LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

Jua 1:18 A Dios nadie le ha visto jamás: el Hijo Unigénito, que está en el seno del Padre, él lo ha contado.
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

checho haga una regresion y me dice quien era usted antes de haber venido a esta tierra
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

Observa el contexto y verás en el v.9 que Jesús también fue hecho, al igual que nosotros, menor que los ángeles; el autor usa la misma palabra cuando se refiere a nosotros: ἐλαττόω

1642 ἐλαττόω [elattoo /el•at•to•o/] v. From 1640; GK 1783; Three occurrences; AV translates as “make lower” twice, and “decrease” once. 1 to make less or inferior: in dignity. 2 to be made less or inferior: in dignity. 3 to decrease in authority or popularity.

Mi conclusión es en base a lo que dice el contexto. Jesús existió antes de tomar cuerpo y fue hecho menor que los ángeles al tomar cuerpo. Así también nosotros.

¿Cuál es tu interpretación de este pasaje, y sobre qué base la haces?, o mejor ¿Cuál es el pasaje bíblico que dice que Dios crea a los espíritus en el momento de la concepción?

Saludos,

Leal

Leal saludos!
Estoy de acuerdo con usted en que las escrituras son claras. No obstante me gustaria que ampliase y comentanse sus ideas.
Si partimos de la base de que fuimos creados como "espíritus" (cosa que yo creo y lo dice la escritura) y que despues encarnamos y que a causa de ello somos "inferiores a los ángeles", y que sin embargo una vez vueltos al estado espiritual "juzgamos a los angeles" (volvemos a ser "superiores a los angeles"), pregunto ¿Como resuelve usted ese problema?. En mi oinión solo cabe el admitir que en estado espirítual haya "diferentes grados entre las criaturas espirituales" siendo la de los espiritus que encarnan en hombres "superiores" al resto, pero entonces ¿Porque no encarnan el resto?. ¿Es que la encarnación solo es posible "para algunas entidades espirituales" y no para todas?
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

Como yo lo veo es que en realidad el lado flaco es probar con la Biblia la preexistencia del espíritu, lo único que la Biblia señala es que Dios conoce de antemano tus acciones y te conoce DESDE LA ETERNIDAD, aun cuando bien reconoces que el hombre no existió hasta después de la creación de la tierra.

"Con amor eterno te he amado" refleja la omnisciencia de Dios, no la preexistencia del espíritu humano.

Recuerda que nadie ha visto al Padre, nadie ha subido al cielo.

Saludos



Caminante7,

Si hay algo flaco en este tema, es afirmar que Dios crea al espíritu en el momento de la concepción.

Te he mostrado varios pasajes que indican que el género humano fue creado antes de tomar cuerpos terrenales, en el tiempo de la creación de todas las cosas. Los espíritus que Dios creó a su imagen y semejanza y les puso por nombre humanos, los creó en el sexto día de la creación, no antes de haber creado la tierra.

Con respecto al pasaje de Juan 1: 18 te digo lo siguiente:

18 A Dios nadie lo ha visto nunca; el Hijo unigénito, que es Dios y que vive en unión íntima con el Padre, nos lo ha dado a conocer. (Jn.1:18 NVI)

El verbo ver que aquí se usa, tiene varios significados.


1. Ver. E implica ver con los órganos de la vista (del cuerpo) llamados ojos.

2. to take special notice of something, with the implication of concerning oneself—‘to take notice of, to consider, to pay attention to, to concern oneself with.

3. to come to understand as the result of perception—‘to understand, to perceive, to see, to recognize.

4. Experimentar algo.

5. to acquire information, with focus upon the event of perception—‘to learn about, to find out about.

¿Crees que Jesús se refirió a ver a Dios con los órganos de la vista del cuerpo humano? Espero que no.

De todas las definiciones anteriores, la que más encaja en el contexto, es que el autor del evangelio de Juan, está diciendo que nadie ha entendido y experimentado a Dios de la manera que él (el Verbo) lo ha hecho, por esto es que él puede dar a conocerlo.

¿Es esto una prueba de que los espíritus no fueron creados en el tiempo de la creación de todas las cosas? Por supuesto que no.

Saludos,

Leal
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

Leal saludos!
Estoy de acuerdo con usted en que las escrituras son claras. No obstante me gustaria que ampliase y comentanse sus ideas.
Si partimos de la base de que fuimos creados como "espíritus" (cosa que yo creo y lo dice la escritura) y que despues encarnamos y que a causa de ello somos "inferiores a los ángeles", y que sin embargo una vez vueltos al estado espiritual "juzgamos a los angeles" (volvemos a ser "superiores a los angeles"), pregunto ¿Como resuelve usted ese problema?. En mi oinión solo cabe el admitir que en estado espirítual haya "diferentes grados entre las criaturas espirituales" siendo la de los espiritus que encarnan en hombres "superiores" al resto, pero entonces ¿Porque no encarnan el resto?. ¿Es que la encarnación solo es posible "para algunas entidades espirituales" y no para todas?



Mingorance,

Yo prefiero enfocarme en los espíritus del género humano, esos que fueron creados a imagen y semejanza de Dios, en el tiempo de la creación de todas las cosas. Estos fueron hechos por un corto periodo de tiempo, inferiores a los ángeles, en dignidad y autoridad. Los ángeles aunque también son espíritus, no pertenecen al género de espíritus llamados humanos. Pienso que la superioridad de los humanos radica en que fueron creados a imagen y semejanza de Dios. Tanto es así que aun en este estado temporario de inferioridad, los ángeles nos sirven.

13 Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?
14¿No son todos espíritus ministradores, enviados para servicio a favor de los que serán herederos de la salvación? (Heb.1:13)

Saludos,

Leal
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

Jua 1:18 A Dios nadie le ha visto jamás: el Hijo Unigénito, que está en el seno del Padre, él lo ha contado.

Estas seguro??

EXODO 24
24:9 Y subieron Moisés y Aarón, Nadab y Abiú, y setenta de los ancianos de Israel;
24:10 y vieron al Dios de Israel; y había debajo de sus pies como un embaldosado de zafiro, semejante al cielo cuando está sereno.
24:11 Mas no extendió su mano sobre los príncipes de los hijos de Israel; y vieron a Dios, y comieron y bebieron.


74 PERSONAS AQUI VIERON A DIOS....
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

checho haga una regresion y me dice quien era usted antes de haber venido a esta tierra

Su adversion contra nostroses explicita.
Ud.deberia preguntarse si realmente cree que el Señor Jesucristo aprueba su persecucion contante ...
El hecho que no le conteste , como en otros epigrafes no lo he hecho mas.No es porque no tenga respuestas Sra.
Es porque no sirve de nada hacerlo con alguien que esta llena de fanatismo y fundamentalismo biblico,creyendo que es cristiana en lo que hace...
No tiene sentido.
Cuando desee abrir un poco mas su mente y sobretodo aprenda a ESCUCHAR,entonces reanudare el dialogo con Ud.
Lo hare cuando yo veo que su pre4dica del cristianismo condice con su manera de actuar en este foro.
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

Su adversion contra nostroses explicita.
Ud.deberia preguntarse si realmente cree que el Señor Jesucristo aprueba su persecucion contante ...
El hecho que no le conteste , como en otros epigrafes no lo he hecho mas.No es porque no tenga respuestas Sra.
Es porque no sirve de nada hacerlo con alguien que esta llena de fanatismo y fundamentalismo biblico,creyendo que es cristiana en lo que hace...
No tiene sentido.
Cuando desee abrir un poco mas su mente y sobretodo aprenda a ESCUCHAR,entonces reanudare el dialogo con Ud.
Lo hare cuando yo veo que su pre4dica del cristianismo condice con su manera de actuar en este foro.



Chechobon,

Cuando ves a alguien respondiendo de esa manera, debes entender que no tiene otra cosa que decir sobre el asunto que se viene tratando. Es el pataleo típico del que no tiene argumentos, y no quiere reconocerlo.

A mí no me sorprende que un hermano católico crea que el espíritu del hombre es creado en el momento de la concepción, pues a fin de cuenta, ellos no necesitan base bíblica para creer lo que creen; eso es conocido y ya estamos acostumbrados. Ellos son católicos apostólicos y romanos; para ellos la máxima autoridad en doctrina cristiana es su iglesia no la biblia.

Lo que si me sorprende, es ver a creyentes que critican a los católicos por lo anterior dicho, y ellos hacen lo mismo.

Saludos,

Leal
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

Mingorance,

Yo prefiero enfocarme en los espíritus del género humano, esos que fueron creados a imagen y semejanza de Dios, en el tiempo de la creación de todas las cosas. Estos fueron hechos por un corto periodo de tiempo, inferiores a los ángeles, en dignidad y autoridad. Los ángeles aunque también son espíritus, no pertenecen al género de espíritus llamados humanos. Pienso que la superioridad de los humanos radica en que fueron creados a imagen y semejanza de Dios. Tanto es así que aun en este estado temporario de inferioridad, los ángeles nos sirven.

13 Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?
14¿No son todos espíritus ministradores, enviados para servicio a favor de los que serán herederos de la salvación? (Heb.1:13)

Saludos,

Leal

Leal saludos!
Entonces le falta firmeza a su idea, o cuanto menos se queda solo en lo superfluo y no profundiza convenientemente. Habría que investigar, escudriñar y profundizar mas para alcanzar una conclusión bien sustentada.

Los ángeles aunque también son espíritus, no pertenecen al género de espíritus llamados humanos. Pienso que la superioridad de los humanos radica en que fueron creados a imagen y semejanza de Dios.
Es precisamente por eso que le comentaba que, según sus ideas, tienen que existir diferentes tipos de "espíritus" y con distintos "rangos" o "grados" y unos encarnan y otros no. Y esto es lo que no me termina de encajar.
Por otro lado los "espíritus humanos" (que no se si es correcto "definirlos" como "humanos" antes de haber encarnado, esto me lo debe explicar en mayor detalle) ¿Son solo ellos los "hechos a imagen y semjanza de Dios"? ¿No lo son los "angeles" a los que se llama "dioses" al igual que a los humanos? ¿Porque esa discriminación entre unos (los "espíritus humanos") y otros (los "ángeles")?. Esto tampoco encaja, y menos si tenemos en cuenta qu8e, según la escritura, algunos de esos ángeles encarnaron, bien para actuar de mensajeros o bien para cometer maldades. Esto deberia perfilarlo usted, la idea es buena y tiene base biblica pero tiene demasiados "flecos" para exponerla con garantias.
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

Leal saludos!
Entonces le falta firmeza a su idea, o cuanto menos se queda solo en lo superfluo y no profundiza convenientemente. Habría que investigar, escudriñar y profundizar mas para alcanzar una conclusión bien sustentada.


Es precisamente por eso que le comentaba que, según sus ideas, tienen que existir diferentes tipos de "espíritus" y con distintos "rangos" o "grados" y unos encarnan y otros no. Y esto es lo que no me termina de encajar.
Por otro lado los "espíritus humanos" (que no se si es correcto "definirlos" como "humanos" antes de haber encarnado, esto me lo debe explicar en mayor detalle) ¿Son solo ellos los "hechos a imagen y semjanza de Dios"? ¿No lo son los "angeles" a los que se llama "dioses" al igual que a los humanos? ¿Porque esa discriminación entre unos (los "espíritus humanos") y otros (los "ángeles")?. Esto tampoco encaja, y menos si tenemos en cuenta qu8e, según la escritura, algunos de esos ángeles encarnaron, bien para actuar de mensajeros o bien para cometer maldades. Esto deberia perfilarlo usted, la idea es buena y tiene base biblica pero tiene demasiados "flecos" para exponerla con garantias.




Mingorance,

Si mis ideas carecen de firmeza, pues ayúdeme usted a darle la firmase que necesitan. Yo solo hablo de lo que sé, de lo que desconozco, no puedo hablar. El único género de espíritus que según la biblia fue creado a imagen y semejanza de Dios, son los humanos.

Lo que se conoce es que los humanos, al igual que los ángeles, son espíritus; en estos, solo en el género ángel se ven rangos, en el género humano no se ven rangos. La diferencia entre estos géneros de espíritus está bastante clara en la biblia. Si lo deseas podemos abrir un inciso para tocar eso en específico.

La definición de humanos se las dio Dios al planear su creación; hagamos al humano a nuestra imagen y semejanza. Tienes que tener en cuenta que yo no conozco todo lo que debo conocer, solo hablo hasta dónde puedo apoyarme en lo que está escrito; aun así no sería algo del otro mundo que esté errado en lo que afirmo; pero para asegurar que estoy errado es necesario probarlo.

En el tema de los ángeles caídos en cuerpos de hombres, que es un asunto separado, dejé bien claro mi posición al principio.

Saludos,

Leal
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

Debido a que el número de espíritus creados a imagen y semejanza de Dios, es finito, llegará el día en que ya no nazcan más en este mundo; entonces realmente estaremos en los días finales. Habrá una generación de jóvenes adultos sin hijos, que tendrá una gran responsabilidad, y según entiendo, es la generación que sufrirá la llamada gran tribulación.

Leal

Ese comentario me hizo recordar una pelicula que vi hace algun tiempo llamada "Children of men".

Saludos
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

A propósito, ¿puedes contestar tú una de las preguntas del acertijo?:

6 ¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,
7 Cuando alababan todas las estrellas del alba, Y se regocijaban todos los hijos de Dios? (Job 38:6-7)

Si afirmas que los hijos de Dios aquí mencionados son ángeles, tráeme también el pasaje donde Dios le haya llamado hijo a un ángel.


Estos pasajes que has presentado, no hay por donde tomarlos para corroborar el dogma que defiendes. Hay incluso otros que aparentemente son más obvios, léete el Salmo 139:13 y si quieres lo analizamos.


Saludos,

Leal

LEAL

Leo con atencion todos los aportes pero algunas interrogantes me surgen al leer lo que expone, aun cuando lo considero interesante.

Todos los espiritus fueron creados por Dios, correcto?
Segun ese pasaje, los "hijos de Dios" se refieren a nosotros? correcto?
Entonces, esos espiritus que ya habian sido creados tenian "conocimiento" alguno, antes de tomar cuerpo humano (que usted le llama traje terrenal)?

Todos esos espiritus creados, aqui en la tierra deciden si creer en Cristo o rechazarlo? "Alla" no tenian conocimiento de El?

Me gustaria que pudiera explicar o abundar sobre como es el "antes" de esos espiritus. Conocen? Estan 'guardados'? (por llamarlo de alguna forma). Es "aca" que deciden rebelarse contra Dios? Esto lo digo ya que Satanas se rebelo "alla", sin embargo, "aca" es que los humanos son constituidos pecadores. Me doy a entender? Espero no haberle enredado con mis preguntas.

Saludos
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

La definición de humanos se las dio Dios al planear su creación; hagamos al humano a nuestra imagen y semejanza. Tienes que tener en cuenta que yo no conozco todo lo que debo conocer, solo hablo hasta dónde puedo apoyarme en lo que está escrito; aun así no sería algo del otro mundo que esté errado en lo que afirmo; pero para asegurar que estoy errado es necesario probarlo.

En el tema de los ángeles caídos en cuerpos de hombres, que es un asunto separado, dejé bien claro mi posición al principio.

Saludos,

Leal


Apreciado Leal

Que es lo que usted entiende por imagen y semejanza?
En que sentido los angeles no son imagen y semejanza de Dios?

Saludos
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS


Dice la Biblia: Profecía de la palabra de Jehová acerca de Israel. Jehová, que extiende los cielos y funda la tierra, y forma el espíritu del hombre dentro de él, ha dicho: (ZACARÍAS 12:1)
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS


1 PEDRO 3:19

en el cual tambièn fue predicò a los espiritus encarcelados,



Esta evidente que los espiritus encarcelados son aquellos de los muertos, muertos en cuanto

a la carne pero vivos en cuanto al espiritu, esto es que la carne muere pero el espiritu queda

vivo porque siendo hijo de Dios es ETERNO! Entonces la carne es de la tierra y està sujetada

a la muerte, pero después de la ultima resurreciòn de Adàn es como se explica Pablo en Corintios

un cuerpo material vivo de espiritu que es eterno, mientras en la vida terrenal el cuerpo formado

de la tierra està vivo por la sangre que es corrupta.



JOB 32:8

Ciertamente espiritu hay en el hombre,

Y el soplo del Omnipotente le hace que entienda.



Porque desciende

de Dios.



JOB 32:18

Porque lleno estoy de palabras, y me apremia el espiritu dentro de mi.



SALMOS 31:5

En tu mano encomiendo mi espiritu;

Tu me has redimido; oh Jehovà, Dios de verdad.



ECLESIASTES 12:7


y el polvo vuelva a la tierra, como era,

y el espiritu vuelva a Dios que lo dio.
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

LEAL

Leo con atencion todos los aportes pero algunas interrogantes me surgen al leer lo que expone, aun cuando lo considero interesante.

Todos los espiritus fueron creados por Dios, correcto?
Segun ese pasaje, los "hijos de Dios" se refieren a nosotros? correcto?
Entonces, esos espiritus que ya habian sido creados tenian "conocimiento" alguno, antes de tomar cuerpo humano (que usted le llama traje terrenal)?

Todos esos espiritus creados, aqui en la tierra deciden si creer en Cristo o rechazarlo? "Alla" no tenian conocimiento de El?

Me gustaria que pudiera explicar o abundar sobre como es el "antes" de esos espiritus. Conocen? Estan 'guardados'? (por llamarlo de alguna forma). Es "aca" que deciden rebelarse contra Dios? Esto lo digo ya que Satanas se rebelo "alla", sin embargo, "aca" es que los humanos son constituidos pecadores. Me doy a entender? Espero no haberle enredado con mis preguntas.

Saludos



Hermana,

En el caso del pasaje de Job. Sobre los hijos de Dios, lo que estoy asegurando es que Dios no le ha dicho hijo a un ángel nunca, al menos eso es lo que dice el autor de la carta a los hebreos. La traducción literal de ese pasaje es: hijos de Dios. Si sabemos que Dios no le llama hijos a los ángeles, ¿A quienes entonces les llama hijos? Yo no puedo asegurar que aquí se está refiriendo a los espíritus creados a imagen de Dios, pero a quien más…

En cuanto al conocimiento que tenían los espíritus del género humano antes de tomar cuerpo terrenal, la biblia no da información precisa, por esto no puedo asegurar nada en ese aspecto.

Todos los espíritus que fueron creados a imagen y semejanza de Dios, sin faltar uno de ellos, serán salvos. Ellos están representados en la parábola de las cien ovejas, ellos son los que el Padre le dio al hijo. Ellos son lo que se había perdido en el primer Adán; ellos son la simiente santa, ellos son los hijos de la promesa, ellos son a los que vino a socorrer el Señor.


11 Porque el Hijo del Hombre ha venido para salvar lo que se había perdido. 12¿Qué os parece? Si un hombre tiene cien ovejas, y se descarría una de ellas, ¿no deja las noventa y nueve y va por los montes a buscar la que se había descarriado? 13 Y si acontece que la encuentra, de cierto os digo que se regocija más por aquélla, que por las noventa y nueve que no se descarriaron. 14 Así, no es la voluntad de vuestro Padre que está en los cielos, que se pierda uno de estos pequeños. (Mt.18)


14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo, 15 y librar a todos los que por el temor de la muerte estaban durante toda la vida sujetos a servidumbre. 16 Porque ciertamente no socorrió a los ángeles, sino que socorrió a la descendencia de Abraham. 1 Por lo cual debía ser en todo semejante a sus hermanos, (Heb.2)

El evangelismo es en esencia pescar hombres, para que se reconcilien con Dios. Jajaja, perdona que me ría, no me estoy burlando de nada, solo me imagino la cara que debes estar poniendo ¡está loco este Leal!. Se perfectamente que esto no está en línea con lo que generalmente se cree en la iglesia.

Saludos,

Leal
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS


Dice la Biblia: Profecía de la palabra de Jehová acerca de Israel. Jehová, que extiende los cielos y funda la tierra, y forma el espíritu del hombre dentro de él, ha dicho: (ZACARÍAS 12:1)



12 Esta profecía es la palabra del SEÑOR con respecto a Israel.
Afirma el SEÑOR, que extendió los cielos,
que echó los cimientos de la tierra,
y que puso en el hombre aliento de vida: (NVI)

5 Así dice Jehová Dios, Creador de los cielos, y el que los despliega; el que extiende la tierra y sus productos; el que da aliento al pueblo que mora sobre ella, y espíritu a los que por ella andan: (Is.42:5)

Las frases aliento de vida y espíritu, son usadas como la misma cosa en varias ocasiones en la biblia.

Génesis 2: 7

7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló (no lo formó, sino sopló el espiritu que ya había sido creado) en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.


El espíritu es creado no formado, y el tiempo de la creación ya pasó.

Saludos.
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS


1 PEDRO 3:19

en el cual tambièn fue predicò a los espiritus encarcelados,



Esta evidente que los espiritus encarcelados son aquellos de los muertos, muertos en cuanto

Donde esta lo evidente?


a la carne pero vivos en cuanto al espiritu, esto es que la carne muere pero el espiritu queda


un espiritu vivo es una barrabasada

vivo porque siendo hijo de Dios es ETERNO! Entonces la carne es de la tierra y està sujetada

eterno?

a la muerte, pero después de la ultima resurreciòn de Adàn es como se explica Pablo en Corintios


pues cuantas veces a resucitado adan?

un cuerpo material vivo de espiritu que es eterno, mientras en la vida terrenal el cuerpo formado

cuerpo material vivo de espiritu? otra barrabasada


de la tierra està vivo por la sangre que es corrupta.

ose que lo que te mantiene vivo es algo corrupto?


JOB 32:8

Ciertamente espiritu hay en el hombre,

Y el soplo del Omnipotente le hace que entienda.

esto es una idea mucho mas antigua que el judaismo

Porque desciende

de Dios.
de verdad?




y el polvo vuelva a la tierra, como era,

y el espiritu vuelva a Dios que lo dio.

este es otro error muy grande. El hombre cuando muere y los huesos se "deshacen" se vuelven polvo, pero este polvo no es de la misma composicion que la tierra, el polvo de los huesos es materia organica, Carbono, calcio y otros minerales, mientras que la tierra es basicamete silcio con algunos otros compuestos
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

Hermana,

En el caso del pasaje de Job. Sobre los hijos de Dios, lo que estoy asegurando es que Dios no le ha dicho hijo a un ángel nunca, al menos eso es lo que dice el autor de la carta a los hebreos. La traducción literal de ese pasaje es: hijos de Dios. Si sabemos que Dios no le llama hijos a los ángeles, ¿A quienes entonces les llama hijos? Yo no puedo asegurar que aquí se está refiriendo a los espíritus creados a imagen de Dios, pero a quien más…

En cuanto al conocimiento que tenían los espíritus del género humano antes de tomar cuerpo terrenal, la biblia no da información precisa, por esto no puedo asegurar nada en ese aspecto.

Todos los espíritus que fueron creados a imagen y semejanza de Dios, sin faltar uno de ellos, serán salvos. Ellos están representados en la parábola de las cien ovejas, ellos son los que el Padre le dio al hijo. Ellos son lo que se había perdido en el primer Adán; ellos son la simiente santa, ellos son los hijos de la promesa, ellos son a los que vino a socorrer el Señor.


11 Porque el Hijo del Hombre ha venido para salvar lo que se había perdido. 12¿Qué os parece? Si un hombre tiene cien ovejas, y se descarría una de ellas, ¿no deja las noventa y nueve y va por los montes a buscar la que se había descarriado? 13 Y si acontece que la encuentra, de cierto os digo que se regocija más por aquélla, que por las noventa y nueve que no se descarriaron. 14 Así, no es la voluntad de vuestro Padre que está en los cielos, que se pierda uno de estos pequeños. (Mt.18)


14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo, 15 y librar a todos los que por el temor de la muerte estaban durante toda la vida sujetos a servidumbre. 16 Porque ciertamente no socorrió a los ángeles, sino que socorrió a la descendencia de Abraham. 1 Por lo cual debía ser en todo semejante a sus hermanos, (Heb.2)

El evangelismo es en esencia pescar hombres, para que se reconcilien con Dios. Jajaja, perdona que me ría, no me estoy burlando de nada, solo me imagino la cara que debes estar poniendo ¡está loco este Leal!. Se perfectamente que esto no está en línea con lo que generalmente se cree en la iglesia.

Saludos,

Leal



Leal

Lo poco que podras leer de mi persona, se podra imaginar que pudiera yo darle el beneficio de la duda y no pensar que esta usted loco.

Usted dijo en el principio del tema cosas interesantes, esto es, que entiende que Dios le ha revelado este asunto particular, pero que a su vez existe la posiblidad de estar equivocado. Esta usted abierto a leer, a analizar, etc. Hay cosas que sabemos, otras aun no. Lo importante es cuando no hacemos dogma de ellos y mucho menos se las queremos "atragantar" a otros, considerando un hereje a quien difiera de usted. De todas formas en este asunto seguramente son mas de uno que le consideraran a usted un hereje, jejejeje.

Posiblemente en algunas cosas este correcto, en otras, usted pudiera especular, llevando el "hilo" de lo que "si sabe y tiene correcto". Me doy a entender?

Bueno, de todas formas, hablando del pasaje de Job, le entiendo cuando dice: a quien mas Dios les llama hijos, si a los angeles no lo hace? La realidad es que el pasaje da a entender que esos hijos se regocijaban, o sea, que habia una actividad y un conocimiento. Entonces al ser "depositados" en la tierra, es como si "perdieran el conocimiento".

Pero a su vez, puedo ver que tampoco usted esta incluyendo a los justos e injustos en esos espiritus humanos. Me explico: usted entiende que lo que la Biblia en Genesis describe como a Imagen y Semejanza, no estan los que se pierden por no haber recibido a Cristo como Salvador. Correcto? De donde entonces sale el espiritu de estos? Entonces en Genesis no habla de todos los espiritus humanos, sino de los que son de El, que habian de creer en Cristo? No me quedo clara su postura en ese particular.

Que piensa usted que pasa con el espiritu de aquellos que no reconocieron a Cristo como Salvador? Vuelve tambien a Dios?
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

de que material es ese trono? es una silla o como un sillon?
el juicio sera con jurado o sin jurado?
ose que el diablo es el que escribio el AT?
entonces los humanos somos tontos e incapaces de entender las cosas? no se supone que somos imagen y semjanza de?
y no ese el comportamiento de un crsitiano?

1 - De que material sera el trono ? Se ve que desconoces el apocalipsis.
2 - El juicio será con jurado ? lea mijo .. lea... ignoras que juzgaremos aun a los angeles ?
3- No, el diablo no escribio el AT. este fue escrito por Moises, algunos profetas, algunos reyes ,, y otros muchos escogidos por Dios el Padre.
4 - No somos tontos hablaba de las ovejas que no son capaces de cuestionar a sus pastores; mostrandonos con ello que son tontos.

Según tu cual es el comportamiento de un cristiano?.


Saludos, Gracia y Paz