EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)
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Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)
¿Nunca se convirtieron?
Te cito algunos, solo algunos:
Juan, Pablo, María, Esteban, Mateo, Felipe...tres mil judios en Pentecostes...la iglesia primitiva, entre muchos otros ¿porqué piensas pues que sea "un disparate"?
¿No sabes que la salvación viene de los judíos y que el evangelio primeramente vino a ellos y luego tiempo despúes a los gentiles? ¿no lo sabes? ¿entonces como dices tú que se convirtieron primero unos soldados gentiles?
El Señor no fue enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel (Mt 15:24, 26), no a los gentiles.
El evangelio de y para salvación a los gentiles vino luego y no por Jesús de viva voz, sino a travez de sus discípulos, primeramente por medio del Apostol Pedro ( Hech 10), y luego especialmente por el Apostol Pablo (Col 1:27, 2 Tim 1:11).
Asi que puedes estar seguro que los soldados (gentiles) no se convirtieron ni se salvaron, ni uno solo de ellos en ese momento, sino que fueron derribados a tierra.
Quizas depués se haya convertido alguno, -no lo sabemos-, lo que si sabemos que 1) en ese momento aun estaba cerrada la puerta a los gentiles y 2) que el Espíritu Santo aun no se habia derramado conforme a la profecía el profeta Joel.
Asi que ¿cuales conversión masiva de gentiles? dime.
¿Aun crees que es "un disparate"?
Un saludo.
¿Nunca se convirtieron?
Te cito algunos, solo algunos:
Juan, Pablo, María, Esteban, Mateo, Felipe...tres mil judios en Pentecostes...la iglesia primitiva, entre muchos otros ¿porqué piensas pues que sea "un disparate"?
¿No sabes que la salvación viene de los judíos y que el evangelio primeramente vino a ellos y luego tiempo despúes a los gentiles? ¿no lo sabes? ¿entonces como dices tú que se convirtieron primero unos soldados gentiles?
El Señor no fue enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel (Mt 15:24, 26), no a los gentiles.
El evangelio de y para salvación a los gentiles vino luego y no por Jesús de viva voz, sino a travez de sus discípulos, primeramente por medio del Apostol Pedro ( Hech 10), y luego especialmente por el Apostol Pablo (Col 1:27, 2 Tim 1:11).
Asi que puedes estar seguro que los soldados (gentiles) no se convirtieron ni se salvaron, ni uno solo de ellos en ese momento, sino que fueron derribados a tierra.
Quizas depués se haya convertido alguno, -no lo sabemos-, lo que si sabemos que 1) en ese momento aun estaba cerrada la puerta a los gentiles y 2) que el Espíritu Santo aun no se habia derramado conforme a la profecía el profeta Joel.
Asi que ¿cuales conversión masiva de gentiles? dime.
¿Aun crees que es "un disparate"?
Un saludo.
Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)
No es orgullo ni falta de humildad, es simplemente no tener el cerebro sujestionado, muchos pueden decir no creo que eso pase, eso no me pasa a mi, pero en su subconciente están mas que estimulados o sobreestimulados y de que les va a pasar, les va a pasar.
Saludos
No es orgullo ni falta de humildad, es simplemente no tener el cerebro sujestionado, muchos pueden decir no creo que eso pase, eso no me pasa a mi, pero en su subconciente están mas que estimulados o sobreestimulados y de que les va a pasar, les va a pasar.
Saludos
Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)
A quien engañan? a los pobres asistentes, por que hacen que busques a Dios en lugares donde realmente no está. Las personas suelen ir a estas iglesias por las supuestas "manifestaciones" que Dios hace, haciendo sanaciones, desmayos, "risa santa", etc etc cuando todo esto no es mas que un show, es histeria colectiva en su expresión mas alta, así les hacen creer que ellos son hombres de Dios cuando lo que sucede es:
1. Estos actores (no pastores) ganan mas adeptos a tu causa, lo único que quieren es tu dinero y su fama.
2. El engañador hace que busques a Dios donde no está, cuando deberías buscarlo en aquellos que te necesitan. Dios no quiere que te desmayes sino que practiques la caridad, la misericordia y la fé.
3. Muchas de estas personas que son "tocadas" por la presencia del Espiritú de Dios, después del rito vuelven a su vida pecadora (yo las he visto y conosco muchos así) dime ¿donde está entonces el toque de Dios en sus vidas? Así es como se predica?
Saludos
A quien engañan? a los pobres asistentes, por que hacen que busques a Dios en lugares donde realmente no está. Las personas suelen ir a estas iglesias por las supuestas "manifestaciones" que Dios hace, haciendo sanaciones, desmayos, "risa santa", etc etc cuando todo esto no es mas que un show, es histeria colectiva en su expresión mas alta, así les hacen creer que ellos son hombres de Dios cuando lo que sucede es:
1. Estos actores (no pastores) ganan mas adeptos a tu causa, lo único que quieren es tu dinero y su fama.
2. El engañador hace que busques a Dios donde no está, cuando deberías buscarlo en aquellos que te necesitan. Dios no quiere que te desmayes sino que practiques la caridad, la misericordia y la fé.
3. Muchas de estas personas que son "tocadas" por la presencia del Espiritú de Dios, después del rito vuelven a su vida pecadora (yo las he visto y conosco muchos así) dime ¿donde está entonces el toque de Dios en sus vidas? Así es como se predica?
Saludos
Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)
Yo he visto y asistido a cultos así que puedo hablar con propiedad al respecto.
1. Esa exposición esta enmascarada, no solo se quiere predicar la palabra sino es la forma en la que se hace, esos gritos y/o ordenes del pastor hace que la asistencia le dé un simil de autoridad, de lider.
2. Los cantos inducen a la sugestión, todas las culturas la usan y la han usado para las famosas "manifestaciones" espirituales.
3. Basta que estes sugestionado y tu cerebro sobre estimulado para que caigas en un "trance".
4. Los que caen sin ser tocados ni influenciados por la cercania del pastor (esos que están lejos, en la parte de atrás) caen en lo que se conoce como "histeria colectiva".
Yo no caí por que nunca baile ni cante (no me cansé mentalmente) y además la predica del pastor no me gusto así que no tenía esa imagen de autoridad ante mi.
Es simple, si tiene una explicación lógica y las pruebas afirman la teoría, entonces no es de Dios.
Saluldos
Yo he visto y asistido a cultos así que puedo hablar con propiedad al respecto.
1. Esa exposición esta enmascarada, no solo se quiere predicar la palabra sino es la forma en la que se hace, esos gritos y/o ordenes del pastor hace que la asistencia le dé un simil de autoridad, de lider.
2. Los cantos inducen a la sugestión, todas las culturas la usan y la han usado para las famosas "manifestaciones" espirituales.
3. Basta que estes sugestionado y tu cerebro sobre estimulado para que caigas en un "trance".
4. Los que caen sin ser tocados ni influenciados por la cercania del pastor (esos que están lejos, en la parte de atrás) caen en lo que se conoce como "histeria colectiva".
Yo no caí por que nunca baile ni cante (no me cansé mentalmente) y además la predica del pastor no me gusto así que no tenía esa imagen de autoridad ante mi.
Es simple, si tiene una explicación lógica y las pruebas afirman la teoría, entonces no es de Dios.
Saluldos
Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)
Tienes razón hermano es un error mio fue juan XVIII "el papa bueno2, ahora si que se me chispotio jejeje.
bendiciones!.
Tienes razón hermano es un error mio fue juan XVIII "el papa bueno2, ahora si que se me chispotio jejeje.
bendiciones!.
Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)
A mi también se me chispotea de vez en cuando algunas cosas jejeje.
Bendiciones amigo..
A mi también se me chispotea de vez en cuando algunas cosas jejeje.
Bendiciones amigo..
Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)
no puedes hablas con autoridad , tu no has pasado por la experiencia, ademas cuantas personas( quee puede existir) te han dicho que es como tu crees.
Por lo menos en mi iglesia sobre 60 personas de 350 han pasado por la experiencia de caer. he hablado con una diez sobre el tema.
no puedes hablas con autoridad , tu no has pasado por la experiencia, ademas cuantas personas( quee puede existir) te han dicho que es como tu crees.
Por lo menos en mi iglesia sobre 60 personas de 350 han pasado por la experiencia de caer. he hablado con una diez sobre el tema.
Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)
Hablas sin conocer mi iglesia tiene mas de 100 anos de fundada con raices tradicionales ( por eso algunos hermanos son incredulo a estas
manifectaciones)
No tenemos una doctrina de esto , a veces pasan mas de seis meses sin que se hagan llamados para hora de esa manera.
Te recuerdo que no se desmayan , descansan
mi pastor recibe salario.
Cada cual es responsable de sus actos ,aunque se llame cristiano
algunas personas que pasan por la experiencia son de otras iglesia y regresan a ellas , no buscamos membresias
Hablas sin conocer mi iglesia tiene mas de 100 anos de fundada con raices tradicionales ( por eso algunos hermanos son incredulo a estas
manifectaciones)
No tenemos una doctrina de esto , a veces pasan mas de seis meses sin que se hagan llamados para hora de esa manera.
Te recuerdo que no se desmayan , descansan
mi pastor recibe salario.
Cada cual es responsable de sus actos ,aunque se llame cristiano
algunas personas que pasan por la experiencia son de otras iglesia y regresan a ellas , no buscamos membresias
Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)
tu le buscas logica a todo y explicacion.....pero...pero.. nuncas haz pasado por la experiencia, lo cual te descualifica para opinar.
tu le buscas logica a todo y explicacion.....pero...pero.. nuncas haz pasado por la experiencia, lo cual te descualifica para opinar.
Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)
Mas bien es todo lo contrario, el estar sumerjido en algo no te deja ver la luz.
No es que le busque la lógica a todo, pero esto del descanzo, de la risa santa o borrachera "espiritual" nunca ha sido evidenciado por la cristiandad en los 2000 años que lleva sobre la tierra. No se conoce de ningún caso, mas aún, se nos advierte en Romanos 12:
1 Así que, hermanos, os ruego por las misericordias de Dios, que presentéis vuestros cuerpos en sacrificio vivo, santo, agradable a Dios, que es vuestro culto racional.
2 No os conforméis a este siglo, sino transformaos por medio de la renovación de vuestro entendimiento, para que comprobéis cuál sea la buena voluntad de Dios, agradable y perfecta.
3 Digo, pues, por la gracia que me es dada, a cada cual que está entre vosotros, que no tenga más alto concepto de sí que el que debe tener, sino que piense de sí con cordura, conforme a la medida de fe que Dios repartió a cada uno.
Dime, que de culto racional, de entendimiento o de cordura puede tener estas manifestaciones (yo lo llamaría maninfectaciones) en un cristiano??? Para que sirve? Me hace mejor cristiano?. Si la respuesta es NO, entonces no viene de Dios.
Además rer, esto no es exclusivo del cristianismo, esto ha sido COPIADO del hinduismo y de ritos paganos africanos (donde nacio todo esto? pues en sudáfrica) y de las culturas orientales.
Por lo tanto no es mas que un engaño, una forma de orientalizar nuestra fé.
Saludos
Mas bien es todo lo contrario, el estar sumerjido en algo no te deja ver la luz.
No es que le busque la lógica a todo, pero esto del descanzo, de la risa santa o borrachera "espiritual" nunca ha sido evidenciado por la cristiandad en los 2000 años que lleva sobre la tierra. No se conoce de ningún caso, mas aún, se nos advierte en Romanos 12:
1 Así que, hermanos, os ruego por las misericordias de Dios, que presentéis vuestros cuerpos en sacrificio vivo, santo, agradable a Dios, que es vuestro culto racional.
2 No os conforméis a este siglo, sino transformaos por medio de la renovación de vuestro entendimiento, para que comprobéis cuál sea la buena voluntad de Dios, agradable y perfecta.
3 Digo, pues, por la gracia que me es dada, a cada cual que está entre vosotros, que no tenga más alto concepto de sí que el que debe tener, sino que piense de sí con cordura, conforme a la medida de fe que Dios repartió a cada uno.
Dime, que de culto racional, de entendimiento o de cordura puede tener estas manifestaciones (yo lo llamaría maninfectaciones) en un cristiano??? Para que sirve? Me hace mejor cristiano?. Si la respuesta es NO, entonces no viene de Dios.
Además rer, esto no es exclusivo del cristianismo, esto ha sido COPIADO del hinduismo y de ritos paganos africanos (donde nacio todo esto? pues en sudáfrica) y de las culturas orientales.
Por lo tanto no es mas que un engaño, una forma de orientalizar nuestra fé.
Saludos
Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)
lee a ver si hay algun parecido...ademas cosas mayores haran..
2:6 Y hecho este estruendo, se juntó la multitud; y estaban confusos, porque cada uno les oía hablar en su propia lengua.
Rer..Esto atrae multitudes .te guste o no..además ruido(sonido) .
2:7 Y estaban atónitos y maravillados, diciendo: Mirad, ¿no son galileos todos estos que hablan?
Rer…Parecido a hoy con los incrédulos en ciertas manifestaciones modernas., atónitos, maravillados.
2:12 Y estaban todos atónitos y perplejos, diciéndose unos a otros: ¿Qué quiere decir esto?
Rer..perplejos?????
2:13 Mas otros, burlándose, decían: Están llenos de mosto.
Rer…Burladores a lo que no entiende y no tiene explicación o razonamiento humano
Primer discurso de Pedro
2:14 Entonces Pedro, poniéndose en pie con los once, alzó la voz y les habló diciendo: Varones judíos, y todos los que habitáis en Jerusalén, esto os sea notorio, y oíd mis palabras.
2:15 Porque éstos no están ebrios, como vosotros suponéis, puesto que es la hora tercera del día.
Rer ,parecían ebrios ..pero no era así.
lee a ver si hay algun parecido...ademas cosas mayores haran..
2:6 Y hecho este estruendo, se juntó la multitud; y estaban confusos, porque cada uno les oía hablar en su propia lengua.
Rer..Esto atrae multitudes .te guste o no..además ruido(sonido) .
2:7 Y estaban atónitos y maravillados, diciendo: Mirad, ¿no son galileos todos estos que hablan?
Rer…Parecido a hoy con los incrédulos en ciertas manifestaciones modernas., atónitos, maravillados.
2:12 Y estaban todos atónitos y perplejos, diciéndose unos a otros: ¿Qué quiere decir esto?
Rer..perplejos?????
2:13 Mas otros, burlándose, decían: Están llenos de mosto.
Rer…Burladores a lo que no entiende y no tiene explicación o razonamiento humano
Primer discurso de Pedro
2:14 Entonces Pedro, poniéndose en pie con los once, alzó la voz y les habló diciendo: Varones judíos, y todos los que habitáis en Jerusalén, esto os sea notorio, y oíd mis palabras.
2:15 Porque éstos no están ebrios, como vosotros suponéis, puesto que es la hora tercera del día.
Rer ,parecían ebrios ..pero no era así.
Mi opinión.
Mi opinión.
Hola gente.
Quería dar mi opinión al respecto. Yo creo que no es una manifestación de Dios eso de caerse de espaldas. Conozco el caso de personas endemoniadas que han caído al piso de espaldas al se reprendidas en el nombre de Cristo. Además tenemos el relato bíblico siguiente en el que vemos que eran personas malvadas las que cayeron a tierra:
Juan 18:4-6
“4 Pero Jesús, sabiendo todas las cosas que le habían de sobrevenir, se adelantó y les dijo: ¿A quién buscáis?
5 Le respondieron: A Jesús nazareno. Jesús les dijo: Yo soy. Y estaba también con ellos Judas, el que le entregaba.
6 Cuando les dijo: Yo soy, retrocedieron, y cayeron a tierra.”
Y pienso que la mayoría de los casos que suceden en las iglesias, son casos de autosugestión, es decir, la gente se tira al piso por voluntad propia.
Saludos.
Mi opinión.
Hola gente.
Quería dar mi opinión al respecto. Yo creo que no es una manifestación de Dios eso de caerse de espaldas. Conozco el caso de personas endemoniadas que han caído al piso de espaldas al se reprendidas en el nombre de Cristo. Además tenemos el relato bíblico siguiente en el que vemos que eran personas malvadas las que cayeron a tierra:
Juan 18:4-6
“4 Pero Jesús, sabiendo todas las cosas que le habían de sobrevenir, se adelantó y les dijo: ¿A quién buscáis?
5 Le respondieron: A Jesús nazareno. Jesús les dijo: Yo soy. Y estaba también con ellos Judas, el que le entregaba.
6 Cuando les dijo: Yo soy, retrocedieron, y cayeron a tierra.”
Y pienso que la mayoría de los casos que suceden en las iglesias, son casos de autosugestión, es decir, la gente se tira al piso por voluntad propia.
Saludos.
Re: Mi opinión.
Re: Mi opinión.
Las personas que yo conozco no son personas malvada ni practican nada del demonio, todo lo contrario.
lee a ver si hay algun parecido... con lo que tu crees y opinas ¿dirías lo mismo de los primeros Cristianos?..............además cosas mayores harán..
Hechos
2:6 Y hecho este estruendo, se juntó la multitud; y estaban confusos, porque cada uno les oía hablar en su propia lengua.
2:7 Y estaban atónitos y maravillados, diciendo: Mirad, ¿no son galileos todos estos que hablan?
Rer…Parecido a hoy con los incrédulos en ciertas manifestaciones modernas., atónitos, maravillados.
2:12 Y estaban todos atónitos y perplejos, diciéndose unos a otros: ¿Qué quiere decir esto?
Rer..perplejos?????
2:13 Mas otros, burlándose, decían: Están llenos de mosto.
Rer…Burladores a lo que no entiende y no tiene explicación o razonamiento human
2:14 Entonces Pedro, poniéndose en pie con los once, alzó la voz y les habló diciendo: Varones judíos, y todos los que habitáis en Jerusalén, esto os sea notorio, y oíd mis palabras.
2:15 Porque éstos no están ebrios, como vosotros suponéis, puesto que es la hora tercera del día.
Rer ,parecían ebrios ..pero no era así
no es lo que creas , ni lo que ves ...es Dios manifectandose a su gusto y manera aunque no lo entiendan.
Re: Mi opinión.
Comienzas muy bien tu opinión, opinión de una persona que no ha tenido la experiencia de caer. Dios no puede ser manipulado por nosotros. El hace cosa fuera de la razón y entendimiento humano y como he dicho hay casos y hay casos.
Las personas que yo conozco no son personas malvada ni practican nada del demonio, todo lo contrario.
lee a ver si hay algun parecido... con lo que tu crees y opinas ¿dirías lo mismo de los primeros Cristianos?..............además cosas mayores harán..
Hechos
2:6 Y hecho este estruendo, se juntó la multitud; y estaban confusos, porque cada uno les oía hablar en su propia lengua.
2:7 Y estaban atónitos y maravillados, diciendo: Mirad, ¿no son galileos todos estos que hablan?
Rer…Parecido a hoy con los incrédulos en ciertas manifestaciones modernas., atónitos, maravillados.
2:12 Y estaban todos atónitos y perplejos, diciéndose unos a otros: ¿Qué quiere decir esto?
Rer..perplejos?????
2:13 Mas otros, burlándose, decían: Están llenos de mosto.
Rer…Burladores a lo que no entiende y no tiene explicación o razonamiento human
2:14 Entonces Pedro, poniéndose en pie con los once, alzó la voz y les habló diciendo: Varones judíos, y todos los que habitáis en Jerusalén, esto os sea notorio, y oíd mis palabras.
2:15 Porque éstos no están ebrios, como vosotros suponéis, puesto que es la hora tercera del día.
Rer ,parecían ebrios ..pero no era así
no es lo que creas , ni lo que ves ...es Dios manifectandose a su gusto y manera aunque no lo entiendan.
Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)
usted parte diciendo que haran cosas mayores, pregunto, desmayarse le parece mayor a levantar paraliticos, curar ciegos sordos mudos, y hechar fuera toda enfermedad y demonio en el nombre de jesus? su argumento no tiene sentido alguno.
usted parte diciendo que haran cosas mayores, pregunto, desmayarse le parece mayor a levantar paraliticos, curar ciegos sordos mudos, y hechar fuera toda enfermedad y demonio en el nombre de jesus? su argumento no tiene sentido alguno.
Re: EL DESCANSO EN EL ESPÍRITU(CAER EN LA ALFOMBRA)
Originalmente enviado por seba.14
usted parte diciendo que haran cosas mayores, pregunto, desmayarse le parece mayor a levantar paraliticos, curar ciegos sordos mudos, y hechar fuera toda enfermedad y demonio en el nombre de jesus? su argumento no tiene sentido alguno.
Todo depende del valor humano que se le da a las cosas, no es por cosas “”sencillas””
Lo más grande en la conversión y aceptación a Jesucristo como su salvador y eso para muchas gente no es nada o es algo emocional, pero para Dios es lo más grande.
¿A usted le parece que llegar a millones de personas a través de la tecnología es mayor que levantar paralíticos, curar ciegos sordos mudos, y echar fuera toda enfermedad y demonio en el nombre de Jesus?
Para la persona curada es algo grandiosos y maravilloso eso tiene sus meritos.
Cita:
Originalmente enviado por seba.14
usted parte diciendo que haran cosas mayores, pregunto, desmayarse le parece mayor a levantar paraliticos, curar ciegos sordos mudos, y hechar fuera toda enfermedad y demonio en el nombre de jesus? su argumento no tiene sentido alguno.
Todo depende del valor humano que se le da a las cosas, no es por cosas “”sencillas””
Lo más grande en la conversión y aceptación a Jesucristo como su salvador y eso para muchas gente no es nada o es algo emocional, pero para Dios es lo más grande.
¿A usted le parece que llegar a millones de personas a través de la tecnología es mayor que levantar paralíticos, curar ciegos sordos mudos, y echar fuera toda enfermedad y demonio en el nombre de Jesus?
Para la persona curada es algo grandiosos y maravilloso eso tiene sus meritos.