Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

2 Tesalonicenses 2
Manifestación del hombre de pecado

1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,

2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.

3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,

4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.

5 ¿No os acordáis que cuando yo estaba todavía con vosotros, os decía esto?

6 Y ahora vosotros sabéis lo que lo detiene, a fin de que a su debido tiempo se manifieste.

7 Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio.

8 Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida;

9 inicuo cuyo advenimiento es por obra de Satanás, con gran poder y señales y prodigios mentirosos,

10 y con todo engaño de iniquidad para los que se pierden, por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos.

11 Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira,

12 a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia.
 
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

a la manera de pablo si puedes tener un padre espiritual

miremos palabra por palabra lo que dice pablo, veamos a que el llamo paternidad espiritual


1Co 4:14 No les escribo esto para avergonzarlos, sino para darles unconsejo, como a mis propios hijos, pues los amo.


que tu lees , dice que les da un consejo como si fueran sus hijos

realmente sabemos que no son sus hijos , entonces esta hablando en sentido figurado


1Co 4:15 Pues aunque ustedes, como cristianos, tengan diez mi
linstructores, padres no tienen muchos. Padre de ustedes soy yo, pues les anuncié el evangelio por el cual quedaron incorporados a CristoJesús.

que tu lees ahora , tenian los corintios 10 mil maestros, sabemos que no

tambien esta hablando en sentido figurado

ya tenemos dos , ni son relamente sus hijos ni tienen 10 mil maestros

pero ahora viena la mejor que es solo para la gloria de Dios

dice pablo que el es su padre porque les enseño la fe en Jesus , no la fe en pablo

los hizo seguidores y adoradores de Jesus y no de pablo

asi si quiero un padre espiritual

tienes tu un padre espiritual que te diga creas solo en Jesus , ni en la organizacion que yo represento ni en mi ,solo en Jesus???????????????

yo se que no lo tienes porque yo tampoco lo encontre entonces amigo estas huerfano o con un padrastro hasta que venga Jesus

pero tengo mas para ti

como tu bien has dicho debemos mirar el parrafo completo para tener una idea mas clara del pasaje

como empieza pablo este capitulo?


1Co 4:1 Ustedes deben considerarnos simplemente como ayudantes deCristo, encargados de enseñar los designios secretos de Dios.


1Co 4:1 Ustedes deben considerarnos simplemente como ayudantes deCristo, encargados de enseñar los designios secretos de Dios.

ayudante de Cristo amigos catolicos



otro pasaje mas para que sean libres


1Co 3:11 pues nadie puede poner otro fundamento que el que ya está puesto, que es Jesucristo.

el fundamento es Cristo , no la iglesia no pedro es Cristo la piedra principal y preciosa


esto enseña un padre espiritual

solo Jesus

1Co 1:12 Me refiero a que unos dicen: "Yo sigo a Pablo"; otros afirman: "Yo, a Apolos"; otros: "Yo, a Cefas"; y otros: "Yo, a Cristo."


1Co 1:13 ¡Cómo! ¿Está dividido Cristo? ¿Acaso Pablo fue crucificado por ustedes? ¿O es que fueron bautizados en el nombre de Pablo?


Jesus y mas Jesus todo lo demas dijo pablo

LO TENGO POR BASURA

hasta que ustedes no lo tengan todo por basura on habran conocido al verdadero Jesus

paz a ti
Bueno, yo tengo un director espiritual, y no me enseña a tener fe en el, sino solo en Jesus. El se considera un humilde instrumento de Dios, y no se predica a sí mismo, sino a Dios.

Entonces le puedo decir padre, y lo puedo considerar mi padre espiritual.
 
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

Bueno, yo tengo un director espiritual, y no me enseña a tener fe en el, sino solo en Jesus. El se considera un humilde instrumento de Dios, y no se predica a sí mismo, sino a Dios.

Entonces le puedo decir padre, y lo puedo considerar mi padre espiritual.

yo pienso que si el te dice que Jesus esta primero que el papa y todo el vaticano y que el mismo y tu familia

tambien lo tomo como padre espiritual

paz a ti hermano Dios te bendiga ricamente
 
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

pero si tanto respetas las palabras de pablo tambien le puedes llamar ayudante de Cristo

crees que se ofendera?


1Co 4:1 Que todos nos consideren servidores de Cristo, encargados de administrar los misterios de Dios.


1Co 4:1 Que todos nos consideren servidores de Cristo, encargados de administrar los misterios de Dios.
 
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

yo pienso que si el te dice que Jesus esta primero que el papa y todo el vaticano y que el mismo y tu familia

tambien lo tomo como padre espiritual

paz a ti hermano Dios te bendiga ricamente
Pero obvio que Jesús está primero que el Papa (una creatura) y todo el Vaticano (conjunto de creaturas) y toda la gente. Como alguien va a poner a una creatura antes que al Creador, tendría que ser demente. Todo católico cree que Jesús está antes que cualquier persona, incluido el Papa.

Muchas bendiciones para tí también.
 
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

pero si tanto respetas las palabras de pablo tambien le puedes llamar ayudante de Cristo

crees que se ofendera?


1Co 4:1 Que todos nos consideren servidores de Cristo, encargados de administrar los misterios de Dios.


1Co 4:1 Que todos nos consideren servidores de Cristo, encargados de administrar los misterios de Dios.
Por supuesto, todos los apóstoles y discípulos y evangelistas y pastores, son todos instrumentos de Dios, son servidores.

Saludos
 
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

Hola, buenas noches a todos

Bueno, yo tengo un director espiritual, y no me enseña a tener fe en el, sino solo en Jesus. El se considera un humilde instrumento de Dios, y no se predica a sí mismo, sino a Dios.

Entonces le puedo decir padre, y lo puedo considerar mi padre espiritual.

La palabra padre como la mayoría de las palabras encierran varios significados.

Humanamente hablando todos y cada uno de nosotros tenemos un padre terrenal.

Desde el punto de vista de la creación tenemos a Dios, del que Jesús dijo que es "Padre nuestro"

También se aplica a las personas que han creado o descubierto o han sido pioneros en alguna cosa:

J Robert Oppenheimer es considerado el padre de la bomba atómica

Alejandro Fleming, padre de los antibióticos

Abraham es considerado el padre de la fe y de la circuncisión, porque fue el precursor de ambas.

Pero en el ámbito de la Autoridad espiritual:

"Tan pronto como anocheció, los hermanos enviaron a Pablo y a Silas a Berea. Y ellos, apenas llegaron, entraron en la sinagoga de los judíos.

Estos fueron más nobles que los de Tesalónica, pues recibieron la Palabra de todo corazón, y examinaban cada día las Escrituras, para ver si esas cosas eran así.Hechos 17:10, 11

La última palabra es la de las Escrituras, Pablo les habló del Evangelio, pero el magisterio es el de la Palabra inspirada.

Ellos "los bereanos" fueron más nobles porque no se fiaron ciegamente de lo que decía Pablo a pesar de ser "uno de los más grandes apóstoles"

Pablo llama a los creyentes de forma cariñosa "hijitos míos", cuando dice que nos respetemos entre nosotros considerando a los más viejos como a padres, a los de edades parecidas como hermanos y a los más jóvenes como a hijos, es en el sentido familiar de los términos. no hay razón para sacar otras conclusiones que desautorizarían a Cristo:


Mateo 23:8-10
8 Pero vosotros no queráis que os llamen Rabí; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo, y todos vosotros sois hermanos.

9 Y no llaméis padre vuestro a nadie en la tierra; porque uno es vuestro Padre, el que está en los cielos.

10 Ni seáis llamados maestros; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo.

1. Hebreos 12:9
"Por otra parte, tuvimos a nuestros padres terrenales que nos disciplinaban, y los venerábamos. ¿Por qué no obedeceremos mucho mejor al Padre de los espíritus, y viviremos?"

Un saludo
 
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

Pero obvio que Jesús está primero que el Papa (una creatura) y todo el Vaticano (conjunto de creaturas) y toda la gente. Como alguien va a poner a una creatura antes que al Creador, tendría que ser demente. Todo católico cree que Jesús está antes que cualquier persona, incluido el Papa.

Muchas bendiciones para tí también.

estimado petrino estarias tu dispuesto a poner las palabras de Jesus antes que las del vaticano

paz a ti
 
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

Hola, buenas noches a todos



La palabra padre como la mayoría de las palabras encierran varios significados.

Humanamente hablando todos y cada uno de nosotros tenemos un padre terrenal.

Desde el punto de vista de la creación tenemos a Dios, del que Jesús dijo que es "Padre nuestro"

También se aplica a las personas que han creado o descubierto o han sido pioneros en alguna cosa:

J Robert Oppenheimer es considerado el padre de la bomba atómica

Alejandro Fleming, padre de los antibióticos

Abraham es considerado el padre de la fe y de la circuncisión, porque fue el precursor de ambas.

Pero en el ámbito de la Autoridad espiritual:

"Tan pronto como anocheció, los hermanos enviaron a Pablo y a Silas a Berea. Y ellos, apenas llegaron, entraron en la sinagoga de los judíos.

Estos fueron más nobles que los de Tesalónica, pues recibieron la Palabra de todo corazón, y examinaban cada día las Escrituras, para ver si esas cosas eran así.Hechos 17:10, 11

La última palabra es la de las Escrituras, Pablo les habló del Evangelio, pero el magisterio es el de la Palabra inspirada.

Ellos "los bereanos" fueron más nobles porque no se fiaron ciegamente de lo que decía Pablo a pesar de ser "uno de los más grandes apóstoles"

Pablo llama a los creyentes de forma cariñosa "hijitos míos", cuando dice que nos respetemos entre nosotros considerando a los más viejos como a padres, a los de edades parecidas como hermanos y a los más jóvenes como a hijos, es en el sentido familiar de los términos. no hay razón para sacar otras conclusiones que desautorizarían a Cristo:


Mateo 23:8-10
8 Pero vosotros no queráis que os llamen Rabí; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo, y todos vosotros sois hermanos.

9 Y no llaméis padre vuestro a nadie en la tierra; porque uno es vuestro Padre, el que está en los cielos.

10 Ni seáis llamados maestros; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo.

1. Hebreos 12:9
"Por otra parte, tuvimos a nuestros padres terrenales que nos disciplinaban, y los venerábamos. ¿Por qué no obedeceremos mucho mejor al Padre de los espíritus, y viviremos?"

Un saludo

gracias por el buen aporte

me haz hecho reir tanto con lo del padre de la bomba atomica

paz a ti hermano
 
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

estimado petrino estarias tu dispuesto a poner las palabras de Jesus antes que las del vaticano

paz a ti
Por supuesto que sí, aunque esa elección entre Dios y los pastores es un poco artificial. Si uno está en una Iglesia es porque cree que los pastores enseñan fielmente la doctrina de Cristo.
 
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

Hola, buenas noches a todos



La palabra padre como la mayoría de las palabras encierran varios significados.

Humanamente hablando todos y cada uno de nosotros tenemos un padre terrenal.

Desde el punto de vista de la creación tenemos a Dios, del que Jesús dijo que es "Padre nuestro"

También se aplica a las personas que han creado o descubierto o han sido pioneros en alguna cosa:

J Robert Oppenheimer es considerado el padre de la bomba atómica

Alejandro Fleming, padre de los antibióticos

Abraham es considerado el padre de la fe y de la circuncisión, porque fue el precursor de ambas.

Pero en el ámbito de la Autoridad espiritual:

"Tan pronto como anocheció, los hermanos enviaron a Pablo y a Silas a Berea. Y ellos, apenas llegaron, entraron en la sinagoga de los judíos.

Estos fueron más nobles que los de Tesalónica, pues recibieron la Palabra de todo corazón, y examinaban cada día las Escrituras, para ver si esas cosas eran así.Hechos 17:10, 11

La última palabra es la de las Escrituras, Pablo les habló del Evangelio, pero el magisterio es el de la Palabra inspirada.

Ellos "los bereanos" fueron más nobles porque no se fiaron ciegamente de lo que decía Pablo a pesar de ser "uno de los más grandes apóstoles"

Pablo llama a los creyentes de forma cariñosa "hijitos míos", cuando dice que nos respetemos entre nosotros considerando a los más viejos como a padres, a los de edades parecidas como hermanos y a los más jóvenes como a hijos, es en el sentido familiar de los términos. no hay razón para sacar otras conclusiones que desautorizarían a Cristo:


Mateo 23:8-10
8 Pero vosotros no queráis que os llamen Rabí; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo, y todos vosotros sois hermanos.

9 Y no llaméis padre vuestro a nadie en la tierra; porque uno es vuestro Padre, el que está en los cielos.

10 Ni seáis llamados maestros; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo.

1. Hebreos 12:9
"Por otra parte, tuvimos a nuestros padres terrenales que nos disciplinaban, y los venerábamos. ¿Por qué no obedeceremos mucho mejor al Padre de los espíritus, y viviremos?"

Un saludo
Entonces estimado, está permitido llamar a alguien padre, si Pablo dice que Abraham es padre de todos los cristianos?

Si Pablo lo llama padre, estará permitido usar ese título?
 
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

Por supuesto que sí, aunque esa elección entre Dios y los pastores es un poco artificial. Si uno está en una Iglesia es porque cree que los pastores enseñan fielmente la doctrina de Cristo.

petrino por favor donde tu leiste que los pastores enseñarian fielmente la doctrina de Cristo
 
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

Por supuesto que sí, aunque esa elección entre Dios y los pastores es un poco artificial. Si uno está en una Iglesia es porque cree que los pastores enseñan fielmente la doctrina de Cristo.

1Ti 4:1 Pero el Espíritu dice claramente que en los últimos tiempos algunos renegarán de la fe, siguiendo a espíritus engañadores y enseñanzas que vienen de los demonios.
 
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

petrino por favor donde tu leiste que los pastores enseñarian fielmente la doctrina de Cristo
Acá:

Obedeced a vuestros pastores, y sujetaos a ellos
(Heb 13, 17)
 
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

Entonces estimado, está permitido llamar a alguien padre, si Pablo dice que Abraham es padre de todos los cristianos?

Si Pablo lo llama padre, estará permitido usar ese título?

Hola buenas noches

Es evidente que está permitido llamar padre siempre que no sea en el sentido de ascendencia espiritual sobre los demás, como se ve claramente en el contexto.


Pero vosotros no queráis que os llamen Rabí; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo, y todos vosotros sois hermanos.

Y no llaméis padre vuestro a nadie en la tierra; porque uno es vuestro Padre, el que está en los cielos.

Ni seáis llamados maestros; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo.

Mateo 23:8-10


Por lo tanto todo aquel que se arrogue una autoridad sobre los creyentes, semejante a la de Dios utilizando títulos que solo corresponden al Creador, como Santo Padre, o se diga que es infalible, y permita que otros hombres se arrodillen ante él etc. etc.

Está contradiciendo la Palabra de Dios, que prohíbe claramente estas cosas.

Ver 2 Tesalonicenses 2


Un saludo
 
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

Hola buenas noches

Es evidente que está permitido llamar padre siempre que no sea en el sentido de ascendencia espiritual sobre los demás, como se ve claramente en el contexto.


Pero vosotros no queráis que os llamen Rabí; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo, y todos vosotros sois hermanos.

Y no llaméis padre vuestro a nadie en la tierra; porque uno es vuestro Padre, el que está en los cielos.

Ni seáis llamados maestros; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo.

Mateo 23:8-10


Por lo tanto todo aquel que se arrogue una autoridad sobre los creyentes, semejante a la de Dios utilizando títulos que solo corresponden al Creador, como Santo Padre, o se diga que es infalible, y permita que otros hombres se arrodillen ante él etc. etc.

Está contradiciendo la Palabra de Dios, que prohíbe claramente estas cosas.

Ver 2 Tesalonicenses 2


Un saludo
No entiendo a qué te refieres con ascendencia espiritual.

Acá creo que hay dos sentidos: en sentido biologico y en sentido simbólico.

Dentro del sentido simbolico, en contexto religioso se suele usar la expresion padre en un sentido espiritual, es decir como un modelo de fe, una persona que guia a otra en la fe, la aconseja, le enseña. Como un padre.

En ese sentido lo usa Pablo para sí mismo, y para Abraham. En ese sentido lo usa Pedro, y Santiago. Además lo usa Esteban.

En ese sentido te pregunto: le puedo decir padre a alguien , en el sentido de padre espiritual?

A un sacerdote le puedo decir padre?
 
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

Acá:

Obedeced a vuestros pastores, y sujetaos a ellos
(Heb 13, 17)

Rom 13:1 Todos deben someterse a las autoridades públicas, pues no hay autoridad que Dios no haya dispuesto, así que las que existen fueron establecidas por él.
 
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

No entiendo a qué te refieres con ascendencia espiritual.

Acá creo que hay dos sentidos: en sentido biologico y en sentido simbólico.

Dentro del sentido simbolico, en contexto religioso se suele usar la expresion padre en un sentido espiritual, es decir como un modelo de fe, una persona que guia a otra en la fe, la aconseja, le enseña. Como un padre.

En ese sentido lo usa Pablo para sí mismo, y para Abraham. En ese sentido lo usa Pedro, y Santiago. Además lo usa Esteban.

En ese sentido te pregunto: le puedo decir padre a alguien , en el sentido de padre espiritual?

A un sacerdote le puedo decir padre?


Hola, buenos días

Pregúntale a Cristo, él ya se pronunció claramente.

Saludos
 
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

Hola, buenos días

Pregúntale a Cristo, él ya se pronunció claramente.

Saludos
Ok, pero no estoy debatiendo con Cristo, sino contigo. No me mandes a seguir el debate con Jesús.
 
Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

ESTIMADO PETRINO PODEMOS PASAR A OTRO TEMA DONDE LA IGLESIA CATOLICA CONTRADICE AL ESPIRITU SANTO POR SEGUIR SU TRADICION?