LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

[bvicente18]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Billy, Esto fue lo que aseguraste ..Billy, primero voy a poner Dan 12: 1,2 para que el foro pueda ver "tus errores" e "inconsistencias" y entienda lo que pretendes mostrarnos....

Bueno, "jairo", de la misma forma en que tu consideras "erroneos" mis argumentos; asimismo yo considero "mas que erroneos" los tuyos.......Pero, lo importante es que los lectores puedan ver y comparar todo lo que ambos estamos diciendo al respecto....Por lo tanto, de nada te valen tus "gritos" desesperados aqui........

..Tal como vemos hay muchos "errores e inconsistencias" en los argumentos de Billy ..Por ello pregunté y hasta ahora NO HA RESPONDIDO..

SI ACEPTARAMOS QUE DAN 12:2 SE REFIERE A UNA PROMESA, PARA LOS QUE SE VAN A LEVANTAR, ENTONCES "COMO EXPLICA LOS QUE SE LEVANTAN PARA VERGUENZA Y DESPRECIO ETERNO"? DE ESTO NO HA DICHO NADA ... ESO NO LO HA EXPLICADO ...BILLY, EXPLICA QUE ES LO QUE PASA, SEGUN TUS ARGUMENTOS, CON LOS QUE SE LEVANTARON PARA VERGUENZA Y DESPRECIO ETERNO, PUES NO LO HAS EXPLICADO?. EN QUE MOMENTO Y COMO FUERON LIBERADOS "MUCHOS" LOS FIELES ISRAELITAS MUERTOS, PARA "VIDA ETERNA", DESPUES DEL TIEMPO DE ANGUSTIA, COMO DICES?​

Bueno, "jairo", aqui estamos frente a otra de tus frecuentes, perversas y asqueantes manipulaciones.......
Todos han podido ver, la manera asquerosa en que mis afirmaciones son sacadas de contexto por ti, con el fin de distorsionar lo que dije, aplicando la vieja tactica de "atacar al mensajero, cuando no se puede con el mensaje".

AHORA TU DICES ESTO:
"BILLY, EXPLICA QUE ES LO QUE PASA, SEGUN TUS ARGUMENTOS, CON LOS QUE SE LEVANTARON PARA VERGUENZA Y DESPRECIO ETERNO, PUES NO LO HAS EXPLICADO. EN QUE MOMENTO Y COMO FUERON LIBERADOS "MUCHOS" LOS FIELES ISRAELITAS MUERTOS, PARA "VIDA ETERNA", DESPUES DEL TIEMPO DE ANGUSTIA, COMO DICES?".

Y YO TE RESPONDO:

ESA ES UNA VIL MANIPULACION TUYA, PORQUE YO NO HE DICHO, QUE DESPUES DEL "TIEMPO DE ANGUSTIA", HAYAN SIDO LIBERADO "MUCHOS" FIELES ISRAELITAS MUERTOS, PARA "VIDA ETERNA", NI TAMPOCO HE DICHO QUE "MUCHOS" SE "LEVANTARON PARA VERGUENZA Y DESPRECIO ETERNO".

SIMPLEMENTE, "jairo", ESO ES LO QUE TU HAS QUERIDO "INTERPRETAR" ANTOJADIZAMENTE, SOBRE MIS ARGUMENTOS, CON EL FIN DE DESVIAR LA ATENCION.......

YO HE DICHO Y REAFIRMADO, QUE DAN.12:2 NO TIENE NADA QUE VER CON UNA SUPUESTA "RESURRECCION" EN EL 70 DC., NI TAMPOCO TIENE QUE VER CON "EL FIN DEL MUNDO".
Y TAMBIEN HE DICHO, QUE EN DAN.12:2 SE USA UN "LENGUAJE ESCATOLOGICO APARENTE", TAL COMO HE DEMOSTRADO QUE SE UTILIZO EN OTROS PASAJES DEL A.T........
EN CUANTO A ESO, HE PRESENTADO Y SIGO PRESENTANDO EVIDENCIAS, QUE APUNTAN EN ESE SENTIDO. AUNQUE TE RECONOZCO EL DERECHO A NO CONSIDERAR VALIDAS ESAS EVIDENCIAS...PERO, NO MAS DE AHI.....

Por lo tanto, "jairo", !NO SE JUSTIFICA QUE TU QUIERAS SEGUIR MANIPULANDO LO QUE ESCRIBI!!!!......

EN DAN.12:2, la expresión “muchos” indica que no se trata de una resurrección general, ¿Porqué?; porque solo interesaba destacar a los israelitas, el pueblo de Daniel, como lo indicaba el versículo 1, pero con la observación de que sería en dos grupos: “unos para vida eterna, otros para vergüenza..”.

Entonces, ¿se quería decir aquí, que luego del tiempo de angustia indicado habría una resurrección inmediata de judíos fieles e infieles?.
Evidentemente que no, solo se trataba también, de una promesa de liberación para los fieles israelitas muertos, en oposición a la mencionada en el verso 1, referente a los vivos.

ES DECIR, EN DAN.12:1 TENEMOS A LOS "ISRAELITAS VIVOS" QUE ESTARIAN ENFRENTANDO "EL TIEMPO DE ANGUSTIA", Y DEL CUAL SERIAN LIBRADO LOS QUE "ESTEN ESCRITOS EN EL LIBRO".
Y POR CONTRASTE CON ESA LIBERACION DE LOS "ISRAELITAS VIVOS", EN EL "TIEMPO DE ANGUSTIA", EN DAN.12:2 SE NOS HABLA DE LOS "MUCHOS" "ISRAELITAS MUERTOS", QUE SERIAN "DESPERTADOS", UNOS "PARA VIDA ETERNA" Y OTROS "PARA VERGUENZA Y CONFUSION".

AHORA BIEN, ESO NO QUIERE DECIR QUE HABRIA UNA "RESURRECCION" INMEDIATA DE ESTOS, LUEGO DEL "TIEMPO DE ANGUSTIA", YA QUE LAS ESCRITURAS ESTABLECEN SOLO DOS RESURRECCIONES:
“Porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz; y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas lo que hicieron lo malo, a resurrección de condenación” (Juan 5:28-29).
FIJATE que se nos dice: “todos los que están en los sepulcros” (judíos o no), y se mantiene la idea de dos grupos finales: Buenos y malos.
Pero en 1 Tesalonicenses 4:16, se nos dice: “los muertos en Cristo resucitarán primero”. Y luego, Apoc.20:4,5; señala 1000 años de separación entre ambas resurrecciones.

Entonces, "jairo", esta claro que Dan.12 no se refiere a la "resurreccion general" que habra en ocasion de la 2da venida de Cristo.
Y LA MENCION DE UNA "RESURRECCION" ALLI, SE HACE DE MANERA SIMILAR A LO QUE SE OBSERVA EN OTROS PASAJES DEL A.T., COMO POR EJEMPLO EN ISAIAS 26, DONDE SE UTILIZA UN “LENGUAJE ESCATOLOGICO APARENTE” Y NO SE REFIERE "AL FIN DEL MUNDO"....
ISAIAS 26:
19 Tus muertos vivirán; sus cadáveres resucitarán. !!Despertad y cantad, moradores del polvo! porque tu rocío es cual rocío de hortalizas, y la tierra dará sus muertos. 20 Anda, pueblo mío, entra en tus aposentos, cierra tras ti tus puertas; escóndete un poquito, por un momento, en tanto que pasa la indignación. 21 Porque he aquí que Jehová sale de su lugar para castigar al morador de la tierra por su maldad contra él; y la tierra descubrirá la sangre derramada sobre ella, y no encubrirá ya más a sus muertos.

ENTONCES, "jairo", !NO LE BUSQUES "LA QUINTA PATA AL GATO"!!!, PRETENDIENDO CAMBIARLE EL SENTIDO A LO QUE YO ESCRIBI, PORQUE MI POSICION YO LA HE DEJADO CLARA....
POR LO MENOS, HAZ UN POCO DE ESFUERZO, PARA DEBATIR APEGADO A LA HONESTIDAD........

 

[agapeministerio]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

a todos en el foro (EL PACTO ETERNO NO ES EXCLUSIVO DE ISRAEL LITERAL)

Billy mismo lo está diciendo ..

LO QUE YO ESCRIBI; PORQUE YO NO HE DICHO QUE "EL pacto eterno SEA exclusivo de los judíos literales".
REALMENTE YO DIJE, QUE LA FRASE "quebraron el pacto eterno" DE ISAIAS 24:5, SOLO PUEDE APLICARSE A ISRAEL.

Pero esto fue lo que escribiste antes (pongo el "ROJO" las evidencias de lo que pretendías hacernos creer)

En Isaías 24 leemos: "La tierra será totalmente devastada y completamente saqueada…"; esto aparentemente se refiere, al mundo entero; pero en el verso 5 dice: "Y la tierra fue profanada por sus moradores, porque traspasaron las leyes, falsearon el derecho, quebraron el pacto eterno". Entonces, la clave está en la frase: "quebraron el pacto eterno"; la cual sólo podría aplicarse, al pueblo de Israel.

(PARA APOYAR TUS ERRADOS ARGUMENTOS CITAS A EZE 7)

Esto también puede observarse, en Ezequiel 7, donde dice: "El fin viene…sobre los cuatro extremos de la tierra"; y allí vemos que se trata de Israel, y la anticipación del cautiverio babilónico. Quiere decir, que ambos casos son ejemplos del uso de "la tierra", como una frase técnica que designa al Israel antiguo. Además, en Daniel 9:6 se habla del "pueblo de la tierra"; en una obvia alusión al pueblo judío ......

Entonces Billy, te pregunto para que respondas de acuerdo a los argumentos que nos presentas ..

CUANDO ISA PROFETIZA EN ISA 24:5 "quebraron el pacto eterno", SE REFIERE SOLO AL ISRAEL LITERAL DEL TIEMPO BABILONICO, O SE REFIERE TAMBIEN AL ISRAEL DEL TIEMPO DEL FIN DEL MUNDO?

Puesto que en los argumentos que nos presentas solo tratas de probar que se refiere al Israel que fue destruido por Babilonia (Israel Literal) y lo tomas como una de tus "claves", tal como dices ...

Entonces, la clave está en la frase: "quebraron el pacto eterno"; la cual sólo podría aplicarse, al pueblo de Israel.

La frase "LA TIERRA" .. la aclareremos tan pronto respondas a este aporte, pues solo te has limitado a citar 4 cap de Isa, pero ninguna explicación y terminas diciendo ..

(LO DEJO HASTA AQUI, PORQUE ESTOY "CORTO DE TIEMPO", POR RAZONES PROFESIONALES; PERO LUEGO, SEGUIRE AMPLIANDO ESTO)

(vamos parte por parte, para ir probando todos "tus errores e inconsistencias")

Con agape,

Jairo
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY ..

 

[agapeministerio]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

ESA ES UNA VIL MANIPULACION TUYA, PORQUE YO NO HE DICHO, QUE DESPUES DEL "TIEMPO DE ANGUSTIA", HAYAN SIDO LIBERADO "MUCHOS" FIELES ISRAELITAS MUERTOS, PARA "VIDA ETERNA", NI TAMPOCO HE DICHO QUE "MUCHOS" SE "LEVANTARON PARA VERGUENZA Y DESPRECIO ETERNO".

SIMPLEMENTE, "jairo", ESO ES LO QUE TU HAS QUERIDO "INTERPRETAR" ANTOJADIZAMENTE, SOBRE MIS ARGUMENTOS, CON EL FIN DE DESVIAR LA ATENCION.......

YO HE DICHO Y REAFIRMADO, QUE DAN.12:2 NO TIENE NADA QUE VER CON UNA SUPUESTA "RESURRECCION" EN EL 70 DC., NI TAMPOCO TIENE QUE VER CON "EL FIN DEL MUNDO".
Y TAMBIEN HE DICHO, QUE EN DAN.12:2 SE USA UN "LENGUAJE ESCATOLOGICO APARENTE", TAL COMO HE DEMOSTRADO QUE SE UTILIZO EN OTROS PASAJES DEL A.T........
EN CUANTO A ESO, HE PRESENTADO Y SIGO PRESENTANDO EVIDENCIAS, QUE APUNTAN EN ESE SENTIDO. AUNQUE TE RECONOZCO EL DERECHO A NO CONSIDERAR VALIDAS ESAS EVIDENCIAS...PERO, NO MAS DE AHI.....

Por lo tanto, "jairo", !NO SE JUSTIFICA QUE TU QUIERAS SEGUIR MANIPULANDO LO QUE ESCRIBI!!!!......

Billy,

Tus argumentos no solo son "errados sino muy pobres e inconsistentes" .. no tengo necesidad de manipular lo que dices, tus propias palabras MUESTRAN LO POBRE E INCONSISTENTE DE TUS ARGUMENTOS ..

Tal como vemos sostienes que Dan 12:2 NO SE REFIERE A LA RESURRECCION DEL FIN DEL MUNDO .. sino que según tú es un LENGUAJE ESCATOLOGICO APARENTE ..

Despues de decir y repetir tus argumentos vez tras vez no das una explicación del texto ..

BILLY, EXPLICA DIRECTAMENTE COMO TENEMOS QUE ENTENDER ESTE TEXTO

Dan 12:2 Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra despertarán, unos para la vida eterna, y otros para la ignominia, para el desprecio eterno.

Ya dijiste según tú, que esta parte; "unos para la vida eterna" se refiere a UNA PROMESA HECHA PARA LOS ISRAELITAS MUERTOS ..

Veamos tus palabras TEXTUALES ..

Entonces, ¿se quería decir aquí, que luego del tiempo de angustia indicado habría una resurrección inmediata de judíos fieles e infieles?.
Evidentemente que no, solo se trataba también, de una promesa de liberación para los fieles israelitas muertos, en oposición a la mencionada en el verso 1, referente a los vivos

Y de la segunda parte del texto ..

"y otros para la ignominia, para el desprecio eterno" ..

NO DAS NINGUNA EXPLICACION, NI NOS DICES QUE FUE LO QUE GABRIEL LE QUISO DECIR A DANIEL CON ESTAS PALABRAS ..

BILLY, EXPLICA ESTA PARTE Y ASI DEMUESTRA QUE TUS ARGUMENTOS
"NO SON ERRADOS E INCONSISTENTES"​

Así, el foro podrás ver quién está diciendo la verdad..

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY ..

 

[hectorlugo]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Chyrup,

SI LA LEY ESTUVIRA ABROGADA ESTE MINISTERIO DE JESUS EN EL SANTUARIO CELESTIAL QUEDARIA ABOLIDO .. Y POR CONSECUENCIA NO TENDRIAMOS MEDIADOR QUE CON SU SANGRE NOS PURIFICARA ..

NO HABRIA "NUEVO PACTO"

​

​

saludos agape ,,,,,



lo que no has entendido a mi pareser es que ese santuario celestial que hablas donde cristo cumple su ministerio esta dentro de cada cristiano ,,,


nosotros somos ese santuario amigo ,,,,



no es un lugar flotando en el espacio



es nuestra propia vida ,,,,


el lugaR SANTISIMO ESTA DENTRO DE CADA UNO DE LOS QUE CREEN EN SU NOMBRE ,,,,


Y TODO SACRIFICIO FUE HECHO ,,UNA SOLA VEZ ,,,INCLUSO EL SINGAPUR



EL CUAL FUE UNA MEDIDA PARA EVITAR QUE SE ENTRARA EN EL LUGAR SANTISIMO A DIARIO POR CAUSA DE LA IMPERFECCION DE LOS SACERDOTES


DONDE CUALQUIER MINIMO ERROR PUDIERA CAUSAR LA MUERTE DEL MISMO ,,,,

Dios lo establesio asi para evitar el que se entre al lugar santicimo a diario ,,,,


a eso se debe el testimonio de azasel ,,,



el cual era la evidencia de que los pecados habian sido confesados y finalmente se habia pagado por ellos ,,,



ambos son un sacrificio completo ,,,,tanto los diarios como el anual ,,,



jesus al morir paso al lugar santisimo y cumplio el singapur ,,,,


una sola vez para siempre ,,,,​

 

[bvicente18]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Billy,Tus argumentos no solo son "errados sino muy pobres e inconsistentes", no tengo necesidad de manipular lo que dices, tus propias palabras MUESTRAN LO POBRE E INCONSISTENTE DE TUS ARGUMENTOS ..

Bueno, "jairo", de la misma forma en que tu consideras "pobres e inconsistentes" mis argumentos; asimismo yo considero "mas que errados, pobres, inconsistentes, Y HASTA RISIBLES" los tuyos.......
Pero, lo importante es que los lectores puedan ver y comparar todo lo que ambos estamos diciendo al respecto....Por lo tanto, de nada te valen tus "gritos" desesperados aqui........

Tal como vemos sostienes que Dan 12:2 NO SE REFIERE A LA RESURRECCION DEL FIN DEL MUNDO .. sino que según tú es un LENGUAJE ESCATOLOGICO APARENTE ..
BILLY, EXPLICA DIRECTAMENTE COMO TENEMOS QUE ENTENDER ESTE TEXTO
Dan 12:2 Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra despertarán, unos para la vida eterna, y otros para la ignominia, para el desprecio eterno.
Ya dijiste según tú, que esta parte; "unos para la vida eterna" se refiere a UNA PROMESA HECHA PARA LOS ISRAELITAS MUERTOS ..Y de la segunda parte del texto .."y otros para la ignominia, para el desprecio eterno" ..NO DAS NINGUNA EXPLICACION, NI NOS DICES QUE FUE LO QUE GABRIEL LE QUISO DECIR A DANIEL CON ESTAS PALABRAS....

Bueno, “jairo”, ¡tu no has entendido lo que yo he explicado, porque tu no has querido!!!; ya que solo te interesa desviar la atención, distorsionando lo que digo……

PERO, PARA BENEFICIO DE LOS DEMAS LECTORES, OTRA VEZ LO EXPLICO…..

- EN DAN.12:1 TENEMOS A LOS "ISRAELITAS VIVOS" QUE ESTARIAN ENFRENTANDO "EL TIEMPO DE ANGUSTIA", Y DEL CUAL SERIAN LIBRADO LOS QUE "ESTEN ESCRITOS EN EL LIBRO".
O sea, en ese “tiempo de angustia” tenemos a dos grupos de "ISRAELITAS VIVOS":
1) Los que estan “escritos en el libro” (Los cuales serian “librados”) (LOS BUENOS).
2) Los que no estan escritos en el libro” (Los cuales no serian “librados”) (LOS MALOS)..

Y POR CONTRASTE CON ESTOS DOS GRUPOS DE "ISRAELITAS VIVOS", EN DAN.12:2 SE NOS HABLA DE LOS "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), QUE SERIAN "DESPERTADOS", EN DOS GRUPOS:
-“MUCHOS PARA VIDA ETERNA" (LOS BUENOS).
-“MUCHOS PARA VERGUENZA Y CONFUSION" (LOS MALOS)

LUEGO, AQUÍ la expresión “muchos” indica que no se trata de una resurrección general; YA QUE SI FUERA UNA “RESURRECCION GENERAL”, ENTONCES EL TEXTO DIJERA: “Y TODOS LOS QUE DUERMEN EN EL POLVO DE LA TIERRA….”; EN VEZ DE DECIR: “Y MUCHOS DE LOS QUE DUERMEN EN EL POLVO…”.

¿Porqué?; porque solo interesaba destacar a los israelitas, el pueblo de Daniel, como lo indica el versículo 1, pero con la observación de que sería en dos grupos: “unos para vida eterna; otros para vergüenza..”.

AHORA BIEN, ESO NO QUIERE DECIR QUE HABRIA UNA "RESURRECCION" INMEDIATA DE ESTOS, LUEGO DEL "TIEMPO DE ANGUSTIA", YA QUE LAS ESCRITURAS ESTABLECEN SOLO DOS RESURRECCIONES:
-1RA RESURRECCION (LOS BUENOS).
-2DA RESURRECCION (LOS MALOS; MIL AÑOS DESPUES).
(Juan 5:28-29; Apoc.20:4,5).

Entonces, "jairo", esta claro que Dan.12 no se refiere a la "resurreccion general" que habra en ocasion de la 2da venida de Cristo.
Y LA MENCION DE UNA "RESURRECCION" ALLI, SE HACE DE MANERA SIMILAR A LO QUE SE OBSERVA EN OTROS PASAJES DEL A.T., COMO POR EJEMPLO EN ISAIAS 26, DONDE SE UTILIZA UN “LENGUAJE ESCATOLOGICO APARENTE” Y NO SE REFIERE "AL FIN DEL MUNDO"....
ISAIAS 26:
19 Tus muertos vivirán; sus cadáveres resucitarán. !!Despertad y cantad, moradores del polvo! porque tu rocío es cual rocío de hortalizas, y la tierra dará sus muertos. 20 Anda, pueblo mío, entra en tus aposentos, cierra tras ti tus puertas; escóndete un poquito, por un momento, en tanto que pasa la indignación. 21 Porque he aquí que Jehová sale de su lugar para castigar al morador de la tierra por su maldad contra él; y la tierra descubrirá la sangre derramada sobre ella, y no encubrirá ya más a sus muertos.

 

[hectorlugo]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

saludos agape ,,,,,



lo que no has entendido a mi pareser es que ese santuario celestial que hablas donde cristo cumple su ministerio esta dentro de cada cristiano ,,,


nosotros somos ese santuario amigo ,,,,



no es un lugar flotando en el espacio



es nuestra propia vida ,,,,


el lugaR SANTISIMO ESTA DENTRO DE CADA UNO DE LOS QUE CREEN EN SU NOMBRE ,,,,


Y TODO SACRIFICIO FUE HECHO ,,UNA SOLA VEZ ,,,INCLUSO EL SINGAPUR



EL CUAL FUE UNA MEDIDA PARA EVITAR QUE SE ENTRARA EN EL LUGAR SANTISIMO A DIARIO POR CAUSA DE LA IMPERFECCION DE LOS SACERDOTES


DONDE CUALQUIER MINIMO ERROR PUDIERA CAUSAR LA MUERTE DEL MISMO ,,,,

Dios lo establesio asi para evitar el que se entre al lugar santicimo a diario ,,,,


a eso se debe el testimonio de azasel ,,,



el cual era la evidencia de que los pecados habian sido confesados y finalmente se habia pagado por ellos ,,,



ambos son un sacrificio completo ,,,,tanto los diarios como el anual ,,,



jesus al morir paso al lugar santisimo y cumplio el singapur ,,,,


una sola vez para siempre ,,,,

el asunto del santuario celestial es una representacion ,,,,,no es literal ,,,



jesus es el templo ,,,,en la nueva jerusalen no existe templo ,,,


ves????




es un asunto espiritual ,,,,


jesus habita en nuestro tabernaculo ,,,,


no en un lugar en el espacio,,,




la doctrina el santuario celestial nacio en la mente de los adventistas




por traducir erroneamente las 2300 tardes y mananas como si fueran 2300 dias ,,,esto los indujo a error y de alli sale todo este emborujo ,,,



fueron 1150 dias ,,,dos sacrificios por dia y el santuario seria restaurado ,,,no purificado lo cual es una mala traduccion ,,,,



y ya esto acontesio en los dias de antioco epifanes y los macabeos ,,,,,,


salga ya de ese emborujo y busque uncion de Dios ,,y comiense a hechar fuera deminios sanar enfermos y predicar el evangelio de jesucristo ,,,,



le a dedicado demaciado tiempo a esa falsa doctrina ,,,,


es un consejo ,,,,


paz en cristo,,

 

[bvicente18]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

a todos en el foro (EL PACTO ETERNO NO ES EXCLUSIVO DE ISRAEL LITERAL)Billy mismo lo está diciendo ..
Pero esto fue lo que escribiste antes (pongo el "ROJO" las evidencias de lo que pretendías hacernos creer). Entonces Billy, te pregunto para que respondas de acuerdo a los argumentos que nos presentas ..
CUANDO ISA PROFETIZA EN ISA 24:5 "quebraron el pacto eterno", SE REFIERE SOLO AL ISRAEL LITERAL DEL TIEMPO BABILONICO, O SE REFIERE TAMBIEN AL ISRAEL DEL TIEMPO DEL FIN DEL MUNDO?Puesto que en los argumentos que nos presentas solo tratas de probar que se refiere al Israel que fue destruido por Babilonia (Israel Literal) y lo tomas como una de tus "claves", tal como dices ...Entonces, la clave está en la frase: "quebraron el pacto eterno"; la cual sólo podría aplicarse, al pueblo de Israel. La frase "LA TIERRA" .. la aclareremos tan pronto respondas a este aporte, pues solo te has limitado a citar 4 cap de Isa, pero ninguna explicación y terminas diciendo ..

Bueno, "jairo", el problema es que "mañosamente", tu quieres desviar la atencion del tema en debate......
OYELO BIEN, AQUI EL TEMA EN DEBATE, NO ES "EL PACTO ETERNO".....

EL PUNTO ESPECIFICO ES LA FRASE "QUEBRARON EL PACTO ETERNO", QUE ESTA SITUADA EN EL CONTEXTO ESPECIFICO DE ISAIAS 24. Y EN ESE CONTEXTO ESPECIFICO, ESA FRASE SOLO PUEDE SER ATRIBUIDA AL "PUEBLO DEL PACTO": ISRAEL.......
TAL COMO LO DEMUESTRO AQUI:
Es un hecho conocido, de que Israel era “el pueblo del pacto”. En Romanos 9:3-5, Pablo dice que de los “Israelitas literales”, son “la adopción, la gloria, el pacto…”.

De manera que cuando Isaias 24:5 habla de quienes “traspasaron las leyes, falsearon el derecho, quebraron el pacto eterno", esta clarisimo que esta hablando del pueblo de Israel literal-pueblo Judio.

Y SOBRE ESO PONGO MAS EVIDENCIAS, AQUI:

En Daniel 9:6 se habla del "pueblo de la tierra"; en una obvia alusión al pueblo judío.
Esto también puede observarse, en Ezequiel 7, donde dice: "El fin viene…sobre los cuatro extremos de la tierra"; y allí vemos que se trata de Israel, y la anticipación del cautiverio babilónico. Quiere decir, que ambos casos son ejemplos del uso de "la tierra", como una frase técnica que designa al Israel antiguo.

Y eso mismo que se observa en Ezequiel 7, con el uso de la frase tecnica “la tierra", se puede ver tambien en Isaias 24, cuando habla de que "La tierra será totalmente devastada y completamente saqueada”.

Fijate, en la causa por la cual “la tierra” seria “devastada y completamente saqueada”:
“Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, falsearon el derecho, quebrantaron el pacto sempiterno” (Is.24:5).

Y luego Fijate, en el efecto que eso produjo:
“Por esta causa la maldición consumió la tierra, y sus moradores fueron asolados; por esta causa fueron consumidos los habitantes de la tierra…”. (Is.24:6).

Pero, esa relacion de Causa-Efecto, era lo que estaba previsto en el “libro del pacto-libro de la ley”, donde se le habia advertido a Israel, que si quebrantaba “el pacto” le caerian encima “todas las maldiciones” previstas en ese “libro del pacto”.

Incluso, en los versículos siguientes de Isaias 24, se alude a “la ciudad” de Jerusalen:
10 Quebrantada está la ciudad por la vanidad; toda casa se ha cerrado, para que no entre nadie. 11 Hay clamores por falta de vino en las calles; todo gozo se oscureció, se desterró la alegría de la tierra. 12 La ciudad quedó desolada, y con ruina fue derribada la puerta.

Pero, en el contexto de Isaias 27 y 28, lo dice mas claro:

Isaías 27
9 De esta manera, pues, será perdonada la iniquidad de Jacob, y este será todo el fruto, la remoción de su pecado; cuando haga todas las piedras del altar como piedras de cal desmenuzadas, y no se levanten los símbolos de Asera ni las imágenes del sol. 10 Porque la ciudad fortificada será desolada, la ciudad habitada será abandonada 11 ...porque aquel no es pueblo de entendimiento; por tanto, su Hacedor no tendrá de él misericordia, ni se compadecerá de él el que lo formó. 12 Acontecerá en aquel día, que trillará Jehová desde el río Eufrates hasta el torrente de Egipto, y vosotros, hijos de Israel, seréis reunidos uno a uno. 13 Acontecerá también en aquel día, que se tocará con gran trompeta, y vendrán los que habían sido esparcidos en la tierra de Asiria, y los que habían sido desterrados a Egipto, y adorarán a Jehová en el monte santo, en Jerusalén.

Isaias 28:
14 Por tanto, varones burladores que gobernáis a este pueblo que está en Jerusalén, oíd la palabra de Jehová.

ADEMAS, Yo he presentado evidencias suficientes, en el sentido de que en el A.T. se utiliza frecuentemente un "lenguaje escatologico aparente". Y el libro de Isaias no es la excepcion, tal como ya vimos que se verifico en Isaias 13, con la invasion de Babilonia por los Medos......

Ahora pondre otro pasaje, como muestra de esto.......

Miqueas 1
1 Palabra de Jehová que vino a Miqueas de Moreset en días de Jotam,(A) Acaz(B) y Ezequías,(C) reyes de Judá; lo que vio sobre Samaria y Jerusalén. 2 Oíd, pueblos todos; está atenta, tierra, y cuanto hay en ti; y Jehová el Señor, el Señor desde su santo templo, sea testigo contra vosotros. 3 Porque he aquí, Jehová sale de su lugar, y descenderá y hollará las alturas de la tierra. 4 Y se derretirán los montes debajo de él, y los valles se hendirán como la cera delante del fuego, como las aguas que corren por un precipicio. 5 Todo esto por la rebelión de Jacob, y por los pecados de la casa de Israel. ¿Cuál es la rebelión de Jacob? ¿No es Samaria? ¿Y cuáles son los lugares altos de Judá? ¿No es Jerusalén? 6 Haré, pues, de Samaria montones de ruinas, y tierra para plantar viñas; y derramaré sus piedras por el valle, y descubriré sus cimientos. 7 Y todas sus estatuas serán despedazadas, y todos sus dones serán quemados en fuego, y asolaré todos sus ídolos; porque de dones de rameras los juntó, y a dones de rameras volverán. 9 Porque su llaga es dolorosa, y llegó hasta Judá; llegó hasta la puerta de mi pueblo, hasta Jerusalén. 12 Porque los moradores de Marot anhelaron ansiosamente el bien; pues de parte de Jehová el mal había descendido hasta la puerta de Jerusalén. 13 Uncid al carro bestias veloces, oh moradores de Laquis, que fuisteis principio de pecado a la hija de Sion; porque en vosotros se hallaron las rebeliones de Israel.

Luego, con una simple lectura de ese pasaje de Miqueas, se puede ver claramente que este no se refiere "al fin del mundo".......Incluso, el propio pasaje dice que Miqueas vio esto, "sobre Samaria y Jerusalén".

Y AQUI TENEMOS MAS EVIDENCIAS SOBRE ESTO:

Isaias 24:
1 He aquí que Jehová vacía la tierra y la desnuda, y trastorna su faz, y hace esparcir a sus moradores. 3 La tierra será enteramente vaciada, y completamente saqueada; porque Jehová ha pronunciado esta palabra.

Isaias 26:
21 Porque he aqui que Jehova sale de su lugar para castigar al morador de la tierra...y la tierra descubrira la sangre derrramada sobre ella, y no encubrira mas a sus muertos.

Miqueas 1:
3 Porque he aquí, Jehová sale de su lugar, y descenderá y hollará las alturas de la tierra. 4 Y se derretirán los montes debajo de él, y los valles se hendirán como la cera delante del fuego, como las aguas que corren por un precipicio.

ENTONCES, "jairo", SI VAS A INTENTAR REFUTARME, TIENES QUE HACERLO SOBRE LO QUE YO ESCRIBI; Y NO SOLAMENTE SOBRE LO QUE A TI TE VENGA EN GANAS.......

 

[agapeministerio]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

a todos en el foro (OBSERVEMOS LOS ERRORES E INCONSISTENCIAS EN LOS ARGUMENTOS DE BILLY)

Observemos que cada vez, Billy se enreda más y más en sus propios argumentos ...

Esto es lo que asegura Billy..

PERO, PARA BENEFICIO DE LOS DEMAS LECTORES, OTRA VEZ LO EXPLICO…..

- EN DAN.12:1 TENEMOS A LOS "ISRAELITAS VIVOS" QUE ESTARIAN ENFRENTANDO "EL TIEMPO DE ANGUSTIA", Y DEL CUAL SERIAN LIBRADO LOS QUE "ESTEN ESCRITOS EN EL LIBRO".
O sea, en ese “tiempo de angustia” tenemos a dos grupos de "ISRAELITAS VIVOS":
1) Los que estan “escritos en el libro” (Los cuales serian “librados”) (LOS BUENOS).
2) Los que no estan escritos en el libro” (Los cuales no serian “librados”) (LOS MALOS)..

Y POR CONTRASTE CON ESTOS DOS GRUPOS DE "ISRAELITAS VIVOS", EN DAN.12:2 SE NOS HABLA DE LOS "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), QUE SERIAN "DESPERTADOS", EN DOS GRUPOS:
-“MUCHOS PARA VIDA ETERNA" (LOS BUENOS).
-“MUCHOS PARA VERGUENZA Y CONFUSION" (LOS MALOS)

Tal como vemos, en sus erroneos argumentos expone esta hipótesis que podemos leer, pero NO NOS DEMUESTRA EL CUMPLIMIENTO DE ESTO QUE ASEGURA ..

SI ESTO QUE PLANTEA EN SUS ARGUMENTOS OCURRIO CON ISRAEL LITERAL, RESPONDE DIRECTAMENTE A ESTAS PREGUNTAS

Cómo y cuándo "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), FUERON "DESPERTADOS" PARA VIDA ETERNA" (LOS BUENOS)?

Cómo y Cuándo "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), FUERON "DESPERTADOS"
PARA VERGUENZA Y CONFUSION" (LOS MALOS)?

BILLY, SOLO RESPONDE A ESTAS DOS PREGUNTAS Y DEMUESTRA AL FORO QUE TUS ARGUMENTOS SON VALIDOS ..

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY ..

 

[hectorlugo]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

el asunto del santuario celestial es una representacion ,,,,,no es literal ,,,



jesus es el templo ,,,,en la nueva jerusalen no existe templo ,,,


ves????




es un asunto espiritual ,,,,


jesus habita en nuestro tabernaculo ,,,,


no en un lugar en el espacio,,,




la doctrina el santuario celestial nacio en la mente de los adventistas




por traducir erroneamente las 2300 tardes y mananas como si fueran 2300 dias ,,,esto los indujo a error y de alli sale todo este emborujo ,,,



fueron 1150 dias ,,,dos sacrificios por dia y el santuario seria restaurado ,,,no purificado lo cual es una mala traduccion ,,,,



y ya esto acontesio en los dias de antioco epifanes y los macabeos ,,,,,,


salga ya de ese emborujo y busque uncion de Dios ,,y comiense a hechar fuera deminios sanar enfermos y predicar el evangelio de jesucristo ,,,,



le a dedicado demaciado tiempo a esa falsa doctrina ,,,,


es un consejo ,,,,


paz en cristo,,

perdon no es singapur .....yonkipur

 

[hectorlugo]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Bueno, "jairo", el problema es que "mañosamente", tu quieres desviar la atencion del tema en debate......
OYELO BIEN, AQUI EL TEMA EN DEBATE, NO ES "EL PACTO ETERNO".....

EL PUNTO ESPECIFICO ES LA FRASE "QUEBRARON EL PACTO ETERNO", QUE ESTA SITUADA EN EL CONTEXTO ESPECIFICO DE ISAIAS 24. Y EN ESE CONTEXTO ESPECIFICO, ESA FRASE SOLO PUEDE SER ATRIBUIDA AL "PUEBLO DEL PACTO": ISRAEL.......
TAL COMO LO DEMUESTRO AQUI:
Es un hecho conocido, de que Israel era “el pueblo del pacto”. En Romanos 9:3-5, Pablo dice que de los “Israelitas literales”, son “la adopción, la gloria, el pacto…”.

De manera que cuando Isaias 24:5 habla de quienes “traspasaron las leyes, falsearon el derecho, quebraron el pacto eterno", esta clarisimo que esta hablando del pueblo de Israel literal-pueblo Judio.

Y SOBRE ESO PONGO MAS EVIDENCIAS, AQUI:

En Daniel 9:6 se habla del "pueblo de la tierra"; en una obvia alusión al pueblo judío.
Esto también puede observarse, en Ezequiel 7, donde dice: "El fin viene…sobre los cuatro extremos de la tierra"; y allí vemos que se trata de Israel, y la anticipación del cautiverio babilónico. Quiere decir, que ambos casos son ejemplos del uso de "la tierra", como una frase técnica que designa al Israel antiguo.

Y eso mismo que se observa en Ezequiel 7, con el uso de la frase tecnica “la tierra", se puede ver tambien en Isaias 24, cuando habla de que "La tierra será totalmente devastada y completamente saqueada”.

Fijate, en la causa por la cual “la tierra” seria “devastada y completamente saqueada”:
“Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, falsearon el derecho, quebrantaron el pacto sempiterno” (Is.24:5).

Y luego Fijate, en el efecto que eso produjo:
“Por esta causa la maldición consumió la tierra, y sus moradores fueron asolados; por esta causa fueron consumidos los habitantes de la tierra…”. (Is.24:6).

Pero, esa relacion de Causa-Efecto, era lo que estaba previsto en el “libro del pacto-libro de la ley”, donde se le habia advertido a Israel, que si quebrantaba “el pacto” le caerian encima “todas las maldiciones” previstas en ese “libro del pacto”.

Incluso, en los versículos siguientes de Isaias 24, se alude a “la ciudad” de Jerusalen:
10 Quebrantada está la ciudad por la vanidad; toda casa se ha cerrado, para que no entre nadie. 11 Hay clamores por falta de vino en las calles; todo gozo se oscureció, se desterró la alegría de la tierra. 12 La ciudad quedó desolada, y con ruina fue derribada la puerta.

Pero, en el contexto de Isaias 27 y 28, lo dice mas claro:

Isaías 27
9 De esta manera, pues, será perdonada la iniquidad de Jacob, y este será todo el fruto, la remoción de su pecado; cuando haga todas las piedras del altar como piedras de cal desmenuzadas, y no se levanten los símbolos de Asera ni las imágenes del sol. 10 Porque la ciudad fortificada será desolada, la ciudad habitada será abandonada 11 ...porque aquel no es pueblo de entendimiento; por tanto, su Hacedor no tendrá de él misericordia, ni se compadecerá de él el que lo formó. 12 Acontecerá en aquel día, que trillará Jehová desde el río Eufrates hasta el torrente de Egipto, y vosotros, hijos de Israel, seréis reunidos uno a uno. 13 Acontecerá también en aquel día, que se tocará con gran trompeta, y vendrán los que habían sido esparcidos en la tierra de Asiria, y los que habían sido desterrados a Egipto, y adorarán a Jehová en el monte santo, en Jerusalén.

Isaias 28:
14 Por tanto, varones burladores que gobernáis a este pueblo que está en Jerusalén, oíd la palabra de Jehová.

ADEMAS, Yo he presentado evidencias suficientes, en el sentido de que en el A.T. se utiliza frecuentemente un "lenguaje escatologico aparente". Y el libro de Isaias no es la excepcion, tal como ya vimos que se verifico en Isaias 13, con la invasion de Babilonia por los Medos......

Ahora pondre otro pasaje, como muestra de esto.......

Miqueas 1
1 Palabra de Jehová que vino a Miqueas de Moreset en días de Jotam,(A) Acaz(B) y Ezequías,(C) reyes de Judá; lo que vio sobre Samaria y Jerusalén. 2 Oíd, pueblos todos; está atenta, tierra, y cuanto hay en ti; y Jehová el Señor, el Señor desde su santo templo, sea testigo contra vosotros. 3 Porque he aquí, Jehová sale de su lugar, y descenderá y hollará las alturas de la tierra. 4 Y se derretirán los montes debajo de él, y los valles se hendirán como la cera delante del fuego, como las aguas que corren por un precipicio. 5 Todo esto por la rebelión de Jacob, y por los pecados de la casa de Israel. ¿Cuál es la rebelión de Jacob? ¿No es Samaria? ¿Y cuáles son los lugares altos de Judá? ¿No es Jerusalén? 6 Haré, pues, de Samaria montones de ruinas, y tierra para plantar viñas; y derramaré sus piedras por el valle, y descubriré sus cimientos. 7 Y todas sus estatuas serán despedazadas, y todos sus dones serán quemados en fuego, y asolaré todos sus ídolos; porque de dones de rameras los juntó, y a dones de rameras volverán. 9 Porque su llaga es dolorosa, y llegó hasta Judá; llegó hasta la puerta de mi pueblo, hasta Jerusalén. 12 Porque los moradores de Marot anhelaron ansiosamente el bien; pues de parte de Jehová el mal había descendido hasta la puerta de Jerusalén. 13 Uncid al carro bestias veloces, oh moradores de Laquis, que fuisteis principio de pecado a la hija de Sion; porque en vosotros se hallaron las rebeliones de Israel.

Luego, con una simple lectura de ese pasaje de Miqueas, se puede ver claramente que este no se refiere "al fin del mundo".......Incluso, el propio pasaje dice que Miqueas vio esto, "sobre Samaria y Jerusalén".

Y AQUI TENEMOS MAS EVIDENCIAS SOBRE ESTO:

Isaias 24:
1 He aquí que Jehová vacía la tierra y la desnuda, y trastorna su faz, y hace esparcir a sus moradores. 3 La tierra será enteramente vaciada, y completamente saqueada; porque Jehová ha pronunciado esta palabra.

Isaias 26:
21 Porque he aqui que Jehova sale de su lugar para castigar al morador de la tierra...y la tierra descubrira la sangre derrramada sobre ella, y no encubrira mas a sus muertos.

Miqueas 1:
3 Porque he aquí, Jehová sale de su lugar, y descenderá y hollará las alturas de la tierra. 4 Y se derretirán los montes debajo de él, y los valles se hendirán como la cera delante del fuego, como las aguas que corren por un precipicio.

ENTONCES, "jairo", SI VAS A INTENTAR REFUTARME, TIENES QUE HACERLO SOBRE LO QUE YO ESCRIBI; Y NO SOLAMENTE SOBRE LO QUE A TI TE VENGA EN GANAS.......

por otra parte ,,precisamente por eso Dios hiso un nuevo pacto ,,,



el viejo pacto fue quebrado ,,,

 

[hectorlugo]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

por otra parte ,,precisamente por eso Dios hiso un nuevo pacto ,,,



el viejo pacto fue quebrado ,,,

conste que no fue Dios quien quebro el viejo pacto ,,,,


Dios clumplio su parte aunque el hombre no cumplio,,,,


por eso la ley cambio ,,,


las disposisiones de ley castigos proedimientos de ley extext cambiaron ,,,,



no obstante los mandamientos son los mismos y todos se cumplen a la perfeccion segun la ley nueva del espiritu ,,,la cual a diferencia de la vieja


ley la cual no tenia herramientas en si misma para haserse cumplir no obstante la nueva ley si las tiene ,,,,


un corazon de carne que ama obedecer los preseptos de Dios,,,,y una naturaleza divina que le permite obedecerlos,,,

proveyendo perdon ,misericordia restauracion y justificasion a los que confian y creen en jesucristo ,,,




por eso la mujer aduldera no fue apedreada cuando segun la ley debio serlo ,,,


en cambio se le brindo perdon y rstauracion por la fe en jesus...




por eso aunque la transgresion sea la misma el castigo sera diferente de acuerdo a la ley vijente ,,,



si vendes mariguana en miami vas preso ,,,


si lo hases en singapur vas a la horca ,,,


porque ,,,,la ley6 en singapur no es igual que la ley en miami,,,



aunque vender mariguana siempre era malo ,,,

ve usted ,,,,????



imposible que estemos bajo la ley de moises ,,,,



y vuelvo a repetir ,,,los dise mandamientos escritos en piedra son el tstimonio e Dios de que toda la ley dada a moises no era un invento ,,,,



todos los mandamientos del antiguo pacto son parte de la ley ,,,

 

[hectorlugo]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

perdonen ,,,,la forma corecta de escribir el dia de la expiacion ,,,



YomKipur


cristo ya realizo esto en la cruz del calvario,,,,

 

[agapeministerio]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

A TODOS EN EL FORO .. (QUE ES QUEBRANTAR EL PACTO ETERNO)


Leamos este texto para entender ...

Gen 17:5 Y no serás llamado más Abram; sino que tu nombre será Abraham; porque yo te haré padre de multitud de naciones.
Gen 17:6 Te haré fecundo en gran manera, y de ti haré naciones, y de ti saldrán reyes.
Gen 17:7 Y estableceré mi pacto contigo y con tu descendencia después de ti, por todas sus generaciones, por pacto eterno, de ser Dios tuyo y de toda tu descendencia después de ti.

Al leer este texto sugen estas preguntas ..

Desde que Dios le dio el PACTO ETERNO a Abraham, lo hizo solo para ISRAEL LITERAL?

Evidentemente NO, tal como leemos, EL PACTO ETERNO FUE DADO POR DIOS A ABRAHAM, PARA TODAS LAS NACIONES ..

En qué consiste EL PACTO ETERNO?

"de ser Dios tuyo (de Abraham) y de toda tu descendencia (NACIONES)"

O sea que..

"QUEBRANTAR EL PACTO ETERNO", significa, RECHAZAR A DIOS
(EL VERDADERO DIOS, EL DIOS DE ABRAHAM)​

Por ello cuando leemos en Isa 24:5 ..

"quebrantaron el pacto eterno"

NO SE REFIERE SOLO A ISRAEL LITERAL, PUES HASTA EL FIN DEL MUNDO HABRAN MUCHOS QUE QUEBRANTARAN EL PACTO ETERNO (AL RECHAZAR AL VERDADERO DIOS, EL DIOS DE ABRAHAM)​

Por ello esto que dice Billy, es INCORRECTO ..

Entonces, la clave está en la frase: "quebraron el pacto eterno"; la cual sólo podría aplicarse, al pueblo de Israel.

Al final de Isa 24 podemos corroborar que Billy está interpretando "erroneamente" este Cap 24 de Isaias ..

Isa 24:21 Y sucederá en aquel día, que el SEÑOR castigará al ejército de lo alto en lo alto, y a los reyes de la tierra en la tierra.
Isa 24:22 Y serán agrupados en montón como prisioneros en un calabozo; serán encerrados en la cárcel y después de muchos días serán castigados.
Isa 24:23 Entonces la luna se abochornará y el sol se avergonzará porque el SEÑOR de los ejércitos reinará en el monte Sion y en Jerusalén, y delante de sus ancianos estará su gloria.

Veamos las Evidencias ..

LOS REYES DE LA TIERRA ... ISA 24:24

de ti haré naciones, y de ti saldrán reyes. .. Gen 17:6

Tal como vemos esos REYES DE LA TIERRA, SE REFIEREN A LOS REYES DE TODAS LAS NACIONES, NO SOLO LOS REYES DE ISRAEL LITERAL ..

................

el SEÑOR de los ejércitos reinará en el monte Sion y en Jerusalén .. Isa 24:23

El momento que Dios REINARA EN EL MONTE SION es este, cando Jesús imponga su reinado no solo en la tierra sino en el cielo ..

Rev 14:1 Miré, y he aquí que el Cordero estaba de pie sobre el Monte Sion, y con El ciento cuarenta y cuatro mil que tenían el nombre de El y el nombre de su Padre escrito en la frente.

JESUS (EL CORDERO) REINARA EN EL MONTE SION EN JERUSALEN, AL FINAL DEL MUNDO ..​

Esto textos lo ratifican ..

Rev 17:14 Estos pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque El es Señor de señores y Rey de reyes, y los que están con El son llamados, escogidos y fieles

Rev 19:16 Y en su manto (DE JESUS) y en su muslo tiene un nombre escrito: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY ..

 

[hectorlugo]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

A TODOS EN EL FORO .. (QUE ES QUEBRANTAR EL PACTO ETERNO)


Leamos este texto para entender ...

Gen 17:5 Y no serás llamado más Abram; sino que tu nombre será Abraham; porque yo te haré padre de multitud de naciones.
Gen 17:6 Te haré fecundo en gran manera, y de ti haré naciones, y de ti saldrán reyes.
Gen 17:7 Y estableceré mi pacto contigo y con tu descendencia después de ti, por todas sus generaciones, por pacto eterno, de ser Dios tuyo y de toda tu descendencia después de ti.

Al leer este texto sugen estas preguntas ..

Desde que Dios le dio el PACTO ETERNO a Abraham, lo hizo solo para ISRAEL LITERAL?

Evidentemente NO, tal como leemos, EL PACTO ETERNO FUE DADO POR DIOS A ABRAHAM, PARA TODAS LAS NACIONES ..

En qué consiste EL PACTO ETERNO?

"de ser Dios tuyo (de Abraham) y de toda tu descendencia (NACIONES)"

O sea que..

"QUEBRANTAR EL PACTO ETERNO", significa, RECHAZAR A DIOS
(EL VERDADERO DIOS, EL DIOS DE ABRAHAM)​

Por ello cuando leemos en Isa 24:5 ..

"quebrantaron el pacto eterno"

NO SE REFIERE SOLO A ISRAEL LITERAL, PUES HASTA EL FIN DEL MUNDO HABRAN MUCHOS QUE QUEBRANTARAN EL PACTO ETERNO (AL RECHAZAR AL VERDADERO DIOS, EL DIOS DE ABRAHAM)​

Por ello esto que dice Billy, es INCORRECTO ..



Al final de Isa 24 podemos corroborar que Billy está interpretando "erroneamente" este Cap 24 de Isaias ..

Isa 24:21 Y sucederá en aquel día, que el SEÑOR castigará al ejército de lo alto en lo alto, y a los reyes de la tierra en la tierra.
Isa 24:22 Y serán agrupados en montón como prisioneros en un calabozo; serán encerrados en la cárcel y después de muchos días serán castigados.
Isa 24:23 Entonces la luna se abochornará y el sol se avergonzará porque el SEÑOR de los ejércitos reinará en el monte Sion y en Jerusalén, y delante de sus ancianos estará su gloria.

Veamos las Evidencias ..

LOS REYES DE LA TIERRA ... ISA 24:24

de ti haré naciones, y de ti saldrán reyes. .. Gen 17:6

Tal como vemos esos REYES DE LA TIERRA, SE REFIEREN A LOS REYES DE TODAS LAS NACIONES, NO SOLO LOS REYES DE ISRAEL LITERAL ..

................

el SEÑOR de los ejércitos reinará en el monte Sion y en Jerusalén .. Isa 24:23

El momento que Dios REINARA EN EL MONTE SION es este, cando Jesús imponga su reinado no solo en la tierra sino en el cielo ..

Rev 14:1 Miré, y he aquí que el Cordero estaba de pie sobre el Monte Sion, y con El ciento cuarenta y cuatro mil que tenían el nombre de El y el nombre de su Padre escrito en la frente.

JESUS (EL CORDERO) REINARA EN EL MONTE SION EN JERUSALEN, AL FINAL DEL MUNDO ..​

Esto textos lo ratifican ..

Rev 17:14 Estos pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque El es Señor de señores y Rey de reyes, y los que están con El son llamados, escogidos y fieles

Rev 19:16 Y en su manto (DE JESUS) y en su muslo tiene un nombre escrito: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY ..

estoy de acuerdo en cuanto al pacto eterno ,,no obstante Dios lo cumple en el nuevo pacto ,,,,

el es nuestro Dios,,,


al fin de cuentas ,,todo el plan resulto ,,,

 

[agapeministerio]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

saludos agape ,,,,,
lo que no has entendido a mi pareser es que ese santuario celestial que hablas donde cristo cumple su ministerio esta dentro de cada cristiano ,,,

Hector,

Ya expusiste tus erroneas ideas, ahora toma la Biblia y lee ..

Heb 8:1 Ahora bien, el punto principal de lo que se ha dicho es éste: tenemos tal sumo sacerdote, el cual se ha sentado a la diestra del trono de la Majestad en los cielos,
Heb 8:2 como ministro del santuario y del tabernáculo verdadero, que el Señor erigió, no el hombre.

El Santuario Celestial es el VERDADERO SANTUARIO .. lo que aseguras no es correcto ..

Lee este otro texto que lo confirma ..

Rev 11:19 El templo de Dios que está en el cielo (SANTUARIO CELESTIAL) fue abierto; y el arca de su pacto se veía en su templo, y hubo relámpagos, voces y truenos, y un terremoto y una fuerte granizada.

Con agape,

jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY ..

 

[bvicente18]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

"QUEBRANTAR EL PACTO ETERNO", significa, RECHAZAR A DIOS (EL VERDADERO DIOS, EL DIOS DE ABRAHAM)​

Por ello cuando leemos en Isa 24:5 ."quebrantaron el pacto eterno"

NO SE REFIERE SOLO A ISRAEL LITERAL, PUES HASTA EL FIN DEL MUNDO HABRAN MUCHOS QUE QUEBRANTARAN EL PACTO ETERNO (AL RECHAZAR AL VERDADERO DIOS, EL DIOS DE ABRAHAM)​

,,,,Tal como vemos esos REYES DE LA TIERRA, SE REFIEREN A LOS REYES DE TODAS LAS NACIONES, NO SOLO LOS REYES DE ISRAEL LITERAL ..

Bueno, "jairo", TU DICES:
"Billy está interpretando erroneamente este Cap 24 de Isaias".

Y YO TE RESPONDO:

Vamos a ver, si de verdad yo estoy "interpretando mal" a Isaias 24, cuando digo que alli se esta hablando del "Israel literal-pueblo judio".....

Y PARA EVITAR QUE TU TRATES DE DESVIAR EL ANALISIS DEL ASUNTO, VAMOS A IR VIENDO LAS EVIDENCIAS, PARTE POR PARTE........

VEAMOS.....

1) EN ESTOS VERSICULOS DE ISAIAS 24, SE ALUDE A "LA CIUDAD" DE JERUSALEN":
10 Quebrantada está la ciudad por la vanidad; toda casa se ha cerrado, para que no entre nadie. 11 Hay clamores por falta de vino en las calles; todo gozo se oscureció, se desterró la alegría de la tierra. 12 La ciudad quedó desolada, y con ruina fue derribada la puerta.

2) Pero, en el contexto de Isaias 27 y 28, lo dice mas claro:

Isaías 27
9 De esta manera, pues, será perdonada la iniquidad de Jacob, y este será todo el fruto, la remoción de su pecado; cuando haga todas las piedras del altar como piedras de cal desmenuzadas, y no se levanten los símbolos de Asera ni las imágenes del sol. 10 Porque la ciudad fortificada será desolada, la ciudad habitada será abandonada 11 ...porque aquel no es pueblo de entendimiento; por tanto, su Hacedor no tendrá de él misericordia, ni se compadecerá de él el que lo formó. 12 Acontecerá en aquel día, que trillará Jehová desde el río Eufrates hasta el torrente de Egipto, y vosotros, hijos de Israel, seréis reunidos uno a uno. 13 Acontecerá también en aquel día, que se tocará con gran trompeta, y vendrán los que habían sido esparcidos en la tierra de Asiria, y los que habían sido desterrados a Egipto, y adorarán a Jehová en el monte santo, en Jerusalén.

Isaias 28:
14 Por tanto, varones burladores que gobernáis a este pueblo que está en Jerusalén, oíd la palabra de Jehová.

ENTONCES, "jairo", TE RETO A REFUTAR CON "LA BIBLIA EN LAS MANOS", SOLO ESTA PARTE DE MI MENSAJE.......

(CUANDO LO HAGAS, CONTINUAREMOS VIENDO OTRAS PARTES DE MI MENSAJE ORIGINAL)......

 

[bvicente18]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Observemos que cada vez, Billy se enreda más y más en sus propios argumentos ...SI ESTO QUE PLANTEA EN SUS ARGUMENTOS OCURRIO CON ISRAEL LITERAL, RESPONDE DIRECTAMENTE A ESTAS PREGUNTAS
Cómo y cuándo "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), FUERON "DESPERTADOS" PARA VIDA ETERNA" (LOS BUENOS)?. Cómo y Cuándo "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), FUERON "DESPERTADOS"
PARA VERGUENZA Y CONFUSION" (LOS MALOS)?BILLY, SOLO RESPONDE A ESTAS DOS PREGUNTAS Y DEMUESTRA AL FORO QUE TUS ARGUMENTOS SON VALIDOS ..

Bueno, "jairo", de la misma forma en que tu consideras "erroneos" mis argumentos; asimismo yo considero "mas que erroneos" los tuyos, Y HASTA RISIBLES.......Pero, lo importante es que los lectores puedan ver y comparar todo lo que ambos estamos diciendo al respecto....Por lo tanto, de nada te valen tus "gritos" desesperados aqui........

AHORA TU DICES ESTO:
"SI ESTO QUE PLANTEA EN SUS ARGUMENTOS OCURRIO CON ISRAEL LITERAL, RESPONDE DIRECTAMENTE A ESTAS PREGUNTAS: Cómo y cuándo "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), FUERON "DESPERTADOS" PARA VIDA ETERNA" (LOS BUENOS)?. Cómo y Cuándo "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), FUERON "DESPERTADOS" PARA VERGUENZA Y CONFUSION" (LOS MALOS)?".

Y YO TE RESPONDO:
AQUI estamos frente a otra de tus frecuentes, perversas y asqueantes manipulaciones.......Todos han podido ver, la manera asquerosa en que mis afirmaciones son sacadas de contexto por ti, con el fin de distorsionar lo que dije, aplicando la vieja tactica de "atacar al mensajero, cuando no se puede con el mensaje".

ESA ES UNA VIL MANIPULACION TUYA, PORQUE YO NO HE DICHO, QUE DESPUES DEL "TIEMPO DE ANGUSTIA", "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), FUERON "DESPERTADOS" PARA VIDA ETERNA" (LOS BUENOS). NI TAMPOCO HE DICHO QUE EN ESA OCASION "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), FUERON "DESPERTADOS" PARA VERGUENZA Y CONFUSION" (LOS MALOS)?".

SIMPLEMENTE, "jairo", ESO ES LO QUE TU HAS QUERIDO "INTERPRETAR" ANTOJADIZAMENTE, SOBRE MIS ARGUMENTOS, CON EL FIN DE DESVIAR LA ATENCION.......

YO HE PLANTEADO MUY CLARAMENTE MIS ARGUMENTOS, PERO TU CONTINUAS HACIENDO ESFUERZOS POR DISTORSIONAR LO QUE YO ESCRIBO.

AQUI LOS REPITO DE NUEVO........

- EN DAN.12:1 TENEMOS A LOS "ISRAELITAS VIVOS" QUE ESTARIAN ENFRENTANDO "EL TIEMPO DE ANGUSTIA", Y DEL CUAL SERIAN LIBRADO LOS QUE "ESTEN ESCRITOS EN EL LIBRO".
O sea, en ese “tiempo de angustia” tenemos a dos grupos de "ISRAELITAS VIVOS":
1) Los que estan “escritos en el libro” (Los cuales serian “librados”) (LOS BUENOS).
2) Los que no estan escritos en el libro” (Los cuales no serian “librados”) (LOS MALOS)..

Y POR CONTRASTE CON ESTOS DOS GRUPOS DE "ISRAELITAS VIVOS", EN DAN.12:2 SE NOS HABLA DE LOS "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), QUE SERIAN "DESPERTADOS", EN DOS GRUPOS:
-“MUCHOS PARA VIDA ETERNA" (LOS BUENOS).
-“MUCHOS PARA VERGUENZA Y CONFUSION" (LOS MALOS)

LUEGO, AQUÍ la expresión “muchos” indica que no se trata de una resurrección general; YA QUE SI FUERA UNA “RESURRECCION GENERAL”, ENTONCES EL TEXTO DIJERA: “Y TODOS LOS QUE DUERMEN EN EL POLVO DE LA TIERRA….”; EN VEZ DE DECIR: “Y MUCHOS DE LOS QUE DUERMEN EN EL POLVO…”.

¿Porqué?; porque solo interesaba destacar a los israelitas, el pueblo de Daniel, como lo indica el versículo 1, pero con la observación de que sería en dos grupos: “unos para vida eterna; otros para vergüenza..”.

AHORA BIEN, ESO NO QUIERE DECIR QUE HABRIA UNA "RESURRECCION" INMEDIATA DE ESTOS, LUEGO DEL "TIEMPO DE ANGUSTIA", YA QUE LAS ESCRITURAS ESTABLECEN SOLO DOS RESURRECCIONES:
-1RA RESURRECCION (LOS BUENOS).
-2DA RESURRECCION (LOS MALOS; MIL AÑOS DESPUES).
(Juan 5:28-29; Apoc.20:4,5).

Entonces, "jairo", esta claro que Dan.12 no se refiere a la "resurreccion general" que habra en ocasion de la 2da venida de Cristo.
Y LA MENCION DE UNA "RESURRECCION" ALLI, SE HACE DE MANERA SIMILAR A LO QUE SE OBSERVA EN OTROS PASAJES DEL A.T., COMO POR EJEMPLO EN ISAIAS 26, DONDE SE UTILIZA UN “LENGUAJE ESCATOLOGICO APARENTE” Y NO SE REFIERE "AL FIN DEL MUNDO"....
ISAIAS 26:
19 Tus muertos vivirán; sus cadáveres resucitarán. !!Despertad y cantad, moradores del polvo! porque tu rocío es cual rocío de hortalizas, y la tierra dará sus muertos. 20 Anda, pueblo mío, entra en tus aposentos, cierra tras ti tus puertas; escóndete un poquito, por un momento, en tanto que pasa la indignación. 21 Porque he aquí que Jehová sale de su lugar para castigar al morador de la tierra por su maldad contra él; y la tierra descubrirá la sangre derramada sobre ella, y no encubrirá ya más a sus muertos.

ENTONCES, "jairo", !NO LE BUSQUES "LA QUINTA PATA AL GATO"!!!, PRETENDIENDO CAMBIARLE EL SENTIDO A LO QUE YO ESCRIBI, PORQUE MI POSICION YO LA HE DEJADO CLARA....
POR LO MENOS, HAZ UN POCO DE ESFUERZO, PARA DEBATIR APEGADO A LA HONESTIDAD.......

 

[agapeministerio]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Billy,

Antes de entrar a analizar "LA CIUDAD DE JERUSALEN" en Isa 24 .. es necesario que dejemos claro lo referente a "QUEBRANTAR EL PACTO ETERNO"

Así que responde a este aporte directamente ...

A TODOS EN EL FORO .. (QUE ES QUEBRANTAR EL PACTO ETERNO)


Leamos este texto para entender ...

Gen 17:5 Y no serás llamado más Abram; sino que tu nombre será Abraham; porque yo te haré padre de multitud de naciones.
Gen 17:6 Te haré fecundo en gran manera, y de ti haré naciones, y de ti saldrán reyes.
Gen 17:7 Y estableceré mi pacto contigo y con tu descendencia después de ti, por todas sus generaciones, por pacto eterno, de ser Dios tuyo y de toda tu descendencia después de ti.

Al leer este texto sugen estas preguntas ..

Desde que Dios le dio el PACTO ETERNO a Abraham, lo hizo solo para ISRAEL LITERAL?

Evidentemente NO, tal como leemos, EL PACTO ETERNO FUE DADO POR DIOS A ABRAHAM, PARA TODAS LAS NACIONES ..

En qué consiste EL PACTO ETERNO?

"de ser Dios tuyo (de Abraham) y de toda tu descendencia (NACIONES)"

O sea que..

"QUEBRANTAR EL PACTO ETERNO", significa, RECHAZAR A DIOS
(EL VERDADERO DIOS, EL DIOS DE ABRAHAM)​

Por ello cuando leemos en Isa 24:5 ..

"quebrantaron el pacto eterno"

NO SE REFIERE SOLO A ISRAEL LITERAL, PUES HASTA EL FIN DEL MUNDO HABRAN MUCHOS QUE QUEBRANTARAN EL PACTO ETERNO (AL RECHAZAR AL VERDADERO DIOS, EL DIOS DE ABRAHAM)​

Por ello esto que dice Billy, es INCORRECTO ..

Entonces, la clave está en la frase: "quebraron el pacto eterno"; la cual sólo podría aplicarse, al pueblo de Israel.

Al final de Isa 24 podemos corroborar que Billy está interpretando "erroneamente" este Cap 24 de Isaias ..

Isa 24:21 Y sucederá en aquel día, que el SEÑOR castigará al ejército de lo alto en lo alto, y a los reyes de la tierra en la tierra.
Isa 24:22 Y serán agrupados en montón como prisioneros en un calabozo; serán encerrados en la cárcel y después de muchos días serán castigados.
Isa 24:23 Entonces la luna se abochornará y el sol se avergonzará porque el SEÑOR de los ejércitos reinará en el monte Sion y en Jerusalén, y delante de sus ancianos estará su gloria.

Veamos las Evidencias ..

LOS REYES DE LA TIERRA ... ISA 24:24

de ti haré naciones, y de ti saldrán reyes. .. Gen 17:6

Tal como vemos esos REYES DE LA TIERRA, SE REFIEREN A LOS REYES DE TODAS LAS NACIONES, NO SOLO LOS REYES DE ISRAEL LITERAL ..

................

el SEÑOR de los ejércitos reinará en el monte Sion y en Jerusalén .. Isa 24:23

El momento que Dios REINARA EN EL MONTE SION es este, cando Jesús imponga su reinado no solo en la tierra sino en el cielo ..

Rev 14:1 Miré, y he aquí que el Cordero estaba de pie sobre el Monte Sion, y con El ciento cuarenta y cuatro mil que tenían el nombre de El y el nombre de su Padre escrito en la frente.

JESUS (EL CORDERO) REINARA EN EL MONTE SION EN JERUSALEN, AL FINAL DEL MUNDO ..​

Esto textos lo ratifican ..

Rev 17:14 Estos pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque El es Señor de señores y Rey de reyes, y los que están con El son llamados, escogidos y fieles

Rev 19:16 Y en su manto (DE JESUS) y en su muslo tiene un nombre escrito: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY ..

 

[agapeministerio]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

IMPORTANTE !!!!

A todos en el foro (BILLY ESTA ENJAULADO EN SUS PROPIOS ARGUMENTOS)

Observen ..

Leamos el texto de Daniel 12:2

Dan 12:2 Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra despertarán, unos para la vida eterna, y otros para la ignominia, para el desprecio eterno.

Esto fue lo que aseguró ..

PERO, PARA BENEFICIO DE LOS DEMAS LECTORES, OTRA VEZ LO EXPLICO…..

- EN DAN.12:1 TENEMOS A LOS "ISRAELITAS VIVOS" QUE ESTARIAN ENFRENTANDO "EL TIEMPO DE ANGUSTIA", Y DEL CUAL SERIAN LIBRADO LOS QUE "ESTEN ESCRITOS EN EL LIBRO".
O sea, en ese “tiempo de angustia” tenemos a dos grupos de "ISRAELITAS VIVOS":
1) Los que estan “escritos en el libro” (Los cuales serian “librados”) (LOS BUENOS).
2) Los que no estan escritos en el libro” (Los cuales no serian “librados”) (LOS MALOS)..

Y POR CONTRASTE CON ESTOS DOS GRUPOS DE "ISRAELITAS VIVOS", EN DAN.12:2 SE NOS HABLA DE LOS "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), QUE SERIAN "DESPERTADOS", EN DOS GRUPOS:
-“MUCHOS PARA VIDA ETERNA" (LOS BUENOS).
-“MUCHOS PARA VERGUENZA Y CONFUSION" (LOS MALOS)

Le estoy haciendo estas preguntas simples y llanas de acuerdo a lo que asegura ..

Cómo y cuándo "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), FUERON "DESPERTADOS" PARA VIDA ETERNA" (LOS BUENOS)?

Cómo y Cuándo "MUCHOS" ("ISRAELITAS MUERTOS"), FUERON "DESPERTADOS"
PARA VERGUENZA Y CONFUSION" (LOS MALOS)?

Y no puede responder a estas preguntas directamente, ni lo hará..

"PORQUE NO TIENE RESPUESTAS"​

(tal como veremos seguirá copiado sus reteñidos argumentos, pero NO VA A RESPONDER A ESTAS PREGUNTAS DIRECTAMENTE)

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY ..

 

[hectorlugo]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Heb 8:1 Ahora bien, el punto principal de lo que se ha dicho es éste: tenemos tal sumo sacerdote, el cual se ha sentado a la diestra del trono de la Majestad en los cielos, Heb 8:2

en los cielos donde estamos todos los creyentes junto a cristo ,,,,
Eph 1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos ha bendecido con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,


Eph 1:20 el cual obró en Cristo cuando le resucitó de entre los muertos y le sentó a su diestra en los lugares celestiales,


Eph 2:6 y con El nos resucitó, y con El nos sentó en los lugares celestiales en Cristo Jesús,



1Co 3:17 Si alguno destruye el templo de Dios, Dios lo destruirá a él, porque el templo de Dios es santo, y eso es lo que vosotros sois. 1Co 3:16 ¿No sabéis que sois templo de Dios y que el Espíritu de Dios habita en vosotros?