¿FUÉ LUTERO UN BUEN CRISTIANO?

[Caminante_7]

Re: ¿FUÉ LUTERO UN BUEN CRISTIANO?

(Carta a Melanchthon, Agosto 1, 1521 American Edition, Luther's Works, vol. 48, pp. 281-82, edited by H. Lehmann, Fortress, 1963): "Si eres predicador de la gracia, entonces predica la gracia verdadera y no una gracia ficticia; si la gracia es verdadera, debes cargar un verdadero pecado [p. 282] y no un pecado ficticio. Dios no salva a personas que son solo pecadores ficticios. Sé un pecador y peca avezadamente, pero cree y regocíjate en Cristo aun con mayor avezamiento... mientras estamos aquí [en este mundo] debemos pecar... . No hay pecado que pueda separarnos del Cordero, aún cuando cometamos fornicación y asesinato mil veces por día".

“If Moses should attempt to intimidate you with his stupid Ten Commandments, tell him right out – chase yourself to the Jews”

Saludos.

No porque sea yo católico pero Lutero tenía un.. como decirlo, una especie de diálogo compulsivo lo cual deja entrever su personalidad reaccionaria.

Esta frase, ya la había leído, es especialmente escandalosa para mi:


" Sé un pecador y peca avezadamente, pero cree y regocíjate en Cristo aun con mayor avezamiento... mientras estamos aquí [en este mundo] debemos pecar... . No hay pecado que pueda separarnos del Cordero, aún cuando cometamos fornicación y asesinato mil veces por día"

¿Nadie le comentó que en el Evangelio Jesús pide el contínuo perfeccionamiento y no dar pié al pecado?

Mat 5:48 Vosotros, pues, sed perfectos como es perfecto vuestro Padre celestial.


1Pe 1:14-16
Como hijos obedientes, no os amoldéis a las apetencias de antes, del tiempo de vuestra ignorancia,
más bien, así como el que os ha llamado es santo, así también vosotros sed santos en toda vuestra conducta,
como está escrito: Seréis santos, porque santo soy yo.

2Corintios 13:7-11
Rogamos a Dios que no hagáis mal alguno. No para que nosotros aparezcamos aprobados, sino para que obréis el bien, aun cuando quedáramos nosotros reprobados.
Pues nada podemos contra la verdad, sino sólo a favor de la verdad.
Ciertamente, nos alegramos cuando somos nosotros débiles y vosotros fuertes. Lo que pedimos en la oración es vuestro perfeccionamiento.
Por eso os escribo esto ausente, para que, presente, no tenga que obrar con severidad conforme al poder que me otorgó el Señor para edificar y no para destruir.
Por lo demás, hermanos, alegraos; sed perfectos; animaos; tened un mismo sentir; vivid en paz, y el Dios del amor y de la paz estará con vosotros.

¿Por que me alarmo con estas palabras de Lutero?

Por que el ENDEMONIADO Y POSEIDO Grigori Rasputin de Rusia, asesor y poderoso brujo de cabecera de los zares hace unos 100 años, decía una frase similar: El decía que mientras más pecaba sentía más satisfacción en pedir perdón a Dios, y eso lo inspiraba a pecar más para sentir como la redención fluía a través de el.

«Se deben cometer los pecados más atroces, porque Dios sentirá un mayor agrado al perdonar a los grandes pecadores»




CUIDADO CON LAS SUTILEZAS DE SATANÁS.

Grigori Rasputin, fué asesinado con veneno, pero no murió, fué abaleado, pero no murió, lo tiraron a un río, y después cuando lo encontraron había muerto ahogado porque el cianuro y las balas no pudieron hacer que el demonio abandonara ese cuerpo inerte. De ahi que se convirtió en leyenda para los brujos.

 

[DOSOLIVOS]

Re: ¿FUÉ LUTERO UN BUEN CRISTIANO?

No porque sea yo católico pero Lutero tenía un.. como decirlo, una especie de diálogo compulsivo lo cual deja entrever su personalidad reaccionaria.

Esta frase, ya la había leído, es especialmente escandalosa para mi:


" Sé un pecador y peca avezadamente, pero cree y regocíjate en Cristo aun con mayor avezamiento... mientras estamos aquí [en este mundo] debemos pecar... . No hay pecado que pueda separarnos del Cordero, aún cuando cometamos fornicación y asesinato mil veces por día"

¿Nadie le comentó que en el Evangelio Jesús pide el contínuo perfeccionamiento y no dar pié al pecado?

Mat 5:48 Vosotros, pues, sed perfectos como es perfecto vuestro Padre celestial.


1Pe 1:14-16
Como hijos obedientes, no os amoldéis a las apetencias de antes, del tiempo de vuestra ignorancia,
más bien, así como el que os ha llamado es santo, así también vosotros sed santos en toda vuestra conducta,
como está escrito: Seréis santos, porque santo soy yo.

2Corintios 13:7-11
Rogamos a Dios que no hagáis mal alguno. No para que nosotros aparezcamos aprobados, sino para que obréis el bien, aun cuando quedáramos nosotros reprobados.
Pues nada podemos contra la verdad, sino sólo a favor de la verdad.
Ciertamente, nos alegramos cuando somos nosotros débiles y vosotros fuertes. Lo que pedimos en la oración es vuestro perfeccionamiento.
Por eso os escribo esto ausente, para que, presente, no tenga que obrar con severidad conforme al poder que me otorgó el Señor para edificar y no para destruir.
Por lo demás, hermanos, alegraos; sed perfectos; animaos; tened un mismo sentir; vivid en paz, y el Dios del amor y de la paz estará con vosotros.

¿Por que me alarmo con estas palabras de Lutero?

Por que el ENDEMONIADO Y POSEIDO Grigori Rasputin de Rusia, asesor y poderoso brujo de cabecera de los zares hace unos 100 años, decía una frase similar: El decía que mientras más pecaba sentía más satisfacción en pedir perdón a Dios, y eso lo inspiraba a pecar más para sentir como la redención fluía a través de el.

«Se deben cometer los pecados más atroces, porque Dios sentirá un mayor agrado al perdonar a los grandes pecadores»




CUIDADO CON LAS SUTILEZAS DE SATANÁS.

Grigori Rasputin, fué asesinado con veneno, pero no murió, fué abaleado, pero no murió, lo tiraron a un río, y después cuando lo encontraron había muerto ahogado porque el cianuro y las balas no pudieron hacer que el demonio abandonara ese cuerpo inerte. De ahi que se convirtió en leyenda para los brujos.

Si, que Dios nos dice que nos esforcemos en no cometer injusticias y estos que quieren ser mas sabios que Dios, donde dice el Señor paz, ellos dicen: Matar a los judíos, donde dice el Señor humildad, ellos dicen: Soberbia y opresión de los débiles, privilegios para unos y servidumbre vil para los otros...Matar a los campesinos que reclaman justicia...Justificar el adulterio de los príncipes que nos apoyan y nos dan autoridad...Está claro que Lutero quiso reformar, pero no para hacer a la iglesia fiel seguidora de Cristo, sino para tomarse una autoridad de tirano y para hacer y deshace a su antojo, de modo que no solo no reformó, sino que dividió en miles de grupos, cada uno con su propia doctrina, lo que en nada benefició a los que buscaban conocer al Señor.

Saludos.

 

[kimeradrummer]

Re: ¿FUÉ LUTERO UN BUEN CRISTIANO?

Mmmmmm...este epígrafe está hediondo a justicia propia basado en la ignorancia de aquellos que, creyendose mejores que otros, se sienten con el poder de juzgar y juzgar a los hijos de Dios por sus pecados. ¡Ah! Pero eso sí, la doctrina de ellos ni la tocan, porque ahí salen trasquilados como dice el dicho.

Estos piensan que nosotros somos como los de la ICAR, que elevamos a nuestros hermanos sobresalientes al nivel de santos inmaculados, casi sin pecado concebidos; pero la verdad es que no es así. Tanto Lutero como Calvino fueron simples vasos de barro en los cuales Dios se glorificó a Sí mismo en Su Gracia. Y como vasos de barro, estos hermanos tenias sus grietas, algunas más marcadas que otras, y así los presentamos, pero ¿Quién no? ¿Quién se levanta aquí primero y lanza la primera piedra, a condición de ser perfecto, sin mancha? pues yo no me atrevo...ni quiero; con la vara que mides serás medido.

¿Porqué digo esto? Porque el juicio de uds. es hipócrita, cuyo objetivo no es edificar ni corregir, sino simplemente condenar, como si fuesen uds. mismos Dios. Buscan la mancha y le ponen lupa para que se vea más grande...pero a uds. que ni los toquen. Y mientras más grande la mancha en la lupa, más pequeña se ve la de uds. Que bien.

¡Ay, ay de uds! ¿Que harán cuando se levante Dios a juzgar al mundo? ¿Qué pondrán a Sus pies: Sus obras, su increíble obediencia, aquella capacidad prodigiosa de condenar al pecador? No lo creo, pues nada de eso les valdrá. En vez de refutar las enseñanzas, atacan a la persona...y por último podrían hacerlo de manera objetiva, pero en vez de eso demuestran su ignorancia, falta de conocimiento de lo que estas personas enseñaron y una increíble incapacidad de leer comprensivamente. Realmente me impresionan.

Quiera Dios concederles el arrepentimiento, para que a la Luz de Su Evangelio se conozcan a uds. mismos y crean en el Único que puede salvarles.

Dios les guarde...

 

[amilcar Briceño]

Re: ¿FUÉ LUTERO UN BUEN CRISTIANO?

Mmmmmm...este epígrafe está hediondo a justicia propia basado en la ignorancia de aquellos que, creyendose mejores que otros, se sienten con el poder de juzgar y juzgar a los hijos de Dios por sus pecados. ¡Ah! Pero eso sí, la doctrina de ellos ni la tocan, porque ahí salen trasquilados como dice el dicho.

Estos piensan que nosotros somos como los de la ICAR, que elevamos a nuestros hermanos sobresalientes al nivel de santos inmaculados, casi sin pecado concebidos; pero la verdad es que no es así. Tanto Lutero como Calvino fueron simples vasos de barro en los cuales Dios se glorificó a Sí mismo en Su Gracia. Y como vasos de barro, estos hermanos tenias sus grietas, algunas más marcadas que otras, y así los presentamos, pero ¿Quién no? ¿Quién se levanta aquí primero y lanza la primera piedra, a condición de ser perfecto, sin mancha? pues yo no me atrevo...ni quiero; con la vara que mides serás medido.

¿Porqué digo esto? Porque el juicio de uds. es hipócrita, cuyo objetivo no es edificar ni corregir, sino simplemente condenar, como si fuesen uds. mismos Dios. Buscan la mancha y le ponen lupa para que se vea más grande...pero a uds. que ni los toquen. Y mientras más grande la mancha en la lupa, más pequeña se ve la de uds. Que bien.

¡Ay, ay de uds! ¿Que harán cuando se levante Dios a juzgar al mundo? ¿Qué pondrán a Sus pies: Sus obras, su increíble obediencia, aquella capacidad prodigiosa de condenar al pecador? No lo creo, pues nada de eso les valdrá. En vez de refutar las enseñanzas, atacan a la persona...y por último podrían hacerlo de manera objetiva, pero en vez de eso demuestran su ignorancia, falta de conocimiento de lo que estas personas enseñaron y una increíble incapacidad de leer comprensivamente. Realmente me impresionan.

Quiera Dios concederles el arrepentimiento, para que a la Luz de Su Evangelio se conozcan a uds. mismos y crean en el Único que puede salvarles.

Dios les guarde...

¿Cuál es la doctrina de Lutero?

 

[kimeradrummer]

Re: ¿FUÉ LUTERO UN BUEN CRISTIANO?

Que tal Emilio, un saludo.

NO. El pecado es lo único que nos puede separar de Dios ya sea gravísimo, grave, menos grave o leve... sin embargo, la gracia de Dios está siempre ahí, "a la vuelta de la esquina", para reconciliarnos con Él y así, poder alcanzar la vida eterna...

¿En serio? ¿Y para qué murió Jesucristo entonces? Si el Señor murió para salvarnos del pecado, me parece que Su muerte, a la luz de tu afirmación, no sirvió de mucho, pues el pecado aún nos separa de Dios. ¿Tan poca cosa consideras la obra del Salvador? ¿Tanto menosprecias Su Evangelio?

Con esto no digo que el pecado nos afecte en nuestra relación con Dios, pero el trato que Dios tiene para con el pecado de Sus hijos es distinto del trato que tiene para con el de los repróbos; es decir, el pecado de Sus hijos no retira Su Gracia ni Su amor, más sí conlleva disciplina paternal, pues el que no recibe disciplina no es hijo, sino bastardo.

No...el pecado no nos puede separar de Su amor. Eso es la Gracia de Dios.

Dios te guarde...

 

[kimeradrummer]

Re: ¿FUÉ LUTERO UN BUEN CRISTIANO?

¿Cuál es la doctrina de Lutero?

Sola Scriptura, Sola Gratia, Solus Christus, Sola Fide, Soli Deo Gloria.

Dios te guarde...

 

[amilcar Briceño]

Re: ¿FUÉ LUTERO UN BUEN CRISTIANO?

Sola Scriptura, Sola Gratia, Solus Christus, Sola Fide, Soli Deo Gloria.

Dios te guarde...

Si esa fue su doctrina entonces fue cuchillo para su propio cuello porque si alguien violento las escrituras fue Martin Lutero...!

 

[Caminante_7]

Re: ¿FUÉ LUTERO UN BUEN CRISTIANO?

Mmmmmm...este epígrafe está hediondo a justicia propia basado en la ignorancia de aquellos que, creyendose mejores que otros, se sienten con el poder de juzgar y juzgar a los hijos de Dios por sus pecados. ¡Ah! Pero eso sí, la doctrina de ellos ni la tocan, porque ahí salen trasquilados como dice el dicho.

Estos piensan que nosotros somos como los de la ICAR, que elevamos a nuestros hermanos sobresalientes al nivel de santos inmaculados, casi sin pecado concebidos; pero la verdad es que no es así. Tanto Lutero como Calvino fueron simples vasos de barro en los cuales Dios se glorificó a Sí mismo en Su Gracia. Y como vasos de barro, estos hermanos tenias sus grietas, algunas más marcadas que otras, y así los presentamos, pero ¿Quién no? ¿Quién se levanta aquí primero y lanza la primera piedra, a condición de ser perfecto, sin mancha? pues yo no me atrevo...ni quiero; con la vara que mides serás medido.

¿Porqué digo esto? Porque el juicio de uds. es hipócrita, cuyo objetivo no es edificar ni corregir, sino simplemente condenar, como si fuesen uds. mismos Dios. Buscan la mancha y le ponen lupa para que se vea más grande...pero a uds. que ni los toquen. Y mientras más grande la mancha en la lupa, más pequeña se ve la de uds. Que bien.

¡Ay, ay de uds! ¿Que harán cuando se levante Dios a juzgar al mundo? ¿Qué pondrán a Sus pies: Sus obras, su increíble obediencia, aquella capacidad prodigiosa de condenar al pecador? No lo creo, pues nada de eso les valdrá. En vez de refutar las enseñanzas, atacan a la persona...y por último podrían hacerlo de manera objetiva, pero en vez de eso demuestran su ignorancia, falta de conocimiento de lo que estas personas enseñaron y una increíble incapacidad de leer comprensivamente. Realmente me impresionan.

Quiera Dios concederles el arrepentimiento, para que a la Luz de Su Evangelio se conozcan a uds. mismos y crean en el Único que puede salvarles.

Dios les guarde...

Si, tremenda bendición trajo Lutero a la iglesia: la dividió.

Judas 1:18-19
Ellos os decían: "Al fin de los tiempos aparecerán hombres sarcásticos que vivirán según sus propias pasiones impías."
Éstos son los que crean divisiones, viven una vida sólo natural sin tener el espíritu.
(Lutero era al parecer amante de una monjita y quizo cambiar las reglas a su favor asi que esta cita de Judas le calza)

Rom 16:17-18
Os ruego, hermanos, que os guardéis de los que suscitan divisiones y escándalos contra la doctrina que habéis aprendido; apartaos de ellos,
pues esos tales no sirven a nuestro Señor Jesucristo, sino a su propio vientre, y, por medio de suaves palabras y lisonjas, seducen los corazones de los sencillos.


Gál 5:19-21
Ahora bien, las obras de la carne son conocidas: fornicación, impureza, libertinaje, idolatría, hechicería, odios, discordia, celos, iras, ambición, divisiones, disensiones,
rivalidades, borracheras, comilonas y cosas semejantes, sobre las cuales os prevengo, como ya os previne, que quienes hacen tales cosas no heredarán el Reino de Dios.

 

[emiliojorge]

Re: ¿FUÉ LUTERO UN BUEN CRISTIANO?

¿En serio? ¿Y para qué murió Jesucristo entonces? Si el Señor murió para salvarnos del pecado, me parece que Su muerte, a la luz de tu afirmación, no sirvió de mucho, pues el pecado aún nos separa de Dios. ¿Tan poca cosa consideras la obra del Salvador? ¿Tanto menosprecias Su Evangelio?

La Biblia enseña claramente que DIOS NO OYE AL PECADOR (Jn. 9.31)

Por otra parte, el Señor nos salvó de nuestros pecados, en efecto.

Tal como, por ejemplo, un científico que, el día de mañana, podría descubrir la cura para el cáncer por ejemplo, del cual no hay cura actualmente, (al menos, en todas sus manifestaciones) y poner a nuestra disposición gratuitamente el remedio descubierto o lo que fuere, e incluso terminar muriendo por su maravillosa obra, pero eso, no significa, que no debamos seguir, posteriormente, un determinado tratamiento para curarnos...

En el caso, de la "cura" de Jesús, en relación a la enfermedad del pecado, es algo parecido...

Con esto no digo que el pecado nos afecte en nuestra relación con Dios,

¡¡Y se puede saber entonces, qué es lo que estás diciendo!!

DIOS NO OYE AL PECADOR (Jn. 9.31) ¿y así, sin que Dios nos oiga, pretenden ser salvos y alcanzar la vida eterna junto a Él? ¡¡qué cosa!!

pero el trato que Dios tiene para con el pecado de Sus hijos es distinto del trato que tiene para con el de los repróbos; es decir, el pecado de Sus hijos no retira Su Gracia ni Su amor, más sí conlleva disciplina paternal, pues el que no recibe disciplina no es hijo, sino bastardo.

Dios no retira nunca, su gracia del pecador, es el pecador quien rompe su comunión con Dios por el pecado cometido... sea grave o leve pero, Su preciosa sangre que Él nos derramó en la Cruz, siempre va a estar presente cada vez que celebremos la santa cena (misa, eucaristía) tal como Él nos enseñó en Su última cena con nosotros... le pese al Diablo y a quien le pese...

No...el pecado no nos puede separar de Su amor. Eso es la Gracia de Dios.

Por cierto, que el pecado nos separa de Dios.

La Biblia declara claramente que Dios NO OYE a los pecadores (Jn. 9.31) ¿y así, ustedes, pretenden ser salvos y vivir eternamente con Él? ¿sin que Dios los oiga? ¡¡qué cosa!!!

 

[guardia suiza]

Re: ¿FUÉ LUTERO UN BUEN CRISTIANO?

A que Dos Olivos.

Ahora bien, analizemos tus criterios aluterados, o los de lutero.

Entonces si una joven comete el la falta de intimiar con un hombre, que no es su esposo, y en el calor del momento, solo se rozan, y el hombre pone sobre ella, como dicen en Mexico, solo la puntita, le debemos decir; regresa con ese hombre y que te penetre completa y no solo la puntita, porque es mas satisfactorio para Dios perdonar por el pecado, que por aquel que simula pecar.

En verdad, despierta, el pecado es con solo pensar.

Dijo Cristo; Si con la mirada, deseas la mujer de tu projimo, desprecia a tu ojo y arrancantelo, que es preferible que pierdas un organo a que seas echado completo al infierno.


Despues de eso, ¿importa lo que dijo lutero? No.

Cristo, es un emorme compromiso de vida y no solo postura.

En efecto la redencion, fue y es nuestra salvacion, porque no seremos juzgados por el pecado adamico, sino exclusivamente por nuestras faltas.

El nos quito, el tener que pagar por faltas ajenas, pero no elimina la posibilidad, de que por tus actos, seas condenado.

El es inmensamente misericordioso, pero las consecuencias de nuestras faltas, cada quien debera ser resposanble de ellas.

Porque, el no portarte bien y dentro de sus enseñanzas, es negarlo, y si lo niegas, El te negará.

La interpretacion que Lutero da aqui, ya no está para que la explique, pero si es, la que tu le das, Lutero está equivocado, como en muchas otras cosas.

Y eso y mas puede esperarse, de un hombre, que exigia, sujecion y subordinación a sus ideas, sin embargo fue de el, darle explicaciones al Señor por sus obras y no es tarea nuestra la de juzgarlo.
Sin embargo, de eso ha predicar, cosas que van en contra del Evangelio, del Señor, es otra cosa.

Por cierto, no te pierdas, el evangelio del Señor solo está en 4 libros, Mateo Marcos Juan y Lucas.

Lo que escriba Luterom debe estar filtrado por esos 4 libros y nada mas.

 

[DOSOLIVOS]

Re: ¿FUÉ LUTERO UN BUEN CRISTIANO?

Todos sabemos, que hay muchos ignorantes que engrandecen a hombres que no han dado ejemplos de bondad y justicia, ni de seguimiento fiel de las enseñanzas del Evangelio.

Exponer los errores de esos hombres que muchos tienen por grandes, es solo poner las cosas en su lugar.

Los falsos apóstoles y sus falsas doctrinas, deben ser conocidos, para estar alerta contra la semilla de los anticristos...Aqullos que se presentan en el nombre de Cristo, pero sirven y enseñan a servir al mundo y a la codicia y vanagloria de los hombres.

Mucho se escribe contra famosos católicos, que cometieron graves faltas y hasta crímenes...Es solo natural, que también los que se dedican a ver la viga en el ojo ajeno, vean que también hay que quitar otras vigas, para realmente poder ver bien y diferenciar lo justo de lo injusto.

La doctrina de solo por fe, es erronea, porque Dios exige, manda obras a los que quieren salvarse.

La fe sin obras está muerta. la fe viva, tiene obras y se demuestra por las obras de misericordia y de justicia, que dios nos manda hacer.

Lutero quiso quitar además de los siete libros que apuntó como apócrifos y que aunque Él puso al final de su traducción de la biblia, no fé el quien los quitó definitivamente, sino otros después de él, digo, quiso quitar también el libro de Santiago y puso en duda la inspiración del libro de Apocalipsis.

Juan 3:36 dice “El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que no obedece al Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios permanece sobre él. Esta es la verdadera fe, porque como dice Santiago: "El Diablo también cree y tiembla"...Así que, si no se obedece a Cristo y se tienen obras, que es lo que demuestra nuestra fe, porque las palabras solas no sirven para nada, como el ejemplo de cristo no fué solo hablar, sino obrar, digo: si no se obedece a Cristo, nuestra fe es muerta, no vale para nada.

Así que queda demos trado que la falsa doctrina de ´sola fide´, fué un gravísimo error que cometió Lutero, por el que así como él se tomó autoridad para condenar a muchos inocentes a quienes llamó herejes, otros podrían haberle juzgado y condenado a muerte por herejía.

Saludos, hermanos.

 

[juvenal]

Re: ¿FUÉ LUTERO UN BUEN CRISTIANO?

¿Quién es bueno sino solo Dios? ¿Está libre de pecado usted?

Romanos 6:18 y libertados del pecado, vinisteis a ser siervos de la justicia.

2Pedro 2:19 Les prometen libertad, y son ellos mismos esclavos de corrupción. Porque el que es vencido por alguno es hecho esclavo del que lo venció.
2:20 Ciertamente, si habiéndose ellos escapado de las contaminaciones del mundo, por el conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo, enredándose otra vez en ellas son vencidos, su postrer estado viene a ser peor que el primero.
2:21 Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de la justicia, que después de haberlo conocido, volverse atrás del santo mandamiento que les fue dado.
2:22 Pero les ha acontecido lo del verdadero proverbio: El perro vuelve a su vómito, y la puerca lavada a revolcarse en el cieno.

 

[kimeradrummer]

Re: ¿FUÉ LUTERO UN BUEN CRISTIANO?

Que tal Caminante 7, un saludo

Si, tremenda bendición trajo Lutero a la iglesia: la dividió.

Tanto amor que tienen por la unidad que son capaces inclúso de vender la verdad de Dios con tal de mantener aquella tan preciada unidad.

Contrario a eso, Jesús mismo dijo que no vino a traer paz, sino espada. La verdad inevitablemente divide a los que están por ella de los que no están por ella.

Nosotros los hijos de Dios estámos unidos por la verdad; uds. están unidos por...emmm, no lo se, por el simple hecho de querer estar unidos. Pero de la verdad ni hablar.

La unidad que defiendes es una impiedad e inmundicia parecida a la unidad que se formó para construír la Torre de Babel. Esa es una unidad falsa, ilusoria y pecaminosa que, finalmente, si bien los une entre uds., los aleja inevitablemente de Dios.

Judas 1:18-19
Ellos os decían: "Al fin de los tiempos aparecerán hombres sarcásticos que vivirán según sus propias pasiones impías."
Éstos son los que crean divisiones, viven una vida sólo natural sin tener el espíritu.
(Lutero era al parecer amante de una monjita y quizo cambiar las reglas a su favor asi que esta cita de Judas le calza)

Si pues Caminante, si es tan Bíblico el celibato sacerdotal. Next...

Dios dice que el matrimonio es honroso; tú implícas con esto que el deseo de contraer matrimonio de Lutero con Catalina, a quién conoció mucho tiempo despues de haber sido excomulgado de la Iglesia Católica, es una pasión impía. Mmmm ¿A quién creerle?

Rom 16:17-18
Os ruego, hermanos, que os guardéis de los que suscitan divisiones y escándalos contra la doctrina que habéis aprendido; apartaos de ellos,
pues esos tales no sirven a nuestro Señor Jesucristo, sino a su propio vientre, y, por medio de suaves palabras y lisonjas, seducen los corazones de los sencillos.

No se porque usas este pasaje, si no te sirve. Es decir, Lutero dividió con la verdad a una iglesia unida por cualquier cosa menos la verdad ("...la doctrina que habéis aprendido...") y tú le acusas de ser un divisor.

Bien hecho.

la doctrina que habéis aprendidoGál 5:19-21
Ahora bien, las obras de la carne son conocidas: fornicación, impureza, libertinaje, idolatría, hechicería, odios, discordia, celos, iras, ambición, divisiones, disensiones,
rivalidades, borracheras, comilonas y cosas semejantes, sobre las cuales os prevengo, como ya os previne, que quienes hacen tales cosas no heredarán el Reino de Dios.[/QUOTE]

Ya, ¿Y que tiene que ver eso con Lutero?

Dios te guarde...

 

[kimeradrummer]

Re: ¿FUÉ LUTERO UN BUEN CRISTIANO?

Que tal Emilio, un saludo.

Solo comentaré sobre esto que dices:

La Biblia enseña claramente que DIOS NO OYE AL PECADOR (Jn. 9.31)

Tienes razón, por eso Dios no debería oírnos a ninguno de nosotros, porque todos somos pecadores.

¿Porque crees que Dios oye nuestras oraciones, porque somos muy buenos y obedientes? Error, sino porque oramos en nombre de nuestro Señor Jesucristo:

"Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo. Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré." Juan 14:13-14​

Dios no toma en cuenta tus méritos al contestar tus oraciones, sino los méritos de nuestro Sumo Sacerdote Jesucristo, el cual es nuestro único Mediador entre Dios y nosotros. Por eso se le llama al Trono de Dios el "Trono de Gracia" y se nos alienta a acercarnos a Su Trono en oración confiando en que seremos escuchados porque Jesús está intercediendo por nosotros (Hebreos 4:14-16).

En otras palabras, el fundamento de lo que escribes aquí no tiene fuerza y, de hecho, es antibíblico.

Dios te guarde...

 

[emiliojorge]

Re: ¿FUÉ LUTERO UN BUEN CRISTIANO?

Que tal Emilio, un saludo.

Solo comentaré sobre esto que dices:

Tienes razón, por eso Dios no debería oírnos a ninguno de nosotros, porque todos somos pecadores.

¿Porque crees que Dios oye nuestras oraciones, porque somos muy buenos y obedientes? Error, sino porque oramos en nombre de nuestro Señor Jesucristo:

"Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo. Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré." Juan 14:13-14​

Dios no toma en cuenta tus méritos al contestar tus oraciones, sino los méritos de nuestro Sumo Sacerdote Jesucristo, el cual es nuestro único Mediador entre Dios y nosotros. Por eso se le llama al Trono de Dios el "Trono de Gracia" y se nos alienta a acercarnos a Su Trono en oración confiando en que seremos escuchados porque Jesús está intercediendo por nosotros (Hebreos 4:14-16).

En otras palabras, el fundamento de lo que escribes aquí no tiene fuerza y, de hecho, es antibíblico.

Dios te guarde...

El fundamento tuyo es el antibíblico y ha hecho que muchísimos crean estar en comunión con Dios (y ser salvos...), estando al mismo tiempo, en pecados horribles, como lo insinúa por lo demás, expresamente, la cita de Martín Lutero que motiva este epígrafe.

¡¡¡Mira que atreverse a enseñar que no hay pecado que separe a los cristianos de Dios, aunque asesinen y forniquen mil veces por día!!! ¡¡¡qué barbaridad!!!

Esa doctrina, refleja, un entendimiento totalmente inaceptable (y más aún, anticonciencia diría yo) de la gracia de Dios.

La Biblia enseña que Dios, aunque efectivamente ama al pecador, abomina el pecado...

Luego, si Dios abomina el pecado ¿cómo va ser posible que el pecado no nos separe de Él? La misma conciencia nos dice que tal cosa no es posible.

La misma conciencia nos dice que el pecado efectivamente, nos separa de Dios, y el que se atreva a decir lo contrario, o es un caradura o ha caído en la trampa en la que Lutero ha hecho caer a sus millones y millones de seguidores...

Tú dices (y enseñas), al igual que Lutero, que el cristiano, a pesar de que asesinar y fornicar mil veces por día, puede orar a Dios porque lo hace en el nombre de Jesucristo y así Dios debería escucharle ¡¡¡qué barbaridad!!!

La Biblia enseña que Dios no oye a los pecadores (1 de Jn. 3.6), entonces, si Dios no los oye, es porque no lo oye y punto, aunque le supliquen al Hijo que los oiga ¿o acaso el Hijo no es Dios?

Y aunque no fuese Dios (¡¡qué herejía estoy diciendo pero es unicamente para efectos didácticos), Dios ha dicho que no oye a los pecadores y eso incluye hasta al más eminente intercesor...

En otro pasaje, la Biblia enseña que, aquel que permanece en Jesucristo no peca (1 de Jn. 3.6), entonces ¿cómo pueden enseñar que a pesar de estar en pecados horribles pueden permanecer en Jesucristo y que Él va a oirlos cómo si ahí no hubiese pasado nada? absurdo...

¡¡¡El pecado nos separa de Dios y del Hijo también!!!

La única manera de reconciliarnos con Dios, es a través de Su preciosa sangre, que el Hijo derramó en la cruz y que nos regala cada vez que celebramos la cena del Señor (misa, eucaristía). Ésta es la sangre del Cordero, Jesucristo, que nuestro sumo sacerdote, Jesucristo, derrama en el Lugar Santísimo (el cielo) para redención de nuestros pecados...

Y esta sangre, es el precioso precio que Él pagó en la cruz por nuestros pecados... ¿reciben ustedes ese precioso precio? ¡¡cómo van a recibirlo si no creen en la transustanciación del pan y el vino en el cuerpo y sangre del Señor...!! ¿o acaso la Biblia no enseña que fuimos comprados a precio de sangre?

Entonces, vuelvo a preguntarles ¿han recibido ese precioso precio que es Su preciosa sangre con la cual Él nos compró?

 

[amilcar Briceño]

Re: ¿FUÉ LUTERO UN BUEN CRISTIANO?

A que Dos Olivos.

Ahora bien, analizemos tus criterios aluterados, o los de lutero.

Entonces si una joven comete el la falta de intimiar con un hombre, que no es su esposo, y en el calor del momento, solo se rozan, y el hombre pone sobre ella, como dicen en Mexico, solo la puntita, le debemos decir; regresa con ese hombre y que te penetre completa y no solo la puntita, porque es mas satisfactorio para Dios perdonar por el pecado, que por aquel que simula pecar.

En verdad, despierta, el pecado es con solo pensar.

Dijo Cristo; Si con la mirada, deseas la mujer de tu projimo, desprecia a tu ojo y arrancantelo, que es preferible que pierdas un organo a que seas echado completo al infierno.


Despues de eso, ¿importa lo que dijo lutero? No.

Cristo, es un emorme compromiso de vida y no solo postura.

En efecto la redencion, fue y es nuestra salvacion, porque no seremos juzgados por el pecado adamico, sino exclusivamente por nuestras faltas.

El nos quito, el tener que pagar por faltas ajenas, pero no elimina la posibilidad, de que por tus actos, seas condenado.

El es inmensamente misericordioso, pero las consecuencias de nuestras faltas, cada quien debera ser resposanble de ellas.

Porque, el no portarte bien y dentro de sus enseñanzas, es negarlo, y si lo niegas, El te negará.

La interpretacion que Lutero da aqui, ya no está para que la explique, pero si es, la que tu le das, Lutero está equivocado, como en muchas otras cosas.

Y eso y mas puede esperarse, de un hombre, que exigia, sujecion y subordinación a sus ideas, sin embargo fue de el, darle explicaciones al Señor por sus obras y no es tarea nuestra la de juzgarlo.
Sin embargo, de eso ha predicar, cosas que van en contra del Evangelio, del Señor, es otra cosa.

Por cierto, no te pierdas, el evangelio del Señor solo está en 4 libros, Mateo Marcos Juan y Lucas.

Lo que escriba Luterom debe estar filtrado por esos 4 libros y nada mas.

Estas cosas me hacen recordar lo que sucedio entre un monje ZEN y su discípulo:

Les cuento:

Iba el Monje ZEN y su discípulo por una playa, y de pronto vieron que una mujer se estaba ahogando. de inmediato surgió una lucha en el discípulo porque los monjes ZEN no pueden tocar mujeres.
El Monje ZEN de inmediato entro al agua y cargo a la mujer y la puso a slavo y ambos siguieron caminando, pero el discipulo luego da varios kilómetros, no podia dejar de pensar el lo que hizo su maestro, porque muchas veces le había enseñado que los monjes ZEN no tocar mujeres, finalmente no aguanto más y le pregunto Maestro... ¿Porqué has tocado a aquella mujer y la has cargado y la has sacado de la playa?

A lo que el Maestro respodió:

Yo solo la saque de la playa y la deje a salvo, tu en cambio todavía la llevas encima.

Para muchos aqui todavía cargan encima como una pena eterna lo que expuso Dos Olivos y no tienen paz.

Juan dice:
1 Juan 3:19 Y en esto conocemos que somos de la verdad, y aseguraremos nuestros corazones delante de él; 20 pues si nuestro corazón nos reprende, mayor que nuestro corazón es Dios, y él sabe todas las cosas.21 Amados, si nuestro corazón no nos reprende, confianza tenemos en Dios.

Los que creemos en Cristo tenemos la paz que el mundo no puede dar porque no la conoce

son los que tienen la marca de la bestia y su image los que no tienen reposo ni de dia ni de noche

Apocalipsis 14:11 y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.

 

[DOSOLIVOS]

Re: ¿FUÉ LUTERO UN BUEN CRISTIANO?

Que tal Emilio, un saludo.

Solo comentaré sobre esto que dices:



Tienes razón, por eso Dios no debería oírnos a ninguno de nosotros, porque todos somos pecadores.

¿Porque crees que Dios oye nuestras oraciones, porque somos muy buenos y obedientes? Error, sino porque oramos en nombre de nuestro Señor Jesucristo:

"Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo. Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré." Juan 14:13-14​

Dios no toma en cuenta tus méritos al contestar tus oraciones, sino los méritos de nuestro Sumo Sacerdote Jesucristo, el cual es nuestro único Mediador entre Dios y nosotros. Por eso se le llama al Trono de Dios el "Trono de Gracia" y se nos alienta a acercarnos a Su Trono en oración confiando en que seremos escuchados porque Jesús está intercediendo por nosotros (Hebreos 4:14-16).

En otras palabras, el fundamento de lo que escribes aquí no tiene fuerza y, de hecho, es antibíblico.

Dios te guarde...

Estás equivocado, hermano, Dios escucha a los que le piden, cuando estos son verdaderos cristianos, cumplidores de los mandamientos de Cristo...Aún siendo pecadores, escucha a los que realmente son cristianos, no a los que creen que con decir "yo soy cristiano porque creo en Cristo y he nacido de nuevo", ya lo tienen todo hecho...No, hay que cumplir con lo que El Señor nos enseñó, hay que obrar según la palabra del Señor, sin lo cual, no nos podemos llamar cristianos en justicia.

Saludos

 

[Caminante_7]

Re: ¿FUÉ LUTERO UN BUEN CRISTIANO?

Que tal Caminante 7, un saludo



Tanto amor que tienen por la unidad que son capaces inclúso de vender la verdad de Dios con tal de mantener aquella tan preciada unidad.

Contrario a eso, Jesús mismo dijo que no vino a traer paz, sino espada. La verdad inevitablemente divide a los que están por ella de los que no están por ella.

Nosotros los hijos de Dios estámos unidos por la verdad; uds. están unidos por...emmm, no lo se, por el simple hecho de querer estar unidos. Pero de la verdad ni hablar.

La unidad que defiendes es una impiedad e inmundicia parecida a la unidad que se formó para construír la Torre de Babel. Esa es una unidad falsa, ilusoria y pecaminosa que, finalmente, si bien los une entre uds., los aleja inevitablemente de Dios.



Si pues Caminante, si es tan Bíblico el celibato sacerdotal. Next...

Dios dice que el matrimonio es honroso; tú implícas con esto que el deseo de contraer matrimonio de Lutero con Catalina, a quién conoció mucho tiempo despues de haber sido excomulgado de la Iglesia Católica, es una pasión impía. Mmmm ¿A quién creerle?



No se porque usas este pasaje, si no te sirve. Es decir, Lutero dividió con la verdad a una iglesia unida por cualquier cosa menos la verdad ("...la doctrina que habéis aprendido...") y tú le acusas de ser un divisor.

Bien hecho.

la doctrina que habéis aprendidoGál 5:19-21
Ahora bien, las obras de la carne son conocidas: fornicación, impureza, libertinaje, idolatría, hechicería, odios, discordia, celos, iras, ambición, divisiones, disensiones,
rivalidades, borracheras, comilonas y cosas semejantes, sobre las cuales os prevengo, como ya os previne, que quienes hacen tales cosas no heredarán el Reino de Dios.

Ya, ¿Y que tiene que ver eso con Lutero?

Dios te guarde...[/QUOTE]

Una vez establecida la Iglesia y habiendo pertenecido a ella salirse para hacerse un heresiarca es convertirse en Anticristo.

1Juan 2:18-20
Hijos míos, es la última hora. Habéis oído que iba a venir un Anticristo; pues bien, muchos anticristos han aparecido, por lo cual nos damos cuenta que es ya la última hora.
Salieron de entre nosotros; pero no eran de los nuestros. Pues si hubiesen sido de los nuestros, habrían permanecido con nosotros. Así se ha puesto de manifiesto que no todos son de los nuestros.
Vosotros tenéis la unción del Santo, y todos vosotros lo sabéis.

El verdadero profeta no desune la Iglesia, la enriquece, cualquiera que hace su ministerio despotricando contra la Iglesia, no es sino un falso profeta.

Saludos

 

[GATITOLINDO]

Re: ¿FUÉ LUTERO UN BUEN CRISTIANO?

e leido el post , y la verdad , por eso le pregunte a la muy lucida amiga dosolivos , que opinaba de lutero , y ella como seimpre plop repregunto , jeje debe ser la edad supongo , maderita no llegue a ser como ella , ejje , bueno dare mi opinion creeo que todos los que estamos aca , le debemos mucho a lutero , muchisimo incluso dosolivos , ya que si no fuera por el dosolivos , advencito , y toda la mancha de fanaticos de la biblia , no podrian aser su negocio y predicar libremente la biblia como se conoce , ya que el nos dio la primera traducicion en aleman de la biblia que en ese entonces estaba en latin , y el es autor del primer cisma , y que despues se dispersaria en estas sectas y demas que ya conocemos hoy en Dia , por eso no le veo razon de <juzgar a un hombre que cumplio un cometido desenmascaro con pruebas la corrupcion del vaticano de ese entonces , se enfrento contra algo establecido , inclusive con el mismo rey Carlos V de españa quien deciaque es su dominios no se oculta el sol , iniciando una revolucion que cambio la era crsitiana, tu crees que toda la gente de este foro pueda aser lo que el hizo , pues ay que tener valor y agallas , que era humano , que cometia errores , si los cometio , pero cumplio un mandanto que le fue encomendado decir la verdad , asi que amigos a ca le debemos mucho a el , ya que el nos abrio los ojos , nos hizo ver lo que pasaba , auqel que diga lo contrario esta loco , ya que seria como juzgar atu padre apesar de que cometio el padre errores, y si el padre muriese tu nunca ubieres nacido , y todo desapareceria , con respecto a lo que el hizo , o quizas ubiera a parecido otro pero quien sabe cuando lo ubiese hecho . saludos

 

[DOSOLIVOS]

Re: ¿FUÉ LUTERO UN BUEN CRISTIANO?

e leido el post , y la verdad , por eso le pregunte a la muy lucida amiga dosolivos , que opinaba de lutero , y ella como seimpre plop repregunto , jeje debe ser la edad supongo , maderita no llegue a ser como ella , ejje , bueno dare mi opinion creeo que todos los que estamos aca , le debemos mucho a lutero , muchisimo incluso dosolivos , ya que si no fuera por el dosolivos , advencito , y toda la mancha de fanaticos de la biblia , no podrian aser su negocio y predicar libremente la biblia como se conoce , ya que el nos dio la primera traducicion en aleman de la biblia que en ese entonces estaba en latin , y el es autor del primer cisma , y que despues se dispersaria en estas sectas y demas que ya conocemos hoy en Dia , por eso no le veo razon de <juzgar a un hombre que cumplio un cometido desenmascaro con pruebas la corrupcion del vaticano de ese entonces , se enfrento contra algo establecido , inclusive con el mismo rey Carlos V de españa quien deciaque es su dominios no se oculta el sol , iniciando una revolucion que cambio la era crsitiana, tu crees que toda la gente de este foro pueda aser lo que el hizo , pues ay que tener valor y agallas , que era humano , que cometia errores , si los cometio , pero cumplio un mandanto que le fue encomendado decir la verdad , asi que amigos a ca le debemos mucho a el , ya que el nos abrio los ojos , nos hizo ver lo que pasaba , auqel que diga lo contrario esta loco , ya que seria como juzgar atu padre apesar de que cometio el padre errores, y si el padre muriese tu nunca ubieres nacido , y todo desapareceria , con respecto a lo que el hizo , o quizas ubiera a parecido otro pero quien sabe cuando lo ubiese hecho . saludos

Siento que te hayan parecido así las cosas...Realmente no entendía lo que decías, reléete y mira si a lo mejor no escribiste con mucha claridad, hermana.

Los cristianos verdaderos no es a Lutero ni a ningún hombre que tienen que agradecer, porque es Dios quien da el Espíritu...Lutero sembró falsas doctrinas e incitó a la violencia, se alió con los príncipes del mundo desobedeciendo al Señor...Y antes de él, ya habían traducciones al idioma vernáculo, no fué el, quien primero tradujo y hubiera hecho mejor de no poner en duda los libros, que después se han retirado de las biblias protestantes.

Saludos.