion de parte de Dios "polvo eres" y no que no valgamos mas que el polvo, sino que esta fue la condicion del hombre despues del pecado, esta idea la recoge tambien el Elcesastes sobre este mismo contexto asi epieza el libro "Vanidad de vanidades, todo es vanidad".

Nuestra alma produce actos espirituales. La inteligencia conoce objetos invisibles, incorpóreos, eternos, que el cuerpo no puede alcanzar, como lo verdadero, lo bello, lo bueno, el deber, lo justo, lo injusto... Nosotros juzgamos del bien y del mal… discernimos lo verdadero de lo falso… por el raciocinio vamos de las verdades conocidas a las desconocidas y establecemos los principios de diversas ciencias... Ahora bien, estas operaciones no pueden depender de un órgano material, porque el objeto de las mismas es completamente inmaterial… luego, para producirlas, se requiere de una substancia espiritual. Así, los actos de nuestra inteligencia prueban que nuestra alma es un espíritu… pues si así no fuera, el efecto sería superior a su causa, y el acto no sería conforme a la naturaleza del ser que lo produce.

Esto es a lo que se conoce como "obrar determina naturaleza" estimado JFB, asi como , como se prueba la existencia de Dios por sus obras, probamos la naturaleza del alma por sus actos.

Es un principio evidente que las operaciones de un ser son siempre conformes a su naturaleza: se conoce al operario por sus obras. Es así que nuestra alma produce actos espirituales, como los pensamientos, los juicios, las voliciones… luego nuestra alma es espiritual el efecto no puede ser de una naturaleza superior a su causa; así hablan en todos los siglos la razón y la ciencia. Si, pues, un ser produce actos espirituales, independientes de la materia, él mismo debe ser espiritual, independiente de la materia.

La voluntad es dueña absoluta de sus operaciones… se determina a sí misma a obrar o no… la voluntad es libre. Mi conciencia me dice que cuando mi cuerpo busca el placer, yo puedo resistirle… cuando mi estómago siente hambre, yo puedo negarme a satisfacerla… además, yo puedo infligir a mi cuerpo castigos y austeridades, a pesar de los sufrimientos de los sentidos.

Ahora bien, como podríamos nosotros tener imperio y libre albedrío sobre nuestras tendencias instintivas, si la inteligencia y la voluntad no tuvieran actos propios, independientes del cuerpo… si nuestra alma no fuera un espíritu? !!Sería imposible!!

Por eso mismo Dios nos creo a Su imagen y semejanza y dijo Dios;

Gen 3:22 Entonces Yavé Dios dijo: "Ahora el hombre es como uno de nosotros, pues se ha hecho juez de lo bueno y de lo malo. Que no vaya también a extender su mano y tomar del Arbol de la Vida, pues viviría para siempre.

Esto es lo que significa ser hechos a Su imagen, libres para llevar la mano a lo que querramos, ser jueces de nuestros propios actos ser libres como lo es Dios.

De ahi que es evidente que el hombre piense, razone, juzge a diferencia de las almas sensitivas de los animales y las vegetativas de las plantas, esta es la diferencia de tener un alma inmortal e inmaterial, sino no tendria sentido estimado JFB que Dios retribuya a cada uno sus actos si estos no son espirituales, y si son espirituales son incorruptibles los cuales nacen de nuestras almas inmortales.

Saludos...

 

[JFB]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Hola de nuevo JFB, asi es en efecto Pablo y Cristo no se contradicen, se contradirian si es que Pablo a diferencia de lo que Cristo dijo el hombre estubiera compuesto de tres, o que el alma y espiritu fueran dos cosas diferentes.


Asi es, esa vida epieza aqui en el mundo por eso dice el libro de la sabiduria;

Sabiduria 3:1 Las almas de los justos están en las manos de Dios y ningún tormento podrá alcanzarlos.

Y Pablo dice en otro lugar;

2Co 7:1 Por lo tanto, dado que tenemos estas promesas, amados, limpiémonos de toda contaminación de la carne y del espíritu, perfeccionando la santidad en el temor de Dios.

Aqui la palabra espiritu es el alma humana y va de la mano con lo que tu posteas a coninuacion; COLOR="Blue"]45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida. [/COLOR]



Tienes toda la razon, los angeles son entes espirituales, inmateriales y eternos, al igual que nuestras almas...



No precisamente y te explico a continuacion por que el texto esta mal citado y es la misma interpretacion que le dan los Testigos de Jehova y demas adventistas.

"Porque eres polvo y al polvo tornarás." Encierra mas que afirmar que el hombre muere y se extingue o que el alma no es inmortal, segun algunos comentaristas habiendo sido disuelta la unión entre su alma y Dios, quedaba expuesto a todas las miserias de esta vida, y a los sufrimientos, de ahi la afirmacion de parte de Dios "polvo eres" y no que no valgamos mas que el polvo, sino que esta fue la condicion del hombre despues del pecado, esta idea la recoge tambien el Elcesastes sobre este mismo contexto asi epieza el libro "Vanidad de vanidades, todo es vanidad".

Nuestra alma produce actos espirituales. La inteligencia conoce objetos invisibles, incorpóreos, eternos, que el cuerpo no puede alcanzar, como lo verdadero, lo bello, lo bueno, el deber, lo justo, lo injusto... Nosotros juzgamos del bien y del mal… discernimos lo verdadero de lo falso… por el raciocinio vamos de las verdades conocidas a las desconocidas y establecemos los principios de diversas ciencias... Ahora bien, estas operaciones no pueden depender de un órgano material, porque el objeto de las mismas es completamente inmaterial… luego, para producirlas, se requiere de una substancia espiritual. Así, los actos de nuestra inteligencia prueban que nuestra alma es un espíritu… pues si así no fuera, el efecto sería superior a su causa, y el acto no sería conforme a la naturaleza del ser que lo produce.

Esto es a lo que se conoce como "obrar determina naturaleza" estimado JFB, asi como , como se prueba la existencia de Dios por sus obras, probamos la naturaleza del alma por sus actos.

Es un principio evidente que las operaciones de un ser son siempre conformes a su naturaleza: se conoce al operario por sus obras. Es así que nuestra alma produce actos espirituales, como los pensamientos, los juicios, las voliciones… luego nuestra alma es espiritual el efecto no puede ser de una naturaleza superior a su causa; así hablan en todos los siglos la razón y la ciencia. Si, pues, un ser produce actos espirituales, independientes de la materia, él mismo debe ser espiritual, independiente de la materia.

La voluntad es dueña absoluta de sus operaciones… se determina a sí misma a obrar o no… la voluntad es libre. Mi conciencia me dice que cuando mi cuerpo busca el placer, yo puedo resistirle… cuando mi estómago siente hambre, yo puedo negarme a satisfacerla… además, yo puedo infligir a mi cuerpo castigos y austeridades, a pesar de los sufrimientos de los sentidos.

Ahora bien, como podríamos nosotros tener imperio y libre albedrío sobre nuestras tendencias instintivas, si la inteligencia y la voluntad no tuvieran actos propios, independientes del cuerpo… si nuestra alma no fuera un espíritu? !!Sería imposible!!

Por eso mismo Dios nos creo a Su imagen y semejanza y dijo Dios;

Gen 3:22 Entonces Yavé Dios dijo: "Ahora el hombre es como uno de nosotros, pues se ha hecho juez de lo bueno y de lo malo. Que no vaya también a extender su mano y tomar del Arbol de la Vida, pues viviría para siempre.

Esto es lo que significa ser hechos a Su imagen, libres para llevar la mano a lo que querramos, ser jueces de nuestros propios actos ser libres como lo es Dios.

De ahi que es evidente que el hombre piense, razone, juzge a diferencia de las almas sensitivas de los animales y las vegetativas de las plantas, esta es la diferencia de tener un alma inmortal e inmaterial, sino no tendria sentido estimado JFB que Dios retribuya a cada uno sus actos si estos no son espirituales, y si son espirituales son incorruptibles los cuales nacen de nuestras almas inmortales.

Saludos...

Hola USICA.

Mira que se te esta diseiendo USICA, si el primer hombre es un alma viviente, entonces el alma muere hombre=alma viviente, ves que si muere el alma, de hay que Pablo te lo esta disiendo

1 Corintios 15
22 Pues del mismo modo que en Adán mueren todos, así también todos revivirán en el Mesias.
23 Pero cada cual en su rango: El Mesias como primicias; luego los de el Mesias en su Venida.

Adan (alma viviente) muere, Ultimo Adan (espiritu que da vida) Vive, pero Pablo clarito te lo dise USICA, no los Adventistas ni los TJ, cuando vuelva el Mesias los muertos vuelven a la VIDA, esa es la Vida despues de la muerte la resureccion.

Un Saludo

 

[USICA]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Hola USICA.

Mira que se te esta diseiendo USICA, si el primer hombre es un alma viviente, entonces el alma muere hombre=alma viviente, ves que si muere el alma, de hay que Pablo te lo esta disiendo

1 Corintios 15
22 Pues del mismo modo que en Adán mueren todos, así también todos revivirán en el Mesias.
23 Pero cada cual en su rango: El Mesias como primicias; luego los de el Mesias en su Venida.

Adan (alma viviente) muere, Ultimo Adan (espiritu que da vida) Vive, pero Pablo clarito te lo dise USICA, no los Adventistas ni los TJ, cuando vuelva el Mesias los muertos vuelven a la VIDA, esa es la Vida despues de la muerte la resureccion.

Un Saludo

Asi es, pero estamos tratando dos eventos distintos que no debemos confundir,

1-La segunda venida

2-La vida de la gracia con la que somos revestidos ya en este mundo.

En efecto en Adan todos morimos, pero los que son de Cristo ya no mueren aunque lo hagan en sus cuerpos mortales viven para Crsito en ese sentido debemos de interpretar lo que Pablo dice; Adan (alma viviente) muere, Ultimo Adan (espiritu que da vida).

Y que hay de lo ya mencionado acerca de que el hombre piensa, abstrae, saca de las imágenes materiales suministradas por los sentidos, el universal, es decir ideas universales, generales, absolutas… concibe las verdades intelectuales, eternas. Conoce cosas que no perciben los sentidos, objetos puramente espirituales, como lo verdadero, lo bueno, lo bello, lo justo, lo injusto. Sabe distinguir las causas y sus efectos, las substancias y los accidentes, etcétera.

Que te dice a ti todo esto?

 

[shoucri]

ALMA INMORTAL SI DIOS QUIERE CLARO!!

ALMA INMORTAL SI DIOS QUIERE CLARO!!

Promesa de Cristo!

Juan 14:12 "Os aseguro que el que cree en mi, hará las obras que yo hago."
Marcos 16:17 "A los que crean en mi les acompañarán estos prodigios:
en mi nombre echarán a los demonios;
hablarán lenguas nuevas;
agarrarán a las serpientes con sus manos
y aunque beban algo venenoso, no les hará daño;
pondrán sus manos sobre los enfermos y los curarán."

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