LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

2 Noviembre 2006
1.230
1
No solo nosotros fuimos creados primero espiritualmente por el Padre Celstial,Dios, como lo fue el Señor JESUCRISTO elegido para ser el SALVADOR DEL MUNDO.Sino tambien las cosas de esta tierra fueron creadas primero espiritualmente,para luego ser fisicas.

(de donde venimos...)PRE-XISTENCIA DEL HOMBRE (NOSOTROS) Y AUN LAS COSAS.

GENESIS 2:4-5 "Las cosas fueron creadas primero espiritualmente,luego fisicamente"

NUMEROS 16:22 Dios de los espiritus de toda carne

JOB 38:4-7 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra? ...Cuando alababan todas las estrellas del alba,Y se regocijaban todos los hijos de Dios?

ECLESIASTES 12:7 ...El espiritu vuelva Dios que lo dio.

EFESIOS 1: 3-4 Escogidos desde antes de la fundacion del mundo

HEBREOS 12:9 Dios el Padre de los Espiritus

HECHOS 17:26-27 Los terminos de las naciones son predeterminados
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

El alma de la persona existe antes de estar en Este Mundo.
Preguntar por los "cómo, dónde, cuándo" resulta irrelevante, por el simple motivo que lo espiritual trasciende los parámetros espacio-tiempo, es decir, no tienen un cuando ni un donde, tampoco un como, pues no son formas.

Ahora y si prexistinmos qué pasa con eso?
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

Dios creó al género humano en el tiempo de la creación de todas las cosas.


26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra. 27 Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó.

El humano es un género de espíritus, así como los ángeles son otro género de espíritus. Génesis 1, se refiere a esos espíritus que él le puso por nombre humanos.


Después de haber creado esos espíritus, diseñó el traje terrenal donde esos espíritus vivirían en este planeta.


5 y toda planta del campo antes que fuese en la tierra, y toda hierba del campo antes que naciese; porque Jehová Dios aún no había hecho llover sobre la tierra, ni había hombre para que labrase la tierra,…………..

7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente. (Gn. 2:5-7)

Al combinarse ese espíritu del género humano con el cuerpo diseñado por Dios, es que ese espíritu llega a ser un ser viviente; antes era solo espíritu creado a imagen y semejanza de Dios.

Este cuerpo que Dios diseñó, vino a ser el prototipo de los cuerpos que más adelante los seres vivientes Adán y Eva, iban a reproducir, pues ese traje terrenal Dios lo diseñó desde el principio con la capacidad de reproducirse.

La participación de Dios en la concepción, es sembrar en el útero de la mujer uno de los millones de espíritus que él creó a su imagen y semejanza, en el tiempo de la creación de todas las cosas. Ese espíritu es el que le da vida al embrión desde el momento de la concepción. Cuando ese ser viviente muere, el cuerpo regresa al polvo y el espíritu regresa a Dios que lo dio.

Dios no está creando espíritus diariamente, él ya los creó en el tiempo de la creación de todas las cosas. Lo que hace Dios es sembrarlos en este mundo, hacerlos nacer.

21 La mujer cuando da a luz, tiene dolor, porque ha llegado su hora; pero después que ha dado a luz un niño, ya no se acuerda de la angustia, por el gozo de que haya nacido un hombre en el mundo. (Jn. 16:21)

Ha llegado a este mundo un humano. Un espíritu del género humano, ve la luz de este mundo. Lo traspasaron de un mundo a otro.


El Señor le dijo a Jeremías:


5 Antes que te formase en el vientre te conocí, y antes que nacieses te santifiqué, te di por profeta a las naciones. (Jer.1:5)

Antes de nacer lo conoció y lo santificó. Obvio que no está hablando de un pensamiento abstracto.

De la misma manera el apóstol y maestro de la iglesia dice:

29 Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos. 30 Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó. (Ro. 8:29-30)

7 todos los llamados de mi nombre; para gloria mía los he creado, los formé y los hice. (Is.43:7)

27 Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó;…….(Gn.1)

7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra…..(Gn. 2)


Dios no está creando espíritus, la creación terminó hace unos cuantos años:

1 Fueron, pues, acabados los cielos y la tierra, y todo el ejército de ellos. 2 Y acabó Dios en el día séptimo la obra que hizo; y reposó el día séptimo de toda la obra que hizo. 3 Y bendijo Dios al día séptimo, y lo santificó, porque en él reposó de toda la obra que había hecho en la creación. (Gn, 2:1)


Saludos,

Leal
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

eso quiere decir que la poblacion de la tierra llegara a cierto limite y entonces ya no habra mas humanos?, porque ya van muuucha gente desde el inicio de la humanidad hasta nuestros dias y segun se nunca se ha repetido la vida en la tierra
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

No solo nosotros fuimos creados primero espiritualmente por el Padre Celstial,Dios, como lo fue el Señor JESUCRISTO elegido para ser el SALVADOR DEL MUNDO.Sino tambien las cosas de esta tierra fueron creadas primero espiritualmente,para luego ser fisicas.

(de donde venimos...)PRE-XISTENCIA DEL HOMBRE (NOSOTROS) Y AUN LAS COSAS.

GENESIS 2:4-5 "Las cosas fueron creadas primero espiritualmente,luego fisicamente"

NUMEROS 16:22 Dios de los espiritus de toda carne

JOB 38:4-7 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra? ...Cuando alababan todas las estrellas del alba,Y se regocijaban todos los hijos de Dios?

ECLESIASTES 12:7 ...El espiritu vuelva Dios que lo dio.

EFESIOS 1: 3-4 Escogidos desde antes de la fundacion del mundo

HEBREOS 12:9 Dios el Padre de los Espiritus

HECHOS 17:26-27 Los terminos de las naciones son predeterminados

Chechobon saludos!
Me alegra ver que aceptó mi recomendación, este tema si es debatible y además muy interesante.
La mayoria de cristianismos son reacios a aceptar que TODOS TUVIMOS PREEXSISTENCIA, siendo nuestro señor "el primogénito entre todos" como vemos en el texto de Rm 8: 29-30 que Leal a aportado.

El Origenismo (nombre dado porque el teologo y padre de la iglesia Origenes fue su impulsor) dice que todas las almas somos eternas y preexistentes, pero esta doctrina fue rechazada por la icar en el siglo VI.
Quizas se debiera matizar que por "eterna" no debemos entender "sin principio" pues obviamente todas las almas "no eran" y en un momento determinado Dios hizo que "llegaran a ser", y siendo la de nuestro señor "la primogenita".
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

eso quiere decir que la poblacion de la tierra llegara a cierto limite y entonces ya no habra mas humanos?, porque ya van muuucha gente desde el inicio de la humanidad hasta nuestros dias y segun se nunca se ha repetido la vida en la tierra

artemis saludos!
¿Y que le hace pensar que Dios no tiene capacidad para tener eso controlado?. Yo desconozco las "miriadas y miriadas" y los "ejercitos" de ángeles que Dios a creado, y desconozco la "cantidad" de "almas" o "espíritus" que Dios creó. Todo eso lo desconozco, pero no me preocupa porque para Dios eso no es un "problema" porque Dios conoce todo y sabe "lo que a sido", "lo que es" y "lo que será". Nuestro intelecto no puede acceder a cosas como esa porque es limitado, pero el de Dios NO.
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

eso quiere decir que la poblacion de la tierra llegara a cierto limite y entonces ya no habra mas humanos?, porque ya van muuucha gente desde el inicio de la humanidad hasta nuestros dias y segun se nunca se ha repetido la vida en la tierra




Debido a que el número de espíritus creados a imagen y semejanza de Dios, es finito, llegará el día en que ya no nazcan más en este mundo; entonces realmente estaremos en los días finales. Habrá una generación de jóvenes adultos sin hijos, que tendrá una gran responsabilidad, y según entiendo, es la generación que sufrirá la llamada gran tribulación. Pero hay otro detalle a considerar en este asunto: no todos los que viven en este planeta tierra en trajes terrenales son miembros del género humano.

Saludos,

Leal
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

no todos los que viven en este planeta tierra en trajes terrenales son miembros del género humano.

Saludos,

Leal

Hola Leal,

¿Podrías elaborar en esto que afirmas?

Gracias.

Luis Alberto42
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

eso quiere decir que la poblacion de la tierra llegara a cierto limite y entonces ya no habra mas humanos?, porque ya van muuucha gente desde el inicio de la humanidad hasta nuestros dias y segun se nunca se ha repetido la vida en la tierra

Y todos los otros seres vivos y los demás planetas de todo el Universo?? puede ser una opción más a tu intriga..
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

Hola Leal,

¿Podrías elaborar en esto que afirmas?

Gracias.

Luis Alberto42



Hola Luis,

Lo haré, pero no sin antes aclarar que con lo que expongo no pretendo impartir cátedra. Lo que expongo en el tema de los ángeles caídos viviendo en cuerpos terrenales, lo tengo como una revelación del Señor. De antemano, acepto que puedo estar equivocado; lo que a mí me parece una revelación puede no serlo en realidad; este debate puede servirme para confirmar que es una revelación, o para convencerme que no lo es.

Este tema lo vengo poniendo a prueba por más de doce años, que fue cuando entendí que era una revelación del Señor. Desde entonces lo he guardado en mi corazón esperando la luz verde para compartirlo con mis hermanos ampliamente.

Los individuos que viven en cuerpos terrenales, y no son miembros del género humano, son espíritus del género ángeles. No son otros sino los llamados ángeles caídos, que han venido desde el principio reencarnándose en cuerpos que ellos mismos procrean. Es en esos cuerpos que le hacen resistencia a todo lo que sea de Dios. Es en esos cuerpos que ellos llevan a cabo su agenda, es en esos cuerpos que ellos reinan en el mundo secular.

Saludos,

Leal
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

Hola Luis,

Lo haré, pero no sin antes aclarar que con lo que expongo no pretendo impartir cátedra. Lo que expongo en el tema de los ángeles caídos viviendo en cuerpos terrenales, lo tengo como una revelación del Señor. De antemano, acepto que puedo estar equivocado; lo que a mí me parece una revelación puede no serlo en realidad; este debate puede servirme para confirmar que es una revelación, o para convencerme que no lo es.

Este tema lo vengo poniendo a prueba por más de doce años, que fue cuando entendí que era una revelación del Señor. Desde entonces lo he guardado en mi corazón esperando la luz verde para compartirlo con mis hermanos ampliamente.

Los individuos que viven en cuerpos terrenales, y no son miembros del género humano, son espíritus del género ángeles. No son otros sino los llamados ángeles caídos, que han venido desde el principio reencarnándose en cuerpos que ellos mismos procrean. Es en esos cuerpos que le hacen resistencia a todo lo que sea de Dios. Es en esos cuerpos que ellos llevan a cabo su agenda, es en esos cuerpos que ellos reinan en el mundo secular.

Saludos,

Leal

Muy bien, podemos ser nosotros mismos esos ángeles caídos, pues esto va de la mano con la afirmación de la Pre-existencia, pues eramos puros como ángeles, y el pecado nos hizo caer y vivir en los cuerpos en este mundo.
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

Muy bien, podemos ser nosotros mismos esos ángeles caídos, pues esto va de la mano con la afirmación de la Pre-existencia, pues eramos puros como ángeles, y el pecado nos hizo caer y vivir en los cuerpos en este mundo.

Hum.. de hecho ser un angel del cielo no garantiza nuestra pureza. Satanas y el tercio de angeles que cayo con el, es un ejemplo de esto...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

Muy bien, podemos ser nosotros mismos esos ángeles caídos, pues esto va de la mano con la afirmación de la Pre-existencia, pues eramos puros como ángeles, y el pecado nos hizo caer y vivir en los cuerpos en este mundo.




Nosotros no somos ángeles, pertenecemos al género humano, no al género ángel. Además, nosotros al morir tenemos para donde ir, los ángeles caídos no. No pueden ir para el tormento eterno que describe ap. porque aun no es el tiempo, menos pueden regresar a Dios; así que no les queda otra que reencarnarse en cuerpos que ellos mismos se preparan. Por lo general estos ángeles caídos buscan casarse entre ellos, son muy cuidadosos en eso.

El autor de la carta a los hebreos dice que está establecido para los hombres que mueran una vez y después el juicio (Heb.9:27). Esto está establecido para los hombres, los miembros del género humano que fueron creados a imagen y semejanza de Dios; pero ¿qué pasa con los ángeles caídos que funcionan en este mundo en trajes terrenales? ¿Para dónde van cuando mueren?

Ahora hablando de otra cosa:

Nosotros no caímos, nos Destituyó Adán de la gloria de Dios; nosotros fuimos constituidos pecadores sin haber pecado (Ro.5)


Nosotros, los espíritus que Dios al crear puso por nombre humanos, fuimos hecho menor que los ángeles por un período corto de tiempo (el tiempo que vivimos en este planeta) Heb.2:7

Nosotros no vinimos a este cuerpo como castigo sino como una experiencia enriquecedora. Esta etapa en que somos menores que los ángeles, estamos en un proceso glorioso.

Saludos,

Leal
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

Bueno, la historia de la caída de Adán, yo la considero una metáfora de algo real y espiritual..

"No somos Ángeles", somos "Hombres", pero fuimos hechos puros como ángeles, pero el pecado nos hizo caer a este mundo.. No vivimos eternamente en este Mundo, podemos salvarnos de él...
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

Bueno, la historia de la caída de Adán, yo la considero una metáfora de algo real y espiritual..

"No somos Ángeles", somos "Hombres", pero fuimos hechos puros como ángeles, pero el pecado nos hizo caer a este mundo.. No vivimos eternamente en este Mundo, podemos salvarnos de él...




Nosotros somos mayores que los ángeles, (por esto nos sirven) somos el único género creado a imagen y semejanza de Dios. Por causa del que hace todas las cosas según el designio de su voluntad, llegamos a este planeta a morar en los trajes terrenales que nuestro Padre diseñó. ¿O piensas que lo sucedido con Adán y Eva estaba fuera del plan de Dios?

Este planeta tierra es una maravilla, no avistamos ninguno igual en las galaxias. Vivir en este planeta no es un castigo, es un bien que nos ha hecho nuestro Creador. Este planeta tierra es el laboratorio donde se experimentan cosas que en otros lugares no se pueden experimentar, es el campo de entrenamiento de los espíritus llamados humanos.

Saludos,

Leal
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

El alma de la persona existe antes de estar en Este Mundo.
Preguntar por los "cómo, dónde, cuándo" resulta irrelevante, por el simple motivo que lo espiritual trasciende los parámetros espacio-tiempo, es decir, no tienen un cuando ni un donde, tampoco un como, pues no son formas.

Ahora y si prexistinmos qué pasa con eso?



Primero...Cual es la razon de tu "tonito"....???
¿Que te molesta?

Contesto:
Pasa que explica de donde venimos...
De la Prescencia del Padre,donde tambien ha estado Jesucristo.
Por lo tanto Si Dios es el Padre de nuestros espiritus , como lo es,Jesucrsito ademas de Ser TODO LO QUE ES,tambien es nuestro Hermano.
Pasa que muestra que hay un Plan, todo esta preparado "desde antes de la fundacion del mundo.."
Te parece poco que esto explique a muchos que no lo saben...DE DONDE VIENE EL HOMBRE ?
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

Hum.. de hecho ser un angel del cielo no garantiza nuestra pureza. Satanas y el tercio de angeles que cayo con el, es un ejemplo de esto...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

Con respecto a este Tema SAIYARK dice algo muy importante:

Los angeles caidos son aquellos que siguieron a Lucifer en la PREXISTENCIA- VER APÒCALIPSIS

12:3 También apareció otra señal en el cielo: he aquí un gran dragón escarlata, que tenía siete cabezas y diez cuernos,Apocalipsis 8. 5Apocalipsis 16. 18 y en sus cabezas siete diademas;
12:4 y su cola arrastraba la tercera parte de las estrellas del cielo, y las arrojó sobre la tierra


12:7 Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguely sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles; (HUBO UNA CONTENCION EN EL CIELO ENTRE QUIENES SEGUIAN A lLUCIFER Y QUIENES NO)
12:8 pero no prevalecieron, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo.
12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.


Esto ultimo explica que luego de esa contencion o guerra de posiciones...Lucifer con sus angeles fue arrojado a la tierra, TODO ESTO OCURRIO EN LA PRE-EXITENCIA.

Esos Angeles son los espiritu inmundos que siguieron a Satanas y como EL NO TIENEN UN CUERPO FISICO, porque les fue vedado tenerlo por desobedecer ante tanta luz o conocimienrto ganado.

Ellos representan la tercera parte de las estrellas del cielo que "su cola" arrastro (Apoc.12:4) LA OTRA 2/3 PARTE de las estrellas del cielo o hijos de Dios : Somos todos nosotros que si fuimos fieles a Dios y se nos dio la bendicion de tener un cuerpo fisico y venir a este ESTADO DE PROBACION, EN LA TIERRA, PARA ESO SE CREO LA MISMA.

Hasta Pronto y espero que sean lo suficiente humildes para no empezar a decir cualquier cosa, sino mas bien ...mediten todo esto porque es muy importante.
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

Saludos a todos.

No existe en la biblia un solo versiculo que apoye es fabula de la preexistencia de cada uno de nosotros, como tampoco la otra fabula sobre la inmortalidad del alma, Los unicos espiritus que posiblemente son eternos son los de los demonios y los angeles.

Que quizo decir Jesus cuando afirmo: "Temed a Aquel que puede destruir el cuerpo y el alma en la geema"; si alguien puede destruir el alma quiere decir que esta no es eterna.

El diablo es quine ha engañado a los humanos haciendoles creer que "no moriran" o sea que son eternos; tal como se lo dijo a Eva en el paraiso.


Saludos a todos gracia y paz.
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

Saludos a todos.

No existe en la biblia un solo versiculo que apoye es fabula de la preexistencia de cada uno de nosotros, como tampoco la otra fabula sobre la inmortalidad del alma, Los unicos espiritus que posiblemente son eternos son los de los demonios y los angeles.

Que quizo decir Jesus cuando afirmo: "Temed a Aquel que puede destruir el cuerpo y el alma en la geema"; si alguien puede destruir el alma quiere decir que esta no es eterna.

El diablo es quine ha engañado a los humanos haciendoles creer que "no moriran" o sea que son eternos; tal como se lo dijo a Eva en el paraiso.


Saludos a todos gracia y paz.

No existe ningun versiculo...? Parece que no has leido todos estos...:

NUMEROS 16:22 Dios de los espiritus de toda carne

JOB 38:4-7 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra? ...Cuando alababan todas las estrellas del alba,Y se regocijaban todos los hijos de Dios?

ECLESIASTES 12:7 ...El espiritu vuelva Dios que lo dio.

EFESIOS 1: 3-4 Escogidos desde antes de la fundacion del mundo

HEBREOS 12:9 Dios el Padre de los Espiritus

HECHOS 17:26-27 Los terminos de las naciones son predeterminados
__________________

Salvo que te quieras aferrar DOGMATICAMENTE, y FANATICAMENTE a tus propias ideas....
 
Re: LA PRE-EXISTENCIA DE TODOS NOSOTROS

Con respecto a este Tema SAIYARK dice algo muy importante:

Los angeles caidos son aquellos que siguieron a Lucifer en la PREXISTENCIA- VER APÒCALIPSIS

12:3 También apareció otra señal en el cielo: he aquí un gran dragón escarlata, que tenía siete cabezas y diez cuernos,Apocalipsis 8. 5Apocalipsis 16. 18 y en sus cabezas siete diademas;
12:4 y su cola arrastraba la tercera parte de las estrellas del cielo, y las arrojó sobre la tierra


12:7 Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguely sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles; (HUBO UNA CONTENCION EN EL CIELO ENTRE QUIENES SEGUIAN A lLUCIFER Y QUIENES NO)
12:8 pero no prevalecieron, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo.
12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.


Esto ultimo explica que luego de esa contencion o guerra de posiciones...Lucifer con sus angeles fue arrojado a la tierra, TODO ESTO OCURRIO EN LA PRE-EXITENCIA.

Esos Angeles son los espiritu inmundos que siguieron a Satanas y como EL NO TIENEN UN CUERPO FISICO, porque les fue vedado tenerlo por desobedecer ante tanta luz o conocimienrto ganado.

Ellos representan la tercera parte de las estrellas del cielo que "su cola" arrastro (Apoc.12:4) LA OTRA 2/3 PARTE de las estrellas del cielo o hijos de Dios : Somos todos nosotros que si fuimos fieles a Dios y se nos dio la bendicion de tener un cuerpo fisico y venir a este ESTADO DE PROBACION, EN LA TIERRA, PARA ESO SE CREO LA MISMA.

Hasta Pronto y espero que sean lo suficiente humildes para no empezar a decir cualquier cosa, sino mas bien ...mediten todo esto porque es muy importante.

Por favor CHECHOBON, estas sacando de su contexto este pasaje de la Biblia para acomodarlo a tu imajinación.

Este pasaje del apocalipsis se refiere a un evento futuro, acaso ignoras que en este momento los demonios habitan en lugares celestiales, tal como lo dice el apostol pablo cuando dice que "nuestra lucha es contra huestes espirituales de maldad en los LUGARES CELESTIALES".

En el futuro estas huestes espirituales de maldad seran arrojadas a la tierra tal como lo afirma apocalipsis, para ser juzgadas y luego arrojadas en el lago de fuego que es la muerte segunda, ... por favor lee el apocalipsis y no te dejes influenciar por filosofias orientales.

Gracia y paz