LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

MIREN USTEDES IGNORANTES EVANGELICOS NO PUEDO CREER LAS TONTADAS Q ANDAN HABLANDO COMO PUEDE VENIR YASHUA MAL TRASLITERADO COMO IESUS OJESUS POR LA IGLESIA CATOLICA. A QUITAR LOS MANDAMIENTOS Q EL PADRE VINO A DARLE AL PUEBLO DE ISRAEL SI EL EREA JUDIO O DIGANME ALGO SI ESTAMOS EN LA GRASIA COMO USTEDES DISEN LES BOY A PREGUNTAR ALGO USTEDES DIESMAN MMMMMMMMMM CLARO Q SI USTEDES MATAN MMMMMMMM CLARO Q NO MMMMMMMM USTEDES ENSEÑAN Q NO HAY Q ROBAR CLARO Q SI USTEDES ENSEÑAN AYUDAR A LAS VIUDAS CLARO SI DIGO YO USTEDES ENSEÑAN Q HAY Q METERSE CON LAS HIJAS DE SUS TIOS CLARO Q NO OSEA DE Q USTEDES ENSEÑAN MANDAMIENTOS EN SUS MENTIROSAS IGLESIAS AUNQ DIGAN Q ESTAN EN LA GRACIA ENTONSES SI YO ESTOY EN LA GRACIA VOY A MUJEREAR ME VOY A METER EN PROSTIBULOS DE TODOS MODOS ESTOY EN LA GRACIA USTEDES YA PAREN A SU HERMANITO JESUS DE MIRANDA Q DISEN Q EL PECADO ES LA LEY POR ESO EL HACE Y DESASE IGUAL ESTAN USTEDES POR Q DISEN Q ESTAN EN LA GRACIA NO SEAN ASI ESTUDIEN LOS MANDAMIENTOS PRIMERO ZSI QUIEREN DAR COMENTARIOS DE ELLOS NOSOLO JUSGUEN SI NO SABEN YO SOY NETZARITA SEGUIDOR DE YASHUA EL Q VINO A CUMPLIR LOS MANDAMIENTOS MAL TRADUCIDO POR LA IGLESIA CATOLICA COMO LEY Y LE ENSEÑO A SUS TALMIDINES A HASERLO PERO Q PASO LA IGLESIA CATOLICA ENSEÑO Q IESUS EL Q ELLOS SI IMBENTARON QUITA LA LEY Y Q DESPRESIO A SU PUEBLO ISRAEL POR LA IGLESIA Q MENTIRA COMO PUEDE HACER ESO ALGUIEN Q PUSO EL MANDAMIENTO NO ADULTERARAS NO FORNICARAS DESIR Q TIENE OTRA NOVIA Q ES LA IGLESIA DESDE CUANDO EL QUEBRANTA SUS MANDAMIENTOS SI ES ASI ENTONSES NO ES EL VERDADERO CREADOR POR Q EL DIJO YO NO SOY HOMBRE PARA Q MIENTA NI HIJO DE HOMBRE PARA Q SE AREPIENTA POR ESO LOS JUDIOS HOY PPOR HOY NO ASEPTAN A YASHUA POR LA SIMPLE RASON DE Q LA IGLESIA CATOLICA HISO DE LAS SUYAS DISIENDO Q YASHUA QUITO LOS MANDAMIENTOS Y POR ESO CUANDO ELLOS LEEN LE LLAMAN IMPOSTOR POR Q EL MESIAS SEGUN ELLOS Q VENIA VENIA A CUMPLIR LOS MANDAMIENTOS POR ESO Q ELLOS NO ASEPTANA A SU JESUS MENTIROSO Q SE IMVENTO LA IGLESIA CATOLICA PERO AHORA NOSOTROS LOS NETZARITAS ESTAMOS ENSEÑANDO A LOS DE LA TRIBU DE JUDA Y BENJAMIN OSEA LOS JUDIOS LA VERDADERA INTERPRETACION DEL BRIT HADASH LAS BUENAS NUEVAAS YASHUA NO QUITO LA LEY EL VINO A DAR LA VERDADERA INTERPRETACION DE LA LEY O SEA MANDAMIENTOS EL VINO A ENSEÑARLE A NUESTROS HERMANOS YAHUDIN DE Q LOS LEGALISMOS FUERON BUENOS PARA PROTEJER EL ARBOL CON FRUTOS PARA Q NADIE VINIERA Y LOS QUITARAN POR ESE MIEDO FUE Q ELLOS COLOCARON MANDAMIENTOS DE HOMBRES LEGALISMOS LOS MISMOS Q ENCONTRAMOS CUANDO YASHUA SANO AL HOMBRE DE LA MANO SECA ELLOS SE ENOJARON POR Q HABIA HECHO UNA BUENA ESFUERZO EN SHABAT Y ELES DIJO QUIEN DE USTEDES TENIENDO UBURRO Y SE BA EN UN OLLO Y VIENEN USTEDES Y LO SACAN CUANTO MAS UNA PERSONA CUANTO MAS SU HERMANO YAHUDIN OSEA Q EL NO QUEBRANTO SHABAT POR EL SIMPLE HECHO DE SANAR A LAGGUIEN SI NO Q EL QUEBRANTO LOS LEGALISMOS DE ELLOS Y ELLOS SE ENOJARON PERO EL BINO A DAR LA VERDADERA INTERPRETACION DE LA TORA OMANDAMIENTOS PERO LOS CATOLICOS DIJERON Q SI LA VINO A QUITAR Y DESPUES SALIO LA RELIGION EVANGELICA DIJO Q SI TAMBIEN COMO SU REFORMADOR ERA MARTIN LUTERO PURO PAGANO ADORA IMAGENES ERA CATOLICO TAMBIEN LLEVAVA EL MISMO PENSALMIENTO PAGANO Y DESPUES MORMONES DESPUES CENTROAMERICANOS DESPUES BAUTISTAS DESPUES LA S 22000MIL RELIGIONES Q HOY HAY POR LA CULPA DE LA IGLESIA CATOLICA AL COMFUNDIR LAS COSAS Y AL TRADUCIR MAL EL NUEVO TESTAMENTO Y AHORA TODOS ESTAN CONFUNDIOS POR ESO USTEDES ES TAN LOCOS INVESTIGUEN ASERCA DE LOS NETZARITAS 1 REYES HABLA DE LA SEPARACION DE ISRAEL Y JUDA EL CAPITULO 8 9 10 11 LEALO SHALOM ALEJE[/COLOR][/COLOR][/FONT]

Sobre el Netzarismo...De la pág. web:

http://mujercristianaylatina.wordpress.com/2009/06/11/el-hombre-detras-de-“el-codigo-real”/

"Si alguien tuviera dudas de que Dan Ben Avraham es un judaizante moderno que promueve una regresión a la Ley del Antiguo Testamento, la siguiente afirmación le quitará de dudas:

“Pablo nunca se apartó del Judaísmo, ni lo consideró abolido o superado, todo lo contrario, la manifestación de Mashiaj hizo que el judaísmo llegara al clímax de su desarrollo y plenitud.”. (p. 31.)[ …] “No hay contradicción entre ser judío y vivir como judío y la fe en Yeshúa como Mashiaj.” (Ibíd. P. 21).[10]

Es natural que esta aproximación a la revelación bíblica haya degenerado en El Código Real, una traducción sin bases textuales y claramente tendenciosa que busca arrastrar al pueblo cristiano a las mazmorras de la Ley. Veamos un solo ejemplo de cómo el Código Real pervierte la doctrina de la Justificación por Gracia, y César Vidal lo expresa de esta forma:

„Es difícil ciertamente dar con una doctrina que esté manifestada con más claridad en la Biblia que la de la salvación por gracia a través de la fe en el sacrificio expiatorio de Cristo. Pues bien, ese Evangelio de la gracia es opacado en el denominado Código Real para apoyar la tesis de una salvación por las obras de la ley. Para ello se recurre al falseamiento del propio texto sagrado. Veamos algunos ejemplos: ·“… el hombre es justificado por fe obediente que no tiene nada que ver con la observancia legalista de la ley” (Romanos 3:28). En nota a pie de página el texto intenta además defender semejante aberración indicando que: “los que obedecen la Torah son los que tienen la promesa de recibir como regalo, la justicia divina”. Difícil resulta torcer más el texto de Pablo“. [11]

Exhortación al pueblo de Cristo hispano

¿Está contemplando unirse a algún movimiento mesiánico? A menos que usted sea un masoquista, le instamos a alejarse de esta trampa mortal. No caiga en las redes de la tradición rabínica, la misma que fue un cáncer para el pueblo judío en el pasado. ¿Cuál es su objetivo al usar la kipá, un tallit, observar el Shabbat y ciertas restricciones dietéticas, celebrar los festivos judíos y aprenderse unos pocos vocablos en hebreo? ¿Piensa que estará más cerca de Dios? ¿Acaso desea desperdiciar el tiempo estudiando los comentarios del Mishna escritos por rabinos palestinos y babilonios del tercer a quinto siglo? ¿Piensa que estos escritos judíos tienen un contenido espiritual agradable a Dios?

Usted no es judío. ¿Anhela ser judío? ¿Padece del síndrome de “des asociación”? En el movimiento mesiánico, por ejemplo, los cristianos son “convertidos” pero los judíos mesiánicos son “completos”. Los evangélicos gentiles son “verdaderos cristianos” y los judíos que creen en Jesús son “verdaderos mesiánicos”. Es obvio que el intento es separatista, por no decir “elitista”.

La verdad es que cuando un mesiánico dice “yo no soy cristiano”, o “no me agrada que me llamen cristiano”, está negando el eslabón que los une con los creyentes gentiles. Esto equivale a dar un pequeño, pero importante paso para reconstruir la pared que el Mesías destruyó cuando murió en la cruz por los judíos y los gentiles".
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

"REPITO NO IMPORTA SI LO QUE AFIRMAS CORRESPONDE A ANTES O DESPUES DEL TIEMPO DE ANGUSTIA"...Así que mis preguntas SON MUY VALIDAS Y NO ESTOY MANIPULANDO NADA, POR EL CONTRARIO, TE ESTOY DANDO EL CAMPO ABIERTO PARA QUE RESPONDAS ...
YA SEAN TUA ARGUMENTOS A ANTES O DESPUES DEL TIEMPO DE ANGUSTIA​
Así que responde ..Cómo y cuándo "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), FUERON "DESPERTADOS" PARA VIDA ETERNA" (LOS BUENOS)?. Cómo y Cuándo "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), FUERON "DESPERTADOS"
PARA VERGUENZA Y CONFUSION" (LOS MALOS)?

Bueno, "jairo", todos han podido ver, la manera asquerosa en que mis afirmaciones son sacadas de contexto por ti, con el fin de distorsionar lo que dije, aplicando la vieja tactica de "atacar al mensajero, cuando no se puede con el mensaje".

Y AQUI, DE NUEVO TU ACUDES A ESA PRACTICA ASQUEROSA, CUANDO SACAS DE CONTEXTO UNA PARTE DE MI MENSAJE, Y LUEGO ME PREGUNTAS ESTO:
"Cómo y cuándo "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), FUERON "DESPERTADOS" PARA VIDA ETERNA" (LOS BUENOS)?. Cómo y Cuándo "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), FUERON "DESPERTADOS"
PARA VERGUENZA Y CONFUSION" (LOS MALOS)?
"....

FIJATE BIEN, YO NO HE DICHO, QUE "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), FUERON "DESPERTADOS" PARA VIDA ETERNA" (LOS BUENOS). NI TAMPOCO HE DICHO QUE "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), FUERON "DESPERTADOS" PARA VERGUENZA Y CONFUSION" (LOS MALOS)".
.....POR LO TANTO, TUS PREGUNTITAS SON INVALIDAS, YA QUE ESTAN BASADAS EN UNA FALSEDAD, PRODUCTO DE LA MANIPULACION ASQUEROSA QUE TU HACES DE MIS ARGUMENTOS......

YO HE PLANTEADO MUY CLARAMENTE MIS ARGUMENTOS, PERO TU CONTINUAS HACIENDO ESFUERZOS POR DISTORSIONAR LO QUE YO ESCRIBO.

AQUI LOS REPITO DE NUEVO........

- EN DAN.12:1 TENEMOS A LOS "ISRAELITAS VIVOS" QUE ESTARIAN ENFRENTANDO "EL TIEMPO DE ANGUSTIA", Y DEL CUAL SERIAN LIBRADO LOS QUE "ESTEN ESCRITOS EN EL LIBRO".
O sea, en ese “tiempo de angustia” tenemos a dos grupos de "ISRAELITAS VIVOS":
1) Los que estan “escritos en el libro” (Los cuales serian “librados”) (LOS BUENOS).
2) Los que no estan escritos en el libro” (Los cuales no serian “librados”) (LOS MALOS)..

Y POR CONTRASTE CON ESTOS DOS GRUPOS DE "ISRAELITAS VIVOS", EN DAN.12:2 SE NOS HABLA DE LOS "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), QUE SERIAN "DESPERTADOS", EN DOS GRUPOS:
-“MUCHOS PARA VIDA ETERNA" (LOS BUENOS).
-“MUCHOS PARA VERGUENZA Y CONFUSION" (LOS MALOS)

LUEGO, AQUÍ la expresión “muchos” indica que no se trata de una resurrección general; YA QUE SI FUERA UNA “RESURRECCION GENERAL”, ENTONCES EL TEXTO DIJERA: “Y TODOS LOS QUE DUERMEN EN EL POLVO DE LA TIERRA….”; EN VEZ DE DECIR: “Y MUCHOS DE LOS QUE DUERMEN EN EL POLVO…”.

¿Porqué?; porque solo interesaba destacar a los israelitas, el pueblo de Daniel, como lo indica el versículo 1, pero con la observación de que sería en dos grupos: “unos para vida eterna; otros para vergüenza..”.

AHORA BIEN, ESO NO QUIERE DECIR QUE HABRIA UNA "RESURRECCION" INMEDIATA DE ESTOS, LUEGO DEL "TIEMPO DE ANGUSTIA", YA QUE LAS ESCRITURAS ESTABLECEN SOLO DOS RESURRECCIONES:
-1RA RESURRECCION (LOS BUENOS).
-2DA RESURRECCION (LOS MALOS; MIL AÑOS DESPUES).
(Juan 5:28-29; Apoc.20:4,5).

Entonces, "jairo", esta claro que Dan.12 no se refiere a la "resurreccion general" que habra en ocasion de la 2da venida de Cristo.
Y LA MENCION DE UNA "RESURRECCION" ALLI, SE HACE DE MANERA SIMILAR A LO QUE SE OBSERVA EN OTROS PASAJES DEL A.T., COMO POR EJEMPLO EN ISAIAS 26, DONDE SE UTILIZA UN “LENGUAJE ESCATOLOGICO APARENTE” Y NO SE REFIERE "AL FIN DEL MUNDO"....
ISAIAS 26:
19 Tus muertos vivirán; sus cadáveres resucitarán. !!Despertad y cantad, moradores del polvo! porque tu rocío es cual rocío de hortalizas, y la tierra dará sus muertos. 20 Anda, pueblo mío, entra en tus aposentos, cierra tras ti tus puertas; escóndete un poquito, por un momento, en tanto que pasa la indignación. 21 Porque he aquí que Jehová sale de su lugar para castigar al morador de la tierra por su maldad contra él; y la tierra descubrirá la sangre derramada sobre ella, y no encubrirá ya más a sus muertos.

ENTONCES, "jairo", !NO LE BUSQUES "LA QUINTA PATA AL GATO"!!!, PRETENDIENDO CAMBIARLE EL SENTIDO A LO QUE YO ESCRIBI, PORQUE MI POSICION YO LA HE DEJADO CLARA....
POR LO MENOS, HAZ UN POCO DE ESFUERZO, PARA DEBATIR APEGADO A LA HONESTIDAD.....
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Billy,..."El libro de Isaías "no" está escrito para que se entienda en secuencia cronológica, me explico, así como el profeta habla en una parte, sobre hechos que se refieren a su época, en la siguiente parte puede hablar de una época futura y luego en la siguiente volver a una época presente para el profeta" ..
...Tal como podemos ver en esta parte de (Isa 28), se confirma que estas profecías
"NO SON PARA EL ISRAEL LITERAL" .. "NI SU CUMPLIMIENTO HA LLEGADO TODAVIA"..​

Bueno, "jairo", pues entonces pruebale al foro, que este pasaje de Ezequiel, se refiere "al fin del mundo".......

EZEQUIEL 7

1 Vino a mí palabra de Jehová, diciendo:
2 Tú, hijo de hombre, así ha dicho Jehová el Señor a la tierra de Israel: El fin, el fin viene sobre los cuatro extremos de la tierra.

3 Ahora será el fin sobre ti, y enviaré sobre ti mi furor, y te juzgaré según tus caminos; y pondré sobre ti todas tus abominaciones.

4 Y mi ojo no te perdonará, ni tendré misericordia; antes pondré sobre ti tus caminos, y en medio de ti estarán tus abominaciones; y sabréis que yo soy Jehová.

5 Así ha dicho Jehová el Señor: Un mal, he aquí que viene un mal.

6 Viene el fin, el fin viene; se ha despertado contra ti; he aquí que viene.

7 La mañana viene para ti, oh morador de la tierra; el tiempo viene, cercano está el día; día de tumulto, y no de alegría, sobre los montes.

8 Ahora pronto derramaré mi ira sobre ti, y cumpliré en ti mi furor, y te juzgaré según tus caminos; y pondré sobre ti tus abominaciones.

9 Y mi ojo no perdonará, ni tendré misericordia; según tus caminos pondré sobre ti, y en medio de ti estarán tus abominaciones; y sabréis que yo Jehová soy el que castiga.

10 He aquí el día, he aquí que viene; ha salido la mañana; ha florecido la vara, ha reverdecido la soberbia.

11 La violencia se ha levantado en vara de maldad; ninguno quedará de ellos, ni de su multitud, ni uno de los suyos, ni habrá entre ellos quien se lamente.

12 El tiempo ha venido, se acercó el día; el que compra, no se alegre, y el que vende, no llore, porque la ira está sobre toda la multitud.

13 Porque el que vende no volverá a lo vendido, aunque queden vivos; porque la visión sobre toda la multitud no se revocará, y a causa de su iniquidad ninguno podrá amparar su vida.

14 Tocarán trompeta, y prepararán todas las cosas, y no habrá quien vaya a la batalla; porque mi ira está sobre toda la multitud.

15 De fuera espada, de dentro pestilencia y hambre; el que esté en el campo morirá a espada, y al que esté en la ciudad lo consumirá el hambre y la pestilencia.

16 Y los que escapen de ellos huirán y estarán sobre los montes como palomas de los valles, gimiendo todos, cada uno por su iniquidad.

17 Toda mano se debilitará, y toda rodilla será débil como el agua.

18 Se ceñirán también de cilicio, y les cubrirá terror; en todo rostro habrá verg:uenza, y todas sus cabezas estarán rapadas.

19 Arrojarán su plata en las calles, y su oro será desechado; ni su plata ni su oro podrá librarlos en el día del furor de Jehová; no saciarán su alma, ni llenarán sus entrañas, porque ha sido tropiezo para su maldad.

20 Por cuanto convirtieron la gloria de su ornamento en soberbia, e hicieron de ello las imágenes de sus abominables ídolos, por eso se lo convertí en cosa repugnante.

21 En mano de extraños la entregué para ser saqueada, y será presa de los impíos de la tierra, y la profanarán.

22 Y apartaré de ellos mi rostro, y será violado mi lugar secreto; pues entrarán en él invasores y lo profanarán.

23 Haz una cadena, porque la tierra está llena de delitos de sangre, y la ciudad está llena de violencia.

24 Traeré, por tanto, los más perversos de las naciones, los cuales poseerán las casas de ellos; y haré cesar la soberbia de los poderosos, y sus santuarios serán profanados.

25 Destrucción viene; y buscarán la paz, y no la habrá.

26 Quebrantamiento vendrá sobre quebrantamiento, y habrá rumor sobre rumor; y buscarán respuesta del profeta, mas la ley se alejará del sacerdote, y de los ancianos el consejo.

27 El rey se enlutará, y el príncipe se vestirá de tristeza, y las manos del pueblo de la tierra temblarán; según su camino haré con ellos, y con los juicios de ellos los juzgaré; y sabrán que yo soy Jehová.
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

la sangre siempre estara vijente ,,,para que seamos rociados


no para ser presentada ,,,


ya lo fue una sola vez y para siempre ,,,,


Hector,

Te contradices tú mismo, "ESTAS ERRADO" ..

Cómo podemos ser rociados por la sangre de Jesús, sino está presente?

Obviamente para ser rociados con la sangre de Cristo, Su preciosa sange tiene que estar presente para cada uno de los que estén entrando al Lugar Santísimo ..

ESO ES LO QUE TODOS TENEMOS QUE ENTENDER Y LO QUE VENGO DICIENDO DESDE HACE MUCHO

Vuelvo y te pregunto por tercera vez ..

YA ENTRARTE AL LUGAR SANTISISMO POR LA SANGRE DE JESUS?

SI NO LO HAS HECHO HAZLO PRONTO, TEN LA CONFIANZA PUES LA SANGRE DE JESUS ESTA DISPUESTA PARA ROCIARTE, ASI COMO PARA TODOS EN EL FORO​

(te quiero hacer una recomendación, antes de responder preguntas leelas y entiendelas, pues no has atinado a ninguna; las respuestas que has dado no corresponden a lo que te pregunto en cada una de ellas)

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY .. :Investiga
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

A TODOS EN EL FORO (OBSERVEN BIEN LA NUEVA TRETA DE BILLY)

Esto es lo que dice que "NO DIJO"

FIJATE BIEN, YO NO HE DICHO, QUE "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), FUERON "DESPERTADOS" PARA VIDA ETERNA" (LOS BUENOS). NI TAMPOCO HE DICHO QUE "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), FUERON "DESPERTADOS" PARA VERGUENZA Y CONFUSION" (LOS MALOS)".

Tal como vemos pone el verbo en "pasado", basado en mis preguntas ...

Ahora veamos esto que aseguró ..

Esto fue lo que aseguró

YO HE PLANTEADO MUY CLARAMENTE MIS ARGUMENTOS, PERO TU CONTINUAS HACIENDO ESFUERZOS POR DISTORSIONAR LO QUE YO ESCRIBO.

AQUI LOS REPITO DE NUEVO........

- EN DAN.12:1 TENEMOS A LOS "ISRAELITAS VIVOS" QUE ESTARIAN ENFRENTANDO "EL TIEMPO DE ANGUSTIA", Y DEL CUAL SERIAN LIBRADO LOS QUE "ESTEN ESCRITOS EN EL LIBRO".
O sea, en ese “tiempo de angustia” tenemos a dos grupos de "ISRAELITAS VIVOS":
1) Los que estan “escritos en el libro” (Los cuales serian “librados”) (LOS BUENOS).
2) Los que no estan escritos en el libro” (Los cuales no serian “librados”) (LOS MALOS)..

Y POR CONTRASTE CON ESTOS DOS GRUPOS DE "ISRAELITAS VIVOS", EN DAN.12:2 SE NOS HABLA DE LOS "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), QUE SERIAN "DESPERTADOS", EN DOS GRUPOS:
-“MUCHOS PARA VIDA ETERNA" (LOS BUENOS).
-“MUCHOS PARA VERGUENZA Y CONFUSION" (LOS MALOS)

.......

Tal como vemos pone los verbos en "futuro condicional", por ello "NO HA QUERIDO RESPONDER A MIS PREGUNTAS" ..

Estas fueron mis preguntas, en las que utilice el verbo en "PASADO" ..

Cómo y cuándo "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), FUERON "DESPERTADOS" PARA VIDA ETERNA" (LOS BUENOS)?

Cómo y Cuándo "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), FUERON "DESPERTADOS"
PARA VERGUENZA Y CONFUSION" (LOS MALOS)?


Por lo tanto, para que Billy, nos responda y NO DIGA QUE MANIPULO SUS PALABRAS, entonces voy a poner "EL VERBO EN FUTURO CONDICIONAL" para que BILLY MISMO SEA EL QUE DESPEJE ESTA INCOGNITA Y DEFINA SUS ARGUMENTOS ...

BILLY ..

Cómo y cuándo "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), SERIAN "DESPERTADOS" PARA VIDA ETERNA" (LOS BUENOS)?

Cómo y Cuándo "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), SERIAN "DESPERTADOS"
PARA VERGUENZA Y CONFUSION" (LOS MALOS)?


BILLY AHORA DANOS UNA RESPUESTA DIRECTA Y CLARA EN LA QUE CONCLUYAS TUS ARGUMENTOS Y MUESTRES AL FORO REALMENTE CUAL ES TU CONCLUSION, SI YA OCURRIO, O NO HA OCURRIDO..​

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY .. :Investiga
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Bueno, "jairo", pues entonces pruebale al foro, que este pasaje de Ezequiel, se refiere "al fin del mundo".......

Billy,

El foro ha podido ver bien claro, que demostré en mis aportes anteriores "tus argumentos erroneos" sobre Isaías 24 al 28 ..

AL VER QUE YA NO TIENES QUE DECIR ENTONCES EMPIEZAS CON EZEQUIEL 7

Billy, ya son muchas las ocaciones en las que muestro al foro ..

LAS INCONSISTENCIAS Y ERRORES EN TUS ARGUMENTOS .. (DE SE NECESARIO PUEDO CITARLAS NUEVAMENTE...) Y NO SOLO ESO, TENGO VARIOS APORTES PENDIENTES QUE AUN NO RESPONDES (ESPECIALMENTE SOBRE SI LA LEY ESTA ABOLIDA O NO)..​

HAS DEMOSTRADO TANTAS FALLAS Y ERRORES QUE TODOS PUEDEN VER, SI OBSERVAN A LO LARGO DE NUESTRO DEBATE ..

BILLY, VUELVO Y TE DIGO, EN TUS ARGUMENTOS DE ISAIAS 24 AL 28 HAY MUCHOS ERRORES E INCONSISTENCIAS, POR ELLO, NO SON APOYO PARA LAS PROFECIAS DE DANIEL 12, TAL COMO NOS QUERIAS HACER VER..

"ESTAS ERRADO, ESA ES LA VERDAD"

Ahora ...

BILLY EN NINGUN MOMENTO TENGO QUE PROBAR SI EZE 7 SE REFIERE AL FIN DEL MUNDO? NUNCA HE DICHO SI SE REFIERE AL FIN DEL MUNDO O NO !!!.

YA QUE TU LO TRAES, COMO ES TU ESTILO DE ACTUAR, PUES HAZLO TU? .. LUEGO TE DIRE SI LO QUE DICES ES CORRECTO O NO, DE ACUERDO A LAS ESCRITURAS ..


Desde ahora cada que traigas un nuevo texto al debate, tal como estás trayendo Eze 7, tendrás que probar tus argumentos, luego yo expondré los míos, así ahorraré mucho tiempo y aportes.
De la misma manera cada que yo presente un nuevo texto expondré mis argumentos y tú tendrás oportunidad de debatirlos ..

ASI QUE EMPIEZA !!!

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY .. :Investiga
 
Re:Abolida? vigente?? Uffff....

Re:Abolida? vigente?? Uffff....

329 posts en este epígrafe .... y dos años dándole vueltas y revueltas al tema que en el se trata ...

¿Qué es lo que puede pensarse a la vista de este exceso de participaciones y escritos?...
Hombre , ...que el tema interesa
Podría decirse a la vista de este tropel de escritos que el tema alcanza -y tiene- objetivamente la calificación y medir de interesante . Interesante “per se” . Por si mismo .

Y es que el tema de Ley , la Ley ... pues es tema matriz en el humano y su humanidad .
Claro está que en este foro el tema Ley toma asiento y presencia en su plano religioso/social y que se muestra como activo en razón a eso de El , Cristo , y en razón a eso de escrituras judías/torah y su Yaveh (Jehová o cualquier otro nombre que se use) .

Y el punto esencial que permite contraste , controversia y personales testimoniares , es el punto y enjundia de que Cristo “deroga” ,“cumple y cierra” , “abroga” , etc a Ley , por más que esta Ley se circunscriba y solo sea la que se muestra , compendia y pormenoriza en ese libro y escrito propio y distinto/distintivo de los descendientes de un individuo llamado Abraham .


Otra respuesta , e igualmente acertada y válida , a la pregunta que inicia mi escrito y participar es que a la vista de las 329 participaciones lo que se muestra como cierto y certeza es la abundancia de “iglesias” , “doctrinas” y confesiones varias que hoy en día pululan por este mundo y humanidad actuales .... , y asimismo que una muestra , significativa cuanto menos , de ellas se presenta en , y usa , este Foro

Y lo que de este maremagnum de participaciones surge es el panorama actual de confusión generalizada en esto de Ley , Cristo , Yaveh ... y ello en causa y asiento de la división que las iglesias y confesiones procuran por el mero hecho de su existir como tales en esta nuestra sociedad .
SI no existiese división entre toda y cada iglesia/confesión ...pues SOLO habría una iglesia/confesión .
Sin diferencia y división se confundirían unas con otras y no habría más que una iglesia/confesión .

Pero No es así y por ello los 329 esfuerzos y dedicaciones que infieren los 329 escritos pueden ser contabilizados como ejercicio estéril ...estéril en el plano y sentido de que en su suma y contabilidad No procuran respuesta válida y objetiva a las cuestiones que en el epígrafe se tratan .
DE forma que cada participante si trazase raya y hace suma lo que obtiene es lo que ya previamente tenía como resultado al inicio y antes mismo de su participar .



Bien esté . Gustará o disgustará pero es de obligado aceptar que es y ocurre así . Y , por demás , como es y ocurre en casi todos los órdenes /planos de el vivir humano .
Nada nuevo bajo el sol.


Es refrán popular eso de que no hay regla/Ley sin excepción . O con más estudios lo de el principio de incertidumbre en su formulación de que “podemos parametrizar (fijar) todas las variables de un sistema MENOS una .
Cosa esta de pura lógica : si pudiesemos fijar todos los componentes estaríamos en ABSOLUTO ...
Mas Realidad nos muestra que lo que hay es RelativoyRelatividad . Tiempo .
De forma que todo y cada fenómeno para alcanzar realidad ha de disponer de un ocurrir y un suceder .
Y ocurrir es función de Tiempo y suceder es función de lo ocurrido/ocurriente.

Y es por esto de Relativo/Relatividad que Ley encuentra sitio e Identidad .

Y así sea cual sea el “origen” de la materia/energía/espacio etc lo que si me parece cierto objetivamente es que previo a ella/o ya Ley estaba a su espera .
De forma que el primer mínimo de espacio/materia alcanza Realidad en razón , puerta y posibilidad de Ley .

Y Ley infiere Juego e Intención .
LA Ley es la que permite que ese primer átomo/lo que sea sea , esto es alcance Identidad .
No porque Ley le dote de identidad , antes bien porque Ley le “permite” Identidad .

Así el Universo alcanza Realidad en su ocurrir&suceder .
De forma que materia alcanza Identidad de Materia por Ley en la que Materia encuentra un ocurrir posible y un suceder posible .

Es posible que materia sea pluscuanplastanteretorniza , por ejemplo? .. En principio si , mas Realidad nos muestra y certifica como le es posible alcanzar identidad a Materia .
Con esto quiero señalar que cualquier ocurrir es posible , mas No es así , antes bien queda y está constreñido por su Suceso/suceder .
Puede ocurrir un mineral que respire y juegue a las cartas ..., si , mas NO dispone de suceso/suceder posible .
Y es posible que a un león le suceda una piedra verde? ...será posible a lo mejor , pero no dispone de ocurrir posible.


Salvando lo pintoresco de los ejemplos quiero poner al leer de los participantes de este mi escrito estos tres conceptos , que son dos , Ley y ocurrir&suceder.

Es moda e imposición eso del big bang como y de origen de lo que hay , esto es , de esta Realidad espacio/tiempo .
Pero claro sus mentores obvian eso de Ley precisa y previa donde ese big bang alcance ocurrencia y suceso .
Infieren que ello así por un “porque si” .
Como un Azar ...
Mas Azar es cosa propia de y en Ley .
Sin fenómeno posible no existe eso de Azar .
Y fenómeno alcanza ocurrencia y suceso en y de Ley .

Y qué pues podrá ser eso de Ley?.....
Cualquiera sabe , mas lo que si me parece cierto y certeza es que previo a Ley , para que esta alcance Realidad , es preciso una Voluntad , y en ella , una Intención .
Ley infiere y señala necesariamente a una Intención .


Y después de estos prolegómenos paso a entrar propiamente en el tema de este epígrafe .

Cuando el humano primitivo ....¿podemos señalar/encontrar/identificar a Ley en ello?...
Hombre , pues claro que si , la Ley de la materia , del mineral , del vegetal , del animal ....
Mas , ¿en el humano?...

Me resulta más que dudoso el poder afirmar que sí...
Lo que yo entiendo es que en el mejor de los casos se trataría de algo parecido/semejante a Ley , esto es un a modo de meta-Ley .
Una trasposición , por uso , del juego que permite Ley en mineral/vegetal/animal .

LA primera Identidad de Ley es su obligatoriedad . El mineral resulta esclavo y contenido en toda y cada una de sus posibilidades por Ley de/para (Intención) mineral.
Lo mismo en vegetal que toda su Identidad posible solo alcanza posibilidad en Ley de/para vegetal .
E idénticamente para animal .

Aquí identifico y traigo a cuentas asimismo otra primera ley de Ley , y que es que Ley es MAS que el fenómeno que en ella alcanza Identidad , esto es , queda ocurrible y sucedible .
NI mineral , ni vegetal , ni animal SON MÁS QUE Ley en la que alcanzan Realidad , esto es , ocurrencia y suceso.

MAS , ...¿puedo afirmar lo mismo en el caso y concrección del Fenómeno tal que Hombre?...
NO . No puedo .
Me queda claro y cierto que Hombre ES MÁS QUE Ley en la que Hombre encuentra y dispone de ocurrencia y suceso .

La Ley para elefante es que este No vuela , sin embargo Hombre va , coge a un elefante lo mete en un Jumbo y , è voilá , elefante volando a la conchinchina esa ...
LA Ley para todo y cada fenómeno es que fenómeno NO ES MÁS QUE que Ley en la que el alcanza Identidad .
Cierto .
Para Todo y cada fenómeno ...MENOS UNO ...este es el fenómeno tal que Hombre y sus humanos .


Así la formulación/aserto de El Cristo confirma lo que es de mi razonar : Hombre ES MÁS que Ley .
Solo faltaría que no fuese así ..... añado yo de mi cosecha y pensar .
Y ello porque Identidad del fenómeno tal que Hombre es... LibreyLibertad .

EN nuestra cultura es cosa tópica . Hombre es Creado por su Creador .
Ok, vále , sí ...
...mas , cómo hace Creador de Hombre ese su Crear?...
Nuestra cultura nos lo muestra : a SU PROPIA y PERSONAL Imagen y Semejanza de EL MISMO ...
Y no sé yo que podrá inferirse a y de Creador de Hombre , pero entiendo que , cuanto menos , su crear lo es “per se” , esto es desde y en su LIBRE y LIBERTAD .

Si DIOS dios , cuanto menos podremos afirmar que su Identidad de EL lo es LibreyLIbertad...
Y a Imagen y semejanza de Libre/Libertad ... pues cuanto menos , y obligadamente , libreylibertad asimismo .

Ahora bien , se podría trasponer esto a otro plano : Si Creador , a imagenysemejanza pues habría de ocurrir también Creador.
Efectivamente , Hombre , a Imageny Semejanza de su Creador tambien el mismo Creador ..

Si , ...PERO ...no se puede obviar que fenómeno Hombre no ES ; no en Absoluto , antes bien en Relativo/Relatividad .
DE forma que al Hombre NO le ha sido dado el Poder de Crear , mas a cambio si es de su Identidad el PODer de RE-Crear , y esto de Recrear pues es eso , un A MODO DE Crear , esto es un “crear” en , por , de , desde , ... a través de , lo YA CREADO .

DE está forma es que cuando pensamos , y razonamos en ello , eso de Ley no podemos ser “objetivos” pues que Hombre tiene el Poder NO de Crear Ley , mas si el de RE-Crear Ley .

Y así Hombre a la vista , comprensión y sufrir de Ley genera , por recreación , Ley .
Por más que esta solo sea Ley entre comillas , esto es , en Relativo/Relatividad a Ley .

DE forma que lo que es Ley como tal humano concepto y uso es algo que ocurre y SUCEDE ... , de forma que hasta que el humano no alcanza el estadío social de ciudad y su monarca el concepto y concepción actual de eso de Ley no alcanza suceso .
El código de Hammurabi ese , dicen los expertos . Hasta el si que se podría hablar de eso de Ley ...mas no objetivamente .

Así en nuestra cultura antes y hasta eso de las Tablas de Moisés pues habría Ley en Hombre , ....mas a modo de meta-Ley .
Por eso el escrito judío refiere y titula Las Tablas de la Ley , esto es , Ley identificada e identificable “per se” , objetiva y en ello válida erga omnes , que se dice en los libros de Derecho .

MAS estas tablas de la Ley RESPONDEN , y son consecuencia directa de , a una Voluntad y a una Intención .
Son Ley para Moisés y los con él . Por y para ellos ese ejercicio de Voluntad que es Intención .
Luego que esa Ley sea usable , disponible , copiable por otros ....es otra cosa .

Y Claro , sin Ley cómo va a ser posible reo de esa Ley?...
Pero mire UD , antes del Moisés ...¿qué no había ley? ...

Por eso el Derecho trata de ley “natural” .
Por mas que lo Natural fuese que es mío lo que yo le quite a otro . En el derecho Romano solo se consideraba Propiedad de uno lo que uno le ha quitado a OTRO.
En tanto esto no fuese así no se consideraba propiedad .
Por ello en la compra-venta era simbolo obligado la lanza como acreditación de que era propiedad de uno lo a vender/transmitir porque se lo había quitado a otro , otro que en el mejor de los casos sería eso , disfrutador , usufructuario etc de la cosa .

Si Ley en Todo-menos-Hombre tiene como Identidad su Obligatoriedad indiscutible , en Hombre ha de presentar asimismo esa su identidad .
Por ello lo primero de ley que Hombre genera , por recrea , es la de su obligatoriedad , y , en ello , la figura y concepto de transgresión de ley y pena/castigo aparejado y anejo .
Sin coerción ...no hay ley propiamente .

Cuando la ley “creada” por Hombre era apenas bebé , esto es meta-ley , ¿había coerción aneja a ella?...
Los usos y costumbres son fuentes de Ley para el Derecho .
Así el humano en su cotidiano vivir consideraba que es uso el no violar la cabaña del vecino , no escupirle a la cara , o cualquier otra elemental cosa , de forma que es “ley” en y para ellos por más que no está objetivada ,.... mas y pero si tiene aneja a ella la coerción : si lo hacías la comunidad te echaba de su seno .
El ostracismo pienso sería la primera de las “condenas” en efecto de “ley” .

En nuestra cultura se trata ( y antes que lo de Abraham , Moisés y su Yaveh, judío ,biblia , torah , etc ) el asunto del Caín y su homicidio (por demás con el agravante de familia) , en el que hay y ocurre reo de culpa y “sentencia” . Y esta es la de Ostracismo . Eso es lo que le viene al Caín en causa de Ley y su “transgredir” .

En todo esto lo que aprecio es que si bien Ley es Ley su Intención lo es en el plano Social , no en el Individual .

Esto es que Ley es algo Instrumental y propio para Hombre SOLO en su Identidad Social .

Así en nuestra cultura Dios hace pacto y Alianza con el individuo Abraham , mas en ello NO se dá ni ocurre (no tiene sitio ni porqué alguno , pienso yo) Ley alguna .
Y Dice Dios : me haré de ti un pueblo .
Por eso hasta que Dios de Abraham no se hace ese “pueblo” , ...pues NO hay Ley .
Cuando Moisés ya HAY pueblo ...ergo ... llega el momento de Ley , ..Ley para ese “pueblo” , o en razón a ese “pueblo” , o desde , por , en ,de , ... através de , ...ese pueblo.

DE aquella escueta formulación de Ley en tablas con diez artículos hasta la prolija densidad de la Torah ...

DE forma que para mi lo que considero y es de mi pensar es que Ley SOLO es algo válido para “pueblo” ....

Yaveh&Abraham establecen un pacto y alianza , son uno y uno , no hay nadie más en ese contrato .
Bueno , si , otro que es una entelequia mental : “pueblo” conformado en , de , desde , por , para ..a través de .. los DESCENDIENTES del tal Abraham.

Y Claro que yo podré usar Ley de los manchúes , de los mohicanos o de el pueblo del Abraham , ...mas , ¿es propia Ley de y para mi?...
En la medida que yo lo decida pues si , cumpliéndose en ello lo que es de mi identidad como Hombre : Hombre es MÁS QUE Ley .
Por eso la puedo usar a mi antojo , este de tomarla/elegirla/recrearla como mía de mi y para mí .

Ahora bien la Ley que mi sociedad usa y tiene como suya por mucho que yo la rechace y no la elija me “obliga” . No por mi mismo , no por mi yo-individuo , antes bien por mi yo-asociado .

Así que Ley resulta algo Instrumental en el fenómeno Hombre . Instrumental a efectos de el Yo-Asociado .
Y es de Lógica : para la identidad social de un agregado humano es PRECISO y Obligado esa terna que se estudia en los libros : un territorio , una Ley y una moneda .
Aunque se usase también por un tiempo eso de una misma religión como cuarta pata para el estado , nación o ciudad .
Sin esto pues no puede considerarse “Pueblo” , ciudad , nación , estado , imperio ...cualquier y todo agregado humano con Identidad propia .


Y así ha devenido , y en ello prueba y certificación de su certeza, en todo y cada agregado humano de los que son y han sido en este planeta .

Puede pues el Hombre vivir sin Ley , ajeno a Ley?...
Pues si , sin duda , ya que se ha pasado 990.000 años sin ella hasta que alcanzó lo de pueblo , ciudad , su monarca , su moneda y ..su Ley
Ahora bien eso solo en el plano SOCIAL de la Identidad Hombre .

Ahora bien en la identidad Individual de Hombre , ...se precisa eso de Ley?...

Pues NO .

Hay Vida para mi en Pueblo , ciudad , nación , pais , humanidad al completo y juego?...
Pues NO , ... que me muero yo solito y es algo que solo ocurre en mi Yoindividuo .
En mi yoasociado lo que ocurre no es muerte sino antes bien apunte en el censo .
España sigue siendo la mismita e igual por más que yo muerto y fuera de este perro mundo ...


Así , y es de mi personal testimonio , cuando alcanzo conocer de El , Cristo , ...zás! , me quedo sorprendido , cautivado y ...seguidor de El . Pues que lo suyo y que habla y dice TODO referido y válido para ese mi Yoindividuo .
Y , por demás y regalo , me quita de en medio el albur/Azar , tostón y desgracia de mi Yoasociado .
Cómo? ...pues de la manera más real que pueda pensarse : no lo tiene en cuenta . No lo considera Relevante y si tan solo , instrumental , accesorio , ..irrelevante en suma y compendio a efectos de mis propios y personales intereses .

De qué le vale a un hombre ganar el mundo si pierde su alma?....
No soy de este mundo , ... no sois del mundo : mas , y sin embargo , NO dice a EL , Padre : sácales de este mundo .. y si , por el contrario , protégeles del mundo
Y mundo está condenado ...a qué pues perder tiempo y esfuerzo en mundo y sus enrredos?...


ES moda y venta que Cristo libera de Ley por su sacrificio .
No digo yo que eso resulte así para un descendiente del Abraham , un judío/israelí o como quiera llamárseles ...
Pero , para mí? .... no se yó si será eso posible ...es mas , ni se precisa .

Para mi que lo que me viene y tengo en gracia a y de Cristo es que me hace libre de ... hasta de mi mismo .
No me saca de Ley alguna , antes bien lo que me ocurre es que me doy propia y personal cuenta que eso de Ley es cosa MENOS QUE yo-mismo .
Por más que ese Yo mismo es tan solo una propia y personal pretensión , pues que me muero .

Claro está que lo de valor y beneficio para mi en El Cristo lo habrá de ser para todo y cualquiera como yo mismo , esto es algo “objetivo” a mi y mis personales intereses y cuitas.

Por ello cuando se atreve a decir de si mismo que El es camino , verdad y vida ...allá El con lo que dice de si mismo , el sabrá , ...lo mío empieza y acaba en conocer si para mi así lo es en realidad …

¿Camino para mi? ...pues he de testimoniar que si , aunque se me pudiera achacar que lo que me ocurre es que de todos los demás caminos que yo he considerado en ninguno he alcanzado ese grado de válido para mi .

¿Verdad para mi? ... pues he de testimoniar que si por mas que Verdad sea cosa ajena e incomprendible para mi , como es de lógica.
Si Verdad quedase a mi alcance sería solo porque yo fuese MAS QUE Verdad , y , en ello , quedaría a mi uso y manejo . Pero NO .Verdad es MÁS QUE Yo .
Ahora bien lo que si afirmo , y testimonío , es que Verdad me queda vista y accesible en , por , de , desde , ...a través de ...El Cristo .

¿Vida para mí?....EN esto es donde menos problemas tengo para afirmar que sí , pues que sé , y bien , que lo que es vida , vida a mi propio y personal nombre y uso , NO tengo .
Y también conozco , y bien , el porque esto así ...
De forma que cuando El dice tengo vida para dar y repartir y en medida abundante ..me lo creeré o no , pero lo que si es seguro es que afino oído y mirar a quién dice eso .
Y Si por demás me dá discurso y razon de porqué eso y así ...pues ya me aplico con mas enjundia , ...
...y si acaba dicendo que la dá y los que la reciben la tienen para estar con El , como corresponde y es propio de Amigos...pues la cojo .

Pues que esa otra cosa propia de Hombre , que al ser LibreyLibertad (a imageny semejanza personal de su Crerador) Identidad propia para y de mi TODO lo mío solo puede SER mío por mi ELEGIR .
Por eso NO tengo Vida , pues que por mi Identidad LIBreyLibertad esta SOLO me puede llegar por el camino y puerta de mi PERSONAL ELEGIR ,
No soy , mas si soy mi propia y personal pretensión de mi mismo .
Ergo soy uno cuya pretensión de si mismo es uno tal que Cristiano , uno de los de El Cristo .
Y esto así y posible porque EL QUE ES toma de lo suyo y se lo dá a El ...de forma que dice el Cristo : solo vienen a mi los que mi Padre me dá...

DE forma que hasta que El Cristo ese no vaya y de testimonio de mi , ...pues tan solo soy mi propia y personal pretensión de mi mismo .


Despues de esto ...a qué me viene e interesa lo más mínimo todo este juego inútil y enrredo de las mil doctrinas , las mil interpretaciones , de si la Ley si no , si , ..si ..si ....329 escritos en este simple epígrafe de un virtual foro ....


El Cristo me ha hecho Libre . Cierto , así ha ocurrido y ocurre en mí .
Me ha hecho Libre hasta de mi mismo ... Pero vaya lo hecho tan solo es que yo me he dado personal y propia cuenta de mi propia Identidad .
Por eso El se acepta de Maestro y considera Discípulo , ....y ese ...sea Discípulo COMO su Maestro ...


Así si Maestro dice : solo uno vuestro maestro ....yo digo : cierto , solo tengo un Maestro de y para mí .
Si dice : no llaméis Padre a nadie porque uno es vuestro Padre , ..pues yo digo : cierto solo a uno llamo yo Padre .
Y si dice : Santo solo Dios , ...pues yo digo : cierto , Santo solo Dios

MAS .... no soy loro y en ello repetir es lo mío .
MAS .... no soy yo forofo y seguidor por “fé” de mi Maestro , antes bien por discípulo , esto es ....COINCIDO con mi Maestro , esto es , alcanzo un mi propio y personal CRITERIO que es el mismo que el Criterio de mi Maestro.

Y , como El , pues estoy y quedo en afuera y ajeno a esas bobadas y pérdida de tiempo de si la Ley , no la Ley , etc etc ...

Si la circunsición fuese PRECISA ....a qué Dios nos Crea con prepucio a todos?...
Si la Fé fuese camino obligado y necesario ....todos naceríamos con Fé ...

Mas pocos , a lo que se vé, son los que alcanzan a darse cuenta y RESPETO de Dios .



Y así es esta vida y vivir en la cual cada uno de nosotros encuentra ocurrencia y suceso ...como todo fenómeno .
Pero hay algo SOLO para fenómeno Hombre , y es que en esta Vida y vivir en ella lo que hay para Hombre es MI PROPIA Y PERSONAL OPORTUNIDAD de mi mismo .
Y , ya se sabe , Oportunidad es algo que te viene y la coges o dejas pasar .
Por eso mi Maestro dice eso de : quién tenga oídos , que oiga..
Y los que no tengan , los tengan atorados , ensordecidos , etc etc ..?..
No dice NADA .
Por ello dice : delgado , estrecho y difícil es el camino que lleva a la Vida .
Como todo lo de Valor .

Y si lo más valioso que yo pueda concebir es mi propia Identidad , mi YO , es de lógica que me cueste lo máximo que yo pueda pagar/conseguir/esforzar ...

DE forma que desestimo , y ni se me pasa por la cabeza , que lo más valioso para mi pueda estar y quedar a manos de iglesia, confesión , doctrina ,biblia ...mundo al completo .
Solo puede estar y quedar a manos de mi mismo , como corresponde y es de lógica a fenómeno cuya Identidad lo es LibreyLibertad ...como la de su Creador
No dependo yo de El Cristo , antes bien , YO me elijo , me pretendo uno de los de El..., esto es me tengo en y de Discípulo suyo .


Por eso todo este epígrafe resulta imagen como aquello de la fábula de los conejos discutiendo si los perros son mastines o podencos ...

Los escritos de este epígrafe infieren a una persona que los escribe . Que lo haga en fé , en odio , en representación de , en nombre de , en campaña y defensa de , ....es irrelevante .
Lo relevante es que cada de los que escribe tiene el mismo y común problema desde hace un millón de años y con billón de individuos que son y han sido en este nuestro planeta y mundo en el : este de su propia, personal e individual MUERTE.

Y pienso que este propio y personal problema NO puede ser que tenga su solución en otro , otros , iglesias , doctrinas , feeses, religiones , políticas , verdadesmil , ciencias , letras ....
Ahora bien , no tengo en menos cierto que si hay solución a este mi problema esta está estará y quedará a mis manos por a mi alcance , mi búsqueda , mi elección ...

Y lo que si queda a mis manos y alcance si son ese otro , otros , iglesias , confesiones , doctrinas , feeses , religiones , ...etc etc ....



Yo RESPETO a mi Creador , .... y SI , cierto es que me ha arrojado a este Reino de Realidad en el que lo que ocurre y hay PARA MI es MI NECESIDAD , ....mas CONOZCO que todo y cada fenómeno son arrojados a esta Realidad , si , mas arrojados a SU FAVOR DE SI mismos , NO a su CONTRA .

HE sido traido a esta Vida y Realidad en un acto y hecho que lo es A MI FAVOR DE MI MISMO , no a mi CONTRA ...arrojado a mi propia y personal POSIBILIDAD de mi mismo , ..No a mi IMPOSIBILIDAD de mi mismo ....


Y es este pues el Reino de las POSIBILIDADES (Relativo y Relatividad) y yo hago lo que corresponde y es de mi IDEntidad Hombre : ME ELIJO la mejor para MI .....
Y para ELEGIR pues hay que buscar por oir , oir por buscar y en ello encontrar . Pues que el que busca encuentra .


Dice EL Cristo : soy pan abajado del cielo . Quién come mi carne y bebe mi sangre jamás volverá a tener hambre ni sed .
Lógico , como corresponde , y es de esperar , de alimento perfecto .
Pero para uno que haya comprado “católica” pues cosa dudosa esta ...ya que comen “cuerpo de cristo” todos los días ...ergo hambrientos que habrán de quedar y poco o nada alimento en lo que comen ....
Es que pecó , y claro , pecando ...
Pues vaya calidad de pan que debería saciar y... nada , un pecadillo de tres al cuarto lo deja sin esa propiedad ...

Dios es Dios .
Y pienso que podrá Hablar ...
Y que lo que es de lógica y sentido común es que lo haga con sonido y vibración energética que es el sonido .
Pero para el que compra “protestante” pues si no mudo si impedido , ya que a lo que se vé el pobre desde hace tres mil años habla en un escrito y libro . Vaya que se dirije hoy y ahora a mil millones de siervos a través de un escrito antiguo y que por demás es propiedad de un agregado humano tal que los judíos esos ...

Es que Habló una vez y lo dejo todo dicho en ese librito y tu , empecatado idiota no sabes escucharle en el ....

Pero vaya , si Padre e Hijo... cómo posible que Padre perfecto se dirija a cada uno de sus hijos de y en esa inapropiada , innatural y rebuscada manera?...
Por muy asesinos y basura que resulten esos sus hijos ...qué tendrá que ver con EL y su Identidad Padre y Perfecto ? ...

Claro que si se acepta lo que es de lógica y que es que EL decide quedar en silencio ....todos los vividores a costa de ese librito y sus interpretaciones... al paro y ruina ....

Los que piensan que Dios habla en la biblia al menos habrían de reparar que lo oído es variable , contradictorio , confusión , división , enfrentamiento .... al menos en los más de mil años que quedó al descubierto eso , que Dios habla en la biblia y esta es palabra misma de Dios ..

¿Cómo va a ser posible ....

Y es que ese el “milagro” de los clérigos que ni comen ellos ni dejan comer a los demás ...
Ni oyen ellos esa palabra , ni dejan oirla a todo el que se les acerque ...

Pues que si Uds todos los en este epígrafe hubiesen “comido” una sola vez , hubiesen “oído” una sola vez ...cómo posible lo en y de este epígrafe?...

Ellos son hacedores de iniquidad y Uds sus víctimas ...
Repiensen y vean de recuperar lo de Uds y que les ha sido quitado o tapado e impedido por ellos ... eso lo que les digo , eso lo que deseo , eso lo que pido con , en , entre , para , por , desde , a través de , Uds

Pues que yo he comido y NO tengo ya Hambre ...
Pues que yo he bebido y No tengo más sed ...

Solo pena , dolor y espera ....
Como mi Maestro que queda expectante hasta que mundo se consuma ...
Como Padre Nuestro que permite por mor de los elegidos ...

Hasta que el último de los contados no alcance ocurrencia y suceso ...pues mundo seguirá siendo mantenido a pesar de estar y ser cosa condenada .



Hasta que Uds no re-piensen pues quedarán y andarán enrredados en esta maraña de dimes y diretes , de citas y citares , de si mastines o podencos ....

Mas no es el mundo por los hombres , sino por los elegidos ...
Y no es mi torpe escrito por defensa o por ataque , sino por los aturdidos y para que tengan un testimonio : no soy de este mundo y mundo no puede hacerme suyo ...pues que ya tengo propietario de mi y para mi .

Y eso de Ley elegé , qué?...
Y yo que sé buen hombre ... un mal más a pasar , sufrir y soportar .Cosa sin valor ni relevancia alguna en mis cuitas de Amor ...Amor por un Amigo ausente , Amor a Padre presente .

Un saludo a Uds .
elegé

Pd.- D. Cagija ...jejejej cantidad de cuadros y toos bonitos . Un saludo .
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Billy,
AL VER QUE YA NO TIENES QUE DECIR ENTONCES EMPIEZAS CON EZEQUIEL 7
BILLY EN NINGUN MOMENTO TENGO QUE PROBAR SI EZE 7 SE REFIERE AL FIN DEL MUNDO? NUNCA HE DICHO SI SE REFIERE AL FIN DEL MUNDO O NO !!!.
YA QUE TU LO TRAES, COMO ES TU ESTILO DE ACTUAR, PUES HAZLO TU? .. LUEGO TE DIRE SI LO QUE DICES ES CORRECTO O NO, DE ACUERDO A LAS ESCRITURAS ..
...Desde ahora cada que traigas un nuevo texto al debate, tal como estás trayendo Eze 7, tendrás que probar tus argumentos, luego yo expondré los míos, así ahorraré mucho tiempo y aportes.


Bueno, "jairo", !PUES ESTAS EQUIVOCADO UNA VEZ MAS!!!!....

La mencion que hago de Ezequiel 7, no es nada nuevo, ya que EN ESTE DEBATE te la he referido en varias ocasiones, COMO LO DEMUESTRO AQUI:
AHORA BIEN, EN ISAIAS 24 DICE ESTO: "1 He aquí que Jehová vacía la tierra y la desnuda, y trastorna su faz, y hace esparcir a sus moradores. 2 Y sucederá así como al pueblo, también al sacerdote...3 La tierra será enteramente vaciada, y completamente saqueada"; PERO ESO NO QUIERE DECIR QUE SE ESTA HABLANDO DEL "MUNDO ENTERO", YA QUE en Ezequiel 7 dice: "El fin viene…sobre los cuatro extremos de la tierra"; y allí vemos que se trata de Israel, y la anticipación del cautiverio babilónico. Quiere decir, que ambos casos son ejemplos del uso de "la tierra", como una frase técnica que designa al Israel antiguo. Y eso mismo que se observa en Ezequiel 7, con el uso de la frase tecnica “la tierra’, se puede ver tambien en Isaias 24, cuando habla de que "La tierra será totalmente devastada y completamente saqueada”.
En Daniel 9:6 se habla del "pueblo de la tierra"; en una obvia alusión al pueblo judío. Esto también puede observarse, en Ezequiel 7, donde dice: "El fin viene…sobre los cuatro extremos de la tierra"; y allí vemos que se trata de Israel, y la anticipación del cautiverio babilónico....ambos casos son ejemplos del uso de "la tierra", como una frase técnica que designa al Israel antiguo. Y eso mismo que se observa en Ezequiel 7, con el uso de la frase tecnica “la tierra", se puede ver tambien en Isaias 24, cuando habla de que "La tierra será totalmente devastada y completamente saqueada”.

DE MANERA QUE FALTAS A LA VERDAD, "jairo", PORQUE VARIAS VECES TE HE MENCIONADO ESE ARGUMENTO, EN MEDIO DE ESTE DEBATE, PERO EN CADA OCASION, TU HAS PREFERIDO IGNORARLO, PORQUE NO TIENES RESPUESTAS PARA ELLO......

DE MANERA QUE AHORA NO TIENES SALIDA, Y DEBES RESPONDERME LO QUE TE PLANTEE......

DE NUEVO TE LO REPITO........

PRUEBALE AL FORO, que este pasaje de Ezequiel, se refiere "al fin del mundo".......

EZEQUIEL 7

1 Vino a mí palabra de Jehová, diciendo:
2 Tú, hijo de hombre, así ha dicho Jehová el Señor a la tierra de Israel: El fin, el fin viene sobre los cuatro extremos de la tierra.

3 Ahora será el fin sobre ti, y enviaré sobre ti mi furor, y te juzgaré según tus caminos; y pondré sobre ti todas tus abominaciones.

4 Y mi ojo no te perdonará, ni tendré misericordia; antes pondré sobre ti tus caminos, y en medio de ti estarán tus abominaciones; y sabréis que yo soy Jehová.

5 Así ha dicho Jehová el Señor: Un mal, he aquí que viene un mal.

6 Viene el fin, el fin viene; se ha despertado contra ti; he aquí que viene.

7 La mañana viene para ti, oh morador de la tierra; el tiempo viene, cercano está el día; día de tumulto, y no de alegría, sobre los montes.

8 Ahora pronto derramaré mi ira sobre ti, y cumpliré en ti mi furor, y te juzgaré según tus caminos; y pondré sobre ti tus abominaciones.

9 Y mi ojo no perdonará, ni tendré misericordia; según tus caminos pondré sobre ti, y en medio de ti estarán tus abominaciones; y sabréis que yo Jehová soy el que castiga.

10 He aquí el día, he aquí que viene; ha salido la mañana; ha florecido la vara, ha reverdecido la soberbia.

11 La violencia se ha levantado en vara de maldad; ninguno quedará de ellos, ni de su multitud, ni uno de los suyos, ni habrá entre ellos quien se lamente.

12 El tiempo ha venido, se acercó el día; el que compra, no se alegre, y el que vende, no llore, porque la ira está sobre toda la multitud.

13 Porque el que vende no volverá a lo vendido, aunque queden vivos; porque la visión sobre toda la multitud no se revocará, y a causa de su iniquidad ninguno podrá amparar su vida.

14 Tocarán trompeta, y prepararán todas las cosas, y no habrá quien vaya a la batalla; porque mi ira está sobre toda la multitud.

15 De fuera espada, de dentro pestilencia y hambre; el que esté en el campo morirá a espada, y al que esté en la ciudad lo consumirá el hambre y la pestilencia.

16 Y los que escapen de ellos huirán y estarán sobre los montes como palomas de los valles, gimiendo todos, cada uno por su iniquidad.

17 Toda mano se debilitará, y toda rodilla será débil como el agua.

18 Se ceñirán también de cilicio, y les cubrirá terror; en todo rostro habrá verg:uenza, y todas sus cabezas estarán rapadas.

19 Arrojarán su plata en las calles, y su oro será desechado; ni su plata ni su oro podrá librarlos en el día del furor de Jehová; no saciarán su alma, ni llenarán sus entrañas, porque ha sido tropiezo para su maldad.

20 Por cuanto convirtieron la gloria de su ornamento en soberbia, e hicieron de ello las imágenes de sus abominables ídolos, por eso se lo convertí en cosa repugnante.

21 En mano de extraños la entregué para ser saqueada, y será presa de los impíos de la tierra, y la profanarán.

22 Y apartaré de ellos mi rostro, y será violado mi lugar secreto; pues entrarán en él invasores y lo profanarán.

23 Haz una cadena, porque la tierra está llena de delitos de sangre, y la ciudad está llena de violencia.

24 Traeré, por tanto, los más perversos de las naciones, los cuales poseerán las casas de ellos; y haré cesar la soberbia de los poderosos, y sus santuarios serán profanados.

25 Destrucción viene; y buscarán la paz, y no la habrá.

26 Quebrantamiento vendrá sobre quebrantamiento, y habrá rumor sobre rumor; y buscarán respuesta del profeta, mas la ley se alejará del sacerdote, y de los ancianos el consejo.

27 El rey se enlutará, y el príncipe se vestirá de tristeza, y las manos del pueblo de la tierra temblarán; según su camino haré con ellos, y con los juicios de ellos los juzgaré; y sabrán que yo soy Jehová.
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Tal como vemos pone los verbos en "futuro condicional", por ello "NO HA QUERIDO RESPONDER A MIS PREGUNTAS" ..
Estas fueron mis preguntas, en las que utilice el verbo en "PASADO" ..Cómo y cuándo "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), FUERON "DESPERTADOS" PARA VIDA ETERNA" (LOS BUENOS)?,,Cómo y Cuándo "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), FUERON "DESPERTADOS" PARA VERGUENZA Y CONFUSION" (LOS MALOS)?

Bueno, "jairo", YO TE HE ACUSADO VARIAS VECES DE MANIPULAR MIS PALABRAS, Y AHORA TU MISMO ACABAS DE INCRIMINARTE, CUANDO DICES ESTO:
"Tal como vemos pone los verbos en "futuro condicional"...Estas fueron mis preguntas, en las que utilice el verbo en PASADO".

Y eso quiere decir, que en tus preguntas, cambiabas intencionalmente el "verbo" de mis afirmaciones, de "futuro condicional" a "PASADO", ya que solo te interesaba distorsionar el sentido de lo que dije, ademas de sacarme de contexto, cuando ponias solo una parte mi mensaje....

Ademas, "jairo", lo que tu llamas "nueva treta", no tiene nada de nuevo, ya que son incontables las veces en que he estado repitiendote lo mismo, tal como se demuestra aqui:

Bueno, "jairo", aqui estamos frente a otra de tus frecuentes, perversas y asqueantes manipulaciones.......
Todos han podido ver, la manera asquerosa en que mis afirmaciones son sacadas de contexto por ti, con el fin de distorsionar lo que dije, aplicando la vieja tactica de "atacar al mensajero, cuando no se puede con el mensaje".

AHORA TU DICES ESTO:
"BILLY, EXPLICA QUE ES LO QUE PASA, SEGUN TUS ARGUMENTOS, CON LOS QUE SE LEVANTARON PARA VERGUENZA Y DESPRECIO ETERNO, PUES NO LO HAS EXPLICADO. EN QUE MOMENTO Y COMO FUERON LIBERADOS "MUCHOS" LOS FIELES ISRAELITAS MUERTOS, PARA "VIDA ETERNA", DESPUES DEL TIEMPO DE ANGUSTIA, COMO DICES?".

Y YO TE RESPONDO:

ESA ES UNA VIL MANIPULACION TUYA, PORQUE YO NO HE DICHO, QUE DESPUES DEL "TIEMPO DE ANGUSTIA", HAYAN SIDO LIBERADO "MUCHOS" FIELES ISRAELITAS MUERTOS, PARA "VIDA ETERNA", NI TAMPOCO HE DICHO QUE "MUCHOS" SE "LEVANTARON PARA VERGUENZA Y DESPRECIO ETERNO".

SIMPLEMENTE, "jairo", ESO ES LO QUE TU HAS QUERIDO "INTERPRETAR" ANTOJADIZAMENTE, SOBRE MIS ARGUMENTOS, CON EL FIN DE DESVIAR LA ATENCION.......

YO HE DICHO Y REAFIRMADO, QUE DAN.12:2 NO TIENE NADA QUE VER CON UNA SUPUESTA "RESURRECCION" EN EL 70 DC., NI TAMPOCO TIENE QUE VER CON "EL FIN DEL MUNDO".
Y TAMBIEN HE DICHO, QUE EN DAN.12:2 SE USA UN "LENGUAJE ESCATOLOGICO APARENTE", TAL COMO HE DEMOSTRADO QUE SE UTILIZO EN OTROS PASAJES DEL A.T........
EN CUANTO A ESO, HE PRESENTADO Y SIGO PRESENTANDO EVIDENCIAS, QUE APUNTAN EN ESE SENTIDO. AUNQUE TE RECONOZCO EL DERECHO A NO CONSIDERAR VALIDAS ESAS EVIDENCIAS...PERO, NO MAS DE AHI.....

Por lo tanto, "jairo", !NO SE JUSTIFICA QUE TU QUIERAS SEGUIR MANIPULANDO LO QUE ESCRIBI!!!!......

EN DAN.12:2, la expresión “muchos” indica que no se trata de una resurrección general, ¿Porqué?; porque solo interesaba destacar a los israelitas, el pueblo de Daniel, como lo indicaba el versículo 1, pero con la observación de que sería en dos grupos: “unos para vida eterna, otros para vergüenza..”.

Entonces, ¿se quería decir aquí, que luego del tiempo de angustia indicado habría una resurrección inmediata de judíos fieles e infieles?.
Evidentemente que no, solo se trataba también, de una promesa de liberación para los fieles israelitas muertos, en oposición a la mencionada en el verso 1, referente a los vivos.

ES DECIR, EN DAN.12:1 TENEMOS A LOS "ISRAELITAS VIVOS" QUE ESTARIAN ENFRENTANDO "EL TIEMPO DE ANGUSTIA", Y DEL CUAL SERIAN LIBRADO LOS QUE "ESTEN ESCRITOS EN EL LIBRO".
Y POR CONTRASTE CON ESA LIBERACION DE LOS "ISRAELITAS VIVOS", EN EL "TIEMPO DE ANGUSTIA", EN DAN.12:2 SE NOS HABLA DE LOS "MUCHOS" "ISRAELITAS MUERTOS", QUE SERIAN "DESPERTADOS", UNOS "PARA VIDA ETERNA" Y OTROS "PARA VERGUENZA Y CONFUSION".
.....

AHORA BIEN, "jairo", TU DICES ESTO:
Por lo tanto, para que Billy, nos responda y NO DIGA QUE MANIPULO SUS PALABRAS, entonces voy a poner "EL VERBO EN FUTURO CONDICIONAL" para que BILLY MISMO SEA EL QUE DESPEJE ESTA INCOGNITA Y DEFINA SUS ARGUMENTOS ...BILLY ..Cómo y cuándo "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), SERIAN "DESPERTADOS" PARA VIDA ETERNA" (LOS BUENOS)?Cómo y Cuándo "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), SERIAN "DESPERTADOS"PARA VERGUENZA Y CONFUSION" (LOS MALOS)?
BILLY AHORA DANOS UNA RESPUESTA DIRECTA Y CLARA EN LA QUE CONCLUYAS TUS ARGUMENTOS Y MUESTRES AL FORO REALMENTE CUAL ES TU CONCLUSION, SI YA OCURRIO, O NO HA OCURRIDO..​

Y YO TE RESPONDO:
LA UNICA "INCOGNITA", ESTA EN TU MENTE DISTORSIONADORA....PORQUE MI POSTURA ESTA CLARISIMA, DESDE HACE MUCHO RATO......

Y AQUI REPITO UNA VEZ MAS, LO QUE TANTAS VECES HE DICHO.....

AHORA BIEN, ESO NO QUIERE DECIR QUE HABRIA UNA "RESURRECCION" INMEDIATA DE ESTOS, LUEGO DEL "TIEMPO DE ANGUSTIA", YA QUE LAS ESCRITURAS ESTABLECEN SOLO DOS RESURRECCIONES:
“Porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz; y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas lo que hicieron lo malo, a resurrección de condenación” (Juan 5:28-29).
FIJATE que se nos dice: “todos los que están en los sepulcros” (judíos o no), y se mantiene la idea de dos grupos finales: Buenos y malos.
Pero en 1 Tesalonicenses 4:16, se nos dice: “los muertos en Cristo resucitarán primero”. Y luego, Apoc.20:4,5; señala 1000 años de separación entre ambas resurrecciones.

Entonces, "jairo", esta claro que Dan.12 no se refiere a la "resurreccion general" que habra en ocasion de la 2da venida de Cristo.
Y LA MENCION DE UNA "RESURRECCION" ALLI, SE HACE DE MANERA SIMILAR A LO QUE SE OBSERVA EN OTROS PASAJES DEL A.T., COMO POR EJEMPLO EN ISAIAS 26, DONDE SE UTILIZA UN “LENGUAJE ESCATOLOGICO APARENTE” Y NO SE REFIERE "AL FIN DEL MUNDO"....
ISAIAS 26:
19 Tus muertos vivirán; sus cadáveres resucitarán. !!Despertad y cantad, moradores del polvo! porque tu rocío es cual rocío de hortalizas, y la tierra dará sus muertos. 20 Anda, pueblo mío, entra en tus aposentos, cierra tras ti tus puertas; escóndete un poquito, por un momento, en tanto que pasa la indignación. 21 Porque he aquí que Jehová sale de su lugar para castigar al morador de la tierra por su maldad contra él; y la tierra descubrirá la sangre derramada sobre ella, y no encubrirá ya más a sus muertos....
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

A todos en el foro (OBSERVEN, DE ACUERDO A LO QUE RESPONDA BILLY, PODRAN DARSE CUENTA SI ESTOY MANIPULANDO SUS PALABRAS O NO)

Esto fue lo que le pregunté inicialmente ..

Cómo y cuándo "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), FUERON "DESPERTADOS" PARA VIDA ETERNA" (LOS BUENOS)?

Cómo y Cuándo "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), FUERON "DESPERTADOS"
PARA VERGUENZA Y CONFUSION" (LOS MALOS)?


Billy,

Para que el foro vea si estoy manipulando tus argumentos o no, solo responde a esta pregunta ..

LAS PROFECIAS DE Dan 12:2 SE CUMPLIERON YA, O NO SE HAN CUMPLIDO?

Cito el texto para que el foro pueda ver y quede como evidencia ..

Dan 12:2 Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.

SOLO RESPONDE ..

1. "YA SE CUMPLIERON" o 2. "NO SE HAN CUMPLIDO"​

Eso es todo ..​

Así podrá ver el foro, por qué hice las preguntas de esta manera ..

SI RESPONDES ... "YA SE CUMPLIERON" .. entonces dinos ..
CUANDO Y COMO FUERON ESAS COSAS??..


Y SI RESPONDES .... "NO SE HAN CUMPLIDO" .. entonces dinos ..
CUANDO Y COMO SERIAN ESTAS COSAS?? ..​

"ESO ES TODO, CON TU RESPUESTA QUEDARA CLARO QUIEN TIENE LA RAZON"

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY .. :Investiga
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

A TODOS EN EL FORO (DEJEMOS CLARAS LAS EVIDENCIAS DE LOS ERRORES E INCONSISTENCIAS EN LOS ARGUMENTOS DE BILLY)

La mencion que hago de Ezequiel 7, no es nada nuevo, ya que EN ESTE DEBATE te la he referido en varias ocasiones

Billy,

El asunto no es que hayas mencionado Eze 7 desde antes ..

EL ASUNTO ES; TODO LO QUE DIJISTE DE ISA 24 AL 28, FUERON "ARGUMENTOS ERRADOS E INCONSISTENTES", TAL COMO LO HE MOSTRADO EN MIS ANTERIORES APORTES. ESTE ES EL PRIMER PUNTO.

Y EL SEGUNDO PUNTO. YO NO TENGO POR QUE PROBAR SI EZE 7 SE REFIERE AL FIN DEL MUNDO A NO. LA VERDAD ES QUE HASTA AHORA NO ME HE MANIFESTADO RESPECTO A ESTE ASUNTO.

TAL COMO DIJE EN MI APORTE ANTERIOR, TU FUISTE QUIEN TRAJISTE ESTE ARGUMENTO, ENTONCES PLANTEA TUS ARGUMENTOS Y LUEGO TE DIRE SI ESTAS EN LO CORRECTO O NO DE ACUERDO LAS ESCRITURAS..​

TE RECUERDO, CADA QUE TRAIGAS UN ARGUMENTO, TIENES QUE PLANTEAR POR QUE LO TRAES, DEMOSTRANDO TU POSICION, ASI MISMO CUANDO YO TRAIGA LOS MIOS ..

ASI VAMOS A PERDER MENOS TIEMPO RESOLVIENDO EL ASUNTO ..​

POR AHORA QUEDA CLARO QUE TUS ARGUMENTOS ERRADOS E INCONSISTENTES DE ISA 24 AL 28, QUE NOS QUISISTE PRESENTAR, NO APOYAN TUS ARGUMENTOS SOBRE LAS PROFECIAS DE DANIEL 12.
QUE QUEDE ESTO CLARO.​

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY .. :Investiga
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Bvicente 18 y Agapeministerio, os animo a que leáis lo que escriben los demás foristas y les contestéis un poco, por favor, porque se ha desviado el tema y hay de hecho dos discusiones distintas en este momento, dentro de un solo epígrafe, que recuerdo que trata de:

LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO.

Gracias, hermanos, haced un esfuerzo por salir de vuestro diálogo particular e integraros en el tema que queremos tratar aquí.

Saludos y Amor en Cristo jesús
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Bvicente 18 y Agapeministerio, os animo a que leáis lo que escriben los demás foristas y les contestéis un poco, por favor, porque se ha desviado el tema y hay de hecho dos discusiones distintas en este momento, dentro de un solo epígrafe, que recuerdo que trata de:

LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO.

Gracias, hermanos, haced un esfuerzo por salir de vuestro diálogo particular e integraros en el tema que queremos tratar aquí.

Saludos y Amor en Cristo jesús

Aprecida Dosolivos,

Si observas he estado respondiendo a la mayoría de los foristas que intervienen en este epígrafe, incluyendote, además siempre respondo a los que me escriben directamente ..

Curiosamente, yo soy el que estoy esperando respuestas de todos a quienes les he escrito, incluyendote ...

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY .. :Investiga
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Hector,

Te contradices tú mismo, "ESTAS ERRADO" ..

Cómo podemos ser rociados por la sangre de Jesús, sino está presente?



yo nunca he dicho que la sangre no este presente ,,,,claro que esta presente ,,,,,otra cosa es que su sacrificio este inconcluso y alla que presentarla una y otra vez ,,,,,,


la sangre ya se presento y no sola ,,,,junto con un sacrificio,,,,,


carne y sangre ,,,,

Obviamente para ser rociados con la sangre de Cristo, Su preciosa sange tiene que estar presente para cada uno de los que estén entrando al Lugar Santísimo ..


la sangre esta fresca y viva ,,,nadie a dicho lo contrario ,,,,


el debate es en cuanto a que usted dice que lo que hiso jesus en el calvario fue incompleto y tiene que repetir el ofresimiento de su sangre una y otra vez ,,,,


cuando la biblia dice que la sangre hiso perfectos a los santificados una sola vez para siempre ,,,

jesus no tiene qiue ofreser nuevanmente su sangre ,,,,


en el cielo no hay deuda ,,,,nosotros somos los que tenemos que acudir para ser rociados ,,y esto es siempre ,,,,todos los dias tenemos que asercarnos al trono ,pedir perdon y ser rociados con la sangre ,,,la cual ya fue presentada una sola vex

ESO ES LO QUE TODOS TENEMOS QUE ENTENDER Y LO QUE VENGO DICIENDO DESDE HACE MUCHO

Vuelvo y te pregunto por tercera vez ..

YA ENTRARTE AL LUGAR SANTISISMO POR LA SANGRE DE JESUS?

claro ,,todos los dias entro amigo,,,

SI NO LO HAS HECHO HAZLO PRONTO, TEN LA CONFIANZA PUES LA SANGRE DE JESUS ESTA DISPUESTA PARA ROCIARTE, ASI COMO PARA TODOS EN EL FORO​

en eso estamos de acuerdio,,,

(te quiero hacer una recomendación, antes de responder preguntas leelas y entiendelas, pues no has atinado a ninguna; las respuestas que has dado no corresponden a lo que te pregunto en cada una de ellas)

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY .. :Investiga
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

yo nunca he dicho que la sangre no este presente ,,,,claro que esta presente ,,,,,otra cosa es que su sacrificio este inconcluso y alla que presentarla una y otra vez ,,,,,,

la sangre ya se presento y no sola ,,,,junto con un sacrificio,,,,,

carne y sangre ,,,,

Hector,

Responde a estas preguntas ..

Quién te rocea la SANGRE DE JESUS?

de qué forma está presente la sangre de Jesús, cuando somos rociados por ella?

Acaso todos somos rociados por la sangre presente de Jesús en el Santuario Celestial al mismo tiempo?

Hector, esto que dices en una mentira ..

el debate es en cuanto a que usted dice que lo que hiso jesus en el calvario fue incompleto y tiene que repetir el ofresimiento de su sangre una y otra vez ,,,,

Nunca he dicho lo que aseguras, EL SACRIFICIO DE JESUS NO ES INCOMPLETO, tampoco está REPITIENDOLO,

cuando digo que JESUS PRESENTA SU SANGRE EN EL SANTUARIO CELESTIAL, ESTOY CORROBORANDO LO QUE DICEN LAS ESCRITURAS ..

responde a estas preguntas y lo podrás entender ..

JESUS ES NUESTRO SUMO SACERDOTE? SI O NO? ..

SI JESUS ES NUESTRO SUMO SACERDOTE, EN EL LUGAR SANTISIMO DEL SANTUARIO CELESTIAL, EXPLICA QUE ES LO QUE HACE UN SUMO SACERDOTE EN EL LUGAR SANTISIMO DEL SANTUARIO CON LA SANGRE?


Quién le rocea la SANGRE DE JESUS a cada uno de los que están entrando al Lugar Santísimo?

Aseguras esto, cuando te pregunté si ya entraste al Lugar Santísimo por la SANGRE de Jesús ..

claro ,,todos los dias entro amigo,,,

Si todos los días entras, entonces todos los días estás siendo rociado por la Sangre de Jesús? quién lo hace?

Acaso esa no es la obra del SUMO SACERDOTE?

Esto es lo que tienes que entender ...

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY .. :Investiga
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Apreciado Pablo Blanco:

Entiende este razonamiento:

1. Todo el que comete pecado infringe también la ley, porque el pecado es infracción de la ley.

2. Ahora tu dices: no hay ley, por lo tanto no hay pecado.

3. La paga del pecado es muerte.

4. Pero si no hay pecado, no hay muerte:

4.1 Y si no hay muerte, entonces el ser humano es inmortal(¿Tu crees en la inmortalidad del alma?)

4.2 Y si no hay muerte para que vino Cristo? (es un rechazo al Salvador)


Conclusión:

La ley de Jehová es perfecta, santa y justa.
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Ley? , No Ley ,..pacto?..nuevo pacto?....

Sean cuales sean las opiniones vertidas en este epígrafe , sean cuales sean los argumentos y contraargumentos , sea lo que sea eso de antiguo pacto nuevo pacto , en independencia a todo ese embrollo que nunca se ha resuelto , antes bien lo único conseguido es hacer mayor el lío y madeja de forma que el que se mete en el acaba aplastado , enmarañado , preso ... en independencia de eso , lo que objetivamente ha ocurrido es que EL , Cristo va y te saca de eso de Ley , ya que Amar NO es Ley , antes bien OPORTUNIDAD ,

Y.....

Y luego , después de unos años de “cristianismo” Libreylibertad de eso de Ley , ya Adversario a El Cristo y sus cristianos ha empezado su trama y hacer para que cristiano NO PROSPERE , antes bien , fracase , y vuelva al redil ....
Y lo que era UNA PERSONA , esta es Cristo , se usa en y para “iglesia” y acaba beneficiándose en y de ....RELIGION ...

Y ya estamos en la Católica ....
Y si ya Iglesia infiere y precisa organización , secretario , orden del día , preparación , limpieza , relacción jerarquizada ....... Religión sin Ley No deviene posible ...

Y la pieza fundamental para Adversario y su hacer es ... el eclesiástico , el cura-pope-pastor , el que tiene y se consigue profesión , empleo y sueldo en , por , de , en razón de la creencia de otros .



Y el cura-pope-pastor llega en el nombre de Cristo , ..y ¿qué hace con cristiano?...
Pues ya lo ven Uds , lo coge y lo vuelve a meter/capturar en Ley .

De manera que hoy en día cristiano es uno que está crucificado , enrredado , preso , castrado en y por Ley ...
Cuando lo propio de , y apropiado a el mismo , es eso , en AJENO A Y DE LEY .

No hay en este epígrafe ni uno (ni un escrito, claro) que MUESTRE ese cristiano , ese EN AJENO A Y DE Ley
Antes bien colección y reata de ESCLAVOS SERVILES a y de Ley .

Y no se dan cuenta de lo ocurrido , y que es /ha sido que el cura-pope-pastor ha cogido la Ley de y para el pueblo de Abraham y se la endosado al cristiano .
Y cómo lo ha hecho/hace? ...
Pues mediante tres jugadas o artimañas :
1.- Confundir y cambalache de que Cristo= Dios
2.- Engañar que Dios para cristiano es Yaveh , Nombre de Dios para Abraham y su descendencia
3.- Engañar que escritura judía es el código de Ley para cristiano ... bajo la artimaña de declarar , vender e imponer de que esa escritura de , por y para Judíos NO lo es , ANTES BIEN que toda ella es MISMA PALABRA DE DIOS , y palabra de Dios PARA TI y todo viviente ...
Que tu eres destinatario de algo que está destinado a los descendientes de un individuo hombre llamado Abraham

De forma que el cura-pope-pastor se asegura así y con ello profesión y sueldo de por vida ,.... y dispone de arma , artificio y establo para encerrar e impedir a todo aquel que tenga la suerte de quedar al alcance de sus manos y hacer ....
Y en hipocresía e iniquidad va y te dice : Ley? ...no , en manera alguna ya que Cristo te hace Libre , antes bien OBEDECER /NO OBEDECER a Dios en su santa palabra (escritura judía adobada con evangelio y cartitas de los apóstoles) palabra QUE te dice a ti....
Por más que Yavé solo “habla” a Abraham y su descendencia con la que EL se hace Pueblo para EL MISMO .....





Cristo te SACA de Ley ...
Bueno sacar es término usable en este caso porque El “viene” y muestra puerta , salida y ...”escape”.
Y lo que OCURRE es que “abre” puerta de forma que quién esté a la espera y búsqueda aproveche y salga por ella .
SI es Puerta , ...pues para eso servirá , digo yo , para aprovechar y salir por ella .
En ese sentido es que te saca , cuando lo que en realidad ocurre es que tu aprovechas oportunidad y sales por ella .... y te quitas de en medio de este lío y embrollo .
TE vas ...
Sales ...
TE vas y sales de ...Ley .
Ley se queda atrás y ya no te hipoteca., preocupa y te enrreda , ...no mas tropezar y tropiezos ....

Así pues lo que ocurre ni es salvación , ni es abrogración , ni es sustitución por algo mejor , ....lo que ocurre es OTRA COSA ...
Cosa NUEVA y ex - novo ( y la escritura judía todo lo que Ud quiera pero ¿cosa NUEVA?... cartas de apóstoles ..¿cosa NUEVA?...doctrinas y exégesis mil ..¿cosa NUEVA?)

Y No es que sigas con nuevas armas , con nueva protección , con ... , ANTES BIEN que sales del plano de esa realidad y sigues tu vivir -ya en y por esperar- en OTRO PLANO , y este el de AMOR.

Y en ese plano de Amor pues lo único que procede y oportunidad es ...AMAR ...

Y Amar es cosa personal e íntima , individual e intransferible , ... y solo Aman o les es dado eso de amar , ....aquellos a los que y en los que Amor visita y hace casa , o posada , en él..


Y eso lo que ninguno de los post de este epígrafe trae a cuentas y reflexión ....como si EL, Cristo , ni existiera/haya existido , vaya ....
Como si NO hubiera ocurrido eso de que tenemos un Cristo ....

Y así lo que ocurre es que el cura-pope-pastor en y de toda y cada iglesia lo que hace es concitar , enarbolar el banderin de enganche de Cristo y luego lo que hace contigo que has respondido a ese “reclamo” es cogerte y arrojarte (arrojando sobre ti y tus posibilidades) a esa Escritura Judía/Ley de la que saca El, Cristo ... bueno saca SOLO a los que YA estaban dentro de ella , estos son los descendientes del tal Abraham ...

Y así este epígrafe , este foro , este mundo de las milyuna iglesia , lo que OBJETIVAMENTE muestra y certifica es colección de individuos que se RIGEN y condicionan su Yo , y personal vivir en el , en , por , de , desde , ... a través de ... esa escritura judía y su millón de leyes .... llegándose a la irracionalidad y sin sentido de que usan algo QUE : 1.- No es cosa suya ni para el y , 2.- cosa que NI LOS MISMOS para los cuales fué hecha ha sido capaz en tresmil años de soportar y hacer suyo .....

Y ese sin duda es Poder que tiene el “eclesiástico” , el cura-pope-pastor , el de lograr convencer que una cosa –Escritura Judía – que ni los mismos judíos , sus propietarios/destinatarios han podido realizar es 1.-Cosa tuya y de ti , y 2.- Que la puedes soportar y realizar ...

Y si la Ley judía logró dividir al pueblo en facciones y partidos en número de diez o veinte AHORA en manos de “eclesiástico” ha logrado dividir a cristiano en milyuna facciones y partidos ....

Y es que “eclesiástico” SIRVE a Adversario a El, Cristo y Adversario sabe como usar a eclesiástico en forma exitosa y eficiente ... certificado esto a la vista de este panorama "cristiano" de hoy en día ...

Y todos tan contentos y en constante borrachera y ebriedad de éxito y conversiones de mucho milagro , por más que estas solo lo sean de la cuenta corriente de una iglesia a la cuenta corriente de otra ...

Y cristiano pues todo castrado , impedido y escamoteado ...


Muy bien ... para Adversario ...
Pero ..para ti?....
No lo creo yo

Reflexionen que lo que está en juego es su propio y personal vivir y solución a su propia y personal Identidad

Un saludo
elege
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

No hay nuevos ni viejos pactos de la forma en que lo presentan. El nuevo pacto es la continuación del primer pacto (que de viejo no tiene nada). Únicamente quedó sin continuación lo que Cristo hizo una vez de forma perfecta, que es la muerte para remisión de pecados, purificación y la sucesión sacerdotal siendo nuestro sumo sacerdote perfecto para siempre.

Lo que sucede es que el demonio se encargó de querer abolir la ley, por que sin ley no hay pecado. Sin pecado no hay maldad, sin maldad puedo hacer lo que quiera tal como hacen los del diablo, total, no hay pecado. y como no hay pecado les pregunto, para que quiere alguien un salvador si no lo necesita???

Ese es el pensamiento de la gran mayoria de la iglesia actual cristiana, que de cristiana no tiene nada, si el mismisimo Cristo nos dice lo siguiente:

Mateo 5:17-18

El cumplimiento de la ley
17 »No piensen que he venido a anular la ley o los profetas; no he venido a anularlos sino a darles cumplimiento.
18 Les aseguro que mientras existan el cielo y la tierra, ni una letra ni una tilde de la ley desaparecerán hasta que todo se haya cumplido.

Juan 15:10
Si guardáis mis mandamientos, permaneceréis en mi amor; así como yo he guardado los mandamientos de mi Padre y permanezco en su amor.


Vemos que hay una co-dependencia de Cristo en el Padre y es mediante sus mandamientos, por que de ellos Cristo es que dicto los suyos.
No son mandamientos nuevos, sino mandamientos antiguos que el ser humano no entendió completamente su alcance y Cristo los explicó de una forma mas simple, haciendonos entender que los mandamientos primeramente son para amar al Padre por sobre todas las cosas, con tu corazon, con toda tu vida (alma), con todo tu ser y con todas tus fuerzas; y el segundo es amar al projimo como a uno mismo. Si examinamos la ley nos percataremos en el decalogo que los primeros 4 mandamientos son de amor a Dios por sobre todas las cosas y los 6 restantes de amar al projimo como a mi mismo.

Mas antecedentes:

Apocalipsis 14:12

Aquí está la perseverancia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús.


Apocalipsis 12:17
Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer y se fue a hacer la guerra contra el resto de la descendencia de ella, contra los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.

Como vemos es el mismísimo DEMONIO el que hace guerra contra Los hijos de Dios que guardan la Ley de Dios, no contra los que "la tienen abolida por ser de Dios".El hijo de Dios NO PUEDE ser como un mundano, Cristo ES NUESTRA IMAGEN A SEGUIR y Él fue PERFECTO POR QUE GUARDABA LA LEY DEL PADRE.

Juan 14:15
[ La promesa del Espíritu Santo ] »Si me amáis, guardad mis mandamientos.


1 Juan 2:4 El que dice: «Yo lo conozco», pero no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso y la verdad no está en él.


Como se puede ser tan ciego y no ver que es asi???

1 Juan 5:3
pues este es el amor a Dios: que guardemos sus mandamientos; y sus mandamientos no son gravosos,


Romanos 7:12
De manera que la Ley a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno.


ESE es el amor a Dios, guardar sus mandamientos, por que es hacer lo correcto. Debemos si ultra hiper mega importante entender que El guardar la ley como obras de la ley NO ME SALVA, Cristo me salva!!!.
La ley solamente te dice: Esto es pecado, esto es malo NO LO HAGAS. Pero cuando peques tienes a Cristo para que te redima de pecado pero NO PEQUES MAS.
La ley, Yahveh la grabará en nuestro corazón cuando le amemos de corazón, entendiendo que la ley no es para justificarme, sino para hacer lo bueno y amando lo bueno y vea que la ley es correcta, santa, no gravosa como decían versículos anteriores; entonces los frutos del Espíritu Santo que habrán en mi, me harán guardar la ley de forma natural, pero por amor a Dios primeramente y por amor a mi projimo.

Esa es la perseverancia de los santos mencionada:
Guardar los mandamientos de Yahveh y Tener la Fe de Yeshua Hamashiaj. Esa es la forma de guardar la ley, siempre entendiendo que es hacer lo bueno ante Dios y para con los hombres, no algo que me salve, por que solo como fue comentado la ley te dice, esto es malo no lo hagas.

Que Dios les bendiga.
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

D. Ferekman :

Perdone que use de su escrito en manera tan fuera de juego .
Pero ha sido al llegar a ese su y final :
----que Dios les bendiga------- que me ha venido a mi lo siguiente y reflexión :

Si a UD le hubiera llegado de esa bendición de Dios ...UD hablaría por si mismo , no por retaíla de citas y hablares de otros ....
Y menos -si Bendición de Dios le llegase - de citas de un escrito y libro ...

¡Vaya bendición sería .... y vaya manera de bendecir la de Dios ..


Enfin , pido disculpas a UD y quede lo escrito escrito

Y, ya vé UD , no le mando bendición alguna , antes bien un humilde , pobre y mío saludo

Un saludo D. Frekman

elege
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Hermano elege, estoy bastante de acuerdo en lo que dices.

hay un punto, que si he entendido bien, parace que dice que los cristianos tenemos a Cristo como igual a Dios.

Eso es correcto y espero a ti te lo parezca también. Cristo nos vino a mostrar al verdadero Padre, no al padre que los hipócritas escribas y fariseos habían enseñado a los israelitas.

Saludos.